【ＮＨＫ】景気回復 なぜ実感ないのか？ 給料↑も“自由に使えるお金”伸びず ★9
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2019/01/30(水) 23:31:11.07ID:WrerKLLN9
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20190129/k10011795491000.html?utm_int=news-new_contents_list-items_032

景気回復 なぜ実感ないのか？
2019年1月29日 17時52分

「アベノミクス」と呼ばれる経済政策とほぼ時を同じくして始まった今回の景気回復。世界経済の回復が続き、好調な企業収益がけん引する形で戦後最長に達した可能性が高まりました。一方、家計にとっては恩恵を受けている実感に乏しいのが実情で、専門家からは「最長だが、最弱の景気」という評価も聞かれます。どうしてでしょうか。

給料↑も“自由に使えるお金”伸びず

まず、総務省の「家計調査」で２人以上の勤労者世帯の自由に使えるお金、「可処分所得」の推移を見てみます。

これまで景気回復の最長記録だった「いざなみ景気」の終盤にあたる平成19年にはひと月平均44万2000円余りでしたが、おととしはひと月平均43万4000円余りと、わずかに減少しています。

これに対して「社会保険料」の負担は、平成19年がひと月平均４万7000円程度なのに対し、おととしはひと月平均でおよそ５万6000円まで増えています。

政府は経済界に対して繰り返し賃上げを要請し、企業もこれに答える形でベースアップやボーナス増額の動きが広がってきました。

しかし、社会保険料などの負担も増えているため、多少給料が上がっても自由に使えるお金は大きく伸びず、生活が豊かになった実感が得られにくい要因の１つになっているのです。

非常に緩やかな成長 実感難しい

また経済成長の勢い自体が非常に緩やかであることも要因の１つです。

内閣府によりますと、東京オリンピックの翌年の昭和40年11月から昭和45年７月まで４年９か月続いた「いざなぎ景気」では、実質ＧＤＰの平均成長率は11.5％。「バブル景気」では5.3％でした。

これに対し、今回の景気回復では平均で1.2％にとどまっています。日本は平成22年にＧＤＰの総額で中国に抜かれ、アメリカに次ぐ世界第２位の経済大国の座を明け渡しました。

その後、おととしには中国のＧＤＰの総額は日本のおよそ2.5倍まで拡大。10年かからずに、日本の倍以上の経済規模に成長したことになります。

中国が急成長を遂げる一方、低成長が続く日本は、「右肩上がり」と言われた時代のように景気回復の実感を持つことは難しくなっています。
（リンク先に続きあり)

★1のたった時間
2019/01/30(水) 00:56:10.11

前スレ
【ＮＨＫ】景気回復 なぜ実感ないのか？ 給料↑も“自由に使えるお金”伸びず ★8
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1548851183/
0633名無しさん＠１周年
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2019/01/31(木) 02:08:40.86ID:wKt4TWYd0
実質賃金はこの20年上がって無いんだから
庶民の大半は苦しいに決まってる　
もちろん儲けてる奴はいるけど
0634名無しさん＠１周年
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2019/01/31(木) 02:08:46.63ID:X6dzLLJv0
ええじゃん。わざとらしく韓国問題で言い訳のネタ探しするより、

ワシの好きな感じをゴッソリと持って行き、
かつ、訳の分からん理由でワシの機嫌を損ねたから、
罰として横ばいの罰を与えたニダ。

これでよい。
0637名無しさん＠１周年
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2019/01/31(木) 02:10:10.75ID:k+9IWUCJ0
>>630
一度、ラーナーの機能的財政論、現代貨幣論、統合政府論など調べることをオススメします。
ニューケインジアン以降のマクロ経済学です。
0638名無しさん＠１周年
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2019/01/31(木) 02:10:22.49ID:2wY4reA/0
>>452
ネトウヨは韓国叩きをしてりゃ、バカなお仲間が喜ぶんだろうけど、韓国問題よりも国内の
経済の方が大事なんだけどね。
0640名無しさん＠１周年
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2019/01/31(木) 02:10:47.24ID:6EB2UyHp0
>>637
そんな必要はありませんね。
0641名無しさん＠１周年
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2019/01/31(木) 02:11:08.80ID:IX98BWd60
>>626
おかしくないです。
箱、人、消耗品 全てコストが上がってますが
サービス費は下がってます。なぜか解りません。

必要なときは支払うべきです。
それだけの財産を作って来たわけですから。
0643名無しさん＠１周年
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2019/01/31(木) 02:11:28.73ID:X6dzLLJv0
県民はカープが負けると機嫌が悪いからな・・・

やむをえまい。あほな理由かもしらんが、
ドツボにはまっても知らんからな。
0644名無しさん＠１周年
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2019/01/31(木) 02:12:05.36ID:XIzNQ9rj0
信用とは稼いだ分だけ権利を行使できるということだ

その信用を帳消しにするってことは
アフリカの土人国家と大差ないということ

ルールを自分から反故にして正常運転できるわけがないのよｗｗ
イカサマ野郎が経営する国で人が働いてくれるかｗｗ答えはノーだ
0647名無しさん＠１周年
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2019/01/31(木) 02:12:29.62ID:4VSKqnDP0
経済学者の田中秀臣先生が言ってたがこの実感ってのがとてつもなく怪しいんだよ。
この田中先生が会う人会う人に「じゃどれくらい給料上がったら景気回復の実感持てます？」って聞いたら その結果は大半が給料が倍になったらと答えたらしいけど
一年で給料二倍って残念ながら高度経済成長時代でさえあり得なかった数字ｗ
要は景気回復の実感なんて高度経済成長時代でさえ持てないよって話なんだよ
0648名無しさん＠１周年
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2019/01/31(木) 02:12:38.70ID:2wY4reA/0
>>631
都合の悪い数字を全部計算に入れなかったら、そりゃ、景気は上辺だけでも良くなるよね。
0652名無しさん＠１周年
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2019/01/31(木) 02:13:27.18ID:IX98BWd60
>>639
これから始まるんだよ。
さっさと多数派とって、御返ししてやるから
待ってろよ。
0653名無しさん＠１周年
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2019/01/31(木) 02:14:22.57ID:co3Z+6930
>>627
もう散々刷ってる
リスク資産化される前に減らしておかなければ
国債が市場に溢れ金利高騰
大恐慌必至
0656名無しさん＠１周年
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2019/01/31(木) 02:14:59.87ID:6EB2UyHp0
>>641
だね。老人を厚遇すればその負担は現役若者に襲い掛かるからね。社会保険料だけで所得の3割消えるしこれ以上の負担は無理だろう。後は受益者に負担を求める以外にない。
0658名無しさん＠１周年
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2019/01/31(木) 02:15:12.79ID:YEBoPDBR0
ナマポウヨクジャップ「給料上がらなくても俺たちは問題ないデスマスダ」
0659名無しさん＠１周年
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2019/01/31(木) 02:16:38.46ID:+nvWE1/h0
30年前からこうよ
初任給19万から22万になったけど手取りは同じだから
0660名無しさん＠１周年
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2019/01/31(木) 02:16:39.34ID:9JLP3fHE0
NHKは、ほんの少しの値下げで赤字に転落するとか、もっと経費削減しろよ。
0661名無しさん＠１周年
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2019/01/31(木) 02:17:25.83ID:6EB2UyHp0
>>646
議論を楽しもうとここに来てるが、あんな主張ではちょっとね。
0662名無しさん＠１周年
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2019/01/31(木) 02:17:26.76ID:wcsToAhn0
>>649
増えていってほしいね
ヨーロッパみたいに失業率10%超えて
若年失業率が20%〜40%とかになる前に国民が変わってほしいね
ヨーロッパはこの状態でやっと第三極が少し台頭してきたくらい
他山の石としたいね
0663名無しさん＠１周年
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2019/01/31(木) 02:18:15.26ID:+nvWE1/h0
給料増やすと税金増やすから
結局手取りは三十年前と同じ
0664名無しさん＠１周年
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2019/01/31(木) 02:18:29.89ID:IX98BWd60
>>653
リスク資産じゃねーし
国民の債権のようなもんだし。
特別措置法で、金利0%固定にしちまえば
済む話。その布石のマイナス金利
0665名無しさん＠１周年
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2019/01/31(木) 02:18:31.34ID:fCBSvdKd0
バブル時代の庶民なんてそれこそ物価上昇に全くついていけなくてひたすら苦しいだけだったのだが…
好景気だったのは都市部の金持ちだけじゃね？
0667名無しさん＠１周年
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2019/01/31(木) 02:18:35.13ID:wcsToAhn0
>>653
インフレにならないなら日銀が買えばいいんだよ
銀行は国債不足で困っているし余裕はまだまだあるよ
0668名無しさん＠１周年
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2019/01/31(木) 02:18:45.95ID:8i8ZVLms0
>>647
アベ信者のハゲ臣が何だって？ｗ
大げさなこと言ってんじゃねーよアホが
2割くらいでも十分実感あるわｗ
0670名無しさん＠１周年
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2019/01/31(木) 02:19:06.67ID:+nvWE1/h0
給料増やせ！と企業にいってるのも税金増やしたいから
スマホ値下げしろ！ってのも値下げして差額を税金として取りたいから
なにも変わらん
0672名無しさん＠１周年
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2019/01/31(木) 02:19:29.39ID:X6dzLLJv0
あれ、賭けに勝ち、バラの花束を叩きつけて、

完。

にすりゃかっこよいのにな。後の展開が女々しい。男でない。
0674名無しさん＠１周年
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2019/01/31(木) 02:19:42.56ID:5RyQqFpz0
今の時代、低賃金などのストレス社会で国民の不満のはけ口…つまり都合のいい悪人を欲しがっている
　　
だから社会不安をメディアが煽って、反撃できない立場が弱い人たちをあげつらってイジメようとする
そのイジメターゲットにされやすいのが無職だったりひきこもりだったりする人たち 　
0677名無しさん＠１周年
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2019/01/31(木) 02:20:33.13ID:wcsToAhn0
>>666
誰が？残念ながら私に政党を作る力はないよ
国民の意識が変われば政治家もおもねるよ
0679名無しさん＠１周年
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2019/01/31(木) 02:20:44.37ID:+nvWE1/h0
なぜ実感ないのか？なぜ成長してるのに実感ないのか？
同じ
税金が増えたから（手取りは同じ）
ましでそうだからね
給料と税金の推移を調べればわかる
初任給は手取りで17万くらいになるように税金をとってる
0680名無しさん＠１周年
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2019/01/31(木) 02:20:51.07ID:XIzNQ9rj0
経済は捏造すればどうとでもなるという詐欺師が政治やってる時点で日本は終わりだよ
一度全部の膿を出しきらないと再生はない
0681名無しさん＠１周年
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2019/01/31(木) 02:21:23.99ID:8kx9UOPP0
衰退国家イタリアは昨年9万人のアフリカ人を移民として迎え入れたがトータルの人口は7万5000人減った
0682名無しさん＠１周年
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2019/01/31(木) 02:21:27.35ID:X6dzLLJv0
誤解？などどうでも良いのだよ。

そういう責任は付きまとうってだけ。けけ。
0683名無しさん＠１周年
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2019/01/31(木) 02:21:29.45ID:4z0LQ9hZ0
まあ、統計自体が大嘘なんだとおもうよ。
0684名無しさん＠１周年
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2019/01/31(木) 02:22:59.74ID:QktO/p7G0
景気回復しない？よし移民入れるしかないな！

頭がこれのうちは無理
0687名無しさん＠１周年
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2019/01/31(木) 02:24:09.74ID:X6dzLLJv0
二度と小生意気な口が叩けないようにするためには、そこまで徹底しないとダメ。

ご意見無用。
0688名無しさん＠１周年
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2019/01/31(木) 02:24:27.94ID:+nvWE1/h0
給料増えたらすかさず増税よ
手取りで同じってことは消費税考えたら一割可処分が減ってるのと同じだからな
給料は三十年前から三万ふえたけど税金は三万から八万に増えてる
0689名無しさん＠１周年
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2019/01/31(木) 02:24:48.17ID:IX98BWd60
>>675
100%円建ての国債で買ってるのが発券銀行を
含む日本の銀行連合体。 円安誘導ツール
なだけだよ。
0690名無しさん＠１周年
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2019/01/31(木) 02:25:22.16ID:MN3ARveB0
これもフェイクニュースなんだけど見抜けないでしょ？このニュースも税金で豪遊するための囮記事なんだよ
0691名無しさん＠１周年
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2019/01/31(木) 02:25:31.47ID:6EB2UyHp0
>>673
あれは恐らく逃げ切り狙いの論法なのでしょう。
0693名無しさん＠１周年
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2019/01/31(木) 02:25:37.90ID:X6dzLLJv0
2島返還も出来んのに、ワシに言い訳できんの？ｗ
0694名無しさん＠１周年
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2019/01/31(木) 02:25:48.51ID:5LWn8ZbR0
給料が1％増えても消費税は2％上がるし
物価も既に10％近く上がってるだろ

多くの食品は値段据え置きでもコンパクトになって
強制的に小食指向に移行させられたし
保険や各種サービスも値上がりしたし

結果、今までと同じ事をしようとすると
自由に使える金って意味では2割以上目減りした状態
0695名無しさん＠１周年
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2019/01/31(木) 02:26:08.89ID:c2ySMuZB0
バブル崩壊はしたが、その影響が庶民まで出て来るのはタイムラグが結構あったのだ
約１０年ぐらい、要するに２１世紀になるギリギリ頃までは
それほど不景気感は個人的にはなかった
0696名無しさん＠１周年
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2019/01/31(木) 02:26:48.34ID:+nvWE1/h0
>>694
コアコアで食品の値上げは物価に反映されないクソシステム
完全に無駄な値上げ
0698名無しさん＠１周年
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2019/01/31(木) 02:27:20.70ID:5Aa+V/ur0
>>653
そこがよくわからんのだが
国債の買い手のほとんどが国内の機関で
そのうち日銀以外の民間部門には財務省とか金融庁とかの天下りがゾロゾロいて
そんな買い手側が国債を一斉に売って国債の価値を毀損するようなこと
できるんですかね？
すでに保有している国債の資産価値も落ちちゃうし。
本当にリスク資産なのか分からん
0699名無しさん＠１周年
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2019/01/31(木) 02:28:36.31ID:+nvWE1/h0
三十年前から比べて月五万くらい毟られるのはほんとキツいって
そら貧しくもなるわ
0700名無しさん＠１周年
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2019/01/31(木) 02:29:02.10ID:5LWn8ZbR0
>>696
そもそも消費税のシステムって多重課税だよな
何故これが認められるのか理解に苦しむ
0702名無しさん＠１周年
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2019/01/31(木) 02:29:45.11ID:uCvDtUNh0
景気回復の実感。ハローワークへ行ってみれば？求人希望者が少ないのに驚くと思うよ。
相談待ちもほとんどないし検索に至っては待つどころか空いてる検索機の方が多いくらいだよ。
0704名無しさん＠１周年
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2019/01/31(木) 02:30:34.64ID:+nvWE1/h0
>>702
景気は回復してるよ
それは間違いない
何故実感がないのかは税金が高いからだよ
0706名無しさん＠１周年
垢版 |
2019/01/31(木) 02:31:10.22ID:6EB2UyHp0
>>699
重税でも恩恵が返ってくれば貧しくならない。問題は所得格差ではなく、分配の格差。
0707名無しさん＠１周年
垢版 |
2019/01/31(木) 02:31:34.95ID:X6dzLLJv0
？返さん決めたんじゃろうが。

後の事なんか知った事かよｗ
0709名無しさん＠１周年
垢版 |
2019/01/31(木) 02:32:04.47ID:wHANMVtN0
今年はファストフードの倒産が来そうだな。立ち食い蕎麦・牛丼・コンビニ弁当、自炊すれば半値だもん。
0711名無しさん＠１周年
垢版 |
2019/01/31(木) 02:32:23.09ID:5LWn8ZbR0
国民が企業に作業を依頼すると消費税を払う必要があるのに
企業が社員に作業を依頼すると消費税を払う必要がない社会

何故給料に消費税を付与しないのだろうか
0712名無しさん＠１周年
垢版 |
2019/01/31(木) 02:32:34.44ID:+nvWE1/h0
>>706
未婚独身だと何もないだろ結局
見返りがない
確実に絶対に
どういじっても未婚独身は毟られるだけ毟られる立場
絶対やすい方が確実にいい立場
0713名無しさん＠１周年
垢版 |
2019/01/31(木) 02:32:39.05ID:Eh/obp5b0
日本国内の投資を抑制させる内需縮小政策が、もう２０年以上継続してるからなぁ。
0714名無しさん＠１周年
垢版 |
2019/01/31(木) 02:32:52.48ID:+JROzF6g0
みんなもっと転職しようぜ。
労働者側が強い時期なんてほとんどないのに飼い慣らされ過ぎだわ。

プロ野球のFA見ろよ、年俸跳ね上がってるじゃないか。
今の転職市場あんな感じよ？
0715名無しさん＠１周年
垢版 |
2019/01/31(木) 02:33:34.34ID:5LWn8ZbR0
>>714
ストライキで会社がマヒするってのも聞かなくなったよな
0716名無しさん＠１周年
垢版 |
2019/01/31(木) 02:33:38.13ID:IX98BWd60
>>698
確信犯的に円の総量を多くしてるのよ。
ジャブジャブ。もう発行済国債は売れない
ので、引き受けた銀行はマイナス金利を
払うのさ。そしてその分を市中金利で賄う。
借り手が多ければ多い程、市中金利が下がる
というミラクルステージが今。

今後20年は続く。金を引っ張るなら今をおいて他になしだろうね
0719名無しさん＠１周年
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2019/01/31(木) 02:34:46.80ID:+nvWE1/h0
>>714
なあ計算してくれ
俺の額面が25ここから40%くらい税金がとられる
俺が転職した給料30に増えた
税金は45%に増えた
俺の生活は豊かになるのかい？
0720名無しさん＠１周年
垢版 |
2019/01/31(木) 02:35:22.21ID:SfhAIccm0
多少給料上がったとこで税金がクソたっかいからな
無駄使いやめねーし
0721名無しさん＠１周年
垢版 |
2019/01/31(木) 02:35:43.61ID:fA8j7Bcb0
景気がじわじわと良くなっていく程度では、「良くなった！」という実感は大して持てないだろう。
少し収入が増えても、金は使えば消える。
若干の余裕が出来、少し使える金が増えたところで、満足には程遠い。

けれど、じわじわと悪化していく時、人は悪化を認識しやすい。
金が露骨に減っていくからだ。

人は上昇に対しては鈍感に、下落に対しては敏感に感じられるものなのだ。

戦後の回復期、そしてバブル期、日本にはとてつもなく景気の良い時代があった。
しかし、あのような、目で見えるような好景気は、今後は、まず有り得ない。
成熟した社会では、あれほどの劇的な変化は起きない。

小さな角度の違いを感じ取れるような敏感さを持っていないと、好景気を感じ取るのは難しい時代になっているのだ。
0722名無しさん＠１周年
垢版 |
2019/01/31(木) 02:36:29.52ID:+JROzF6g0
>>715
労働者側の意識の問題も大きいよ。
喪われた30年でみんな自信無くなってるんだろうな。
0723名無しさん＠１周年
垢版 |
2019/01/31(木) 02:36:38.53ID:Eh/obp5b0
>>718
引き上げる可能性が高いだろうね。もう２回も延期してるし今度ばかりは無理だと思う。
おそらく安倍さんは五輪まで持たないかもな。
0725名無しさん＠１周年
垢版 |
2019/01/31(木) 02:37:30.08ID:5LWn8ZbR0
所得税、住民税、消費税

国民に課すならどれか1つにしろよと
全部課すとかオワッテル
0727名無しさん＠１周年
垢版 |
2019/01/31(木) 02:37:57.12ID:6EB2UyHp0
>>712
ないよ。でも、子ありは巨費と膨大な手間暇時間を消尽しているからな。それでいて重税のせいで親には経済的恩恵は返ってこない。恩恵が既得権層に偏る分配の格差が大きいからね。
0728名無しさん＠１周年
垢版 |
2019/01/31(木) 02:37:59.39ID:XTXYG4vH0
景気回復の実感がないのは
給料が実際には下がってるから。

＞18年の実質賃金の伸び率、
＞大半で「マイナス」になることを認める 不適切調査巡り

http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1548863423/
0729名無しさん＠１周年
垢版 |
2019/01/31(木) 02:38:07.57ID:8i8ZVLms0
毎年200万人退職してるのに新卒が100万人しかいないんだもの
ハローワークだって暇になるわｗ
0730名無しさん＠１周年
垢版 |
2019/01/31(木) 02:38:08.14ID:XIzNQ9rj0
>>714
ところがどっこい
その流動性こそが労働者を殺した毒そのものだったんだｗ

派遣と正社員をいがみあわせ馬鹿ども同士で争わせる
この極めて簡単な占領政策にまんまとしてやられたアホの子が
君達というわけだな

奴隷を安く使い倒せて大企業は高笑い
0731名無しさん＠１周年
垢版 |
2019/01/31(木) 02:38:14.36ID:gGyZWe7f0
>>695
崩壊直後にリストラした企業が多かったから
庶民はビンビン感じてたぞ
その後給料減らされたり
0732名無しさん＠１周年
垢版 |
2019/01/31(木) 02:38:19.05ID:8kx9UOPP0
日本は税金が高い
大坂なおみは拠点を日本に移すだけで所得税住民税が5億から10億ふえてしまう
なぜなら現在住んでいるフロリダは所得税住民税がないから
アメリカに住むのは絶対正義なのだ
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