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【社会 】ダウン症「みんな堕ろしているから自分も」陽性90%超が中絶…新型出生前診断の拡大がはらむ危険と怖さ ★7
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0001砂漠のマスカレード ★
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2019/01/20(日) 23:57:42.46ID:P5XOMaEs9
小児外科医 松永正訓

2012年8月29日の読売新聞に、「妊婦血液でダウン症診断」「精度99%」という大きな見出しが掲げられました。
13年4月から始まるNIPT(無侵襲的出生前遺伝学的検査)の解説でした。
NIPTは従来の出生前診断と大きく異なるため、「新型出生前診断」とも呼ばれました。

母と子のDNA解読 染色体の量を知る

「新型」とはどういう意味でしょうか? 21トリソミー(ダウン症)などの染色体異常の胎児を生まれる前に診断するために、従来、2種類の検査がおこなわれてきました。

一つは、針で「羊水穿刺(せんし)」をして胎児の細胞を採取し、染色体分析をおこなう確定的検査です。

もう一つは、妊婦の血液を採取して特定のたんぱく質の量を測る母体血清マーカー診断(クアトロマーカーテスト)や超音波で胎児のうなじの浮腫の厚さを測定する検査です。
これらは、いずれもダウン症の赤ちゃんが生まれてくる「確率」をはじき出すものです。
つまり非確定的検査です。

こうした従来の確定的検査や非確定的検査に対し、「新型」と表現されるのがNIPTです。具体的には次のようにして行われます。

 この新型出生前診断では、妊婦の血液を検査します。
妊婦の血液の中には、母親由来の遺伝子DNAと、ごく微量の胎児DNAが混ざっています。
DNAはアデニン(A)、グアニン(G)、シトシン(C)、チミン(T)という四つの文字の羅列で表されます。血液に含まれるDNAの文字を、母親由来と胎児由来とに区別することなく、すべて解読してしまうのです。

人間の染色体は、父から23本、母から23本を受け継ぎ、合計46本からなっています。
染色体は大きい順に、1番染色体、2番染色体、3番染色体……と番号がふられています。
現在の医学では、DNAの文字配列を読むと、それが何番染色体の上に乗っているかが分かります。こうして、母と子のすべてのDNAを解読すれば、染色体の量を知ることができるのです

1/20(日) 7:11配信
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20190120-00010000-yomidr-sctch

前スレ                  2019/01/20(日) 13:58
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1547987610/
0953名無しさん@1周年
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2019/01/21(月) 05:35:17.47ID:0AgFoyIc0
>>938
罵ることしかできなくなったのか。
もう少し筋道だてて考えてみたらどうだ。
トラブルがあって結果的に堕胎みたいになるのも自分で堕胎するのも、
月足らずで生まれることは同じだしその状態で生まれ肉の塊は、
本当に「我が子」なんて思えるのかってことなんだが、あんたが既に
答えを出してるように、あんたは単なる肉の塊としか思えないんだろう。
であれば、わざわざ俺に逆らう理由もない
0954名無しさん@1周年
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2019/01/21(月) 05:35:24.45ID:naTaFiWL0
>>942
愚かすぎるんだよお前は

人の痛みだって?

それじゃお前は望んで出来た子供をあえてその子の将来の為を思って断腸の思いで堕胎という苦渋の選択をせざるを得なかった人の痛みは考えてみた事があるってのかよ

笑わせんなよ役立たずの偽善者が
0955名無しさん@1周年
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2019/01/21(月) 05:35:24.79ID:wqgjDhfN0
>>948
淘汰圧を無視するな
それは神のみに許される権利だ
人間風情が神になったつもりかよ
0956名無しさん@1周年
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2019/01/21(月) 05:36:09.24ID:pvx2asAa0
>>945
それな

命の尊さとか綺麗事言えるのは資産家で
毎年億単位寄付できる奴だけ

ライオン飼ってるけどエサ代ねーんだよ
は通じない
0957名無しさん@1周年
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2019/01/21(月) 05:36:27.52ID:wqgjDhfN0
>>952
人間では無いからな
0958名無しさん@1周年
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2019/01/21(月) 05:36:28.74ID:HXaAypf/0
健常者でもプクプクみたいな奴いるよね
なんだアレ
0960名無しさん@1周年
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2019/01/21(月) 05:37:06.14ID:XxcvFkKc0
ダウン症を授かるってことは父母も子も人生メチャクチャになるって子とだから誰も責めれないよ
むしろ責める奴が頭おかしい
0961名無しさん@1周年
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2019/01/21(月) 05:37:52.51ID:p/xIlhxO0
>>940
だよなあ、命を敬えというのは簡単だが一生何があっても付き添わなきゃいけないんだもん
そら悩むわ
0962名無しさん@1周年
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2019/01/21(月) 05:38:27.85ID:xfGWeI0V0
>>959
単に抜け穴じゃない
その人が経済困窮してるか、堕胎処置を行う人が知る立場にない
0963名無しさん@1周年
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2019/01/21(月) 05:38:39.22ID:ZVJZbUVD0
>>948
ダウン産むのが神が与えた試練だとでもいうの?w
バカバカしいw
科学で判断出来るようになったからもう神の出番はないよ

>>951
ダウン育てるのは産んだ親だよ
父親は逃げるケースが多い
親が死んだ後、誰がそのダウンの子を死ぬまで見る?
0964名無しさん@1周年
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2019/01/21(月) 05:39:04.67ID:x+k9YNJ/0
>>951
ダウン症の出産は母体に強い負担がかかるし
発生する確率の高い高齢出産はそもそもリスク高い
大半が中絶されている現実から見ても
危険な出産であるケースが殆どなんだろうよ
0965名無しさん@1周年
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2019/01/21(月) 05:39:31.00ID:pvx2asAa0
自分の為に家族に負担かけるとか
地獄やん
俺なら死にたいわ
0966名無しさん@1周年
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2019/01/21(月) 05:39:49.69ID:zI1jd8Y30
堕胎しようが出産しようが責められない社会が理想だよな
0967名無しさん@1周年
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2019/01/21(月) 05:40:11.94ID:sivzp+VV0
堕ろす人を誰も責められない
0968名無しさん@1周年
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2019/01/21(月) 05:40:16.38ID:XYDu/OCP0
>>954
殺さないで後悔するような植松予備軍の奴の痛み?
そんなもん知るかよwww
狂ってる

>>957
人間でないのはお前だ
人でなし
0969名無しさん@1周年
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2019/01/21(月) 05:40:19.31ID:wqgjDhfN0
>>966
間引きも追加しといて
0970名無しさん@1周年
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2019/01/21(月) 05:40:30.15ID:x+k9YNJ/0
>>959
基本的には未成年とか片親とか
そういう場合にしか認められないでしょ
0971名無しさん@1周年
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2019/01/21(月) 05:41:03.70ID:2l7zkQOR0
>>962
だから事実上、母親が希望すれば
どんな理由でも堕胎は可能なんだ
それが是可否かはともかく

もちろん理由や病院によっては強く引き留められるだろうけど
0972名無しさん@1周年
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2019/01/21(月) 05:41:39.11ID:naTaFiWL0
>>953
もはや完全に頭の病気だなお前はw

産まれたらという前提の話をしてんのに無理やり堕胎やら超早産の話をねじ込むなって単純な話だろがボケ
0973名無しさん@1周年
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2019/01/21(月) 05:41:42.63ID:xfGWeI0V0
>>963
むしろカナー自閉症を産んだ人の方が神様からの試練だろう

ダウン症だけがやり玉にあげられてるけどな
親が育てる自信がないからというのは殺していい理由にならない
0974名無しさん@1周年
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2019/01/21(月) 05:41:49.71ID:LtzlEark0
そもそも、卵子老化でダウンの確率が飛躍的に
上がった女が多いんじゃね?
0975名無しさん@1周年
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2019/01/21(月) 05:42:04.56ID:pvx2asAa0
世間様に何か貢献できるのかね
0977名無しさん@1周年
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2019/01/21(月) 05:43:23.80ID:L730kidQ0
親に実際の施設見学と親と兄弟児の意見聞かせたらいんでね
医者の口で綺麗事言うより子の将来の見てから決めたらいいと思う
俺障害児の親だがお金もかかるし身内に遠ざけられたりきついよ

将来の受入れ先も多分今増加傾向の障害児達で足りなくなるんかなと思うし
綺麗事で検査受けにくい雰囲気のほうがどうかと思う
0978砂漠のマスカレード ★
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2019/01/21(月) 05:43:36.98ID:e7rgPImR9
次スレです

【社会 】ダウン症「みんな堕ろしているから自分も」陽性90%超が中絶…新型出生前診断の拡大がはらむ危険と怖さ ★8
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1548016722/
0979名無しさん@1周年
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2019/01/21(月) 05:43:56.74ID:dU07eL8v0
ダウン症でチョソコーで、しかもチョソガーだったら跳満ある?w
0980名無しさん@1周年
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2019/01/21(月) 05:44:12.13ID:XYDu/OCP0
>>963
お前は人の命を何だと思ってるんだ。。。
人より少し劣ってるだけで生きる権利すら与えられないのかよ。。。
なぜ個性を認めてあげられないんだ?
こんな事を許して拡大させてゆけば優秀な一部の人間の遺伝子だけ
残せばいいという方向に向かってしまうぞ。。。
0982名無しさん@1周年
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2019/01/21(月) 05:44:28.79ID:HXaAypf/0
ゼウスも神も仏もお化けも居ない
だって出て来ないから
0984名無しさん@1周年
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2019/01/21(月) 05:45:06.81ID:pBudycFH0
>>876
NIPT受けたけど生まれたときの心の準備のために、っていうような事を言われたよ
生まれる前に知っているのと生まれたあとに知るのではダメージの大きさが違う
なにより産後うつって結構ひどいから、生まれてからわかったら相当心にダメージをおうと思う
0985名無しさん@1周年
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2019/01/21(月) 05:49:00.82ID:FOENRekg0
>>980
既にその方向に向かってるよ。
ダメな奴は結婚もできず子孫を残さないだろ?
0986名無しさん@1周年
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2019/01/21(月) 05:49:47.52ID:CyP65po60
>>980
本当に少しなのか?
それは個性と呼べる程度の違いなのか?

そう思える人だけ産んだら良いよ
誰も産んではならぬなどと言ってないだろ?
0988名無しさん@1周年
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2019/01/21(月) 05:51:40.22ID:q++k8hzo0
>>984
うちと同じだ。うちは先生に聞かれてそれをそのままそっくり伝えたクチだ。おろせる週数も迫っていたしな。
生まれた子は幸いにも今のところは健常だよ。ただただ、幸い。しかも今のところ。
人生何があるか分からんが分かっているものの選択はこれについては責められんな。
0989名無しさん@1周年
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2019/01/21(月) 05:52:35.83ID:SGGkg78d0
>>835
できるのなら賛成だな
発達障害はマジで呪いみたいなものだよ
呪われた人達と言えるくらい酷い
低確率でジョーカー引いてしまった人生は地獄だよ
発達障害は簡単に言うと若いときから脳みそが老人的な感じがする
0990名無しさん@1周年
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2019/01/21(月) 05:53:35.10ID:XYDu/OCP0
>>986
ダウン症も個性の1つだろ
病気をもってるだけで生きる権利すらないのか?

>>987
人間と他の動物は違う
0991名無しさん@1周年
垢版 |
2019/01/21(月) 05:53:39.45ID:7yw5Dr8I0
だって、降ろすために検査やるんでしょ?
0992名無しさん@1周年
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2019/01/21(月) 05:54:08.72ID:HXaAypf/0
>>987
それは正論だわな
0994名無しさん@1周年
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2019/01/21(月) 05:56:33.98ID:wqgjDhfN0
>>993
科学に依って淘汰圧を回避できる人間を神か何かだと思ってるのさw
0995名無しさん@1周年
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2019/01/21(月) 05:58:28.35ID:aSnWREiB0
>>990
何から何まで親に社会に支えられて
自立できないのは個性と呼べないだろ
0996名無しさん@1周年
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2019/01/21(月) 05:58:37.87ID:hSxnL2iA0
送っておいた

473 :名無しさん@1周年[]:2019/01/20(日) 16:45:53.36 ID:98l60rxP0
植松のように個人でやるのは反対だけど
障害者への社会保障は打ち切ってそれで殺したい親がいるなら殺していけばよいと思うよ。
0997名無しさん@1周年
垢版 |
2019/01/21(月) 05:58:53.37ID:9iSRLazp0
診断が義務のイギリスで
生みたいなら止めない
しかしそれは本人にも親にもつらい苦しい人生につながる
できれば中絶した方がいいとダウン症児の団体の代表がいってたな
人生はお花畑ではなくリアルなんだよ
0998名無しさん@1周年
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2019/01/21(月) 05:59:29.82ID:SGGkg78d0
>>990
今は法律という他の動物にはない複雑なルールがあるから
何を持って優秀かは測れんね
金持ちの家に生まれて障害NEETして税の限りを尽くした人は優秀か?
宝くじを当てて一生贅沢に暮らした人は優秀か?
優秀だから淘汰されなかったのか?淘汰されなかった人が優秀と呼べる人となるのか?
意味が違う
0999名無しさん@1周年
垢版 |
2019/01/21(月) 06:00:54.40ID:ZVJZbUVD0
>>973
ダウンがやり玉に今は上がってる
もっと科学が進んで他の障害も出生前に分かるようになれば
堕胎率はもっと上がる

>>980
人より少し劣っているだけならまだ人だ
遺伝子が欠落しているのは、人の形をした何かでしょ
口蓋裂の人はDNA上は人と同じだから別にそれは個性
でもダウンやDNA欠如は別
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