【インフル新薬】「ゾフルーザ」に課題 耐性ウイルス できやすく 専門家「慎重な使用を」
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塩野義製薬のインフルエンザ治療薬「ゾフルーザ」
インフルエンザが猛威を振るう中、昨年発売されたばかりの治療薬「ゾフルーザ」に人気が集まっている。
一回だけの服用で済むなど、既存薬に比べて使いやすいためで、製造販売元の塩野義製薬は増産の検討を始めた。
ただ、薬が効かない耐性ウイルスができやすいという課題もあり、専門家は「安易に飛びつかず、監視を強化する必要がある」と慎重な使用を呼び掛けている。
ゾフルーザは、ウイルスが細胞内で増えるのを抑える働きがある薬で、タミフルなどの既存薬とは仕組みが異なる。
回復までの期間はタミフルと同程度だが、服用翌日に患者から検出されるウイルス量は少ないため、感染拡大を抑える効果が期待される。専門家は「対策の手段が広がるのは良いこと」と歓迎する。
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また既存薬は吸入や五日間の服用が必要だったが、ゾフルーザは一回の服用で済む。このため薬を指定して処方を求める患者も多いといい、販売後すぐに売り上げトップになった。
同社によると、年明け以降の患者急増で予定していた八百万人分の供給量が逼迫（ひっぱく）しており、増産を検討している。
しかし慎重な使用を求める声もある。治験で十二歳未満の子どもの２３・４％に服用後、耐性ウイルスが出たためだ。十二歳以上も９・７％で、タミフルと比べて高い。
耐性ウイルスを保有する患者は回復に時間がかかるほか、外部に拡大すれば薬自体が使えなくなる恐れもある。川崎市健康安全研究所の岡部信彦所長は「現状では問題ないが、観察が必要」と話す。
現時点で目立った副作用の報告はないが、注意が必要だ。
千葉県の亀田総合病院は「利用者が増えるに伴い治験では判明していない副作用が出る可能性がある」として今シーズンは処方しない方針。日本小児科学会も「十分なデータがない」として推奨していない。
同病院感染症科の細川直登部長は「利便性よりも安全性を優先するべきで医師は求められるまま処方するのではなく、薬の特性を患者に説明する責任がある」と訴えている。
【経済】
インフル新薬「ゾフルーザ」に課題 耐性ウイルス できやすく
2019年1月25日 朝刊 東京新聞
http://www.tokyo-np.co.jp/article/economics/list/201901/CK2019012502000129.html
関連
【お薬】インフルエンザ大流行、ホームから転落死も…1回飲むだけで済む注目の新薬「ゾフルーザ」の注意点とは？
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1548311201/ 抗生剤なんだっけ？
無知な馬鹿が熱下がったって理由で外出して耐性菌をばら蒔きそう タミフル
リレンザ
ゾフルーザ
ネーミングは堀井雄二かよ 今週インフルエンザ発症してこいつが処方されたが１日で熱が平熱になったので、恐ろしい薬だなと思ったばっかりだわ >>7
豚インフルエンザH1N1みたいだよ
普通のインフルエンザじゃない お年寄りにのみ使用して
ガキは自分の自己免疫のみで頑張れ
そうしないと将来の人間はひ弱で薬漬けにしないと生きていけない種族になる恐れがある
申し訳ないけど欠陥のある子どもは淘汰されてくださいね
親も丈夫な遺伝子に当たるまではガチャしてください 耐性のある奴だけが生き残って増殖するんだから
イタチごっこになるに決まってる シオノギ製薬はつい昨日村上龍の経済番組で持ち上げられてたばかりなんだがw 耐性ウイルスって聞けばあるほうが良いみたいに聞こえる 毎年必ず流行るものってインフルエンザぐらいじゃね
もうちとどうにかならないもんかな カンブリア宮殿に出た会社や
その製品はよく記事になるね こないだワクチン注射した老人ホームで35人罹患で5人死んだよね
医者は効く効くって言うけど実態はどうかな？ >>3
最初から言われてるのに、調べず買ってるとしたらアホやで >>26
俺もイナビルだったわ
ぶっちゃけちゃんと吸えてるのかよく分からんかった 昨日カンブリアで塩野義特集やったばっかりなのにｗｗ これ体重で処方がかわるのもニュースにしてくれ
飲んだ翌日も改善しないから、調べたら、本当は4錠飲まなきゃいけないのに、2錠しか処方されなかったぜ 今シーズン既にインフルかかったけどタミフル選んだわ
単に安いからだけど結果的に良かったのかな >>27
ワクチンはあくまで過去のウイルスに対応するためのものだから >>14
そんな劇的な効果のある薬剤ではないぞ
熱が半日とか1日早く下がる「かも」って感じの作用だ その場で一回しか飲まないゾフルーザに耐性ウイルス？
五日間一日三回飲まなきゃいけないタミフルの方が可能性は高いわｗ
飲み忘れ、三日四日で飲まなくなったりする方が耐性ウイルスができる インフルで行ったら医者が松竹梅コースを出してきた
松はゾフルーザ、一度飲むだけ、薬価は4kくらいで一番高価
竹はイナビル、一度吸入するだけ
梅はタミフル、二回吸入する、効き目遅い >>40
おととい処方されたが解熱剤併用で半日で平熱になった
咳が少し出るくらいで他の症状も無くなったわ 子供年寄りは分かんないけど
インフルエンザは症状が結構きついので薬飲みたくなるのは分かる。
新薬なら飲んでもいいかな、薬の仕組み全然違うから、でも飲まなくても治るけど
タミフルとか今までの薬は飲んでも飲まなくてもほとんど変わらない
イメージは意味がないにとても近い
普通は自己免疫で治る
家で静かにしてれば治る
症状を緩和する風邪薬とあったかいスープとか卵粥とか
3日で峠は越えて楽になるから
じっとしてるのが一番いい イナビルは老人や子どもはしっかり吸入出来ない可能性があってイマイチ。
特に認知症の方の治療は既存の薬では投薬に相当手こずっていたから、
たった一回服薬で済むゾフルーザはかなり助かるよ。 基本イナビル、心肺機能に不安があればゾフルーザで良いのでは 子供がインフルエンザでゾフルーザかイナビル選んで言われて迷った
自分的にはタミフル希望だったのだけどその選択肢はなかったようで 俺はゾフルーザ効いた
最強かよ
12月31日午前発熱39度
12月31日午後検査でインフルエンザA型判明
すぐにゾフルーザ処方服薬
12月31日夜解熱36度
1月1日お屠蘇で乾杯
でも製薬会社の試験体にさせられてる気がするがw >>18
ゾフルーザ以外は耐性ができにくいんだけどねぇ。 >>44
タミフルって吸入だっけ？
錠剤じゃないの？ ウィルスにも耐性ができるもんなんだな
耐性ウィルスを咳でばら撒かれるとやばいやん わいもおととい飲んだで
半日で熱は下がった
そしたら昨晩また37.7度になったんだよなぁ
全身倦怠感はなかったが少しの寒気があると測ったら
どうなんだろう >>14
それ熱が下がるタイミングか、解熱剤が効いただけ
症状緩和の作用はない ドラクエは出てくんのに、ゴルベーザは出てこないんだな、お前ら。 >>54
解熱剤だけで熱は下がるぞ
ソースは今年の俺
最初の検査で陰性で解熱剤だけ渡されて
四時間寝て汗かいたら38.7から36.5まで下がった
次の日行ったら陽性だったけどな >>45
名前で検索したら現在有料の予防接種も無料化して世界標準に合わせろって言ってるまともな人だから聞く価値はあると思う 問答無用でゾフルーザが出されたわ
飲んでから二日は38度5分くらいの熱が続いた タミフルも時も同じこと言ってたな
専門家さんとやらは… >>66
っぽいね
38.5以上で使えみたいな注意書きあったし >>14
理論的には本当にそんな効き方らしい。
クスリで治すようにしてると免疫力が弱まりそう。 うん やっぱりね
TVであんまりな持ち上げぶりだったから心配してたんだ
いくらバカ向けとは言えワイドショーは自重しろよ >>64
自分は最初に病院に行ったのが早すぎて
とりあえずもらった解熱剤を飲んだら一時的には熱が下がったけど
その効果がすぐに切れて寒気が止まらなくなるのが体感的にもわかったから
翌朝再受診したらインフル陽性でタミフルを処方されたらちゃんとぶり返さず熱が下がった
ちなみにタミフルの時は解熱剤併用しなかった >>74
タミフルが効いたのか自然経過かわからない。
タミフル コクラン
これでググってみろ 熱が39度あってどうみてもインフル
検査で陰性だと明日来てとなったら
タミフルは手遅れ
なってすぐ陽性ならタミフルにも期待できるけど >>74
俺も次の日再検査行かないでイナビル飲んで無かったら
熱ぶり返してた可能性あったのかもな カロナール効かない。
NSAIDは聞くけど副作用があるので禁忌。 イナビルは薬効が出るのが早い
一番早いのは点滴のラピアクタ >>52
子供さんがティーンエイジャーなら、タミフルを処方する医者（というか保険医療機関）はまず存在しない
10歳未満や成人の患者でも、行動監視や非常時の抑制が難しそうなら、タミフルを選択肢から外す医者が多数派 >>80
ラピアクタって吸入も飲むこともできない人用と聞いたけど >>81
そうなのか
でもゾフルーザも監視しろってパンフに書いてたよ
あと先生も熱で行動がおかしくなることあるから見張れと言ってた >>75
タミフルにしろゾフルーザにしろ
薬が効いた人の体感を何故ここまで否定するんだろう？ イナビル飲んだら４日ぐらい 朝上がって8度ぐらい 夕には下るを7度切るを繰り返してた ゾフルーザめっちゃ効くからな
一日かからずに治る
耐性増えると言われても使われまくるのは当然だろ 俺これ飲んだからなのかインフルだったからなのか
下痢がやばくて痔主の俺は痛みで死ぬかと思った
カロナールなんて痔の激痛には効かねーし 遺伝子の修復も阻害してしまうのかな？
難しいけど、医者ってインテリだから
医者がよく分からない物だって言ってるってことは
まだ避けた方がいいのかな？ 飲んでからすでに40時間ほど経ってるが
もう体内にウイルスは無いんだろうか？
熱は36.7だがまだ体は少しだるい >>79
そのカロナール500だけで熱下がった俺って・・・ >>88
ウイルス殺す薬はない、増殖を阻害するが正しい >>83
インフルエンザと診断された以上、たとえ麻黄湯だけで治療したとしても、患児の行動を監視するよう親にアドバイスするのは普通の医療行為だね（インフルエンザ脳症というものがある以上は）
それに加えて、タミフルは添付文書自体に、10代には原則投与禁止、１才以下での安全性不明、未成年は内服開始後２日間は独りにしてはならない、等の警告文書が明示されている >>1
なんに耐性ができるのか書いてないな
ゾフルーザなのか免疫なのか >>95
> それに加えて、タミフルは添付文書自体に、10代には原則投与禁止
ざっと目を通したけどそんな文章ないよ なんでそんな薬を認証したの？
今からでも取り消せば インフルエンザは
マイナス鎖のＲＮＡを遺伝子としてるウイルス
これは変異が凄いから遺伝子配列が変化しやすい
耐性を持つのは当たり前
相手はウイルスですから抗生物質のような劇的な解決はない
薬では治らない
自分で治すぐらいなものと考えとけばいいじゃない 高感度インフルエンザ検査器を導入している病院じゃないと、誤検出が多いからな >>98
医療機関向け文書には赤文字で“[警告]患者・家族に説明すること”という文書が付いてくるんだけどな
医師・薬剤師向けの医薬品集なども一度書店で確認してみてほしい >>41
ところが現実的にはそうなっていない
>>102
去年厚労省が10代への投与も認めた >>101
あれ測定に10～15分かかるし高感度うたってるが偽陽性めっちゃ多いよ
ゾフ自体は昨年のガイドラインで重篤な老人や小児以外への乱用を避けるように言われてるしインフルエンザ治療が薬でなく自己治癒力を用いる方向に変わってきてるからあまり問題にならないんじゃないかな >>102
添付文書に書かないことなんてあり得るのかな
小児学会のＨＰも見たけど
＞「オセルタミビル」（商品名：タミフル）の使用者に限った現象ではないと判断し
というわけで、タミフル禁止にはなってない >>104
ああ成る程、有り難う
俺が今見てるタミフル添付文書は2018年2月10日発行のやつだわorz
>>98
知ったかして申し訳なかった 水曜からだるくなって昨日発熱（微熱）、あさ受診してゾフルーザを処方される。
すぐに服用して夜に38.5℃くらいまで熱が上がったものの、
今朝異常なほどの汗をかいたあとに解熱して悪寒や倦怠感、全身の痛みも軽減していた。
インフルなんて20年以上かかっていなかったから久々の体験だったわ。
毎年打っていた予防注射を今年は打っていなかったのでそのせいもあったのかな。 >>95
情報古くない？
＊＊2018年 8 月改訂（第30版） 今部屋においてるクレベリンのことかと思った、試しに買ったけどカルキじゃねえのかこれ 耐性ウイルスって次シーズンで一旦リセットされないの？ >>13
タミフル ←補助系呪文
リレンザ ←準ヒロイン
ゾフルーザ ←ラスボス
そのうちザラキなんて名前の薬ができたりしてｗ インフル陽性だったが医師が確認したら近くの薬局に在庫がなく、問屋も品切
タミフルになった >>16
子供の方が免疫機能が未熟だからこそ、抗インフルエンザ薬が必要なんですがバカですか
あと最近の小児科は本当に必要最低限しか薬は出さないところ多いよ >>115
うちの三才の子今月かかったけどタミフルとカロナール出たよ。まあカロナールは飲まなかったけど >>35
4錠って体重240kgもあるのか？
確か体重80kgまでの人なら1錠のみだと思ったが >>116
それが今どきの普通だよ
昔ならそれプラス抗生剤とかたくさん出されていた
解熱剤についてはカロナールなら積極的に出すね
インフルエンザでなくても38.5℃以上の発熱がずっと続くと子供にはあまり良くないという研究結果もあるから >>2
先日の朝のラジオ番組で誰かが同じこと言ってた
漏れがつけたんじゃないんでパーソナリティがだれだかわからんが
ベギラマ、メラゾーマ、ゾフルーザ >>111
クレベリンは次亜塩素酸だからウイルスにも効果ある。
置き型が感染予防にどこまで効果あんのかは知らんが >>94
リレンザやタミフルは、人間の細胞内で増殖したウイルスが細胞の外に出るのを防ぐ薬。ゾフルーザはウイルスが増殖するのを防ぐ薬 >>95
麻黄湯なんて有毒な漢方薬処方する医者は避けるべきだね。麻黄湯の有効成分はエフェドリンだよ。 インフルエンザぐらいで騒ぎすぎ。日本で80%処方されてるとかそっちの方が異常。 耐性ウイルス出来るとどうなるの？
体内に残ったままなの？ 耐性ウィルスはくしゃみ等で対外に排出され他人に感染する
ゾフルーザが利かなくなるのは当然として、その変異ウィルスにどんな病原性があるかはまだ未知数 耐性ガチガチになったウイルスって重たくなったりしないのかな >>45
元々承認段階で耐性化しやすいって指摘あり。 >>59
抗HIV薬とか完全にイタチごっこしてるけど タミフル ＝ ノートン
ゾフルーザ ＝ ウィルスバスター >>130
この薬が効かないってだけだから薬飲まなかったときと同じように自然治癒するんじゃないの >>54
マジレスすると、試験なんかとっくに終わって認可されたから販売されてるわけで ゾフルーザの塩野義製薬の一人勝ちだからな。
他の製薬会社がネガティブキャンペーン始める頃だろ。
イレッサとか有名。 >>32
あれ薬剤師の前でやるから問題ないよ。
タミフルやらは治ったと思って最後まで飲まない奴がいたりするしな。
おまけに耐性菌発生率も変わらないときてる。
大人ならイナビルで十分。 >>36
医師はタミフルを第一選択としてるよ。ガキを除いて。 >>41
ウイルスの潰し方が違うからの。
頭を潰すか金玉潰すかの違い。 >>66
カロナールは出る。鎮痛目的だけど。
ロキソニン飲むと稀にインフルエンザ脳症になるからNG >>142
イレッサは分子標的薬草創期だったからこそ起こった事例 >>139
認可とかそういう浅い意味じゃない
＞1
「利用者が増えるに伴い治験では判明していない副作用が出る可能性がある」「十分なデータがない」
のように、何万人という治験データがこれから集められるうちの１人っていう意味の試験体だよ
まだまだ明らかになっていない副作用の可能性を秘めてるかもしれない 最近のインフル薬ってスゲーよな
飲むと次の日には良くなってるｗ
予防接種しなくても直ぐに治っちゃうんだからコスパ的に罹ってから飲めばOKだしって個人的な考え ゾフルーザの効き目はマジで凄いよな
飲んだ翌日には熱が完全に引く >>122
塩素はヒュームで吸うと猛毒
その手の製品(空間除菌を謳う塩素含有製品)に関しては何年も前に消費者何とかから注意喚起が出てる そういえば昔はやたらと２回感染したら死亡する病気みたいに騒いでるマスゴミ多かったよなｗ
そもそも同じ型のウイルスには２回目の感染は絶対に起こらないのに抗体が出来上がってるから
２回目の感染は既に形式が変わった新型なのに、新型になったらまた一から抗体を作るだけで常に初期リセットするのがインフルエンザ >>113
薬がバグって、効果が10倍になるんですね。 >>14
自分も先週土曜日からインフルA型で、ゾフルーザを処方されたが、
効き目は緩やかで2日後に37.5度くらいに下がってくれた程度。
今もまだグズグズしていている。
自分は逆にタミフルの方が速効で回復した。 俺もmixiといえばケツ毛バーガーしか思い浮かばない。
なにやら淫靡な世界にしか見えない。 男言葉でゾフルーザ誉めてる人は４錠飲みの人達かな？？
Ａ型、熱なし、食欲なし、関節痛、だるさ、咳などの症状で
体重57kgで水曜にゾフルーザ２錠飲まされたけど
これまで飲んだどの抗○薬より効きが悪くて咳が取れない
明日自費でもいいから別な薬出して貰おうと思う
ゾフルーザは二度と使いたくないわ >>14
同じだわ
10日くらい前、家族4人で3人の看病してた俺まで3日後にインフルA型かかってしまったが
娘と俺はゾフルーザ、息子と嫁はタミフル処方されて
息子と嫁は高熱三晩続いたところ
娘も俺も一晩、しかも翌朝には平熱に戻ってそのままずっと平熱だった
症状も平熱に戻った時点でかなり緩和されてて更に翌朝以降は完全回復状態
家族でゾフルーザすげーと話してる
一割は耐性菌付いて長引くみたいだが、我が家には神だったわ >>160
体重65kgで2錠飲みだよ
1割は効かないどころかかえって長引くから仕方ない
2錠飲みが多数派だし9割の人は効いてるんだよ >>40
いやいや、効く場合はマジで劇的に効くぞ
俺だけじゃなくてこのスレにもいっぱいいるだろ
>>42
解熱剤は高熱時の頓服としてカロナール処方されたが一錠も使わず一晩で下がったわ
逆にタミフル処方された嫁が三晩41度近くまで上がって
流石に40度超えたらカロナール服用してたが結果4錠ほど消費してた
回復も、嫁より3日遅く発病してほぼ同時に解熱した俺より、嫁の方が明らかに遅く、更にその数日後まで諸症状引きずってた
>>62
俺の場合は家族が先になってたので、
ずっと平熱で症状もなかったのが急に悪寒がして熱も37.8度になったのを確認したタイミングですぐ病院行って
ゾフルーザ処方されて即服用して、服用時まだ熱は37.8度だったがすげえ悪寒がするというまさに「熱が上がるタイミング」だったよ
そしてその30分後には一気に39度まで上がって、その夜の最高39.5度だったが翌朝には36度台に下がった
効かないと書いてる奴が嘘言ってるとも思わない、まさにこの記事の通り一割には逆に効かんのだろう
ただ、効く奴にはマジで効くんだよ >>14ではないが今回ビビったわ >>165
39度の時点でカロナール使う人はいるだろ タミフルのがいいだろ
今までの実績が違う、ポットでとは
まあ予防接種するのが一番だな、かかる確率がかなり減るし
かかっても重症化しない お前らどんだけインフルエンザに罹患してるんだよw
そっちが怖いわ >>166
ごめん、何に突っ込まれてるのかわからない
袋にも「目安は38.5度以上」と書いてあり、更に薬剤師の説明でも
「解熱剤はなるべく使わない方が良い、熱でウイルスをやっつけている、ただ高熱になりすぎたり、関節痛で寝られないとかあれば服用してゆっくり休んでください」
で「はい(自分の認識と全く一緒だな)」
だから当然
＞39度の時点でカロナール使う人はいるだろ
そらいるだろうな。なんで俺へのレスでその内容なのかは全くわからんけど >>169
カロナールを1錠も使わなかったいう点についてレスしただけ >>168
やっぱ罹患した人がついつい書き込みたくなるスレだからねｗ
ウチは7年前くらいに嫁と娘がかかって以来だったなぁ
その後息子が生まれて、もちろん一家4人全滅なんてのは初めての経験 息子初インフル
俺自身は10数年ぶりにインフルなったわ
前の時は独身一人暮らしで、40度熱が出てるところ歩いて病院行ったなぁ
俺はその時より今回はずっと楽だった ゾフルーザ様々 発病直前までの3人の看病は大変だったが
嫁は今回が人生で一番きつかった、インフルエンザってこんなにしんどいのね、と言ってる >>170
なるほど、39度や39.5度の時点でカロナール服用する人はいるだろうね
でも自分は関節痛も一切なかったし、方針通り、まだ全然大丈夫だな、と思ってたら
そのまま40度超えることもなく朝になったらもう平熱だった、という感じ
熱の上がるタイミングで解熱剤も使わず一晩で下がったから、>>42や>>62に突っ込みたくなった >>141
イナビルは欧米では使われていないらしい まるで、ゾフ祭りだったよね！ｗｗｗ
シオノギ、どれだけ宣伝費、TV局に流したのかな？
耐性菌のことは報道しないって、これ、ダメだよね！
126名無しさん＠１周年2019/01/25(金) 11:55:30.50ID:/7GjUhTa0
無敵の新薬的な騒がれ方してたのになあ こうやってより治りにくいインフルエンザウィルスが増えるのだね。 >>174
抗がん剤のイレッサも最初は副作用のほとんどない素晴らしい薬みたいな取り上げ方をしていた
その結果安易な使用（本来の適応ではない処方や副作用のチェックが不十分など）がなされ間質性肺炎の副作用でバタバタ亡くなった
マスコミはそれをセンセーショナルに叩いた 今まで何十年もインフルには感染しなかったのに今年は何かいつもと違う気がするわ
みんな感染してる 高い金払って1～2割の耐性ガチャはキツイ
さらに未治療より長引くとかどういう罰ゲーム >>180
すでに耐性ウイルスでて敗北してますけど >>179
耐性ガチャってｗｗｗ
ガチャあてても長引くとかはないぞ。
未治療と同じ。
ようは耐性持ち＝ゾフルーザが利かないってだけの話で免疫の話とは別だ。 >>84
鎮痛剤のプラセボが効いたと答える人が何割いるか知ってるか？
60%はニセ薬を「効いた」と答える。 >>100
新薬の方が常に優れていると信じている人たちには意外だろうけど
タミフルの方が免疫機能を利用してウイルスを排除している分
変異ウイルスを駆逐できていて作用機序として賢いということなのです 耐性ウイルスが蔓延する前に講習を受けた専門医に限り処方可とか制限すればいいにの。 >>182
耐性できたら
30%程度でをプラセボより長期間ばらまくようだぞ。 >>14
薬飲まずに寝てたけど、半日で平熱くらいになった。 2
岩屋とかいう無能売国大臣
未来志向💕💗💘
オカマみたいにお目々パッチリしやがってwwww
朝鮮工作員お疲れさん 笑 ゾフルーザ2錠
処方された
ナオッタけれど
ちょっと下痢するよぬ？ インフルエンザも風邪のウィルスも
体温上げてウィルスを熱死させた方が勝ちだな
免疫も獲得できるし
その方が高齢になってから苦しまずに済む
ウィルスとの戦いは一晩でケリつけるのがコツ >>194
インフルエンザは終生免疫はつかないだろ。
風邪っていろいろな余病の原因になるぞ。
心筋炎、ギラン・バレーは有名どころ。 普通の人はタミフルでよくない？
そんなに多くの日数飲むわけじゃないしさ
投薬1回で済むとかいう利便性を適用するのは
自力で薬飲めないような飲み忘れが懸念されるような人
主にちょっと生活能力落ちてきている年寄りだけでいいわ
子供は親が管理するからいらないし まあ何にしても一長一短あることだから
飲みたい奴は飲めば良いし
予防接種受けたい奴は受ければ良いし
飲みたくない奴は飲まなきゃ良いし
色んな行動パターンをとった方がいいだろう
それで命を失うこともあれば助かることもある
疫病は皆同じことやると皆助からないこともあるから タミフル＝完治まで５日間、異常行動との関連性が疑われる（無実らしいが）
リレンザ＝効果はタミフルと同等、吸引性で使用しにくいが嘔吐が懸念される際に服用
ゾフルーザ＝２日で完治できて夢の治療薬と言われたが耐性菌ができやすいという欠点が浮上 >>199
タミフルは発熱初期に飲むと解熱までの日数が1日短縮されるんだよ、統計的には。
重症化を防ぐというデータはない。
インフルエンザはほっとけば治る。
解熱剤はむしろ危険だと思う。 >>14
今回のインフルは、ゾフルーザ関係なく短時間で熱が下がってる感じがある。
お陰で、熱が下がったからという理由で出歩いて、感染を拡大させてる予感する。 この寒い中高熱出して医者によく行くなと思う人もいるわけで
それなら栄養とって布団に包まって寝てた方が勝ちという判断もある
インフルエンザ以外の風邪ならウィルスに有効な薬をくれるわけでもないわけで ゾフルーザはウィルスの細胞感染自体をブロックしてウィルス増殖を阻害するしくみ
一方人体の免疫反応はウィルスの細胞感染をきっかけにして免疫活動の活性化や抗体生成が始まる
そのステップがスキップされてしまうため、症状が長引いたり耐性ウィルスが出来たりするものと思われる
この薬は抗ウィルス薬として構造的な欠陥があると思う 秋口から初冬にかけて
マスゴミこぞってゾフルーザ万能報道してたよね？
タミフルより万能とかいってさ
塩野義から金でももらってたの？
ステマやってたの？ 今までインフルになっても５日以内に回復してたけど、
ゾフルーザ飲んだ後、風邪の症状が長く続いて困った
今度は絶対ゾフルーザ以外のにする
自分にはあわなかった 周りの施設がほとんどゾフルーザ採用してる中
うちの施設は耐性ウィルス出来やすいって報告から
採用しなかったよ 真剣に調査すれば
病院に行った結果、他の患者と接触して
他のインフルエンザや風邪に複合感染して重症化することもあるだろうし
そういうの切り分けようがない
薬が効いたのか自己免疫の結果とタイミングが一致しただけかもわからない
個別具体的に見ていくと何が良かったか悪かったかなんて
簡単に判断できるもんでもない
病院に行って風邪をもらう率が結構高いのは個人的経験としてある 効かない場合はタミフル飲めばいいじゃん
全部ダメなら布団かぶって寝てれば治るよ！ 耐性できたらもっと儲かるじゃん
どんどんつこたらええんや まだ副作用もはっきりしてない新薬をよく飲む気になるわ
タミフルの事件忘れたのか 来年から何の効果もないただのラムネを抗ウイルス薬として配ったらどうだろう
絶対効いたという輩は出てくる >>213
あれはタミフルのせいでなくインフルエンザのせいだって話が濃厚だよ
この前電車に飛び込んだインフル女がいたろ シオノギだけに、CMやるとしたらやっぱり怖いCMなんだろうか。 一回で効いて熱下がるってのも良し悪しやで
熱が下がれば中小企業なら出社する奴が一杯いるから
ばら撒く羽目になる ３週間ほど前，ゾフルーザ処方されたやつがいて，どんな薬か調べたよ。
論文も読んだ。その結果，かなりやばい薬だと思ったわ。
まとめると，処方は１回でよい。初期に処方すること。
およそ，１日でウイルスの排出はおわる。長めに見ても１日半。
症状改善はタミフルと差がない。ただし，症状が長期化する場合は，タミフルより長く続く。
遺伝子変化による低感受性株（耐性ウイルス）がタミフルの数倍できやすい。
これにより，多くの医師が処方すると，ゾフルーザが全く効かなくなるかもしれない。 >>200
昨シーズンの米国でのインフル死者が8万人だっけ？
ほっとけばそのうち治るんだろうけど
治るまでにはかなりの時間がかかるので
治る前に脳ミソがオーバーヒートしちゃったり
その他体のあちこちの部分が持ちこたえられなくなってしまうんじゃないの？ 耐性でないうちに売り抜くために
テレビで必死に宣伝させてたもんな
バカを沢山釣り上げることには成功したみたいだけど 耐性菌を本当に出さないためには、医師や看護師の管理のもとでだけ飲ませるしかない。
飲み切りを確認できる、病院の入院患者だけに限って処方するとかな。 >>220
予防接種はずれてないよ
流行型とワクチン株が一致してるけど 予防接種してる人が発症してるし死亡も >>223
そういう見方もできるね。
感染症専門医のみ処方できるとすべきだっただろうな。
逆に感染症専門医だと処方しないかも 塩野義・医療機関・厚生労働省はゾフルーザ服用で症状が長期化した場合の対処方法を真剣に考えるべきだ
そのためには長期化の原因を突き止める必要があるので簡単ではないが、そのうち体力の弱い人から死者が出ると思う
このゾフルーザの症状長期化問題はマスコミでも取り上げるべきと思う ゾフルーザめちゃ効くらしいけど
周りでこれ飲んで2回インフルAにかかってる人何人もいる
早く効きすぎて免疫とか抗体とかできなくなるのかな？ ウイルス対策に薬を作ると耐性ウイルスができるイタチごっこなんだよな。 イレッサの時同様、名のある情報番組こぞって大宣伝やってたよね。
どれだけ宣伝費使うとあれが可能なのか、知りたいくらい。
タミフルとちがい、「たった一日で治る」みたいな嘘っぱち報道ｗｗｗ
富川も羽鳥も謝罪すべきじゃないのかな？
言うまでもなく、それだけ、TVと製薬はズブズブってこと。
報道はフォローが大切なんだよ！
もう、耐性菌の事、正直報道やったとこある？被害者多数になるまで
いつものように隠蔽か？
耐性菌は恐ろしいぞ！
どの薬も効かなくなるし・・・
強菌だから回復にいままでの二倍、三倍になってしまう。
体の弱い幼児、年寄りはひとたまりもないわ！
あのにやけた、人格者とは程遠い、商人顔のカンブリアに出てた社長は
生きた心地してないだろう。謝罪すべき！
177名無しさん＠１周年2019/01/25(金) 17:51:55.88ID:1jEfoI/H0
>>174
抗がん剤のイレッサも最初は副作用のほとんどない素晴らしい薬みたいな取り上げ方をしていた
その結果安易な使用（本来の適応ではない処方や副作用のチェックが不十分など）がなされ間質性肺炎の副作用でバタバタ亡くなった
マスコミはそれをセンセーショナルに叩いた >>233
ゾフルーザが効かないだけだ
タミフル飲めばいい 実に恐ろしい現実。
タミフルにも耐性菌が出現してる。
同僚だけど。。ワクチン打っても罹患し、すぐタミフル飲む
毎年、繰り返してる。
体痛めつけ、自己免疫破壊して、長生きはしないだろうなｗｗｗ
＞ゾフルーザめちゃ効くらしいけど
＞周りでこれ飲んで2回インフルAにかかってる人何人もいる
＞早く効きすぎて免疫とか抗体とかできなくなるのかな？
↑
これ、効いてるのではなく、
科学的に熱下げてるだけ。
自己免疫による解熱でないからすぐ、ぶり返す・
決して、治癒ではなく、うわべだけの誤魔化しwww ゾフルーザで18時間位で37度台になったな
それまではほぼ40度超えでマジで辛かった。
処方された解熱剤がちっとも効かないから、
良くないとは思ったけど市販の解熱剤飲んでた。
ベンザブロックIP。2時間位、38度位までは下げてくれた。
40度も出てると38度とはいえ大分違う。ラク。 タミフルとゾフルーザ症状かわらん
とか言ってたが
タミフルは１日で熱下がらないよ
3日は我慢せないかん。
ゾフルーザ１日で下がる。
違いすぎる。 >>239
毎回ウイルスの型が違うのだから同一人物で比較しようがない ＜１＞
日本人は誰も知らないし、
メディアも一切取り上げないけど・・海外の人達はちゃんと勉強してるよ！
だから薬なんて飲まない。
↓。
英国に本部を置き、医療行為の有効性に関する情報を提供する国際的非営利団体のコクラン共同計画が昨年4月、
インフルエンザ治療薬「タミフル」に関する調査報告を発表し、衝撃が走りました。
タミフルはインフルエンザにはほとんど効かないうえ、
高い確率で副作用が出るという結果が出たからです。
発表された内容の骨子は、以下のようなものでした。 >>240
１日で解熱希望しない人は
使わないでいいと思うよ。
苦しい期間短縮願わないなら
むしろ自然治癒でOK ＜20＞
問い：タミフルはインフルエンザに効くか？
答え：ノー
タミフルを使用した成人インフルエンザ患者の発症期間は6.3日。
投与しなかった成人患者の発症期間は7.0日で、
早く治るという明確な結果は得られなかった。
問い：タミフルは安全か？
答え：ノー
副作用として成人の4％、
小児の5％に吐き気や嘔吐が見られ、
3.1％が頭痛を訴えた。
また、タミフルを予防的に服用した人の1.1％に精神症状が表れた。
Business Journal All Rights Reserved.
＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊
＠当スレでの大きな誤解
いつものように製薬会社派遣ステマが大活躍してるみたいだけどｗ
間違った情報を平気で流布しているのはもう犯罪の域だと思う。
各製薬会社は自己規制してほしい。
ネット内ステマの凄まじさは海外ではとっくにばれて、大規模規制が始まってる。
「薬で、熱が下がった」ということは病気が治ったということではない。
あくまで、化学物質の力で人工的に、不自然に下げたというだけ。
大きな誤解を呼ぶので、反省してほしい。 >>14
俺もそうだ
薬のんで半日で平熱まで下がって驚いた >>239
熱が下がるまでの時間はタミフルもゾフルーザもそれほど違いがないはず
タミフルの方は解熱してもしばらくウイルス自体が一定期間放出してるけど
ゾフルーザはその放出がない、というだけだったような 薬で、「熱が下がった！下がった！ああ、良かった！」
って言ってる人。不自然に下げただけだから、またぶり返すんだよね。
可哀そうにｗｗｗ
WHOさえもインフルエンザの治療ガイドラインから
永久に削除することを決めた「タミフル」が
なぜまだ、日本で平然と、いまだに処方され続けるのか
こんな不思議なことはない。
厚生労働省は一体何やってんだ？あ、何もやってないんだろうな >>242
不幸な1割に当たれば自然治癒より症状長引くことを知らんのだね うちの85のじいさん、心臓病、糖尿病と呼吸器疾患かかえてインフルAかかってゾフルーザ処方。翌日熱が下がったが半日頃また熱が上がった事象が起こった。
まぁ大事に至らなくて良かった。ちなみに予防接種受けていたのも重くならないで済んだ一因と思ってる 効かなくてもなんでもいいから、とにかく売りまくれ！
賄賂だ、利益供与だ、もう、なんでもありだ！
ロシュだよ、ラムズフェルドだよ！全部繋がってるわ！
ーーーーー
【日本しか買わない「タミフル」という薬】
これまでにタミフルを服用した計３２００万人のうち、
日本人は２４００万人。日本が世界の８割以上を占めている。
薬の備蓄をはくためにインフルエンザが流行ることを期待している？
：治療薬『タミフル』の利権・・・
税金→タミフル備蓄費用→製造元スイス製薬大手ロシュ社は特許料を
ギリアド社へ支払い→1997～2001年、
ラムズフェルド国防長官はギリアド社の会長だった。
当然、現在もロシュ社の大株主である。 >>247
大人でH3N2の１割だから全体の5％くらいかな？
小児で耐性発生が多いのに小児用の細粒だすとか
感心しない。 >>204
そうらしい
関係者一族は笑いが止まらない 自分は午前中、4錠とカロナール併用して飲んで夜には熱下がると思ったら、逆に39度近くに上がってて焦ったわ。
以前イナビル吸った時は即日スコンと落ちたからそれ期待したんだけど、、
翌日寝て起きたら、下がったからまー良かったけど。 まあ、中外ステマの、しつこい事、しつこい事ｗｗｗｗ
だから～！
解熱しても病気が治ったことにはならないの！
全世界的にタミフルは効かないと認定されたんだよ！
この事実がTV等で、報道されてないだけ！
中外はTVのトップスポンサーだから必死で口止めしてるの？
これさあ、圧倒的真実を心あるTV番組で
土下座謝罪と共に特集取材とかしたら、
タミフルなんて一発でご臨終なんだろうな。
今まで、散々儲けてきたし、これからも儲けたい一心で
中外ステマが頑張っているけど。。もう、終わりだね。 >>256
2009のパンデミックのとき日本での死者はアメリカの1/100くらいだったように記憶している。 >>257
昨シーズンもアメリカじゃ8万人がインフルで亡くなったんだっけ？ >>258
そういう対処は震災の後にさんざん言われてたね
支配層とか上級国民地域を普段から観察して逃げる準備とか後を付ければいいってw 中外ステマとか言ってるやつアホなんか？
タミフルはゾロに切り替わってるのに >>261
アホです
さんざん上の方で耐性菌ガー言うてる >>259
その差はタミフル、国民皆保険制度のどっちだろ。 耐性ウイルス広く公表しないと
ダメだろ！
地震速報並みに！ >>266
ゾフルーザ耐性でもタミフル耐性ではないから
タミフルへ回帰するか、併用療法に行くかもね。 医者に「どれにする？」って聞かれて迷ったが、
このニュースのおかげで「タミフル」にしたわ
5日服用は面倒だが 中外製薬のホームページにあるMI chatは、豊富な情報がたくさんあって大変助かってます！ 情報の幅広いよ、耐性ウイルスの情報はまだ試してないけど
中外製薬、AIを用いた医療従事者向け製品情報問い合わせチャットボット「MI chat」を運用開始
https://r.nikkei.com/article/DGXLRSP499690_Q9A110C1000000
■MI chatのメリット
WEBサイトでの情報検索に費やす時間の短縮
製品に関する様々な質問に対応
一般的な口語文による情報検索が可能
一問一答形式で回答が可能
パソコンおよびスマートフォンからアクセスが可能
情報格差のないOne Voiceでの情報提供が24時間365日可能 じゃあ何で厚生労働省はゾフルーザの上市を認めたんだよｗ 結局耐性菌増やして厄介にするだけなんだな
インフルエンザはつらいが三日もベッドで安静にしていたら治るのだから
人為的なことはしない方がいいということだ ゾフルーザは先駆け審査といって
通常より短期間で承認されてるからな
要するにザル審査だった >>259
日本よりも年齢中央値若くて高齢者割合が低いのにね
人口は日本の2倍だけ
米国はアイスクリーム喰ってもリステリア菌感染で毎年五百人が死亡してる 耐性菌は恐ろしいぞ。薬は効かないわ、
今まで四日くらいで完治できていたのに、その2倍はかかるし、重篤化したら
年寄りは死ぬｗ
匿名性悪用して、患者に成り済まし、ほぼ24時間体制で
ノイラミニダーゼ阻害薬（タミフル、リレンザ、イナビル）宣伝の
製薬ステマをのさばらせている製薬会社の責任は重い。
一レス100円は出るのだろうか？薬スレなんて仮病事件だらけでワロタｗ
結局耐性菌増やして厄介にするだけなんだな
インフルエンザはつらいが三日もベッドで安静にしていたら治るのだから
人為的なことはしない方がいいということだ ↑の訂正・・他人のレスでした
＞結局耐性菌増やして厄介にするだけなんだな
＞ インフルエンザはつらいが三日もベッドで安静にしていたら治るのだから
＞人為的なことはしない方がいいということだ
ーーーーー
でも人為的にしないと！製薬や医者が儲からないｗ ＞承認得る時に耐性のデータは関係ないらしい
厚生労働省役人の人気ナンバー１”の天下り先が製薬会社だから。
奴ら、芋づる式に繋がっていて国民の健康の事なんて全く頭になく、
あるのは金儲けだけｗ 外国の医者がインフルエンザに対する医療現場の現状を見たら驚くよ
うちの国は検査も薬もないし、「１週間おとなしく寝てて」これだけ
変わった国ですねと言われそう 全部暴露されて焦りまくった中外製薬ステマが
焙り出されてきたけど？？？
中外丸出しって自分で気づかないのかな？マジヴァカだなｗｗｗ
嘘自演ずっとやってるから、何が本当で嘘なのかもう、見分けがつかないのだろう。
人間の屑だな。仮病一レス100円らしいから家賃くらいは出るんだろう？ｗｗｗｗｗｗｗ
↓
261名無しさん＠１周年2019/01/26(土) 09:59:37.11ID:8K7sGPJu0>>262
中外ステマとか言ってるやつアホなんか？
タミフルはゾロに切り替わってるのに >>274
あれって単に審査待ちの順番を優先しただけだろ 逆に今しかゾフルーザ使いようがないだろｗ
どうせ来年からは効かないんだから 俺は医師だが、ゾフルーザは使わないようにという雰囲気が出てきてる
イナビルも効果がプラシボと変わらないらしいし、やっぱりタミフルが一番よ >>277
インフルエンザ菌ってインフルエンザの原因菌？ >>285
俺はリレンザ推奨だったのにあまりでないから院内採用薬から外された。 >>216
ﾍｲﾔﾚﾛﾄﾃｨｰﾔ！ﾍｲﾔﾚﾛﾄﾃｨｰﾔ！ﾍｲﾔﾚﾛﾄﾃｨｰﾔ！ﾍｲﾔﾚﾛﾄﾃｨｰﾔ！ﾍｲﾔﾚﾛﾄﾃｨｰﾔ！ﾍｲﾔﾚﾛﾄﾃｨｰﾔ！ﾍｲﾔﾚﾛﾄﾃｨｰﾔ！
ｳｯｸﾙｼ！ >>288
リレンザは5日間も吸入続けるのめんどくさそう
子供や年寄りには酷だ >>285
最初からあんまり出さない方がいいとは思いませんでしたか？
一般人ですが先週タミフル希望してたのに、あっさりゾフルーザ提案されて驚きました
こんなに乱発していいのかと >>14
いいな
37度が39.8度まであがって2日目は38.5前後の熱が半日続いた
頓服も飲んでたんだけどな
予防接種もしてた >>291
いくら説明してもテレビで見た新薬を出せ！って詰め寄る患者が多くて
医師も辟易しているのです >>295
そうなんかな
むしろ医者の方が積極的で戸惑った >>290
うまく吸入できなけりゃイナビルも同じ。
ちなみにイナビルは欧米では使われていない。
プラセボと変わらなかったらしい。
日本の治験はタミフルに（タミフル耐性株で）非劣性ｗ >>297
オレはそのイナビルですぐに熱下がって痰や咳も一気に止まったぞ 普通のインフルに罹った後に耐性インフルにかかることってある？ >>298
12か国639例のインフルエンザ患者を対象とした臨床第Ⅱ相試験の結果、臨床上の有用性が確認できませんでした。具体的には二重盲検のランダム試験によりプラセボ、イナビル40mg、イナビル80mgを吸入した際のインフルエンザ症状改善までの時間を評価した結果
プラセボ群：104.1時間（4.33日）
イナビル40mg：102.3時間（4.26日）
イナビル80mg：103.2時間（4.3日）
という結果となり、症状改善までの期間中央値に有意差がみられませんでした。 >>300
やはり人間の免疫力強化が一番ってことか？ >>280
その外国にはたぶん病気休暇という概念があるのだろう
日本にはないよ >>299
熱がニ峰性にでるときは自分の中で作った耐性ウイルスかもね。 インフルエンザは寝てれば治るでしょ。
自分はインフルエンザにかからないけど。 先月、ちょうどインフルに罹ったのだが
ものすごい高熱が続いていたのに、ゾフルーザ服用後
半日後くらいからあっという間に熱が下がったので、ものすごい薬ができたもんだと思った。
感染症をこんな一瞬で治すものなんてないと思っていたから。
とはいえ、どんな薬にもすぐに耐性菌が出現するんだよなあ、ウィルスの進化は恐ろしい。 >>307
強力な薬ほど、ウィルスが速く大きな進化で応戦してくるからな
自然治癒がもっともウィルスを刺激しないという… 恰好の無料宣伝板。。皆挙って宣伝ガンバ！
▽吸入薬「リレンザ」（グラクソ・スミスクライン、2000年発売）
▽経口薬「タミフル」（中外製薬、01年発売）
▽点滴薬「ラピアクタ」（塩野義製薬、10年発売）
▽吸入薬「イナビル」（第一三共、10年発売）
▽経口薬「ゾフルーザ」（塩野義製薬、18年発売）
ーーーー
まあ、解りやすし。
タミフルステマが消えたら
こんどはイナビルステマｗｗｗ
双方、中身は一緒ｗｗｗ 考え方変えてさ、
治療は解熱剤と栄養補給だけ。
あとは、ウィルスを進化させなくする
薬の投与とか出来ないのかな？ 完治する前にやめる薬なんて耐性菌産みまくり。そんなこと作ってた時から解ってたろ ゾから始まる名前を付ける時点で
薬開発する資格ゼロだろ シオノギのせいで、人類滅亡を招く
シオノギインフルが誕生 カンブリア宮殿って、結構、いい加減だよね。
放送時点で、既に耐性菌のことは判明していたはずだし、
社長達は解っていたはず。
ひたすら売りたい売りたいでオンエアー強行突破しちゃったんだよねｗｗｗ
まるで、ゾフルーザ大宣伝番組だったよね。
いかにも、人格の低そうな、ズルそうな社長の顔が思い出される。
耐性菌ニュースが出なければ株価相当上がっていたはず。残念だったね。
あのぐらいのレベルだと、、広告料？取材料？っていくらくらい動くの？
当然、当スレには、シオノギステマいるでしょ？？？
一千万円くらいは動いたのかな？
これからは良心的な医者はゾフは見送るね。売上ストップだね。 ＞副作用もキツイし効果ないんじゃもういらねぇな
関連スレでは
「ゾフ、飲んだ！一発で治った、凄い薬だ」
みたいなシオノギステマの仮病自演が多発してたけどｗｗｗ
まさか、シオノギが仮病自演ステマを泳がすなんて思わなかった！
もっと紳士的で、モラルある製薬会社だと思っていた！ >>118
看護師に「間違いないとは思うんですけど念のため」って言われて体重計乗ったら
「ああ、やっぱり」って言われて４錠処方された体重85キロの俺(笑) 恐ろしいのはこの薬飲んでインフルが治ったとかいう馬鹿
ウイルス増殖を抑える薬飲んだからってインフルが治るわけないだろ・・・脳足りん >>320
紳士的でモラルのあったのは20年前まで
今は完全に体育会系ですわ
こんなの余裕で自演しますよ >>324
かぜ薬は「症状の緩和」でしかなく、ウィルス（または菌）自体には作用しないのでは >>326
ゾフルーザやタミフルだって
服用後のウイルスの増殖を抑えるだけで
すでに罹ってしまったインフルエンザ自体を治す訳じゃないんだから
結局似たようなものでは？ >>323
症状がおさまってぶり返さなければ
本人にとっては治ったといえるのでは？
これはインフルやゾフルーザに関係なく。
一般的には「治ったとは、完全に菌やウィルスが消えて他人に感染させない状態になったことだ」ではないと思う。
医学的には違うのかも知らんけど。 カンブリヤ宮殿
タミフルのロシュCEOとのツーショットは、塩野義からすれば、してやったり！ 中外って感じだった
中外も最近はイベント広告でがんばってたけどね
ロシュはタミフルなんて捨ててますって宣言したね
中外は苦虫じゃないかな？ 薬の効果よりも
インフルエンザを了解する。
怪しいときは出勤するべきじゃないし
世界標準治療は診断もしないし薬もない。
死んだら残念でした。
周りのそれなりの理解が必要。 >>328
東京はそういう感覚ですぐ出勤してくるから大流行を起こす
ゾフルーザ1日で治るように勘違いさせてるから
今年の流行に関係しているかも >>332
いや、「熱が下がってもその後2日は自宅待機」のような紙をちゃんと渡されたよ。 >>330
でもアメリカでは
昨シーズンだけで8万人もがインフルエンザで亡くなった訳で >>333
熱が下がったのに休めるのは大手だけだよ だから、
感染を拡大させるのは
病院に行ってインフルと判明し、医師の指示を受けてゾフルーザを
服用した人（且つ、きまりを守って自宅待機する人）ではなく、
体調が悪くても我慢して出社し続ける人や、熱が下がったら出て来いと出社させるような会社
だと思う 下熱後2日はじっとしていろよ。
学校の登校許可は発熱開始後丸5日以上かつ下熱後2日経過だぞ。 ゾフルーザ耐性のインフルエンザウイルスの患者では、
最初はウイルス排出量は減るもののその後再増殖する
知らなくて出歩いてる人多いのでは
なんせ1割の確率だからね
東京で何万の人が耐性ウイルスを排出したことか 来年は耐性ウィルスばっかりで、アマンタジンみたいに使用無効って事になるのか。 ゾフルーザで解熱しないからって
病院にこられてもすでに48hrの壁を超えてるから
ほかの薬も効かないんだわ
院内で他の患者にもうつすリスク増加するし
医療機関にとっても厄介な問題になると思う >>342
アビガンは催奇形性の副作用があるから
パンデミックにならないと使えない つまりここは病気自演だらけのスレなんでつね！笑
325名無しさん＠１周年2019/01/26(土) 16:06:44.25ID:8K7sGPJu0
>>320
紳士的でモラルのあったのは20年前まで
今は完全に体育会系ですわ
こんなの余裕で自演しますよ 病気自演の方々の出どころ↓ｗｗｗｗｗｗｗｗ
▽吸入薬「リレンザ」（グラクソ・スミスクライン、2000年発売）
▽経口薬「タミフル」（中外製薬、01年発売）
▽点滴薬「ラピアクタ」（塩野義製薬、10年発売）
▽吸入薬「イナビル」（第一三共、10年発売）
▽経口薬「ゾフルーザ」（塩野義製薬、18年発売） タミフル「ゾフルーザがやられたようだな」
リレンザ「だがヤツは抗インフルエンザ薬の中でも新参者」
イナビル「早々にやられるとは、四天王の面汚しよ…」
ラピアクタ「お前、欧米ではエビデンスを認められ…なっなにをする…」
https://mobile.twitter.com/jasminjoy/status/1088754846893858816
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) 風邪で病院行ったらインフルに感染したわ
今の時期は病院には近づくなよ 耐性ウイルスをうつされた奴は
ゾフルーザじゃダメだろう >インフルぐらいでわざわざ薬飲むやつって何なの？
騙されてるんだよね。。風邪インフル撃退する薬はない。
発明できたら、ノーベル賞が取れる。
ゾフは取るつもりであんなに大宣伝やったのかな？
早々に耐性菌ばれて残念だったね！
実際、ＴＶなんて一日中ずっと薬宣伝じゃん。で、バカ日本人は完全洗脳状態。
ここは薬屋天国、、長者番付トップ10は薬屋だらけｗｗｗそういうこと。
このスレに溢れかえる製薬ステマも潤沢な資金の元、自社製品売るために
製品名丸出しマルバレで、昼夜頑張るｗｗｗ インフルになってゾフルーザかラピアクタどっちにすると聞かれたときに、
ゾフルーザはまだ市場実績が少なくて不明点が多いからおすすめしないと医者が言ってくれたな
札幌の医者GJ タミフルは飲んでも飲まなくても治るまでの期間は変わらない。せいぜい1日早まる位
ゾフルーザは速ければ1日で治る ゾフルーザは有症状期間を1日ほど短縮させる効果があるがタミフルとは差がほぼないに等しい ウイルスが変異するから一旦治ったかに見えて、耐性ウイルスが再燃してるだけでは？ 今まさにインフルエンザなんだけど
イナビルいいね、咳か楽になった 中外製薬のホームページにあるMI chatは、豊富な情報がたくさんあって大変助かってる ちょっとした豆知識収集にはいいよ
中外製薬、AIを用いた医療従事者向け製品情報問い合わせチャットボット「MI chat」を運用開始
https://r.nikkei.com/article/DGXLRSP499690_Q9A110C1000000
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パソコンおよびスマートフォンからアクセスが可能
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人類の医療技術は未だ夜明け前
人体の免疫機構の精緻さは神の所業レベル CAPSTONE-1試験の結果をまとめると、ゾフルーザ®は12-64歳の健常者の
インフルエンザにおいて以下の3つの特徴が挙げられる．
（1）ゾフルーザ®は有症状期間を1日ほど短縮させる効果があるが，タミフル®とは差がほぼないに等しい．
（2）ゾフルーザ®はウイルス検出期間をタミフル®やプラセボよりも2～3日短縮する．
（3）ゾフルーザ®投与成人患者の約1割（小児では2割以上）でウイルスに遺伝子変異が生じ，
ウイルス検出期間がむしろ延長し，有症状期間も長引く CAPSTONE-1 trial[4]は，日本および米国で2016年12月から2017年3月までに
インフルエンザ様症状を呈した12-64歳を対象とし，
ゾフルーザ®，タミフル®，プラセボに2：2：1で割り付けた二重盲検RCTである
結果であるが，1436例がランダムに割り付けされ（8割弱が日本から登録），
ITTI集団は1064例であった．主要評価項目である「症状緩和までの期間」は
ITTI集団でゾフルーザ®群がプラセボ群より有意に短いという結果であった（中央値53.7時間 vs 80.2時間）．
よって，ざっくり言えば有症状期間を約1日短縮するということになる．
しかし，ゾフルーザ®群とタミフル®群との比較については有意差がなく（中央値絶対差は0.3時間），
supplementary appendixにあるKaplan-Meier曲線を見ても治療開始から60時間まではほぼ重なっていた．
ウイルス検出期間中央値はゾフルーザ®群が24時間であり，タミフル®群（72時間），プラセボ群（96時間）よりも有意に短縮していた 慎重に使用しても耐性が出来る構造なので
一切使わないぐらいしか、対策はない タミフルは細胞内からウイルスの脱出を止める 5日服用
ゾフルーザは細胞内でウイルス攻撃 1回服用
まぁそんな事より
性欲が止まりません 何とかしてください
風邪ではきついです これはタミフル屋の陰謀もしくは薬価で必死な厚労省の陰謀 そりゃあウイルスを増やさない薬突っ込まれれば
その薬に対抗できるウイルスが増えるわな インフルは弱毒で呼吸器周辺の細胞でしか増えられないけど
血液に乗ってどこでもアクセス可能、複製可能な強毒なウイルスに変異したら事件。
スペイン風邪では世界総人口の２０％近く死者が出てる。
今でいえば１５億人は死ぬ大惨事。 >>370
60時間以後はタミフルの方が経過がいいよね。
n増やせば有意差出るんじゃないかな。 WHOさえもインフルエンザの治療ガイドラインから永久に削除することを決めた「タミフル」がなぜ日本ではいまだに処方され続けるのか 最近のインフルエンザはすぐ良くなるから、正直ただの風邪の方が辛い
インフルだと仕事休めるし >>359
ラピアクタって点滴だからよっぽどの重症患者じゃないと使わないよ
一々患者に選択させてたら回転悪いわ ▽経口薬「タミフル」（中外製薬、01年発売）
↑
TVCMに力入れてる製薬会社だよね？年間TVにいくら払ってるの？
数億？数十億逝くかな？ま、物凄い金額だよね
タミフル宣伝やると一個100円は貰えるの？
中外製薬の端っこの小部屋がネット工作専用室とかになってるの？
中外ステマがしつこく効きもしないタミフルタミフルって連呼してるけど
哀れだなｗこんなとこで宣伝しなくても！
良い薬だったら皆飛びつくはず。ネットステマなんてやらなくても売れるんだよ！
WHOまでもが効かないと認定しちゃって、まさに崖っぷち。
もう、20年間も売りまくって、やっと効かないってバレたけど・・・
もう、十分儲けたからいいじゃん。 追加。
結局、TVを莫大マネーで牛耳ってる中外が、ディレクター買収して
なにがなんでも、「タミフルは効かない」事実報道を隠蔽させてるってことでいいよね？
WHOが効かない認定やったってことは重大事項。
報道されたら、一巻の終わりだもんねｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
＞▽経口薬「タミフル」（中外製薬、01年発売）
＞↑
＞ TVCMに力入れてる製薬会社だよね？年間TVにいくら払ってるの？
＞数億？数十億逝くかな？ま、物凄い金額だよね >>381
その、効かないタミフルと同じ程度にしか効かない（有意差なし）のがゾフルーザなんだけどねぇ。 >>383
タミフルは全く効かないことがWHOとBMJ()
とっくに認定されています。知らないのは日本人だけ。で、有り余った世界中のタミフル
の在庫処理場となっている。なんと８０％が日本人だけに処方中ｗｗｗ
約20年間も、売れまくってたタミフル！
20年間も騙されていたんだねｗｗｗ
人間ってヴァカだよねえ。マスゴミに乗せられて飲んで飲んで飲みまくってた
タミフル（リレンザもイナビルも中身同じ！ｗ）
は全く効かないって事実が20年もかかってやっと出てきたってことｗｗｗ
しかし、羽鳥や富川が隠蔽してるのでｗ日本人だけは知らないｗｗｗ
TV天国の日本では報道させしなければバカ国民は騙せるから、今必死で騙してる所ｗｗｗ
ま、全部ばれるのはもう、時間の問題ｗｗｗ
つまり、インフルエンザを一掃する薬は存在しないってことでいいかな？ （注）
タミフルは全く効かないことがWHOとBMJ(ブリティッシュ メディカル ジャーナル)
＊BMJ(ブリティッシュ メディカル ジャーナル) は医師であれば必ず読まないといけない最高峰
医学情報誌 >>385
全く効かないのに何故ジェネリックまで出たんだろ？ 国際機関からタミフルは全く無意味って暴露されたし、
ゾフは耐性菌だし、
インフルでも、自然治癒力でゆっくり寝て治す
ドイツやフランスのやり方がこれからは脚光あびるだろうね。
＞あっちのスレから抜粋
「耐性ウィルスが出たら、当人の罹病期間も長くなるんですよw
ゾフルーザ飲んで一旦急激に良くなるけど、耐性ウィルスの出現で熱がぶり返す。完治が長引く。
それが成人なら10人に1人、子供なら4-5人に1人。 」 >>388
痔民党と日本医師会を含む製薬業界は莫大な献金（賄賂と同じ？）で
繋がっている。だから儲けるためには何でもありって世界ｗ
実際厚労省役人の人気天下り先ナンバー1は製薬会社。双方やりたい放題
国民の健康なんてあいつ等、全く考えてない！懐肥やすことしか頭にない。 >>386
有症状期間を有意に短縮するんないの？
入院や死亡は減らさないというだけだろ。 >>389
>国際機関からタミフルは全く無意味って暴露された
ソースある？ インフルエンザなんぞ寝て、熱が高い時は冷やせば治る >>168
俺らみたいな人でなしはホモサピエンス用ウイルスには罹患しないもんな。 ゾフルーザで耐性が出たって、専門家の先生が騒いでいるけど、
１０年ほど前にも、タミフル耐性のインフルエンザが流行って、問題になったけど、結局今でもタミフルは使われていて、何の問題にもなっていないですよね。
専門家の先生なら、そんなことは当然知っているはずなんだが....
その当時の国立感染研からの報告には、99.6%が耐性だったって書いてあります
「今シーズン（2008/09）は、A/H1N1ウイルスが2シーズン続けて流行の主流であり、また、昨シーズンとは大きく異なり、オセルタミビル（商品名タミフル）耐性のA/H1N1亜型（ソ連型）インフルエンザウイルスが全国的に蔓延している。
現時点で42都道府県から耐性株の検出報告があり、全国平均でA/H1N1ウイルスの99.6％が耐性である。」
2008/09インフルエンザシーズンにおけるインフルエンザ（A/H1N1）オセルタミビル耐性株（H275Y）の国内発生状況 [第2報]
(Vol. 30 p. 101-106: 2009年4月号)
http://idsc.nih.go.jp/iasr/30/350/pr3503.html
ゾフルーザも、それほど騒がずに、しばらくは様子見で良いんじゃないでしょうかね。 >>394
解熱までの日数が1日早まる。
重症化には関係なし。
コクラン タミフル
これでググれ >>399
＞解熱までの日数が1日早まる。
つまり、全く無意味じゃないね。 >>400
ちょっとw
笑わせないでwww
頭おかしいの？ >>401
有症状期間の短縮が無意味のほうが頭がおかしいと思うぞ。 「たった一日」の短縮って意味あんの？
そう思う方が頭おかしいと思うんだけど？ >>403
入学試験に日に有熱かどうかで人生変わるもんね。 >>389
スペイン風邪が流行した１００年前は、
抗インフルエンザ薬がなかったので、
家でじっとしていて、自然治癒に任せるしかなかったけど、
今時、自然治癒力でゆっくり寝て治すなんて、
自殺行為じゃない？ 399名無しさん＠１周年2019/01/27(日) 16:43:39.96ID:WEGDnY4C0>>400
>コクラン タミフル
>これでググれ
コクランなんてさあ、そこらの威張り腐ってるジャーナリストも知らないのでは？
それだけ隠しまくってるってことだ。
製薬とメディアが利害関係どっぷりだから
見事にタックル組んで、都合悪いニュースは全部隠蔽してるよね？
今だけ、俺だけ、お金だけ！のマジ、恐ろしい世の中だよ！
本当はさ、健康や命に関する情報は隠してはいけないでしょうが！
ま、暴露するとカンブリア宮殿的ゾフルーザみたいに株価暴落しちゃうからねえｗ ジグソウ
「タミフルは毎日飲まないとイケない上に完治にも時間が掛かる。但し、耐性ウイルスはほぼ出来ない」
「ゾフルーザは一回のみの服用で良く、劇的に治りが早いのが特徴だが、耐性ウイルスが出来る確率が1割強有る。当然、耐性ウイルスになってしまったらその分、苦しむ」
「イナビルは吸入が失敗していれば効果が薄く、薬効自体に疑念が持たれているが、これも一度のみで良い」
「選択は君次第だ」 ＞自殺行為じゃない？
タミフル飲む方が自殺行為だよ。
タミフルの急激解熱は、麻薬の機序と同じ、直接脳の
熱制御機能に作用するからだ。
この人工的不自然な化学療法が脳の誤作動を誘発し、飛び降り事件等を
引き起こすんだよ ルーザって負け犬のことだぞ
ゾフウィナーなら成功していただろう ほんとだわ！
ゾフ ルーザー
↑
負け犬
ｗｗｗ
今頃、
カンブリア宮殿なんかに出演しなきゃよかった！って社長、思ってるかな？ ＞インフルエンザなんぞ寝て、熱が高い時は冷やせば治る
↑
これだと、製薬会社が食いっぱぐれちゃうｗ
メディアと強力タックル組んで、やっとこさ、全国民洗脳
（風邪だと思ったらすぐ医者逝き薬飲め）
に成功したところなのにバレたら、大変だ！笑笑ｗ
欧米だと、医師から「家でゆっくり静養してください」って言われるだけ。
日本ってマジ馬鹿な国だなｗ 子供で治りにくかったら耐性ウィルス爆誕ですな。
そういうの、見たな、5chで >>414
タックルじゃなくてタッグではないのか？ >>415
アメリカで余った物の捨て場でしょ、ワクチンなんて >>417
ウイールスなんて言ってる人だから
それでええんじゃないですか？w >>410
タミフルって、直接脳の熱制御機能に作用して、
熱をさげるんですか？
初めて知りました。
念のため、どこにそのようなことが書かれてあるか、
教えてください。 >>14
おれは土曜朝インフルAって言われて
これ処方されてすぐ飲んだけど夜まで38°が続いてたな～
さすがに夜中解熱剤飲んで今日起きたら36度後半まで下がったけど
ほぼ解熱剤のおかげ
一回飲むだけでいいっていうのは楽でいいけどね >>407
普通に治るよ。
なぜ極一部で重症化するのか謎だが。
とりあえず、解熱剤は怪しい。 >>421
38は明らかにインフルだけど、36度なら心配ないね
土曜にインフル診断受けても、月曜に出勤可能になるのはすごいな >>421
免疫が付かなくてもう一度かかるって噂があるけど、本当かもね。 >>424
いやだぁぁぁぁ
あんな頭痛がもう一回とか死ぬ >>13
最近の抗精神病薬も厨二病ネーミング揃いやで。
エビリファイ、インヴェガ、リスパダール、セロクエル…。 ＞ 同病院感染症科の細川直登部長は「利便性よりも安全性を優先するべきで医師は求められるまま処方するのではなく、薬の特性を患者に説明する責任がある」と訴えている。
ところが残念、大多数の人間は安全性よりも利便性を優先するのであった 下剤と一緒に飲めばいいんじゃねーの？
ようは体内にウィルス残させなきゃいいんでしょ？ >>429
利便性より雰囲気とか宣伝とか噂に左右されてる。 正月から出勤して
インフル貰って帰ってきた時
医者行ったら
これを処方された >>40
知らねえバカが口出すな！バカは一生黙ってろ！カスが！ >>20
社長がゾフルーザが今年必ず一位になると豪語してたぞ！
ならなきゃおかしいとまで言ってた 集団感染の場合最初の一人にゾルフーサ処方したら他は違うのじゃないと意味ないのか 安易な使用は控えてって
もうこいつは薬使うなよ馬鹿らしい アメリカでも乳幼児や老人、免疫不全や喘息患者にはタミフルやリレンザの使用を考慮するよう言われているね
堂々と仕事を休めるアメリカと違って、仕事を休みにくい日本ではタミフルやゾフルーザの使用が多いのは仕方がない インフルエンザ治療薬は日本では当たり前でも世界では当たり前ではない
インフルはマイナス鎖のＲＮＡを遺伝子としていて
プラス鎖ならそれがそのままｍＲＮＡとして自分を複製するタンパクが出来てくる
転写の回数が多い、確率として一万回に一回はエラーが起こるので
ウイルスが一万個あったら一個は少し違ってる
元々鳥のウイルスが変異して人間にも感染できる能力を獲得した。
豚は両方のウイルスに感染できて人間のような強い免疫反応は出ないから
豚体内でとんでもないウイルスが生まれる可能性もある。 >ゾフルーザは、ウイルスが細胞内で増えるのを抑える働きがある薬で、タミフルなどの既存薬とは仕組みが異なる
インターフェロンってこと？タミフルもそうじゃないの？ >>430
胃の中、腸の中、肺の中って体内なイメージだが体外 >>443
詳しいことは知らないけど
タミフルなど既存のは細胞から細胞への増殖を阻害する ゾフルーザ
第Ⅲ相臨床試験においては耐性変異ウイルスの検出率が12歳以上で9.7％、12歳未満では23.4％と高く、また耐性変異ウイルスが検出された患者ではウイルス力価の再上昇が認められ、感受性ウイルスが検出された患者と比べて罹病期間が延長することが報告されている
タミフル
約2,000名の患者を対象としたオセルタミビルの臨床試験の累計データでは、耐性変異ウイルスの検出率は成人で0.32％，小児で4.1％である6)。また、日本国内における過去5シーズンのNA阻害剤耐性ウイルス検出率は、0～1.9％で推移しており、
https://www.niid.go.jp/niid/ja/flu-m/flutoppage/593-idsc/iasr-news/8545-468p01.html
なんでわざわざハズレる可能性が多い薬を選ぶのかなぁ。 >>447
1 金かけて薬飲む意味がない
2他人に耐性インフルをうつしまくる恐れ >>446
しかも60時間以後の比較ではタミフルの方が優れている。 シオノギステマが
「飲んで一発で治った！凄い！」って必死自演やってたが
実際、SNSとか見ると、いったん薬の力で解熱しても多くがぶり返し
耐性菌のせいか？だらだらと頭痛、吐き気、高熱などで長期間苦しんでる人が多い。
とにかく完治するのに時間かかり過ぎ！
こんな薬は発売禁止にすべきだ
＞耐性菌報道で終わったな！
＞株価暴落ｗ
435名無しさん＠１周年2019/01/28(月) 01:32:01.53ID:oIRRrtQs0
>>20
社長がゾフルーザが今年必ず一位になると豪語してたぞ！
ならなきゃおかしいとまで言ってた >>451
これ関係者は売り逃げ成功してるとか書いてあったよね ウイルスが変化しないようにできないもんかね
まあそれができたら苦労しないか ゾフルーザはウィルスの細胞感染を阻害してウィルス増殖を抑止する
そのためウィルスの細胞感染をきっかけとして開始される免疫活動活性化・抗体生成が始まらない
増殖できないウィルスは自然死滅（６日程度）するまで体内で自由に活動できる
その間ウィルスがどういう振る舞いをしているかは現時点では不明
しかしながら風邪症状の長期化現象や耐性ウィルス出現となんらかの関連があると考えるのは自然
心ある医師・病院がゾフルーザの使用停止を決めているのは正しいと思う 耐性ができやすいものは使わないいことが基本でしょう
余程世界中が困ったときだけ使うと決断すればよい >>315
ゾビラックス「そうかな」
ゾシン「そうかな」 >増殖できないウィルスは自然死滅（６日程度）するまで体内で自由に活動できる
何これ！
超危険じゃん！
自由に活動って・・治ってないじゃんｗｗｗ
体の弱い年寄りがよく死ぬのはいい加減な「ゾフ処方」が原因」なんじゃないの？
＞その間ウィルスがどういう振る舞いをしているかは現時点では不明
ｗｗｗｗｗｗｗｗ
ゾフ、発売禁止にしろや！危険過ぎるわ！ 俺みたいにタミフルとバファリン同時服用して後悔しようぜ >我々医師は製薬会社からの「売り込み」で処方が歪められないように製薬会社からの情報提供や利益授与を避けるように努力していますが、それに対して近年製薬会社はメディアとスクラムを組み自分たちの望む薬を患者に希望させようと患者側に働きかけています。 >どうして処方薬の広告が禁止されているか、ひとつは広告が原因で患者さんが本来の適切な医療が受けられない恐れがあるからですが、
現にゾフルーザは塩野義製薬のなにふり構わない広告攻勢で本来不適切な患者群でも
「指名買い」されていて既に耐性ウイルスも検出されるなど大きな不利益を来しています。 >医療関係でない一般の方が「C 型肝炎治療にはハーボニー！！」のような広告を見たことがないのは
厚労省通達で医療者以外への処方薬広告が禁じられているからですが、そんな中、
広告も同様のテレビ番組でゾフルーザを話題にした塩野義製薬は
重大なコンプライアンス違反で厳しく罰せられるべきです。 >>321
病原体を何でもとりあえず菌と言うのは医療者の癖でして 法の隙間をかいくぐるフロント企業のような姿勢からツイッターでは
シノギ製薬とも呼ばれております そもそもインフルエンザって
昔からあったの？
流感と言ってたとかそういう曖昧なのじゃなく そもそも耐性ウイルスが出来たとの証拠もないのに、こんな報道していいのかな
根拠もないのに
タミフル厨が顔真っ赤にしてるんじゃあるまいな >>472
WW1での死亡原因第1位のスペイン風邪がそれだぞ >>472
ヒポクラテスの時代には既にあったっぽい >>48
認知症の高齢者は、それでいい
一日も早く治してウイルスばら撒きもしないで済む >>473
国立感染症研究所が24日インフルエンザに感染し
ゾフルーザを投与した子供の患者から
耐性変異ウイルスが検出されたと発表した。 2018年12月に横浜市で、バロキサビル投与後の小児から、
バロキサビルに対する感受性が約80～120倍低下したPA I38T耐性変異ウイルスが
2株検出されたので報告する5)。
横浜市の2小学校において、2018年12月にインフルエンザの集団発生が報告され、
6～7歳の4名の患者の検体からウイルスが分離された。4名のうち2名は検体採取の
3日前にバロキサビルを投与されており、1名は検体採取後、同日にバロキサビルを投与された。
残り1名は検体採取2日前からオセルタミビルを投与されていた。
それぞれの検体からはA(H3N2)インフルエンザウイルスが検出された。
4株のウイルスについて遺伝子解析を行った結果、バロキサビル投与例から検出された
ウイルス（A/横浜/133/2018およびA/横浜/135/2018）は、PA I38T耐性変異を持つことが明らかになった。
一方、オセルタミビル投与中（A/横浜/136/2018）およびバロキサビル投与前（A/横浜/134/2018）の
検体から検出されたウイルスは耐性変異を持たなかった。
また、2株のPA I38T耐性変異ウイルスは異なる遺伝子配列を持っていたため、ヒトからヒトへの感染伝播ではなく、
それぞれの患者の体内でバロキサビルの投与により選択的に増殖した可能性が示された。
耐性変異ウイルスの検出率が12歳以上で9.7％、12歳未満では23.4％と高く、
また耐性変異ウイルスが検出された患者ではウイルス力価の再上昇が認められ、
感受性ウイルスが検出された患者と比べて罹病期間が延長することが報告されている
約2,000名の患者を対象としたオセルタミビルの臨床試験の累計データでは、
耐性変異ウイルスの検出率は成人で0.32％，小児で4.1％である >>479
子供にゾフルーザを出すような医師は
勉強してないor不誠実なヤブ医者
医師にゾフルーザ強要する母親も単なる情弱 ただのネガティブ記事じゃん
その治験やった機関と論文はどこだよ？
空売りでもしてんのか 日本以外じゃ未だにばったばた死にまくりよインフルエンザ >>481
New England Journal of Medicine 2018; 379: 913-923
シオノギの治験の結果ですが >>480
子供だとハズレ確率が２割の薬を出す椰子の気がしれん。 >>480
そろそろバカ発見機でゾフルーザ頼んだのに出してくれない。あの医者は酷いとか言い出すな >>486
ゾフ出す小児科を探すバカ親、ツイッターで沢山見るよ
ちゃんとした小児科の先生は困惑している 国立感染研のホームページに、耐性の調べ方が書かれてあって
「ノイラミニダーゼ阻害薬については、世界保健機関（WHO）の基準に準じ、薬剤感受性試験においてA型ウイルスでは100倍以上、B型ウイルスでは50倍以上の感受性低下が確認された場合に耐性ウイルスと判定する。
キャップ依存性エンドヌクレアーゼ阻害薬ならびにM2阻害薬については、薬剤耐性マーカーの検出結果を示す。」
って、書かれてあるけど、
これって、耐性の調べ方がタミフルなどのノイラミニダーゼ阻害薬とゾフルーザで違うってことですよね？
違う方法で調べても、比較にならないんでは？ >>486
そんなツイートなら
自殺した愛媛のご当地アイドルの母親が
息子のインフルの時にとっくに呟いてるw >>488
その変異マーカーがあればどの程度感受性が低下するかは
メーカーが試験結果を公表しているので分かる
比較としては妥当 俺は予防接種もマスクもしないのにインフルエンザなんて一回もなった事ないよ
どうやったらインフルエンザになるんだ？ >>9
そうなんだけど人間側もバタバタと死んでいないってことは
人間側も免疫を獲得して強くなってるんだよね 0歳でも普通に治るからな。
もちろんクスリなしで。
俺が経験した1番小さな子は生後28日だよ。 >知人の子
インフル→ゾフルーザ処方→数日後にひきつけで救急搬送→精密検査→異常ありです→原因はなんですか？→おしえられません→検査結果見せて下さい→見せられません→なぜですか？→お答えできません(今ここ)
https://mobile.twitter.com/LARK_philip/status/1088987056712310785
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) ワクチンすら否定してる奴の知人の子だったら
本当にゾフルーザの問題なのか怪しいし
その子が実在してない可能性すらありそうな >>434
馬鹿はステマしてるお前
ウイルス検出量は下がるが他の薬と比べて症状を早く改善する効果などゾフルーザにはほとんど無い 95年にA香港→B→Aソ連をほぼ連続で経験して
症状が治まった後も1か月療養させられたけど、
その後23年間もインフルエンザに罹っていない。不安だ。 >>497
副作用というよりゾフルーザが効かなかった症例ではないかと思います
耐性ウイルスかできたかどうかはこのツイートではわかりませんが インフルのウイルスも含めて２４時間休みもなく免疫は戦ってる
よく分からないＲＮＡは分解酵素ですぐに分解、細胞内での寿命は３０秒程度
インフルは少し工夫してその寿命が長い、数日はあるといわれてる
今度の新薬はそこを攻撃してる薬らしい、今までの薬とは全然違う、
その攻撃をよける新しいインフルも一定の確率で出てくる。
薬を飲まなかったとしても最終的には普通は治るから 生きのこりを残すから 耐性が出来るんだよね
熱湯みたいに１００％殺さないと解決は無いな
まぁゾフの細胞内でのウイルス攻撃（消滅）と残骸を
細胞内から出さないタミフルの併合が上手く行くかもね >>503
多剤耐性ウイルス簡単作成レシピですよそれ >>505
HIVは多剤併用か配合剤だろ
ゲンボイヤやオデフシィとか。
結核も多剤併用、ピロリ除菌も抗菌剤併用。 全滅させるか負けるかの二択だよ。生き残りを増殖させなければ勝ちだ。
結核も耐性菌を増殖させず排菌させず火葬場まで持っていけば勝ち。 ＞俺は予防接種もマスクもしないのにインフルエンザなんて
＞一回もなった事ないよ
＞どうやったらインフルエンザになるんだ？
はい。ワクチン打つとなりますwwwww
「ワクチン接種者がウイルスの大気中への拡散を６倍に増大させている」
この研究は、米国メリーランド大学の専門家などによるもので、
今年 1月18日、冒頭にあります米国科学アカデミー紀要に
掲載されました。米国科学アカデミー紀要は、
ネイチャー、サイエンスと並んで権威のある発表媒体ですので、
相当数の医学関係者がこの論文を読まれたことだと思います。 >>508
インフルエンザワクチンに水銀入ってるのはどうよ？ >>508
原文読んでないだろ
真逆の結果が書いてあるからちゃんと読め
(Resultsの8パラグラフ目) タミフル脳症被害者の会抜粋
タミフルは脳の働きを抑制することが動物実験と人に起きる症状から分かっています。睡眠剤や鎮静剤、麻酔剤、アルコールと同じです。
アルコールを飲むと、寝てしまう人、興奮して暴れる人などがいます。麻酔剤は、強く作用すると呼吸が止まります。
麻酔中は人工呼吸器で呼吸していますので死ぬことはありませんが、人工呼吸しなければ呼吸が止まって死に至ります。
脳には、それぞれの神経が秩序だって働くようにコントロールしている「統合中枢」という管制塔のような中枢があります、
タミフルを飲むと、脳の中にタミフルが入り込んで、まずその部分を乗っ取ります。
そうすると、いろんな神経が思い思いに勝手に動きだすために異常行動を起こすのです。 タミフルがいいなんて言うけど
タミフル耐性なんて、それこそデフォだろ。 ＞タミフル厨が顔真っ赤にしてるんじゃあるまいな
SNSの力でどんどん暴露中。
焦りまくってるよね！中外タミフルステマｗｗｗｗ
効かないと認定されたのに、見て見ぬふりのズルい奴！
「ＢＭＪ＝ブリティッシュメディカルジャーナル」が効かないと断定したのに。
真実が報道されたら、明日から売れなくなる薬って、こんなのあり得るのか？？？ 単純構造のウイルスでどうやって耐性獲得してんだろうな。 >>506
変異しやすいインフルエンザウイルスで同じように併用すれば
どうなるか考えてください インフルなんて罹ったら諦めて、暖かくして水分補給したら３日すれば治る
解熱剤なんか飲むと治りが遅くなるから、せめて峠を越してから飲む >>514
ジェネリックでてるが、品薄
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タミフル後発品、一時的に出荷調整に：DI Online - 日経メディカル - 日経BP
https://medical.nikkeibp.co.jp/leaf/mem/pub/di/trend/201901/559619.html
1 日前 - 沢井製薬（大阪市淀川区）は、2019年1月24日、オセルタミビルカプセル75mg「サワイ」および同DS3％「サワイ」の出荷を、一時的に調整すると発表した。
現段階で両規格ともに、出荷再開のめどは立っていない。 >>517
合剤がでるんじゃないかな？
降圧剤や糖尿病薬も配合剤ばやりだし。 >>516
RNA複製時のエラーで耐性ウイルス存続じゃないのかな？ 只今、ツイッター等で拡散中ｗ
英国に本部を置き、医療行為の有効性に関する情報を提供する
国際的非営利団体のコクラン共同計画が昨年4月、
インフルエンザ治療薬「タミフル」に関する調査報告（9000症調査） を発表し、衝撃が走りました。
タミフルはインフルエンザにはほとんど効かないうえ、
高い確率で副作用が出るという結果が出たからです。
発表された内容の骨子は、以下のようなものでした。
問い：タミフルはインフルエンザに効くか？
答え：ノー
タミフルを使用した成人インフルエンザ患者の発症期間は6.3日。
投与しなかった成人患者の発症期間は7.0日で、
早く治るという明確な結果は得られなかった。
問い：タミフルは安全か？
答え：ノー
副作用として成人の4％、
小児の5％に吐き気や嘔吐が見られ、
3.1％が頭痛を訴えた。
また、タミフルを予防的に服用した人の1.1％に精神症状が表れた。
Business Journal All Rights Reserved. >>180
大魔王にも効くが、一定の割合で新たな大魔王を誕生させてしまう
そんな禁断魔法 >ちなみに一医療機関レベルの話だけど、ゾフルーザ投与の
インフルエンザ患者で熱性けいれんとか意識障害で
搬送されてくる人が多いんだけど、処方シェアが多いのか、
ゾフルーザで起こりやすいのか、どっち？
>全く同じケースをつい数時間前に経験しました。
>同じ印象を受けてます。
https://mobile.twitter.com/io302/status/1083559903476633600
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) 体内代謝がよく分からん薬とか人柱が沢山飲んでくれないとな ふぐの食べられる部位の切り分けの人柱の歴史みたいなもんか >>457
名前に聞き覚えがあるから
おそらくその人だ
ありがとう >>517
HIVには耐性化を防ぐために作用機序の異なる薬剤を併用するぞ。
C肝の薬もそうだな。ジメンシーとか変異ウイルス対策だろ。 これ服用しちゃったんだけど
なんていうか時間があっとゆうまに流れていくんだよね >>536
そもそもウィルス性感冒にクスリなんかないよ。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
