【車】17年ぶり復活、トヨタ スープラ SZは400万円台で出る？開発責任者「86ユーザーが手の届く範囲の価格に」
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
クルマ好きが待ち望んだ新型「スープラ」 兄弟車BMW「Z4」との違い
80型と呼ばれる先代が生産を終了してから17年。多くのクルマ好きが待ち望んでいた新型「スープラ」が発表されました。ただし、現時点で公開されているのはこれまで偽装のためのラッピングが施されていたスタイルと、日本仕様のスペックの一部のみ。価格などの情報は、今年の春といわれている正式な国内発表まで待つしかありません。
トヨタ新型「スープラ」の素顔初公開！ 伝統の直6エンジンはそのままに究極のスポーツカー誕生
筆者（工藤貴宏）は、新型スープラのお披露目の場となった北米国際自動車ショー（デトロイトモーターショー）の会場で、開発責任者の多田哲哉氏に話を伺うことができました。多田氏の言葉をヒントにしながら、新型スープラの気になるポイントを考察してみたいと思います。
現時点で発表されているスペックを見ると、トランスミッションは全グレードが8速ATとなっています。このATユニットはZF社製で、BMWがZ4に採用するものとメカニズムは同じですが「制御は異なります。トヨタでスポーツATを開発している人間も加わって変速にかかる時間も短くし、気持ちのいい走りができるように仕上げた」と多田氏はいいます。
企画段階ではDCT（デュアルクラッチトランスミッション）も検討したようですが、「DCTには経年劣化などいくつかのデメリットがあるし、ATを使う決定打となったのはDCTよりも重量が軽いこと。DCT以上走りが爽快で軽いのならば、ATのほうがいい」（多田氏）と理由を教えてくれました。採用されているATは8速ですが、従来の6速ATに比べてかなり軽く作られているという情報もあります。
しかし、多くの人にとってもっと気になるのは、「MT（マニュアルトランスミッション）が用意されるのか？」ということではないでしょうか。これについて、現在のところ正式な情報は公開されておらず、少なくとも発売時にMTは用意されません。
以前、スープラのプロトタイプを取材した際、多田氏が「MTも試乗した」とコメントしていることから、新型スープラにはMTの試作車両が作られていることは間違いありません。スープラに搭載するBMW製の6気筒3リッターツインターボエンジンは「B58」と呼ばれるものですが、このエンジンはBMW 2シリーズにMTとの組み合わせで搭載されています。つまり、スープラへの搭載にあたってもメカニズム的には問題ないはずです。
今回、デトロイトショーでも念を押すように多田氏に尋ねたところ、「MTを求める声が多いのは知っています。ですが、ATが気持ちよく走りますからまずはATに乗ってみてください」というのみ。
■どうなる？ 新型「スープラ」日本仕様の価格
もうひとつ気になるのは、価格です。
現時点においては、日本仕様の価格は公表されていません。しかし、すでに価格は発表されたアメリカ仕様（6気筒モデルだけを設定）ではベースグレードが4万9990ドル（約545万円）からで、驚くことに同じエンジンを積む「Z4」のベースグレード（6万4695ドル）より150万円以上安い設定。これは驚きです。
アメリカの販売価格は日本より安く設定されるのが通常で、日本ではそこに消費税が加算されての表記となるうえに6気筒モデルは装備が充実するので「RZ」は650万円以上の価格になると推測できます。なかなか手が届かないというのが正直なところです。
ところで、6気筒と4気筒をラインナップするBMW 4シリーズの日本でのプライスリストを見ると、6気筒に対して4気筒のベーシックエンジンの価格は約250万円安い設定です。その法則を当てはめると、日本においては4気筒エンジンのベーシックグレード「SZ」であれば、400万円台もあながち的外れな予想価格とはいえません。
多田氏は「『高いんでしょ？』とよく尋ねられますが、86に乗っていた人が手の届く範囲の価格にする」と答えています。
はたして「手の届く範囲の価格」がどのくらいなのか、貯金をしながら日本発売まであと数ヶ月待ちましょう。
https://amd.c.yimg.jp/amd/20190120-10377189-carview-003-1-view.jpg
https://amd.c.yimg.jp/amd/20190120-10377189-carview-004-1-view.jpg
2019.1.20
https://carview.yahoo.co.jp/news/market/20190120-10377189-carview/
関連スレ
【車】17年ぶり復活、トヨタ スープラ 新型が世界初披露…2Lターボ車も 価格未定 ★5
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1547621959/ コンパクトFRはどーなったんだよ？
１５０万で買えるやつ 電動パーキングブレーキとブレーキホールドは標準装備かな？ >>4
馬鹿だろ
スープラはMTでガシガシシフトチェンジして楽しむよーなライトウェイト車じゃねーよ パワーだけなら４気筒ターボで十分すぎるパワーは出せる。
運動性を考えたら直６より４気筒の方がフロントの軽さは明らか。
４気筒版をただの廉価版とせず、きちんと作ってほしい こんなカッコ悪いトヨタ車、社員だって買わないだろ
営業もガッカリしてたぞ スープラで4気筒だと、なんちゃってスープラなんだよね
そういうのはセリカって名前で出せよ
セリカを超えた特別なアレってことでスープラなんじゃないの？
(´･ω･｀) >>16
xxで十分とか言い出すやつってホントバカ
こういうのは必要十分な条件で取捨するもんじゃない
ドーンとやれるだけやって豪快に楽しむもんだ 総支払500万円オーバーだと年収1,000万以上がターゲットでしょ
86とは全然客層違くね？ スープラという名前だけで買うオッサンは一定数いそう
アルピーヌA110だって800万するのにアホみたいに売れて納期1年以上だし 長細く見える
全然ドッシリ感がない
・・・これじゃない 自家用車なんて都内に住んでたら、一年に一度も必要無いからなあ >>26
お前がバカ。
かつてのGT選手権だって、スープラは６気筒エンジンではなく４気筒の３Sエンジンを載せていたんだよ。
理由はその方がフロントの重量軽減でトータルのタイムが速くなるから。
２L・４気筒ターボでも６００馬力くらいまでは行ける
お前は６００馬力を自在に操れるのか？ 前のスープラの方がかっこよくない？
見慣れてないだけか これは金持ち大人のオモチャ
ドーンとオプション盛り盛りにして3年くらいで手放すモノだよ
貧乏リーマンが節約しまくって妥協したグレードをローンで買って5年以上も大事に大事に乗るクルマなんかじゃない >>25
タイプRと比べる範疇の車じゃない
あっちはタイトなコーナーをグリグリ走る感じの車
こっちはありったけのパワーを路面に叩きつけて加速を楽しむ車
峠仕様とドラッグカーを比べるよーなもんよ 開発責任者が客の顔を見てなかったという不幸
まあ、実際には開発なんてしてなくて実質OEMじゃ仕方ないか >>1
車は資産価値がないからな。
買うのは馬鹿がやること。 スープラ貯金として年間100万貯めていれば
製造終了から1700万円になっていたな
無理だけど ワイドレンジでアルファードのスポーツカー版を狙ってるのかな？
リセールが不明だからギャンブルだが スープラスレって結局70カコイイ！70ナンバーワン！で終わるよね
真実だけど >>8
車格は下がるが、ロードスターの方が好き！！ >>26
の意見は分かるな。スポーツかーなんだから素人が乗る分には楽しい方がいいし。
合理的にいえば4気筒かもだけど 286を買った後に386が出て後悔したのを思い出した >>36
前のスープラも出た時ってボロクソに言われてたよな。
「前のスープラのがかっこいいって」
現物が街中走るようになると欲しくなる不思議 スープラって
どっかんターボの直線番長なＤＮＡだろ
ライトウェイトスポーツ化してどうすんだ >>35
> ２L・４気筒ターボでも６００馬力くらいまでは行ける
ピーキー過ぎてお前にゃ無理だよ。 >>47
俺も６気筒を否定するわけではない。
４気筒版をただの廉価版とせずにきちんと作れと言っただけ 86買うのって免許取り立ての小僧でしょ？
さすがに400万は高過ぎるだろwww >>38
それ昔のテンロクシビックじゃね？
今のシビックＲは2リッターターボで320馬力だよ？ >>35
バカはお前
なんでわさわさ市販車の話でエンジンを載せ替えた別物の競技車両の話持ち出すんだよ？
そもそもスープラは市販車ではめちゃくちゃ面白い2jzって傑作エンジン載せてたのに3sの話だす事自体バカバカしい >>23
セリカとセリカXXみたいに4気筒と6気筒モデルで若干デザインと名称変えればよかったんだろな。
走る場所によっちゃ4気筒とターボのが早いべさ。 >>31
直４の２ℓのスープラを500万出して買うおっさんはおらんよ 走り以前に見た目がダサいし全然憧れないわ
ケチって共同開発した結果がこれ >>54
全くそう思わんね
こういう大排気量車はATが良いよ >>38
俺の直4ターボにすら負けそうなのに加速とか笑わせたらあかんよwww >>47
カタログスペックで満足感を得る層は確実にいるからなぁ まあ若いやつは箱タイプ買うから、
あんま売れない感じ。 内装が普通乗用車で笑った。
80のアラガーって感じの内装が良かったのに改悪。 >>58
そもそも俺は６気筒を否定したわけでなく
「４気筒版をただの廉価版とせずにきちんと作れ」 と言っただけなのに
いちいち煽りレス入れてくるお前がおかしいんだよ
あとな、競技車両だろうがスポーツカーだろうがフロントの軽さの効果は確実にあるのに何言ってんだよ 今年50のおっさんだけど、あんましそそられないなぁ
これの６気筒に総支払750出すんだったら
６気筒最後のケイマンの中古だろう、同じぐらいで
出てるし。 値段は悪くないがもうこんなの乗る時代じゃないんだよな >>42
今どきスーパーカー欲しがるのなんて中年男性くらいだろうね スープラ カッコ悪くて草。ｗｗｗ
・シナ鍋被ったみたいな分厚い屋根。あるいは「ニコちゃん大王」の頭（厳密にはウンコ出るからケツ）みたいな屋根
・ゴテゴテ醜悪なフロントバンパー
・ゴテゴテ＋幅が足りない中途半端な絶壁ダックテール
・過剰なエアスクープやアウトレット。ダミーダクトは悪名高き幼稚な三菱GTOの再来
なんとも子供っぽいダサ車だ。 ｗｗｗｗ 見た目が良いなら良いんだけど
笑いが出る見た目だからなぁ >>57
ノリは同じかと。
因みに自分は現行シビック乗り。 >>60
アルピーヌなんて直4の1.8Lでバカ売れだぞ？ 400万ジャストでも俺の賞与手取り夏冬４年分なんだが。 >>1
どうせこんな車なんて車好きの独身貴族かブルジョワ2台目持ちしか買わないし、価格的には手頃なんかな？ かっこよかったら、遅かろうが４気筒だろうが良いんだけど r35買うのに1900万まで貯まったのでもう少しやでー >>59
そうそう、そういうことなんですよ
セリカXXとスープラはやっぱり6気筒でないと寂しい >>88
そういう人ってネタだよな？維持費考えてないもん 大昔にクーペフィアット乗ってたが
ああいう乗りとしては良い車だ
中途半端に重くて速くて快適
類似はFFのセリカになるけど 乗ってるだけで恥ずかしい車になってしまった
もうそんな時代じゃないよ、トヨタさんよ R35
友達が500万で中古で買ったみたいだけど調子良いって
走行距離も少ないし 多田みたいな車オンチの言うこと真に受けちゃいかん。 富裕層セカンドカー需要でしょ
値段より手抜きしないのが大事 ガワ全部外してZ4に戻せるなら欲しい。
ゴテゴテしててなんか嫌だ ぶっちゃけ86やBRZ買って100万かければターボなりスーパーチャージャーつけて足回り変えてお釣りくる
これで十分楽しい車になるけど >>70
ああ、昔36M3のフロントヘビーにうんざりしていた俺にはよく分かるわ
直線加速しかしないドライバーはエンジンさえ良ければ満足だったみたいだけど、止まる曲がるは最悪の車だったわ
あの車以来、俺の中でのBMWの印象はクソ車 記事画像の色がなんとも、こういうマッチョな？凸凹デザインは
北米なら売れるんかな、派手に赤か黄色かなんかにすれば、それくらいの算段はしてデザインしてるんだろうし 相変わらずだっさいデザインしてるな
昔の車はなんか未来を感じさせてくれるのが多かったのに、プリウス以後死んでるわ r35っていま400万円台で買えるから、田舎でも走り屋結構居るｗ
ロータスとかポルシェの新しいやつはいない。
やっぱ目立つ車がいいなぁ だっさ
こんなもんばっか作ってんから若い奴が車買わねーんだよ 三菱自動車はGTO復活させないのかな
エクリプスそこそこ売れてるみたいだし レクサスLCはカッコいいのにシャキッとしてて。
この車なんでこんな口開けてポカーンなあほづらなんかなぁ >>71
中古ポルシェ伝説なぁ
７００万のポルシェは乗りだし７００万で
３００万のポルシェも乗りだし７００万てやつ？
まぁネットの時代部品代修理費安くなってるのだろうか今は スーパーカー的なデザインして欲しかった
あんまり欲しくない 経団連「ならば、移民とさらなる低賃金で手が届かないようにするまで」
安倍「カネ刷って消費税増税で緩やかに景気回復、何故買わぬ？？」 ホワイトなら、スター・ウォーズの帝国軍みたいなデザインでアメリカでは売れるんじゃないか？ バットモービルの出来損ない
スープラ大好きで今でも80のRZとRZ-Sを持ってて、
新型出るまで買い替えなかったが、これで安心してR35GTRに行ける。 ダクトがダミーとかちょっとな…
バッジチューンと同系な香り >>16
メーカーはエンジンのグレードに合わせて
ボディーや脚回りから全てを低スペックの安物にしてきた前科があるからなぁ
ターボ版にはあったLSDがノンターボ版には設定されてなかったりとか、ああいうのはやめてほしいね 中途半端な中古買うのはやめとけ潰すつもりならそういうの買えばええけど
実際WRXでもGRBよりも前のモデル(GC8)のほうが軽くて速かった 86の2倍超えないくらい、ってどこかのインタビューで答えていたから
廉価モデルのスタートプライス550万くらいだと思うよ >>122
ああ、バットモービル狙いのデザインなあ、それで黒色推しか >>27
ハチロク乗ってたオッさんがターゲットだろ ぶっちゃけLCの廉価版でくるのかと
思っていたからそういう意味では
Z4と共用の話には期待していたが
ライトウェイトみたいな見た目なのが
これじゃない感
実物はもっとズングリしてるのかもしれないが >>5
ジムニーならFRで150万だなw
しかも4WDに切り替えできるぞw クルマってここ20年で高くなったよね、給料に比べて。貴族しか買えないってこんなヘンテコな車 スレ読んで無いけどさ、スイスポとWRXの貧乏キモスポーツ乗りが語ってそうだな
セカンドカー前提のスープラの購入層とは相容れないのにw >伝統の直6エンジン
BMW製なのに？ って、BMWの伝統か。 >>113
今のトヨタはレクサス売るために
トヨタブランドの上級車をデザイン悪く
するみたいなことをやったりしてる >>70
走る場所にもよりだろうが、4気筒のが軽さと車の先っぽに荷重がかからないのは絶対的に有利だもんね。
6気筒が豪華なツアラーモデル、4気筒がストイックなスポールモデルのフラッグシップの方がしっくりくるかもね。 >>13
昔はビッグパワーのクルマは
トルコンのキャパが足りないからMTが当たり前だったのに
時代は変わったなぁ >>97
そうそう、どーせATの仕様もロックアップ率が違うだけとかなんだろうな トヨタは日本から出ていけ
86なんて86万円でいい 直列6気筒ってエンジンの理想形らしいけど、そんなに気持ち良さに差が出る？ >>143
マジで！ そう言われて信じてしまうくらい不細工だよな。Z4買うよな、値段に差が無ければ。 だっせえうえにMT無しとか舐めすぎだろ なに考えて作ってんだか…ちったぁマツダでも見習えよ 売れる車を作れで、美しい車を作れじゃないからね
出来損ないデザインの上級車のためにも下のクラスをクソデザインにしたりと必死
そら車売れなくなるわけで
フルラインナップのトヨタは特にその傾向が強すぎる 今朝のどっかの局のニュースで700から～とか言ってたぞ。せめてライバルのフェアレディＺと同価格帯じゃなきゃアホでしょ >>57
FFだからな
踏んでも空回りして前に出ない >>141
お前のことか、いつもお前おるな
但し菌のお前わざとスズキ貶してるのか？
バイクとかスズキの中でも安物の糞ダサSV乗っとけ 高い、ダサい、燃費悪
過去の栄光にすがっても、今時売れないって
時代はエコ、スマート、オシャレ 400万で廉価版ってデフレ関係無い自動車業界って異常だわ >>143
レクサスは色々言われつつ全車かっこいいよな
トヨタはハリアーだけまとも >>141
スイスポとＷＲＸを一緒にするなよ
WRX値段上がって400万近くになってるぞ >>152
このデザインって完全にマツダですよね！ >>113
確かにLCはカッコいい。スープラもコンセプトで出て来た時は、デザイン的にワクワク感はあったが。 >>77
お前がカッコいいと思う車は?
現行で教えろ >>161
俺の500万越えてたわ、もう売ったが売った値段が300万越えてたからな >>150
理論的に振動が出ないってことなんだけど、実際に他の形式でも
今はバランサーとかエンジンマウントなんかで対策してるので
そんなに変わらない。 50代のセンスの無さは致命的
byスティーブジョブス トヨタの社員はともかく、その家族はデザインに辟易して
欧州車乗り出したよ
どうするよトヨタの社長 MTはGRMNで限定で出すんだろうな
もともとパイは少ないし。台数決め売りならトヨタも部品メーカーも在庫リスクを抱えなくてよい。 >>166
横レスだが現行の車やバイクでカッコイイと思えるようなものは
一つもない >>143
>>165
今は飛ばすとこないし、デザインが良ければね
レクサスRCと同じくらいの価格なら新型のRC選ぶ。
人それぞれだろうけど。
カエルとか言われるけどポルシェがやっぱ最高だな >>122
80スープラは34GTRより希少価値高いから手放さないほうがいいよ 若い時に500馬力にチューンした70スープラ運転させてもらって｢こんなん車の加速ちゃうやん！｣って驚いた事あったなぁ >「MTを求める声が多いのは知っています。
>ですが、ATが気持ちよく走りますからまずはATに乗ってみてください」
求める声が多いといいながら、完全に無視してるな。 いつの間にかスープラが日本を代表する世界的な名車扱いになってて困惑 86の中古が100万で買えるのにこんな高いの誰が買えるんだよ
ゲリノミクス貧乏を舐めたらイカン こんな醜悪なスタイリングにした奴は誰だ
責任者出てこい >>150
次元が違う
特にBMのNA直6の音とフィーリングは病みつきになる
他の何物にも替えがたい
V6では代替不可 >>180
ほんとこれ、当時はナマズデザインだの、信号機テールランプだの、直線番長だの散々な言われようだったのにな 貯金で買える金額だがスポーツカーはなあ
せいぜいセダンだな カムリのがええわ >>162
はあ？
先代＋２０００GT＋ダッジバイパーってとこじゃね？ >>160
レクサスもハリアーも酷いデザインだと思う BMW製のエンジンに堂々とトヨタマーク付ける根性はすごいな
何というか情けない ATのみの時点で操作する楽しみを求める人には売れないだろうなぁ
でも、そんな人口は少ないので販売ターゲットにもなってないか。 >>1
現行の86に乗ってる人は50代がおおいから乗り出し600万でも大丈夫だろ。 なんといっても
BMWのオープンとトヨタのクーペでちゃんと作り分けてんのか？
と、思えるほどトヨタ版の車重が重いのがダメですわ >>150
何をもって「理想形」とするかにもよるが、扱い易さって意味では気筒数よりも、1気筒あたりの排気量が600～800ccぐらいの方がトルクがしっかり出るのでどんな場面でも運転しやすい
2気筒だったらハーレーみたいな音になるけど >>194
ZFの8速でパドル付きだから良いじゃん
MTより早いしブリッピングしてくれるし
当然全段ロックアップするし ところで、尻の形の屋根、A roof like an ass。
アス ルーフっていうのか？ ハードトップみたいに、アストップ？
ググってもわからんかった。 ８００万のアルピーヌだってバカ売れしてるんだから
７００万のスープラもバカ売れ確定だよ。
注文開始と同時に申し込まないと一年待ちになっちゃうよ？ >>203
エクステリアデザインは先代の焼き直しチョイ足し、内装はお察しだからね
何の目新しさもない スープラを買う人らなんて
6気筒が欲しいんじゃねえのかな >>203
支那人好みの威圧的な顔になってるわね
どのメーカーも >>194
ここらへんの車はクローズドでの速さは求めない人ばっかでしょ？コーナリングとかブレーキングとか求めてないでしょ
高速で好きな時に加速して、好きな時に（ゆっくり）減速したり
後は下道で飛ばすけどすぐに信号につかまったりとかか笑 >>205
700万出すなら
ケイマン買うでしょ普通 ワクワク感がまったくないわ
他のクルマと差別化しようと、あちこちイジリ過ぎて
結局、奇形になっちまった感
最近のトヨタ車によくあるパターン
プリウス、カローラスポーツ、CH-R、RAV4
すべてデザインは破綻してるわ
なんで欧州のような上品さが出せないのかね 86から立て続けに出すともうちょっと盛り上がった気もするけど
仕方ないね >>145
今じゃ、GT-Rですらオートマだもんな。
別にMT信仰じやないけど、スポーツカーや2ドアクーペの車はMTあった方が楽しそう。 >>37
実際こんな層の人が一定数いるからな
昔乗ってたインプレッサWRXstiは中古で買ったけど前のオーナーは納車1ヶ月後にカマ掘られて飽きて直ぐに売ってGTR買い直したらしいし車の循環としては悪くない >>10
250PSの2L4気筒の廉価盤に400万も出すのか？
旧車でも2Lは280PSは有る、ゴミだろゴミ はぁ～？86乗りが届く範囲だ？ｗｗ
86やBRZのターボ仕様出したほうが売れるんじゃ無いの？ >>222
公道でMT乗ってどーすんの？
軽トラ乗れば？ >>222
オートマじゃなくてDCTだろ
ATよりもCVTの方がいいし 発売されたらニュルのクラッシュ映像にいっぱい出てきそうだw >>34
都内だったら八王子とか檜原村とかも含むぞ >>149
86ってエンブレムだけで全部スバル大泉製で普通にスバル車だぞ､・・ 650万か、もう手の届かないところに行ってしもうたわ。
元スープラオーナーとしては悲しい。
スカイラインもスープラもみんな高くなってしもうたわ。昔はよかったなｗ スープラでニュル２４耐にでるのか
Ｓ２０９ NBRもたのしみ
どちらも買えないけど... Ｓ－ＦＲの開発再開をしてくれないのならＭＲ２の新型を待つか
スポーツと呼ぶには、重すぎるのだよ
ＧＴカーはイラヌ >>11
醜悪だよなあ。
誰が「これでいい」とゴーサインを出したんだろうね。 こみこみ250万くらいで買える1500くらいの軽量スポーツをクローズドコースや若者向けに用意した方がいいと思うんだがなあ
ボツったのか？軽量FRのコンセプトカー デザインが酷いな
なんでもっとシンプルに出来ないのか
トヨタに限らず日本のメーカーはどこもゴテゴテし過ぎなんだよ 86やS660、コペンやロードスターですらおっさんしか乗ってない。
一見当たり前のようだが、こういうオモシロそうな車はやっぱり若者に受けて欲しいな。 いつ死ぬかわからんバイクの方が刺激あるけど。
10万の原付〉〉〉スープラとか言うゴミ。 >>216
ポルシェはベースだけでは済まなくて、オプションを色々つけるのが普通だし、
部品代・工賃がバカ高いので維持費が大変。 >>161
WRX S4/WRX STIは現行なら新型スープラ直4の2Lなら普通に被るだろ
ただ、パワートレインが安くて糞CVT仕様の
S4のが300psで普通にスープラ廉価モデルより全然速いがｗ 皆さん結構お金持ってんだねぇ～、400万に手が届くんでしょう？凄いなぁ～ > 86に乗っていた人が手の届く範囲の価格にする
86が既に高い件 >>250
リセール考えたらポルシェの方が維持費安くなるわ
こんな糞ダサい車なんて売るとき二束三文だろ
ポルシェは値崩れしねーからな >>254
プロトモデルと此処まで乖離させる技量に
感心したわｗ >>255
素だと、他のクルマに通常ついてるような安全装備も全くついていない。
多くの人がポルシェのディーラーに行って「騙された」と感じることは必至。 >>255
普通じゃねーわww
オプション100万～200万が普通だよ
ポルシェはなんでもかんでもオプションだから プロトタイプと比べるといかにも日本車って
感じのつまらんデザインだな 手の届く価格設定は歓迎。
買えないクルマ出されてもシラケるだけだもんなー フリーターでも車なんて多少高くても買うと思えば買えるだろ
貧乏人がきついのは維持費なんだよ カッコよくはないけどインパクトは大だよな
８６買うんだったらこっちの方が良いかも 400万円が手の届く範囲って感覚は普通なんだね・・・・ >>264
言い過ぎたな、すマンｗ
とはいえ予想より上げたとはいえ、262psで
推定車重が1496kg程度らしいので、S4と100kgも変わらんからな、それで40ps差はデカイって >>255
素だと軽にだって付いてるキーレスエントリーすらないぞ
ライトは暗いハロゲンだし
あと最低限でPASMとスポーツクロノつけたら900万くらいか ちょっとデザインをシンプルにしたら
納車何ヶ月待ちぐらいの売れ方するのに
車業界は欲が少ないよね
それとも仕事が忙しくなるのが嫌なのかな？ 何故か神格化されてる80スープラ
出た当時は醜悪なデザインだのボロクソだった
というかS15もR33,34もいまじゃあ名車だけど出た当初ボロクソ言われたんだよなあ
いい加減カーオタと評論家様はさ、自分の見る目の無さを自覚した方がいいよ >>1
ロータス エリーゼの方がいいな
なんと言っても維持費が安い 安すぎるよ
ちゃんとしたのを作って1000万で売れよ >>271
普通だろｗ
一般庶民の壁は500万って言われているぞ
街でも500万前後の車が一番よく走ってる >>276
自動車評論家なんて提灯記事を書くのが商売なんだからなｗ
カーオタなんてそれをそのまま鵜呑みにする低脳しかいないんだし
自動車雑誌を選択の基準に入れている人間はアホとしか思えんｗ どうせベースにするならレクサスのLCあたりにすればいいのに
高くなりすぎそうだけど よく見たら大してかっこよくなかった
失敗作だな
中身はBMだしｗ 00年代のスポーツカー冬の時代も見てきて思うが、この手のクルマは言葉悪いがホント無駄というか
おもちゃにしか成り得ない存在になった。バブル～90年半ばまでなら自動車マーケット自体も元気で
セダンとか他車種と「差別化」してきっちり売れる対象だったもんな。
今はクルマは売れないし、運転自体もドラレコや事故防止機能が注目されるような
みんな大人しく、安全指向になって（本来コレが当然だがｗ）、ゆくゆくはAＩだ自動運転だて話じゃん。 高すぎる
アメリカ市場ではまずコルベットやマスタングに歯が立たないと思う
370Zと比べてもコスパは悪い
そもそもZ4自体が売れてないし BMWでいいじゃん
あんなの登録未使用で100万引くぞ >>271
普通のやつが車に支出する金が200万から300万と考えるならプラス趣味に100万程度なら許容範囲とみなすんじゃない
しかも数年で割ればたいしたことはないと >>216
どこ行ってもポルシェだらけになるからそれじゃヤダヤダな奴が買う もともとライトウェイトの車をスープラにしようってのがおかしいわｗ
7シリーズ断られたんじゃねーのｗザマァｗ >>275
http://sp-suzukicar.jp/car/jimny/home/img/mainImage.jpg
売れすぎて未だに1年待ちの車。
こういうのは売れる。
webでもスマホでもデザインはどんどん洗練されてるのに国産車てデザイナーの存在が見えない不思議。 まあ８６との二択に限定しちゃうとスープラも良いかななんて思っちゃうが現実的にはそもそもどっちも
選択肢に入らなかったはｗ >>1
>86に乗っていた人が手の届く範囲の価格にする」と答えています。
そういう購買層をターゲットにしているワケか。 400か、、350返済してるけどきっついわ、俺には買えない
小金持ちの買う車だな 「MTを求める声が多いのは知っています。ですが、ATが気持ちよく走りますからまずはATに乗ってみてください」
ランエボ乗ってる人がMTよりATの方がラップタイム速いよ、って言ってたから今時MTはもういらんのかもね
でも車好きな人は気持ちいいとか速いとかじゃなくMTの操作してる感が良いんだよね？
俺もSSバイク乗ってるけどクイックシフターのバイクはなんか違う気がする 直6で400万円台なら評価するけど
4気筒のやつなんか399万でもいらねーよ これ、足回りはBMWを踏襲するのかな？
BMWのジオメトリは数年おきにブッシュ交換が前提だから、定期的な予防メンテが必須。
購入予定の人は心しておかないとね。 >>247
いまの若い子奴らは仲間を乗せられない2ドアクーペなんて、よっぽどの車好き以外買わない。
あまりスタイルにはこだわらないから安くて弾数が多い、中古のステップワゴンやボクシーあたりを好む。 >>308
高齢者が異常におおいジムニー
あと８０歳ぐらいのイプサムとかはよ免許返せみたいなぁ >>273
スープラは1500回転から50キロオーバーの鬼トルクだぞ？
VABでも張れるか怪しいよ。 >>295
これが本物の「スポーツカー」のデザイン
それに比べＧＲスープラはゲテモノ、子供騙し、おもちゃ 86の後継なのか。
いまいち迫力にかけるなとは思った。 まあ今後の若い人達の為にも一杯買って中古に流してよ
遊べる車無いってかわいそうじゃん そのうちスープラからセリカが生まれてくるのかしら。昔と逆に。 >>308
ジム信て言葉があるのかw
ようはそういうことだな。信者ができるような車がたくさん出てきて欲しいもんだ。 オプション無しのベーシックグレードで495万
タイプLで、700万か ? 目が慣れてきてもこのデザインはないわぁ
デリカの方がまだマシ >>318
ジムニー軍団は林道や河原荒らすから大嫌い >>11
ジュークが出たときの気持ち悪さを思い出す。ジューク以上かな。トヨタはプリウスで痛い目を見たばかりなのにね。醜い車特集で絶対取り上げられる。 おまえら、最新の高出力エンジンじゃ
MTだとミスシフト一発でクラッチ交換とかなりかねないぞ
スーパーカーやポルシェがどれだけマニュアルトランスミッションで苦労してると思ってるんだ >>304
ATはAI＋デープラーニングでまだまだ進化の余地があるよなｗ >>307
足回りは完全にBMW
というかほとんど完全にBMWだよ >>323
ハイパワーカーのシフトチェンジ
ってそんなにピーキーなの？ >>323
スーパーカーと比べるような車じゃないからｗ 若者400は出せないよ
乗り出し200ぐらいで出してくれ 乗り方かも知れないがトヨタのFRってコーナーの出口でプリってケツ振ってトラクション抜けない？
あれ一発でシビックに置いてかれる。 共同開発という名のＯＥＭ外装だけのトヨタオロチ
トヨタフラグシップもシケたもんだ
もうＧＴＲやＮＳＸと同格ヅラすんじゃねーぞ アメリカで5万ドルなら
日本で650万円だよ。ありえない >>295
かっこいい
本物とデザインパクった中国製くらい違うなｗ BMWがなんとかまとめてきたのにトヨタのセンスはわからないなあ。ユニクロが錦織に着せているウエアといっしょ。フェデラーのはカッコいいのに。 >>329
金田 『ピーキー過ぎてお前にゃ無理だよ』 400万円台で買えてメンテ費用や部品代はトヨタ価格だもんな
ＢＭＷ買う奴なんて目立ちたがりの見栄っ張りだけだろ この不細工さじゃ、隣にBMW版が並んだら居たたまれないな >>340
4気筒の安い方はまだ価格が出てない。
4万ドル、499万円とかじゃね？って話。 >>317
３００万くらいで出てくれればな
昔は低グレード１７０万くらいであったんだなあ あとトヨタの部品調達性を期待すんなよ
国産じゃねえからな
ここらへんシビックＲとかで泣いてる人も多いだろう 5人乗りと二人乗りを値段だけで比べたらあかんわな。 >>1
>86ユーザーが届く価格に
ｗｗｗ
スープラは確かにその値段ったらまぁいいかもって思うけど、
そもそも86の値段設定がおかしいだろうが。
もともと安いから人気出ただけの86を何であんな値段にするの？
今乗ってる86ユーザってのがもともとの層と違うんじゃね？ >>335
若者は男は乗りだし５０万位のロードバイク買って
女性はこれまた５０万位の一眼レフ買ってる
ジッジだけが貧乏じゃ トヨタ車なのにBMWエンジンなの？
なんかへんなの ヴェルサイドのエアロ出る？
あのフルエアロ格好良かったなぁ。 オプションそこそこで乗り出し450ならﾛﾄﾞｽﾀRF、350なら普通のﾛﾄﾞｽﾀと被るのか。 >>272
プリウスとかミライとかシエンタとか、社内で、それカッコ悪いですよ、という人はいなかったのかな。 何か自動車業界がパチンコ業界に見えるもの
規制をうまく利用してた頃は良かったねって感じで >>361
シエンタは売れまくってるぞ
売れる車はいい車 >>356
昔はヤマハだったし販売がうまいだけで実はたいした技術ないんやろｗ まだMTとかATとか言ってるやついるのかよｗダセｗ >>352
Zとか買ってた層で、そんなパワーいらねえしみたいなのが買ってるんだと思う
てかZいいかげんモデルチェンジしないのかね テレビもエアコンもパソコンも、良いモノがどんどん安く買えるようになってるのに車はいつまでも高いなあと。
そう思ったのがたぶん10年くらい前。 >>364
機能は優れてるから。でも、見かけに満足して乗ってる人は少ないと思うぞ。 伝統の直6エンジンはそのままに究極のスポーツカー誕生
・・・って、ＢＭＷのエンジンで伝統もクソもないだろ
こっちじゃなくてセリカＸＸスープラのモディファイのが欲しがるオッサン多そうに思うわ >>352
86は車格的にセリカだからな
カローラクラスのFRがないから、以前の86と同じクラスのものなんか出来るわけ無いだろ トルコンAT認める奴ってサーキットも走った事ないゴミだろ ヘー、８６ユーザーが手を伸ばすと思ってるのか
それじゃ今後は８６の中古がたくさん出るって事ですね >>35
ピーキーすぎて運転しづらいし、耐久性も低いよ。
ブーストいくつ掛けると思ってるの？馬鹿でしょｗ
直4/2Lは450前後が公道プライベートでは維持の上限。
450だったらガンガン踏めるべさ。お前には無理だろうがｗｗｗ 手が届くってたぶん2倍はしませんくらいの意味だろう。 >>374
バカモノ、自動運転の時代だ。
おしゃべりしないとイヤだもん >>155
今時そんな考えじゃおじいちゃんって言われるぞw BMWの伝統は水平対向エンジンじゃなかったけバイクだけか >>356
自前でスポーツカー作れないトヨタとＺ４作りたいけど予算のないＢＭＷの思惑が一致した
中身はほぼ同じでオープンはＺ４、クーペはスープラという棲み分け
なおＢＭＷはスープラに一世代前の古い内装を与え、データもＺ４があらゆる面でスープラを上回るなど
徹底的にスープラをＺ４より下の存在にしている模様 酷い顔だねえ。
日本人っていつからこういうゲテモノ好きになったのだろうね。 86も最初は若者でも買える価格設定にすると言ってたが
結局その仕様は装備を削りまくったレース仕様車で
日常で使うのに最低限の装備が追加されたグレードは200万台中盤以降だった
まあそれでも性能的には安いと言えるのかもしれないが >>1
>多田氏が「MTも試乗した」
>ATが気持ちよく走りますからまずはATに乗ってみてください
もう開発責任者でもなんでもないな。ただのOEM先の品質管理者 エンジンなんて幾らでもパワー大きくできるんだから
四駆系統のシステムでレスポンス上げた方がｲﾛﾝﾅｲﾐﾃﾞええやろ 4気筒でも400万で買えるなら激安
むしろどこでコストダウンしてるのか不安になるレベル ソアラを2シーターで出したり
スープラを小型な2シーターにしたりと
トヨタは客の思い入れを大事にしないな
そして盛大にコケる 道路事情が違いすぎるだけだよ。
映画の市街地のカーチェイスで無双する
小型スポーツカーが日本で乗るべき車。 86ユーザーの手が届くってんだから、398万円くらいだろ スープラは普通に直線番長仕様で良かったのでは
下手にスポーツカーぶってもしゃーないし バブル世代から氷河期世代は子供が社会人になる頃だから
夫婦２人だしで２ドアスポーツカーでこの価格帯は
R60からR45ぐらいのオサーンが手が届く丁度いい範囲じゃね？ >>384
そりゃチョウセンヒトモドキの常識からすればそうなるなw >>390
自社開発しとらんから開発費自体が丸々浮いてる >>295
カップアイスのフタを剥がしたようなデザインw
これをカッコイイつていうのは値段やメーカーだけで見てるんだろな >>368
電子機器にくらべ車は耐久消費財として価格競争に晒されにくくまた価格を大幅に引き下げるようなイノベーションも特にないからです。
また、本当はクルマも安くなってるんだけど
それは日本以外の国の賃金がのびて
日本だけ貧しくなってるから相対的に高い気がするだけです 次はマツダに頼んで作ってもらうんだろ
マツダも大変だな スポーツカーでAT選択は日本かアメリカぐらいで欧州じゃバカにされるみたいだな >>396
横など見てられない作りのままでよかったな（ぇ 車なんて乗り出し価格で平均年収の三割くらいが妥当なんだけどね
それが軽自動車だから、世間の販売台数の半分は軽という エンジンを他メーカー製にするのはコスト対策なんだろうな
開発コストが下がる >>369
あの売れようはシエンタは見た目でも気に入られてると思うぞ >>409
ロードスターと８６とZぐらいしかないじゃん日本車
ポルシェになると敷居高いし
まぁ購入層だろうR50前後のオサーンウケするのは兄弟車のZ4の顔カモしれんね あきおくんわざわざヨタ買うと思う？
俺ならBMWを買うよ >>407
電気自動車だらけになったらどないしますん？ >>408
特殊ボルトが使ってあるし、リサイクル樹脂部品で数年で劣化の
メカニック泣かせのドイツ製 バブルの時代でも車は年収の半分まで
８００万以上の年収の経団連正社員か公務員限定の車です >>421
つまり貧乏人向けの車って事じゃないって事でしょ！わかりなさいよ！！ >>413
カラーリングが奇抜なだけでデザインは悪くない
オーソドックスなフリードより売れているのはデザインの評価が高いから >>317
新しい子供が生まれれるのです
名前はもちろん違います。 >>421
４０後半から６０ぐらいで年収４００万以下で暮らしてるなら
まずは５ちゃんねるに昼間から書き込むのをやめた方がいいかと
氷河期世代もまっとうに働いた人らは子供とかもう大学生だしｗ まあ一見してロードスターをボコボコさせただけの車に
魅力は感じんけどねｗ なんか30年くらい前にデザインされた未来の車みたい >>421
800ならワイもいくし
そんなんでもないだろ 廉価版400万前後、ハイグレード580万前後と予想 400万のは直4の200馬力なんだろ
250馬力の方だと500万超えそう
軽ければ200馬力でもいいんだけどなあ これでＲ35みたいにスペック番長でＲ34よりトータルで速けりゃ支持されるだろうが
80より糞遅いんじゃないのこれ >>426
公務員は一日中５ちゃんに張り付いて高収入
羨ましいよｗ MTに拘る人の気持ちは分かる。
でも、MTバリバリ運転出来てもAT選ぶ人も結構いるよ。
MTなんて、慣れればバカでも運転出来るよ。
久しぶりの人でも、1時間で感覚取り戻せるね。
MTに拘る人で、AT乗る人を見下すやついるけど、何を自慢したいの？
MTなんて、上手い人、いまいちの差はあるのは分かるが、誰でも運転出来るよ。 ドイツ欧州はプラスチックの海洋汚染でリサイクルもやめる話をしていたが
すぐに劣化する１００円ショップ並の再生プラスチックを使っているのか 女の子が生まれたら芹香(セリカ)、男の子だったら月桂樹(ローレル)にするんだ まだ新型mr2 のほうがスーパーカーぽくていいやろ。 ロングノーズがかっこ悪い
z4とかs2000とか靴みたいな車嫌い >>384
好きになってなんかいないと思うぞ。プリウスの失敗が物語る通り。 86とこのミニGTを2台並べてもさあ…
スープラってなんかこうもっとバカみたいな車じゃないとだめじゃね？ わざわざスープラ出すなら多少高くても良いモノ作れよ
86と棲み分けでいいじゃん ホンダの車はデザインの経年劣化が激しくて
味が出ることなくタダ古くさい車になっちゃうw
今のトヨタ車のデザインはいつまで経っても劣化しない格好悪さw 汚らしくていいなｗ
スープラらしいｗ
ケツが明らかにポルシェを意識しているｗ
絶対買わないｗ
買うなら80スープラ買うｗ
あれのケツは結構好き A90スープラの2L+ZF8AT買うなら、8AR+アイシン8ATのクラウンを選ぶけどな >>312
そりゃ直6.3Lのじゃん、価格が違いすぎ
VABとかの競合は最廉価のSZの197psモデル、トルクは30kg台前半で下手こきゃ86MTの207ps仕様に負けるｗ >>437
誰でも運転出来るのはそら当たり前
スポーツカーで先代まではサーキット走行にも使われていたモデルだから
トルコンATだと機構的にスポーツ走行に向かない
現行86ユーザーもサーキットユースは100%近くMTなんだよ スープラって値段の割にはデカイエンジンで
直線だけ早く
ガソリンがぶ飲みで
下品なルックスっていうのが伝統的な評価だったから
これまでの流れ踏襲しとるやん ラグジュアリーカーだからな
リアルスポーツには程遠い >>1
結局はこれが最終形態なん？
色によってはカッコ良く見えるのかねぇ…
TRDのエアロでワンチャンあるかなぁ ネズミ捕り専用車になりそうだな せいぜい国庫収入の増加に協力してくれ >>65
280馬力規制の頃に280馬力の買ったら、やっぱそれだけでちょっと満足感あったからなw
実際に速いかどうかは、試す機会なかったしね >>455
それもあるんだけど80のグラマラスなでっぷりしたボディの印象が強い
これぞスープラみたいな ４００マンならハチロクの最上位グレードかうでしょ。
メインが5-600万でしょ >>112
eエボリューション発売後に期待？
きちんとした資本に買収されてほしいｗ >>155
ニュルの最速タイム出したんじゃなかったっけ？ なんでMTないんだろ
なんだかんだ言ってもMTは自分で動かしてる感があっていいのに >>466
前猿が100台くらいよゆーで買ってくれるからへーきへーきｗ >>437
MT乗りだが、ATが怖い。
変速はATでも構わんが、発進と停止はMTが安心。 >>472
ハチロクはホンダのエンジン乗れば完璧だった。 >>461
だよねー
スープラには不二子ちゃん感がないと。
これはただのZ4 >>471
新車のmt設定どんどん消えてるから
そのうち乗る車なくなるね >>437
ATのヴェイルサイドのエアロついてる80スープラ乗ってる男の人いるんだけどやっぱちょっとカッコ悪いって思っちゃう
女ならあーしゃーねーなで済むけど >>11
運転手は自分の車のフロントマスク(グリル)が見えないから気にならない 86のスペシャルバージョン売って買うオッサン多数やっぱ直6ダヨネ >>476
ツーペダルの方が早くなってきてるしなぁ。
スイスポですらほぼ差はない。 正面はDr.スランプの頭がお尻のやつに似てる
目つきの悪い、なんとか大王様だっけ？ >>11
キモチワルイ軽自動車も走ってるんだし別にいいだろ >>467
街中で流れに乗って流しているだけでも
MTは楽しいもんね
どんなに高性能な車でも2ペダルじゃ
運転する楽しみが無いんだよなぁ
そんなにMTに乗りたきゃ
軽トラにでも乗ってろって言われそうだけど、
できればより高性能なMT車に乗りたいじゃんね 日本の車はオプションつけたらプラス50万とか平気でいくから、定価はあてにならん >>486
あんたの隣の助手席の人は首がガクンガクン、「オエーッ」、、、 >>436
公務員が高収入とか無いわw
あくまで平均だろう
超絶好景気だぞ？ 400万円台ってどうせ4,999,800円とかだろｗ >>493
まあね。それでも今の相場からしたら安いんだろうけど。 オプションなしで500万弱ギリギリ400万台ってとこかな
普通にオプションとかつけると価格的にはアルピーヌA110とか見えてきちゃうね >>480
真っ直ぐだけ？
サーキットタイムで変わらないソースあったら教えて下さい ８６の時、２００万以下って言ったじゃん。嘘つきは泥棒の始まりだぞ(´・ω・｀) >>1
＞80型と呼ばれる先代が生産を終了してから17年。多くのクルマ好きが待ち望んでいた
＞新型「スープラ」が発表されました。
待ち望んでいた奴なんてろくにいないだろ。これだから車ライターっつーのはｗｗｗ まぁ実際ターゲットは86に飛び付いたアホ以外居らんわなー
でもこの糞ダサスープラを見てまうと86が凄いまともに見えてまうから
これは駄目かもわからんねｗ ａｌｆａのセレスピードに乗ってるけど、たまにＡＴに乗ると左手が暇で気持ち悪い
パドルだけじゃなくてセンターにもシフトレバー付けてくれたらガチャガチャできるから付けといて欲しい >>489
そうならないようにそっと走るのも
MT車の醍醐味だと思ってる わざとがつんと加速するのがMTの醍醐味だろ。
がつんがないんじゃMT乗る意味なし。 まあ、86ユーザーには、ハムユーザーがいて、ハチロクとは、呼ばないんだよ ひさしぶりに発進時エンストで顔真っ赤になりたいわー 元々スープラは高い分類に位置してるから86オーナーが手が出るってのもおかしな話なんだよな～
手が届く86オーナーって新車価格＋100万近くのオプションのポルシェ風になるエアロ付けてる変態のみだろ まあ、ミッドシップは、トイズカーというか、86をポケットマネーでポンと買う連中で、ハムと呼んでいるらしいわな
走り屋のガチのユーザーと分けてる ８６は乗ってないけどボクサーエンジンなんだよな？
低重心で面白そうだけど、そのユーザーがATスープラなんて乗らんだろ？ そもそもレシプロエンジン新設計とかもうやんなくていいから
既存エンジン乗せて安く作って欲しいわ いやいや、スタートストップをスムーズにしないといけないんだわ
信号が多すぎるから
その
あ、なんかやめた >>515
エンジン単体での話
しかも水平対向エンジンをフロントに積む為にサスペンションレイアウトが窮屈に成ってる 無理してローン組んでヒーヒー言いながら返済して買っても、
もう車で女を釣れる時代じゃないんだぞｗ >>496
スイスポはプロの動画もある。
乗ってる時はシフトダウンでおそいとか言ってたがタイムはatのが上だった。
ポルシェは言わずもがな。 >>506
タダで貰っても維持できないよね(´・ω・｀) >>520
女に入れ込む時代でもないよ
趣味楽しみなんだから女とか関係ない
ものすごい低俗だわ女基準っての トヨタ社長が若者に購入してもらいたいと言っていたが86オーナーは中年ばかりだぞ
若者が買ってくれないんじゃなくて、企業が人件費を削減しまくるから買えなくなっている スポーツカーがかっこいいという共通認識が
若者の間でほぼなくなってるから。ときすでにおすし。 >>515
おっさんユーザーは、ギアが繋がった感じが欲しいらしいんだが、スムーズな方が好まれる
サイレンスチェンジなんだけど、これが高齢ドライバーの事故原因とも言われてるわな 失われた３０年と、趣味の種類が増えたしで
以前のように高い車は売れないだろうな >>526
ハチロクはカローラのように苦痛のないスポーツカーに仕上げてあるからな。at比率も高い。ブリッピングなんかもしてくれるし。 >>300
こいつが新車で買えるなら迷わずこっちを選ぶわ >>532
80から90年代はほんと日本のスポーツカー安く買えたよなあ。 >>439
一つ前のZ4
http://i.imgur.com/eJPdwEK.jpg
現行3シリーズ
http://image.autoc-one.jp/images/1910947/035_o.JPG
全然似てなくね？
同時期でもデザイン別のほうがよくね？
1世代前の内装といっても今回のボディーでそのままあうわけじゃないし
エアコン口とか違うしそれなりに手が入ってるでしょ
水平ラインが特徴のスープラのほうがいいわ 400万円台とかたけえよｗ
前の売れたやつは280万とかだったぞ これをメインカーにするのは無理があるが、セカンドカーとして買えば相当良い感じ。
通勤にはもちろんスーパーへの買い物や幼稚園の送り迎えなど意外と使い勝手良いんだよな。
ウチの幼稚園ではZ4やロードスター、アウディTT、フェアレディZなど2シーターのスポーツカーがすごく多い。 >>1
ぜんぜんセクシーじゃないな
顔は昆虫、尻はコレもう何ですか…
サイドからのシルエット以外はもうダメダメのダメ、先代のほうがよっぽどイイ それよか攻め過ぎてる最近のトヨタの顔面をなんとかしてくれよ N○Kのアナウンサーに、N○Kのテレビに出てくる顔に、
ベトナム系の方、中東系の方、タイ系の方、アフリカ系の方、マレーシア系の方、インドネシア系の方、フィリピン系の方、
などなど、がいらっしゃらないと差別だろ。
少なくともアメリカのテレビはやってますよね。
で、そのアメリカに向かって君達は「レイシズムがすごい」とか「不十分だ」って抜かしているわけ。
では日本ではもっとやらないといけないと思うのですが。(今のアメリカに差別がないとは言ってないぞ)
日本は排他的でレイシストな国だ。
N○Kのアナウンサーとかは、「高度な労働者」ではないのか？ｗｗｗじゃあ、給料高すぎだよなｗｗｗ
受○料から給料出ているんだしｗｗｗN○Kのアナウンサーの給料をもっと下げろよ。
単純労働者解禁と騒ぐということは、高度な労働者はすでに解禁されているはずなんだよなあｗ ｗｗ
大学とかはとっくにそうなっていないといけないはずなんだけど。日本の大学はレイシストで排他的だな。 >>515
重心は低くないよNCロードスターより高いし
アルテッツァより前後バランスも悪いよ
2010年代に新車でFRクーペを出した事が評価されてるのかな
直4で作ってくれたら良かったのにって発言してるジムカーナ関係者の声は結構見た >>535
台数をこなせないのもあるが、為替レートの影響がでかい
ドル建てで見ればこれでも安いんだよ
日本は輸出をまもるために強引に円安にしてるからね >>526
昔は車に金をかけてたけど、今の若者は他のものに金をつぎ込んでるってだけでしょ。
俺らは72回のフルローンでヒーヒー言いながら高い車買ってたよ。 >>541
エクステリアで誉めるとしたらサイドだな
他に誉められるところがない メカメカしくすりゃかっこいいと思ってるのかねぇ そんなのデザインじゃないぜ >>546
俺も車を担いで走ってたわ、ちょー重かった(´・ω・｀) ありがとうございます
スイスポってオープンデフでしたねMT生かせないですね
ポルシェはPDKってDCTですよねそらいいですわ >>529
それは普段ATに乗り慣れている人の考え
普段MTにしか乗ってなければ高速の渋滞も別にうんざりしない、普通のこと
俺は高速の渋滞ではクリープ現象で勝手に前に行くATのほうが疲れる 初期ロットの素 verに飛びつくやつはアホ
待ってりゃそのうちGRMN verが出る つーかどこも似たり寄ったりのミニバンばっかりだから、売れないのも当たり前だろ。
売れるクルマってのは、まずは2シーターだ。後席なんかいらない。
んでもちろん6MTのみ。ATなんざ運転できるかっつのｗ
1万回転までストレスなく吹け上がるエンジンさえあればいいんだよ。
トランクなんかいらねえよ。荷物なんざ乗らなくていい。
エアコンやパワステ、パワー窓ももちろんいらない。
2シーター、6MTのみ、トランク・エアコン・パワステ・パワー窓なし、
1万回転まで回るエンジンに車重は500キロ以内。
この条件なら、少なくとも２ちゃんねらーは全員買うだろ。
空前の大ヒット間違いなしだよ。
なぜ大手メーカーが作らないのか、理解に苦しむ。 80だって必須オプション付けたら乗り出し500万近くしたんだっけ オートマ免許しかないのが普通。
たまにオッサンがヒールアンドトゥとかほざいてるのが笑える。 >>554
先代80のRZ-S乗ってたけどベース350万の諸々50万くらいだったと思う >>537
デザインは好みによるが
インフォディスプレイ、エアコン、シフトノブ、コマンダーダイアルすべて一世代前の古いパーツを使わされているのは事実だ 先代スープラ死ぬほど欲しかったなぁ
金なくて買えなかったけど 外車が相対的に安くなってるから
廉価版になるのもしょうがないよね。
ていうか廉価版にしないなら出す意味が
ほぼなくなる。 直6でその値段はクソ安いな
ていうか直4でさらに安いなら
86と食い合ってしまうのでは？ >>367
ありきたりなデザインばかりの今こそZは超ロングノーズの丸目ライトに戻って欲しい
西武警察のZじゃなく240ZGとかいうヤツ >>558
それZ4からとってる予想図なだけでしょ？ >>540
また軽自動車をプラモデル感覚で弄るのも楽しいのよ >>570
それが本当なら86が消えるタイミングで
MTだすのかな？ 自動車免許持ってないから、いつも普通車か高級車の助手席にしか座ったことないんだけど
なんか外観だけ見るとフェラーリみたいだな こんなの買う奴はとっくにZ34買ってるし、
Z34が売れてない以上これも売れないのは明白 >>576
日産のスポーツカーと
トヨタBMWの共同開発のスポーツカー比べる？ 高くして出しても売れないよ
どうしてわからない？ｗ 景気がいいと散々言って過去最高の給与
至上最高の好景気だというのになんでこんな話題に？
1000万でも売れるだろうに >>581
僅か数パーセントがいいだけってのがバレてる 現行タイプRより若干安いのか？
いずれにしてもデザインがおかしいしATってのがね >>1
86も最初は若者が買える様に200万円以下で出すと豪語しておきながら、実際はレース用のベースグレードがギリギリ200万円で、売れ筋のグレードは280万円位で出したからな、信用できん
更に今は値上がりして売れ筋グレードは300万円オーバー状態
86はスバルからのOEMだが一応国内生産だし、それでこの価格なんだから、中味はオールBMW製で生産も欧州のBMW工場のスープラが400万円やそこらで出せるとは到底思えない
どうせ装備を削った最低グレードが税別で499.8万円とかそんなのだろ
そこからオプションで装備を揃えたら結局600万円以上になるのは目に見えてるよ >>583
最近のスポーツカーはみんな2ペダルだ！
って言うのが見てておかしいw
やはりMTの楽しみがあるのに >>555
そうだよなw
ロードバイクなんか乗るのは笑えるよなw 、普通は安物原チャリだよなw BMWのOEMでデザインおかしくしてスープラとか…
またトヨタディーラーのメカさんは
厄介な車見なきゃいけなくなるとかｶﾜｲｿｽ お前らのクッソ下手なシフトチェンジよりDCTのが早くて正確やから。 MTは簡単に出せるはずなのに
それをしないってのは
購入層でMTを求める人間が少ないと見てなのか
でも86乗りに手が届くというんだったら
MTあってもおかしくないはずなんだけどな
あとからMT追加も考えづらいしな 200万円台にしてくれよ・・・・
２５０～３５０とかね >>588
DCTではないけどね
あとMT望んでる奴らは絶対的な速さは求めてないから >>588
そんな飛ばして走るんじゃないんだよ
気持ちよくコーナーに合わせて進入してクルッと回って脱出が気持ちいい
サーフィンのテイクオフやスノボのターンの爽快感に似てる
結局感性に応える車ならなんでもいいんだけどね >>584
８６の酷いところは、８６レースを開催したら素人が事故りまくって、プロクラスと別れた所
しかも、８６はパルブスプリングに構造欠陥があった(´・ω・｀) MT無いのか
まあNAじゃないからいいのか
turboはDCTとの相性が良いからな >>572
だからそれでいいんじゃね？
いい歳して軽自動車に乗って笑われたら？ GTRはGPSでサーキットに行かないとスペック出せないように成ってますよ MT厨の9割は近所をちょろっと走るだけで満足（疲れる）する奴ばかり
年間3000㌔も走ってないだろ >>600
軽自動車を乗ってて笑う奴なんて日本人じゃおらんよ
この国の去年販売台数が多い車がほぼ軽自動車だという事も知らん国の人か >>589
日本じゃZやロードスターを購入するオッサン層でもAT比率が高いからね
普通車ですらMT比率が高い欧州とは比べ物にならない >>603
首都高にすぐ乗れるし都内から箱根はそんなかからん
土日に行くから混んでるだけ ５００万円以上でこのデザインはターゲットが分からん
リアのダックテールみたいなの致命的ダサさ >>578
日産とトヨタなら日産の方がマトモなスポーツカー作ってきたと思うし、
トヨタじゃなくてBMWに価値を感じるのなら最初からそっち買えばいいわけで。
いずれにせよトヨタにはそんな価値ないよ。共同っつったって見ての通り
BMW単体で作った方が遥かにマシなところ、わけわからんデザインに成り果ててるし。 セリカダブルエックスがスープラになったんだったな。
ソアラよりちょっと安物のイメージ >>600
見栄より実利とれば日本では軽自動車かコンパクトカーって選択になるよ >>606
でも86はMTの方が比率多いから
86乗りを対象にするならMTを選択肢にいれても
おかしくないと思うんだけどな なんでマット塗装なの？
ボディがベコベコへこんでるように見えて汚いんだけど これに興味を持ちそうな年齢層の平均年収を考えると売る気無いだろ >>609
デザインの話なんて好みだからどうでもいい
そして今話してるのは今までの日産じゃなくて
今の日産な >>1
可愛くもなく、カッコ良くもない。
イカか亀みたいな面だな。 未だにMT信者おるのか？
もう人間の手で操作するより速いのにMTにこだわる必要無いじゃん これで安くしたって言い切れるのがスゴイな～。
またハチロクと同じで昔憧れてたっていう40代50代のオッサンにしか売れない。 貧乏ユーザーのために、エンジンは1600ccくらいで、エアコン無し・ウィンドウ手回し・
タイヤは鉄ホイール+ホイールキャップ・安全電装装備一切無しのモデルを300万くらいで
出せばいいのに。 つかシャシーはBMでボディだけの開発で済むんだからもっと値段安く出来そうな気がするんだけど
BMへのロイヤリティが高くて値段が上がるくらいならスープラ専用のシャシー開発したらいいのに 待ってたぜ！ってほどスープラって人気あったっけ？
子供の頃70の横に貼ってあるツインターボのデカールにすげえ！ってイメージを持ったのは事実だがｗ
まあ、86ほどなんのこっちゃ感は薄いけどさ 素直に上級国民の皆様の為に作りましたって言えよ(´・ω・｀) >>613
スープラの想定してるメイン購入層はお金に余裕のあるオッサン層で、若者はついででしかない
おまけにコイツは2シーターだから買う人は更に限られる
Zだって全然売れてないだろ？ 車体400万か最低オプション付けて乗り出し500万で最高オプションで600万くらいかね バブルの頃は２００万も出せばそこそこ高級車が買えたんだが
それからずっとデフレが続いているのに自動車だけが値上がりしてるんだ？ ケイマンや991よりボクスター の方がMT率が高いらしいね 最安グレードはエアコンもパワーウィンドウもなくて消音剤も削ってるレースベースのグレードじゃないの？
ランエボのRAだっけそんなグレードがあったの思い出した >>620
速い遅いの問題じゃなくて、自分で操作するってのがいいんだよな。
俺もスバルWRX S4のATとSTiのMT所有してるが、長距離はS4が楽だが、
たまに峠に行く時はSTiで走りに行く。
2台分のローンで家計が苦しいがね。 ミンス党時代にＮＳＸもＦＣも買うチャンスあったけど、やめて良かったと思ってる
自動ブレーキ付きのカローラ買うわ(´・ω・｀) >>628
じゃあ86ユーザーあくまでついでで
売れ行きや反響次第でMT追加するかな
って感じなのかな >>630
バブルの頃の車ってABSやエアバックでさえ標準になってないからな
今の安全装備や複雑な電子制御てんこ盛りだとその分値段が上がる
今でもアルトなんかだとちゃんと安く買えるグレードもある >>161
2座の趣味車とファミリーカーを並べるなよ 他メーカーが軽やコンパクトしか売れてないのに
トヨタだけはノアヴォクシーにアルヴェルにクラウンとか
わりとお高いのが売れてるんだよな
こういうスポーツカーを出せるってのはそれだけ余裕があるんだろうな >>631
高出力エンジンのMTはクラッチ板壊すしな >>548
お前の好みがすべてではないからなあ
マツダみたいな口がポカーンなのになぜか辛気臭い顔やら意地悪そうなケツが苦手な人も多いと思うよ。 ハスラー、ジムニー、スイフト
車が欲しい人がどんな車を求めているのかをちゃんとわかってるのは
スズキだけになっちゃった気がするな～。
まあ高級分野は畑違いだろうけど。 ハイブリッドをラインナップしなかったのは痛恨のミス。今時ガソリンエンジンで一般公道を爆走して速いだの遅いだのスピードを競い合うような反社会的なクルマを製造販売するのは自動車メーカーとして有るまじき行為。 Ｓ３０Ｚも安いのあったけど、ボロすぎてやめた(´・ω・｀) >>643
日本でメインに売ってるのはあんまり海外では売れんし儲からない
日本向けに作ってる格安車だから 鮮度が失われる時期を見越して、（バンパーなどの）デザインは最初から良い物は出さない
トランスミッションも同様
佃製マニュアルトランスミッション採用モデルは時期をずらして発売される >>630
安全装備や電子制御部品が増えてコストが上がった
ただでさえ装備が増えて重くなってるのに、安全基準が厳しくなってボディを強化しないといけないので、更に重くなった
だから軽量化の為に高価な素材を使うので、更にコストが掛かるから価格が上がった たしかにせっかくトヨタなんだから
ハイブリッドモデル出したらよかったのにな
2リッターだけどモーター加速で
3リッターと遜色ない走り出しみたいな
ていうか出るものだと思い込んでた スープラのSZに400万以上出すなら
86買ってターボキットかスーチャー載せた方が楽しいのでは？ >>651
新型NSXくらいの値段になるけどいいのか >>618
俺が言ってるのはZ34が売れなかったという事実のみであって
今の日産のありようの話なんか全くしてないんだが >>651
ＭＲ2がハイブリットの噂が有るから被らないようにする為じゃね >>651
ハイブリットでガンガン走るとか、そういうレベルにまだないんじゃないの？
たぶん、それだともっと高くなる(´・ω・｀) アメリカじゃ売れるかもしれんが日本じゃそんなに売れなさそうな 今時スポーティーな車でちょっと気持ち良い走りしようものなら即ドラレコ映像に記録され晒されて
場合によっては逮捕されるからら >>646
別にいらんよ
この手の車でそういう事やるとどーせとんでもない価格になるし >>653
それは盛りすぎだけど
RCのHVでも600万もするのか
いやRCが割高なのか？ >>589
今はスポーツタイプのMT自体あんまりないから
専用開発になって時間かかるみたいだよ。 ８６よりホイールベースが短い時点で目指す方向が違う
従来のスープラじゃない中途半端 新スープラって全販売店で売るのかね？近所のトヨペット店でも扱うかな？ >>605
>>612
いやいや、だからそれでいいんじゃね？
なんで言い訳したがるの？
笑われることないと思って自信満々に乗ってればいいじゃん
ちなみにコンパクトカーと軽自動車はまるで違うだろうに >>440
俺の娘は香里奈
もちろんあの女優さんではない >>662
ドラレコじゃスピード超過で逮捕は無理だろ
客観的かつ公的な速度基準が記録されてないとな >>645
スズキwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww >>661
元々海外がターゲットだろー
今の内向的な日本人には買えない >>668
販売店統合するとか言ってたよ、いつからか知らんけど(´・ω・｀) >>645
ジムニーは嫌いじゃないが比較すんのはお門違い
こういう車の楽しさもあっていーよ
何でもかんでも一つに求めるのは出来ないのだから >>645
同意 噂レベルだけどジムニーシエラ5ﾄﾞｱの話もある >>552
初期ロットを買って、GRMNが気に入ったなら乗り換えたらいい。 価格設定が低く抑えられてるのは好感。
しかし、今時セダンやスポーツカーは、無用の長物。
そこそこ売れるだろうね。 >>668
正式名称はGRスープラ
GRガレージのある販売店でしか買えない >>677
そういう割り切れない人間は端から相手にしてないと思うよ >>338
TOYOTAのFRに速さを求めてはいけない。 86オーナーにしかドヤれない車w
隣にZ4が並んだらショボーンw この価格じゃ若者にゃ中古だってツライわ
86の中古でヒイヒイ言ってんのに
電話代ってローン既に抱えてっからなー >>612
だからこそ買い物カーにNワゴンとか買って、遊びに行く時はスープラ 乗ればいいんじゃね？ >>401
俺もこれのどこが格好いいのか分からん
これ新型スープラですよって言われたら誉めてた奴が叩きだしそう Z4自体がコーナリング最悪の失敗車両だからな
こんなもんに騙されるのか？おまえら
ルノーRSの方が魅力ある >>254
乾いた笑いが出てくる。 デザインの主題、特にフロント部が台無し。 「ちょっと残ってるでしょ」 アホか。 最初からベストな物を出さないのは、向上する事よりも生き残りをかけた販売戦略なんだろ
カローラ言ってる俺が言うのもアレだけど、じり貧やで(´・ω・｀) RCはどうするんだろうなあ
値段が大きく違うとはいえLCの陰に隠れたし
スペック的にはスープラと食い合いそうだけど >>695
元々スープラってコーナー云々言う車じゃないだろ 86ユーザーの手が届くって
そこまで迎合したらスープラの意味なくね？
シビック乗りに手が届くNSXに意味がないのと同じで >>677
逆だろ
狭いリアシートなんか最初からいらねーよ いらね
日産シルビアかホットハッチスポーツ
復活しないかなぁ… クルーザー的なノリがスープラの立ち位置、コーナリングマシンとか他にやらしとけと つい先日、真冬の北海道でAE86レビンを見たときは目を疑ったのだが、
あの86オーナーが買える値段になるかな？
というか北海道でAE86を維持する財力ってハンパないな。 >>4
ゲトラグ6速なら、確かに要らないな。
ATの方がマシだけど、トヨタセッティングじゃあなぁ。 >>608
ターゲットは俺らバブル世代
車のためなら多少の苦労は気にしない
ダックテール、最高じゃないか >>702
荷物置きだぞ
座席からトランクにアクセスって
出来るようになってんのかな バイクも四気筒から二気筒単気筒にシフトしてるからな街のりで使う回転数馬力トルクはでかすぎるのも昔の考えだぞじーさんども >>243
BMの1シリーズなら登録未使用車でぎりぎりその返 結局SFRはでないのかな
やっぱコンパクトFRで86より安くしようとすると
採算取れないからやめたのかな 4亀頭の廉価モデル出すあたり販売台数に色気を出してしまった感じがする
セミATを断念したところも妥協の産物か
つまり色んなところで中途半端 >>698
RCってISクーペみたいなもんだから
だいぶ大きいよ 国内価格って、
実はもう決まっているけど発表してないだけ
なのか
ショーの反応みて価格調整するから発表できない
のか、どっちなんだろうな 前のデザイン嫌いだったが
結構似せてるんだなぁ
前からもケツの部分も
そこが嫌いだったが >>718
この時期にきて決まってないことはねえよ流石に 近年のスポーツ車はＡＴの出来がよく変速が速い
さらにタイヤ性能が上がった
これらの恩恵がなければ８０スープラと対して変わらない加速性能
あと技術的に５００馬力で出すことなんて簡単なのになあ
色々政治的なものを感じる MTは10万円以上安くなるメリットもある。消耗しても修理も容易。 >>713
S-FRは全く別物
ヨタハチのようなコンパクトスポーツのコンセプト版で
サイオンブランドがなくなったときに同時に消えた
FT-1もスープラのコンセプトモデルではなく独立したもの
スープラの企画が後から立って、FT-1のコンセプトを当てはめた >>538
マクラーレンの上位モデルは1億2000万
ヨーロッパの各種スポーツカー2000万
似たようなアメリカメーカーのスポーツカー1000万
日本メーカーのスポーツカー500万
というわけでクオリティや車格の差、ターゲットの違いはあるにしても日本メーカーのこの手の車は安いんだよ >>722
あんまり売れないからね、そういうの
BMWのZ4と同じく量産してそれなりの数売る車だから
現実的なスペックになるもんよ >>722
コンデション維持に金を掛けてくれる人なんか一握り
大衆車で500馬力10年10万キロを保証するのは厳しいだろ >>727
それだったらw売らない方がいいだろ軽自動車が大人気の国だし、
スポーツカーは売れないだろwww >>254
FT1はかっこいいと思ったなー
フロントとボンネットの境が横に真っ直ぐなのがやだ こんなの金持ちオッサンしか買わないだろ
最初から販売台数は考えてねえな 4気筒のほうはエアロトップのオプションつけたり
色んなバリエーションで顧客層広げるべきだと思うけどな
86で最初に設定された快適装備取っ払ったタイプとか >>727
関係ないけど、戦闘機のＦ３５は世界最高峰なのに、スポーシカーは最底辺なの
知ってるけどいいや、バカらしい(´・ω・｀) つーかさ、学生がバイトしてなんとか買えるカローラレビンみたいな車を２００万ちょっとで売れよ。無能すぎだなトヨタは。 整備しにくい８６が嫌われて売れなかったから、コレを売る気になったか そもそもこのジャンルは数日分の旅行荷物をブチ混んで大陸を高速移動する目的のクルマ。
旋回性やミッションがATとかMTとか拘る種類ではない。
いかに快適に長時間高速移動が出来るかで価値が決まる。
カマロやコルベットやマスタングと比べてどうとかって車だ。
よって日本の道路事情には最もそぐわない車。 2.0Ｌのトヨタ性のエンジンでエントリーモデル出るらしい
らしいだからな >>736
競う場所によって違うんじゃないかな
パワーだとＮＳＸ、総合力ではＧＴＲ、
あるいはワインディングならタイプＲかも知れないしＳＴＩかも知れない >>734
日本ではなー
でもそもそも日本で売れる数なんて誤差みたいなもんだから
どうでもいいのだろう ダブルウィッシュボーンは当たったら痛いってグロージャンが言ってた(´・ω・｀) >>740
でも86よりホイールベースは短いんだろ >>743
らしいじゃなくて2L直4と3L直6の2ラインナップだよ もっとかっこようできんの？
全然購買欲湧かへんねん >>497
実際なーんもついてないベースグレードは198万だかで出たよ
だーれも買わないから速攻でなくなったけど >>709
バイクは明らかにコスト削減の為だぞ
なんせ日本じゃ昔と比べて壊滅的に売れてないから
2気筒鉄フレームシングルディスクブレーキのCBR250が80万円もするんだぜ しかしデザインどうなんだ？
トヨタはデザイン部門の入れ替えしないと将来やばいぞ >>1
目頭切込みの整形失敗みたいな顔してるじゃん >>711
FRのがコスト掛からん
大排気量でFFにすると結構大変なのよ >>725
いつの時代の話だ。
そもそも大排気量積んでクルージングメインのスープラにMTなんて不釣り合い。
スープラは滅茶苦茶多段ATが似合う車種だぞ 俺が社長なら、こんなんOK出さへんて
責任者怒鳴り散らかすわ
恥ずかしくて世に出せへん >>411
アホか
そしたら田舎の人間は年収的に中古の軽すら乗れん
ニートはくだらない妄想してる暇あるなら働け >>746
日本人の平均年収420万円だからねえ
86ユーザーなんかアウトオブ眼中ってとこかな マツダが4人乗りのロードスターでも出してくれればいいわ
こんなでかいのに2人乗りとか金持ちがチョンガのおっさん以外需要ないだろ >>760
この手に車は海外のギラギラした若い奴がターゲット
地味な日本人のセンスじゃ車は売れない >>553
お願い、突っ込んで、突っ込んで！！
・・・というオーラを出し過ぎて見苦しい どう見てもカッコいいだろ
86もロードスターが出たとき乗用車に見えたが、
これと比べると他の国産スポーツカーも乗用車に見える
https://www.youtube.com/watch?v=xGdpx3JE_Sk スープラも6人乗れるロングワゴンとか出せば、スポーツカー好きのお父さんが
居る家族とかが買ってくれると思うんだが。、 >>669
別に言い訳なんぞしとらんよ？
別に軽自動車だけしか乗ってないわけじゃない
なんか勘違いして貧乏人扱いしてるけどw >>780
おっちゃん、必死すぎて｢別に｣を二回使っとるでw >>724
楽しいのは確かなんだよ
ダイレクト感みたいのがあるから 金の使い方はそれぞれなんだから軽に乗ってても貧乏とは限らない
家を買ってるかも知れないからね
そんなのを競ってもしょうがない >>779
そういう家族は
アルヴェルで満足してるでしょう… 4気筒版って過去のZ4で使われてきたエンジン？
6気筒版もそうだけどレブリミットは控えめだよね 安くするためにダサくデザインしたら意味ないだろ
エアインテークアウトレットが全部ダミーで茶吹くわ >>778
トヨタはカッコ悪いと言っておけばクルマ通ぶれるという20年前ぐらいの思い込みから抜け出せない人が多いのよ >>785
30ベルファイアも持ってるけど静かで乗り心地もいいし家族親戚には好評
しかもかなり速くて移動時間の短縮になる
ただしぜんぜん面白くはない… >>5
新型ロードスター見て、トヨタが販売止めてマツダとの提携を模索したのは本当なんだろうか。 >>791
アルヴェル乗ってる層のセカンドカーってのが理想
かもしれないけど
アルヴェルより高いだろうからなあw Chris Harris races the Honda Civic Type R vs Lexus LC500 | Top Gear: Series 25 | BBC
https://www.youtube.com/watch?v=6bhdev8vs7c >>794
欲しいと思うけどこの金額出すなら他考えちゃうよ
ロータスエランなんかの方がいいかなと 場合によっては【スープラ】→スーパープラネットが真っ先な浮かぶ人たちも居そう 86→スープラ乗り換えで86の弾増えるだろうから、
アルヴェル層のセカンドカーは86の中古じゃないの？ >>797
セカンドカーに古い車もいいね
話が全く別になるけどw ＦＤはグイグイ曲がるよなぁ
プースラとは雲泥の差やった 86も後期ではサスペンションのセッティングとかいい感じに仕上げて来てたから、
コイツも期待したい。
80年代～90年代のトヨタからは想像も出来ないことだけどな。 >>622
シビックハッチバックが300万円
1500ターボで180馬力 6MTあるよ これスープラじゃなくガワかえたＺ４の廉価版じゃん
ＧＴじゃないし BMWの技術者によると、
スープラ（Z4）はBMW史上最高のハンドリング能力だそうだ
アロンソも言ってたが操縦性がすばらしい 新型スープラ（日本仕様）
RZ 2,998L 直6 ツインスクロールターボ 8速AT FR 340PS 500Nm 4.3秒 1520kg
SZ-R 1,998L 直4 ツインスクロールターボ 8速AT FR 258PS 400Nm 5.2秒 1450kg
SZ 1,998L 直4 ツインスクロールターボ 8速AT FR 197PS 320Nm 6.5秒 1410kg
https://toyota.jp/pages/contents/new_supra/cp/new_supra/pdf/supra.pdf
400万円～540万円 最近の流行りは 直6ツインターボ(AWD/10AT) or V6ツインターボ(AWD/10AT)
直6の方が静かだから徐々に増えてるね
V6はうるさいから ウインダムの最上グレードが400万だった
当時のクラウンロイヤルも同じくらい
今の車は高過ぎる 今年40歳、今のスポーツカーは、皆、スーパカーになってしまた、値段が >>155
おいおい・・・ニュルのタイム知ってんのか？ >>818
シビックタイプRはまだ現実的な価格
あれならなんとか買えるよ >>155
タイプRってヘリカルLSDか何か
付いてたような >>1
共同開発とかいったって中身はBMWだから
開発費かかってないから安く提供できる ケツはバットマンディフューザーのようだ
流線形が地面に落ち込むようなスタイルはバブル時の日産インフィニティを思い出す >>806
エンジン音が全くそそらんのよ
フィットが無理してる音しかしない悲しさ >>254
ライザップのアフタービフォーみたいだな >>828
実車をツベで見てみなよ
そんなに悪くないよこのスープラ >>254
それまだやんの？
画像弄ってまでして落したいって何なの プリウス臭がする。
正直、カッコイイと思えんのだが？ >>830
それ、コラだよ
前スレに元ソース貼られてた >>688
FFもな
セリカがインテRにぶち抜かれる動画みてそう思った まあとは噂されてるスープラGRMN
多田哲哉氏（GR開発統括部チーフエンジニア）
＞スープラGRMNを標準車よりも軽量化することでパフォーマンスを引き出そうとしています。
「ある時点で、車重の少ないトラック限定のスープラを作りたいと思っています
「我々は既にレーシングバージョンを作っているので、100kgを軽くなれば、
それはまったく違った車になると知っています。それ以上のパワーは必要ありません」
「ロードカーかサーキット専用かどちらの道も調査していますが、それらは常にトレードオフです。
なぜならロードリーガルな車には制限があります」
＞新型スープラの標準車は、ポルシェ・ケイマンをベンチマークにして開発してきたのだそうです。
「当初からポルシェケイマンは、ダイナミックなベンチマークでした」
「ケイマンはエンジンの搭載位置で有利ですが、私はトラックで数多くの車を次々と運転してきたので、
私たちが確かに同じゾーンにいるとわかります」
試乗レポートによるとスープラはケイマンSよりあらゆるテストで速い。 ドラレコ集
https://liv;e.fc2.com/21064302/ >>842
俺は年収1000あるけど車持つのに躊躇する値段だなー。
金持ちが多いねえ。 車はGクラスしか興味が無くなった。まだ買えないけど >>841
ケイマンじゃなくケイマンSかよ
ホラ吹きもここまでくると信用なくすな
BMがポルシェをライバル視してないのになんでBM製の側だけトヨタ車がライバル視してるのか疑問 元から峠に持って行く様な車じゃ無いし高速で直線番長したい層は外車に行ってるし
色々と中途半端過ぎて全く人気出なそう なんで ひょっとこフェラみたいな顔にしちゃったんだろう 小型車で満足な人 ヴィッツGRMN/Turbo
普通車でちょっと背伸びしたい人 マークX GRMN
スポーツカーに乗りたい人 スープラ、86 GRMN
ちょっと高級車 クラウンGRMN（2019年6月）
最高級スポーツカー GAZOO GRスーパースポーツコンセプト（2019-2020年） トヨタ GAZOO GRスーパースポーツコンセプト
エンジン型式 V型6気筒直噴ツインターボチャージャー
エンジン排気量 2,400cc
パワーユニット最高出力 735kW/1000PS（エンジン＋ハイブリッドモーター）
ハイブリッドシステム THS-R（TOYOTA Hybrid System-Racing）
フロントホイール 18×13J
リアホイール 18×13J
フロントタイヤ 330/710 R18
リアタイヤ 330/710 R18
熱効率 50％（最大55％）
最高時速 350km/h以上
0-400km/h 5.7秒
WECマシンは加速が直線的に上がる（F系は曲線）
四輪駆動で吸い付くようなコーナリングが特徴（F1マシンよりラップ15秒速い）
価格は5000～7000万円
発売は2019年～2020年
アロンソ「ハイブリッドブーストの加速は最高だね！経験したことがない速さ」
http://car-moby.jp/wp-content/uploads/2018/01/4aa386c1cad92889a82aa90ad2dcc76f.jpg >>699
デフ入れてても出口でチョンってカウンター当てる瞬間出ないか？
まぁ俺がショボいのかもしれんが・・・ レクサスLC F
V8 5.0LのNAエンジン
V8 4.0Lのツインターボ 670ps/6,800rpm 66.3kgm/1,600～4800rpm FR 10AT
V6 3.5Lのハイブリッド
2019年発売
1300～1475万円、2000万円
メルセデスベンツAMG GT、BMW M6、ジャガー F-TYPE Rを超える性能だそうだ
LC FのEVモデルは2021年発売（600PS超） >>853
何もない
名前だけだな
見た目に関しても腰高で顔についてはもはや乗ってるやつのセンスが疑われるレベル 試乗 トヨタ・マークX GRMN新型 価格513万円で、限定350台 V6／6MT
https://www.autocar.jp/firstdrives/2019/01/11/339597/2/
トヨタ「マークX“GRMN”」（2代目）、クルマと1つになれる感覚は格別（橋本洋平）
https://car.watch.impress.co.jp/docs/news/impression/1163984.html
マークX GRMN 0-100km 4秒切る
初代マークX GRMNよりギヤチェンジが1回減る
スープラもGRMNなら2～3割性能あげてくるだろう。。。おそらく600PSで1000万円超 GRMNは別格なんだよ
ヴィッツGRMNでさえ恐ろしくチューニングされてるからな
【レポ】GRMN Vitzに乗ってみた♪
https://ameblo.jp/grazio-co/entry-12372830880.html 単純に外観復刻して中身変えた方が普通に売れると思うけどな スープラを400万円で出せるメーカーはトヨタだけ
他社じゃ完全に赤字だ >>870
トヨタが喉から手が出るほど欲しいブランド力がないだけ
スープラとZ4の米国価格見てみろ >>738
200万ちょっとでそういう車買える世界は20年前に終わったんだよ
普通の車欲しいなら、エントリークラスで250万から
そうじゃない世界の人には
軽とか格安小型車作るからそれ乗ってねってなった >>874
何のためにレクサスLFAやRCFがあると思ってんだ？
トヨタはトヨタのスープラで、そして一般人が買おうと思えば買えるあの価格と手軽さでいいんだよ
ブランド力が無いとか笑わせるw 日本はバブル期以後は初任給も止まったままの低い給与水準だから
400万はすごく高く感じるｗ先進国ならまあ若い人向けでも納得されるｗ
トヨタも日本で売る気は無いだろｗ日本は沈みかけの船ｗ プリウスカッコ悪いと言ってた章男が指揮取って
レクサスLCみたいにトヨタとは思えないカッコよさで出てくるかと思ってたのにガッカリだよ。 >>841
せめてエボリューションモデルを
考えるならGT4くらいを
ベンチマークにして欲しいな
でないとこの程度でええわ感の
やっつけ感が半端ない >>884
まあ時代が変わったのと、モリゾウがスポーツ好きだからあれだけど
なんだかんだでスープラはスペシャルティカーだから
あんまり攻めたことはしないんじゃないかなあ
マークXのクーペ版プラスアルファみたいな位置づけで ＬＳ５００の３．５リッターツインターボを乗せろと。 >>759
インプレッサとかぶるから出さないのではないかと思ってる これはバーゲンプライスだが
買う層がそもそも少ない車種は高めの値付けのがいいだろう >>873
くそフンダイ自動車なんて買わない
貯金して、今の車を乗り継ぐ >>1
画像はGRカスタマイズの予測CG
このまんまなら、マツダロードスターで充分だな。
MR2、セリカもリバイバルらしいし、スルーでしょ。 一見先代をdqn改造したような印象だな
実車はどうなんだろうね
まあ個人的にはMT無いことにはどうしようもないが >>858
トヨタって日産の901作戦みたいなハンドリング追求して来なかった
リアサスペンションとか乗り心地に振るからノーマルだとフワフワする まあ80スープラも当時街で見かけたのはNAでATの神仕様だったしな、RZは流石に高価でレアだったよ。 >>5
ガズーコペンになったんじゃない？計画消えたやろ まぁ、レクサス版も出るだろうし
9年も待てば、販路統合でロードスターがトヨタでも買えるようになってるわな。 >>455
アメリカ人に向けて真ん中どストライクってことだ >>903
お前が言ってんのは、お外は危険がいっぱいだから出歩くなってのと大差ないw >>904
そういう楽しみ方出来る車って貴重だけどな
貧乏臭い今の日本人には無理なんだろうがね >>901
500万切って出てくりゃかなり安いもんだよ 遠くない将来自動運転車以外公道走れ無くなるから今のうちだ >>891
こんなの慣れだよ
出る当初散々ブサイクだのロボットだの言われても結局走り出したら認められちまうもんだ >>867
貧乏な日本のガキは相手にされてないよ
どうせ車なんて買えないんだし まともな判断基準なら大富豪でもない限り2ドアクーペに500万超なんて出せない、86でも高い
イカれた車好きが何かを捨てでも乗る分には年収300万でも何とかなる 早い車買うのはいいけどバカどもはどこ走る気だよ人には迷惑かけるなよ >>9
同じクルマなのにＢＭＷで売るほうのがデザインカッコイイし
マツダのロードスターもイタリアで売ってるアバルト124のほうが断然かっこいいんだものな
日本のデザイン終わってるわ
米国で韓国車がランク上位占めるようになったもの日本車よりデザインいいからな これじゃ、セリカダブルエックスとして出すべきだったな。
スープラは次のフルモデルチェンジでいいよ。 >>917
おとといの奥多摩周遊道路には昔の走り屋みたいな感じではないが、走るために来てるみたいな人はいたよ。 MTとATとどちらが速いか？
答えはAT
プロのレーシングドライバーならMTのが早くなるが、それ以外はATが早い >>5
本来FFのアイゴをFRに魔改造した試作車をそのまま130万で売るだけで良かったのにな >>923
そんなコンマ1秒削る事考えてる奴はそもそもスープラなんか買わん >>919
占めてない占めてないｗ
アメリカの普通車だと上位はトヨタホンダ
トランプのシンパが切れるくらい売れてる
世界でも一番売れてるのはカローラ >>899
この位車高ベタベタでクーペスタイルならどの車でもそれなりの見た目になるわな
だけどこれじゃ一般道は擦りまくってまともに走れないね >>882
LCよりもスープラの方がカッコよく思える 発売されたら70スープラで試乗（ひやかし）に行こう 86はモデルチェンジしないで乗り換えさせるつもりか 5chは既に在日チョンに買収されているのをご存知ですか？
在日チョンの5ch運営が規制してリンク貼れなくなってしまったので、
「2chの譲渡先、5chの代理人弁護士は通名のしばき隊員」で検索してみてください
そして、在日チョンのバックに居るのは売国政党の立憲民主党です
在日チョンが5chを買収して、売国左翼や在日チョンにとって有利な世論誘導しようと企んでいます
5chのあらゆる板でジャップがどうのとかほざく、日本人卑下する奴とか、「アベは売国奴だー アベは統一協会だー」みたいな頓珍漢な政権批判するレスが異様に増えたと思いませんか？
売国政党の立憲民主党の支持母体の一つは在日韓国人組織の民団です
そいつらが5chを買収した在日チョンの背後にいます。↓民団と連動して動いている売国政党の立憲民主
在日チョンの帰化議員がワンサカいる売国政党の立憲民主党
↓
「竹島は日本の領土ですよね？」立民・白真勲(ハク・シンクン）議員を再直撃！ 徴用工判決には「コメントできない」連発…
在日韓国人組織の民団は立憲民主党の支持母体の一つ。売国政党の立憲民主に絶対に気を許してはならない
↓
在日本大韓民国民団の中央本部新役員と意見交換 - 立憲民主党
5chの運営がチョンに買収されていると、とっくにバレている以上、完全記者制というシステム止めるべき
チョンに買収されている運営が全てのスレ立てをコントロールするとかありえない
.
.
.6559+6 どうせ土屋圭市が曲がらねえっていいながらサイド引くんだろ？ 精神年齢の低い高齢者がターゲットなのだろうか。
もしくは金持ちのバカ息子。
４００万以上の車をなんのために買うよ。
１０年くらい前までは「幸せ芝居」のツールとして機能した車だったが
昨今急速に日本人の目は見えるようになったからなあ。 >>897
そんな立派だった日産がマーチや先代ノートのようなハンドリングの車を作ってしまうというw 100万以上の車は買いたくない。どんなに金持ちだったとしてもだ。 いくら早かろうがATだとタダの道具見た目もダサいつまらん100万でもいらね 400万に維持費か 車ってよく考えるとヤバイよな買った瞬間値下がりするし働いた金を使おうとは思わない 都会じゃクルマなんて必要ないからな
いずれ壊れる消耗品なのに、ダセエ車なんて趣味車にもならんわ 「金持ちのひとひねりした幸福芝居のツールとして登場したプリウス」
だったが、そのほとぼりも冷めつつあるもんな。
それと「パチンコかスロットの機種のような名前の、なんだっけ、レレレのレクサス」
に何のために乗るのか？その言葉を口にした瞬間ＤＱＮ認定されるうえに
乗ったからといって女性にもてないしさ。で、このスープラに乗って
己の肉体と心にいったい何を刻み付けようとするんだ？見栄か？楽しいか？
「もう、やめろ～～～！」（東京０３飯塚で） パドルシフト使えるならATでもいいと思うけどね
サーキットや峠道での走行だけが価値観のすべてって奴は
高校しか出てない工員レベル >>928
べつにメーカー偏見はねーし
見た目の好みも人それぞれだけど
デブの車高下げてもデブなだけｗ
https://i.imgur.com/JdcRw1o.jpg ７０とか８０スープラみたいに５人又は４人乗りだったら考えたけどね。
やっぱり実際に後ろに人乗せる乗せない別として後ろに席があるのと無いのとじゃ
使い勝手も室内の圧迫感も全然違うからね。
これで２シーターだったらわざわざスープラじゃなくてもいいもの。 86ユーザーが手の届く範囲って言っても600万とかだろう？
本当に手が届くんなら86買う奴がいなくなるわけでさ BRZを現金一括で買える人が、買える価格だからやっぱり600万かな。
頭金300万、5年ローンで残り300万支払いでしょ。 z4より150万何処を手抜きしてんだ？
それに86ユーザーがわざわざ4気筒に乗り換えるわけもなく トヨタはドリキンに86ユーザーとは何たるかを聞いたほうがいいんじゃね？ スポーツカー自体が今人気ないからなー。一部の人が乗ってるだけで。
余裕のある人の車ってイメージ。 >>914
500万円出すのには大富豪にならないといけないの？
てか、スケール小さすぎるだろw >>956
わざわざ少数のMT用のラインつくるコストで行って来いだと聞いたことがある >>954
したところであんまりメリットないんだよきっと >>919
Z4よりもスープラの方がかっこいいだろ 年収300万台だが新車で400万するやつ乗ってるわ
維持費パねえ… まあなんにせよトヨタのエンブレムがついたクーペが発売されることは良いことだ
中身がBMW丸投げという恥ずかしいモデルではあるがw >>934
バカだな
2ドアクーペなんてのは幸せ芝居の対極にあるものだよw >>948
それやなあ。
ちょっとした荷物積むのにリアシート欲しいよね。 >>967
それな
俺以前2シーターオープン乗ってたが、やはりいくら幌で荷室潰れんとはいえレジャーに使うには積載量不足がいかんともしがたいので今は4シーターオープンに乗ってる
もちろん幌な、RHTはクソダサくていかん
荷室潰れるしな >>964
2014年にパッケージング決めてから
BMWとは話もしてないそうで、それぞれ好き勝手作ってるそうだ
量産始まった段階で「スープラ用」って熨斗つけたエンジンが届いてるだけで >>853
８０スープラとそっくりだろう。何言ってるの？ >>969
純トヨタ製のスポーツクーペが欲しいよな
BMWとかいらんw こーゆー車に対してなんで、荷物とか人数がとかいう発想があるか分からん
そんな発想が大多数の日本車をつまらなくしてるって考えはないのかね >>971
そう？
A80までもヤマハありきだったし
いいんでない？ >>954
Noxが規制値の10倍くらいあるんじゃなかったかな
新車で売るならインドくらいのガバガバ基準の国じゃないと無理なんじゃない？ Z35買うのに800万用意してた。
ゴーンがガーン でスープラ買おうと思ってた。
スープラ発表されて、住宅ローンの繰り上げにした。 今もまだ峠とかで遊んでる人達居るのかね
居るとしてもどんな車で遊んでるんだろうか >>941
ダサいのはお前の人生だよ
この程度の車も買えないなんて生きてる意味ない >>963
それがカッコいいんだよ
セコセコして貧乏生活して災害で死んだら何も残らない
アリとキリギリスってアリが正解じゃなくて
キリギリスの生き方こそ人らしい生き方って説いてる話なんだぜ 只でさえ若者の車離れで、スポーツカーにそれだけの大金払う馬鹿がどれだけ居るのやら・・・
尚且つ、デザインもダサイ ハマグリみたいなヘッドライトの形（へんなでっぱリが増えたが）だけスープラの残骸が残ってる 中身が良いのに、デザインが全てをぶち壊しにしている代表的な例となるだろう。
というか、トヨタもレクサスもそんなんばかり。 >>968
本来2シーターはセカンドカーであり、日常用の車を持っている者が乗るべき車だからな
俺も就職してすぐにMR2を買ったが、車検を待たずに4ドアに買い替えたわ。
今まさに2シーターに乗るべき時期が来たのよ。
ケイマンSよりもスープラの方がそそる。 >>986
そんなことなったことないし
今回もデザイン評価高いよ
アメリカの話な
日本で評価高かろうが低かろうが関係ないし まあ確かにS58のトルクカーブに多段は要らんけどなw >>725
最近は、値段の優位性無し。
速度域の選択性が高いので、燃費や操作性には影響する。 フロントはもっとどうにかならんかったのか・・買いたいけど、顔がブサイクだから買えないなぁ・・・ >>975
GTRは開発者の人の動画見てると欲しくなるよね
水野さんだっけ？あの人は凄いわ
でもGTRって維持費が凄いんでしょ？
維持費がかかる車は乗ってるとほんと嫌になる >>987
他にセダンもあるんだけどもやっぱり遊びは趣味車で行きたいんだよな
ドライブするために買った車なのに旅行や遊びに使えんというのはストレスだった 86ユーザーだけど手が届く気が全くしない
飽きたし次はジムニー乗りたい まさに86に毛が生えた程度の車。
俺のような熟年には魅力ない。 俺は赤を買うぜ
ＢＧＭはプレイバックパート２だ。
ポルシェじゃなくてもあの曲が似合う車だ >>996
ジムニーは今やDQNがよく乗ってるよｗ このスレッドは１０００を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
life time: 12時間 6分 43秒 5ちゃんねるの運営はプレミアム会員の皆さまに支えられています。
運営にご協力お願いいたします。
───────────────────
《プレミアム会員の主な特典》
★ 5ちゃんねる専用ブラウザからの広告除去
★ 5ちゃんねるの過去ログを取得
★ 書き込み規制の緩和
───────────────────
会員登録には個人情報は一切必要ありません。
月300円から匿名でご購入いただけます。
▼ プレミアム会員登録はこちら ▼
https://premium.5ch.net/
▼ 浪人ログインはこちら ▼
https://login.5ch.net/login.php レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
