【IT】「紙そのまま」が好評だったが... 「えきから時刻表」終了に鉄道・旅行ファン悲嘆
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株式会社ぐるなびは、時刻表検索サービス「えきから時刻表」を2019年3月29日限りで終了すると2月1日に発表した。
02年にサービス開始し、ネット上でも長寿の時刻表検索サービス。突然の終了に、残念がる声が広がっている。
紙の時刻表に近い感覚で使える
えきから時刻表の特徴として、北海道から沖縄まで全国の鉄道路線・航空機・バスの時刻を網羅したサービスだったということ、
また交通新聞社の「JR時刻表」のデータに基づいているだけあって、紙の時刻表のようにその路線を走る列車の一覧を見られる点があった。
ネットでの時刻検索はルートや時間を入力すると経路が表示される、いわゆる乗り換え検索がメインのものが多いが、えきから時刻表は紙の時刻表に近い感覚で時間を調べることができたので、
乗り換え検索に頼らずとも様々な経路を調べたい層のニーズを満たしていた。「〇〇(駅名) えきから」で検索すると、全国どの駅でも上位にヒットして時刻が調べられるのも利点だった。
また掲載便の列車番号や臨時列車の有無も表示されていたので、重宝している鉄道ファンも少なくなかった。このため、旅行ファン・乗り物ファンを中心にサービス終了の知らせは少なからず衝撃を与えたようで、
「私鉄の複雑な時刻を見るのに適していたのに、残念」
「駅の時刻表から列車時刻表に1クリックで飛べるのがよかった」
「いちいち鉄道各社のサイトを見なくても、始発から終着まで全部表示してたからストレスなく見れた」
など、惜しむ声が強く、同様の無料時刻検索サービスがまた欲しいという意見も見受けられた。
http://news.livedoor.com/article/detail/15960974/
2019年2月1日 17時57分 J-CASTニュース
http://image.news.livedoor.com/newsimage/stf/f/8/f864a_80_1640f01a_2496d89d.jpg 西村京太郎の犯人みたいに時刻表みて時間繋いで計画してくのが楽しみだったのに
これからは何をみて計画立てりゃいいんだよ… データの更新作業だけでも天文学的な
労力になると思われるが
どうやっていたのかねえ エロ広告デカデカと入れてもいいから
継続してほしいね >>5
月500円くらいなら出すな。
これに代わるものは今のところ存在してないからな。 時刻を検索しようとするとNAVITIMEが常に上位に表示されて迷惑この上ない 利用者にとって便利なサービスほど、どんどん駆逐されて
利用者から金をだまし取るかのようなインチキ臭いビジネスばかりがはびこっていく。 >>14
大抵の人間にはヤフーの乗り換え案内とかで十分だからな 大阪の空港バスのスマホ時刻表がひどい
紙の時刻表に近いんだが、最初に関空か伊丹か選んでそれから場所とか行きか帰りか
いくつも選択させた上、横スクロールに関する説明をクリックしてから
右のほうへずらしてやっと京都駅発の時間がわかる
自分たちでは絶対使ってないよなこんなバカみたいなの 乗り換え検索サイトは数あれど、路線単位の時刻表がネットで見られるのはここくらいだろう。
ちょっと時間をズラせば速い列車があるとか、
乗り換えが少ないパターンがあるといったことはこれを見ないと分からない。
何とも惜しい。 >>1
えきから廃止は困るわ
難がないわけじゃないけど手軽に使えて良かったのに >>19
それこそヤフー乗り越えで十分足りてるけどなぁ
1本前とか後とか選べるし 駅から時刻表愛用してたのに残念
他の乗換案内だと特急や新幹線しか出さないから不便 ただ、鉄道の方が明らかに近いのに、羽田経由で戻ってくるアホみたいな結果になるのは、えきから時刻表らしい欠点があった。
あと、わざわざ他社の駅に徒歩で行かせて、そっちで検索するのはちょっと。。。。
ただ、慣れてるので嫌いではなかったけど。
メリットはナビタイムやジョルダンなど、お金を出して得るもののと思った。 てか、えきから時刻表やめるなら先にぐるなびやめろ。
食べログでも何でも代わりはいくらでもある。 えきから時刻表からouDIAデータに変換するツールが便利だったのに もうリアルに時刻表見て電車に乗る人は
少なくなったのか・・ >>22
特定の時刻を基準に、最適な列車を探すというのはヤフーのような乗り換え検索が優れてるけど、
その路線の列車全体を俯瞰するというのが乗り換え検索では出来ないんだよね。 >>31
そこまで必要という人が少ないってことだからね >>22
日時を具体的に指定しないと時刻が出てこない、というのが直感的ではないな>ヤフー路線案内
ここは、駅の時刻表みたいな表から乗りたい電車をタップ→各駅の発着時刻が表示→
乗り換え駅で駅名をタップ→その駅の時刻表が表示、てのが直感的に操作できて良かった 乗り換え方法を調べるのはヤフーだけど時刻表の確認は、えきから時刻表だったのに。
次発、次々発などを調べたりタイマーの使い勝手は、えきから時刻表が良かった。今までありがとう。 >>30
最近は鉄ヲタですら紙の時刻表を見ないらしいな。 ナビタイムでも使えってか・・・
広告が重くてうざったかったが、重宝はしてたのに
時刻表的に前後左右を俯瞰できないと落ち着かないんだよな >>37
言うほど直感的かなぁこれ
地図とか今時はじっこをクリックして切り替える古くさいインターフェイスだし正直これだけでもいらっとするわ
しかも今時フラッシュなのも致命的じゃね?
これを改修するほどの予算は無いって判断なんじゃないの >>43
紙の時刻表を引く感覚で使えるという意味で「直感的」ということじゃね?
紙の時刻表使ったことないやつにはわからんだろうが >>1
>同様の無料時刻検索サービスがまた欲しいという意見も見受けられた。
うん、つぶれますわw >>43
レイアウトが駅にある時刻表そのまんまだから、登録してある駅を選べば終わる。
次発、次々発の行き先や残りの時間も出るし。 >>46
>>49
そういうこだわりは大半の人にはないから廃れたんだろうなって話 >>43
上にも書いたけど、時刻表を見る前に○月○日○時○分発、と指定しないとならないところがもう直感的ではないのよ
お前が駅で時刻表をサッと確認するとき、表に向かってそれをやらんだろ? >>50
お前がむしろハゲ押しに拘りがあるように見えるけど >>51
まず駅で時刻表を確認しないわ
必要性がないし えー、困る
自分的には時刻表を見られる所が欲しいだけで、乗り換え検索したい訳じゃないんだよね
基本、最速とか安いとかよりも、快適さを優先することが多いから
まあ、時刻表に戻ればいいんだけどね >>52
べつにジョルダンでもいいよ?
でもハゲアプリ使ってるヤツはおおいだろ
そんなことはどうでもいいが >>14
いやその考えがこういうサービスつぶしてるんでしょ??
タダだから重宝してたわけで
お金がかかる=悪
みたいに。
ぐるなびだって営利企業なんだし
なんらかの収益がなけりゃやる意味ないわ >>53
山手線や地下鉄ぐらいしか使わないならそうかもな
私鉄とか、地下鉄でも直通が少し複雑なところだと来た電車に飛び乗るとかはできないからね
そしてそれを調べるのにいちいち行き先やら日時やら入れなきゃならんのは不便、てな話
旅程を予め時間の余裕がある時に調べたい、てならそれは好み >>55
それだけ、と決めうちじゃなくて使い分けてる人も多いでしょ
お前のその狭い視点では言っても聞かないかもだけど >>57
その用途でもほかのアプリで困らないとおもうけどな
一度検索したらそのままアプリ表示しとくでしょ?
それに列車の行き先も車両編成もすべて乗ってるし困ることがないな >>58
狭い視点と決めつけるのは別にいいけど、ニーズがないからサービス終了してるんだよ >>59
仮定で言ってるってことは、実際やる機会はお前の生活の中に存在しないんだよね?
想像であれこれ指図するなら話にならないわな >>3
一度システム完成して仕舞えば、時刻表に変更があった場合にデータ書き換えるだけだよ
スマホの有料アプリのナビタイムがそのおかげで労力の割にかなりの利益 >>61
みんなそれで困らないからこのアプリは終了するんだろうね
キミみたいなのが多ければサービス続くわけ
「有料化」の嘆願でもしてみれば? >>60
別スレでは会社都合の話で片づけてたけどな、お前みたいな必死な奴が
ID真っ赤にして必死にしてても見解がちがうんだな
しかし電車の話題にはこういう必死な奴が多いなあ これ途中駅の到着時刻も載ってたから紙の時刻表より便利だったんだよ。紙の時刻表は途中駅は主要駅除いて発車時刻しか書いてないから >>65
そりゃオレはそいつじゃないんだから見解が違うにきまってるだろ
自分の気に入らないレスは全員同一人物!って病気かよ >>67
頑張ってね、としか
HTML5化だけでもけっこう金かかるとおもうけどね
真面目な話、Flashがサービス終了の原因の一つだとは思うぞ >>65
鉄ヲタは自分の拘りに固執する連中だからな
えきから時刻表が好かない奴なんだろ >>70
別スレでそのようなことを書いたら全力否定されたぞ
お前のように廃止当然とID真っ赤にしてるやつに
結局お前みたいなのの言い分は話半分に聞くべき、と理解した >>72
なんでそんなにそいつに拘るん?
やっぱ心の病かなにかか?
きつい論破でもされたんかな >>74
いや、同じような必死感なのに言い分が違うのはなんでだろ、と引っかかっただけ
上にも書いたけど、鉄道関連のスレはそんなのが多いなと、自分の財布に影響するわけでもないのに
>>71が当たってるのかもな
気を悪くしたらすまんね >>72
てか、だったら自分で論破すればいいのに「前スレではー」って他人の尻馬にしか乗れない情けないやつ
とおもったら>>71にまで乗っかって草 論破とか最近見ない厨用語で暴言書き殴りしてるオタがいて草 >>77
お前の琴線に触れることは誰も書いてなさそうなのに、何をそんなに怒ってるんだ?
ひょっとして、電車に乗らない引きこもり生活がバレたとか思ってる? 駅始発、例えば新大阪始発の新幹線を選んで乗りたい、ってときに重宝したのに。 とりあえず「乗り換え」先を探すしかないか
ある駅から乗り換えを順次辿っていく使い方をするなら「駅探」かなあ
Yahoo路線は乗換駅の情報が多いのがいいと思うけど番線表示がない
ジョルダンは連続検索できない ID真っ赤っかのやつのレスを何回読んでも、何に怒ってるのかさっぱりわからんw
>>80
新幹線だと到着時刻があるのが便利よね。
抜かれるひかりとかこだまを使うとき。 一般的な乗換案内としてはかなり時代遅れになってたからな。
バスにはまともに対応していないしスマホ向けのサイトは縮尺がおかしい。
鉄ヲタにはありがたかったけどさ。 >>84
あのUIを見るに、やる気がなさそうなのはなんとなくわかったよね ええ、いつも重宝していたのに
まあ、駅名が変わると乗換ヒットする路線が減るという弱点があったが
大阪難波で検索するとヒットする駅が大阪難波だけとかね、なんばで検索掛けるとすべての難波駅が出てくるけど
梅田で検索すると大阪がヒットしない、大阪で検索するとすべての梅田という名前の駅が出てこないとか
検索システムがクソすぎる弱点はあった 軽くショックだ
駅名とえきからで検索して時刻見てたんで >>1
撮り鉄の相棒・駅から時刻表を愛用していたカメラマンの皆様へ。
電車を撮影の際は、下記の決まりを遵守願います。 インスタ映えすること請け合いです。
■◇◎◇■◇□◎撮り鉄の決まり■◇◎◇■◇□◎
決まりその1・お天気の良い日に、背後に太陽のある角度で、連写せずに一発撮り、つまりバリバリ順光でサクッと「バリサク」で撮りましょう。
決まりその2・列車の側面を7・前面を3の比率で撮れるよう、つまり「シチサン」で列車が収まるように、立ち位置をしっかり決めましょう。
決まりその3・大好きな列車です。列車が構図いっぱい「カツカツ」になるようにズームしまくりましょう。
決まりその4・主題はあくまでも鉄道車両です。画面の真ん中に、つまり「日の丸」のように堂々と入れましょう。
決まりその5・撮影地での撮影前には、下記の撮り鉄のお題目を復唱し、正統的な鉄道写真が撮れるようにしっかり復習しましょう。
バリサク・シチサン・カツカツ・日の丸
バリサク、シチサン、カツカツ、日の丸
バリサク・シチサン・力ツ力ツ・日の丸・敗京阪・ウジむし・徳洲会・はるぽっぽ
バリサク、シチサン、力ツ力ツ、日の丸、敗京阪、ウジむし、徳洲会、はるぽっぽ
バリサク。シチサン。力ツ力ツ。日の丸。敗京阪。ウジむし。徳洲会。はるぽっぽ
バリサク,シチサン,力ツ力ツ,日の丸,敗京阪,ウジむし,徳洲会,はるぽっぽ
バリサク.シチサン.力ツ力ツ.日の丸.敗京阪.ウジむし.徳洲会.はるぽっぽ
バリサク*シチサン*力ツ力ツ*日の丸*敗京阪*ウジむし*徳洲会*はるぽっぽ
■◇◎◇■◇□◎三脚の決まり■◇◎◇■◇□◎
決まりその1・三脚を使って撮影する撮り鉄は、手持ち撮影に慣れてない「初心者」ですから、あたたかく見守ってあげましょう。
決まりその2・撮影地ではベストポジションで撮影したいものです。事前に「置きゲバ」して自分の場所を確保しましょう。
決まりその3・置きゲバした三脚が自分のものだとわかるように、“熊出没注意”とか“弱冷房車”といったシールを「ベタベタ」貼って、しっかり目立たせましょう。
決まりその4・置きゲバに使う三脚は、他の撮り鉄に盗まれたり壊されたりしてもいいように、「安物」を使いましょう。
初心者・置きゲバ・ベタベタ・安物
初心者、置きゲバ、ベタベタ、安物
初心者。置きゲバ。ベタベタ。安物
■◇◎◇◇◇□◎火車拍照的規則■◇◎◇■◇□◎
規則第1部分・在美好的一天,讓我們在幕後以一定的角度拍攝一張照片而不進行連續拍攝,也就是説,讓我們快速拍攝直射陽光“上低音薩克斯風”。
規則第2部分・讓我們決定站立位置,以便列車可以在“7:3”處進行,以便列車的一側可以在7處,前部以3比率進行。
規則第3部分・這是我最喜歡的火車。讓我們放大火車,使它“幾乎”充滿了構圖。
規則第4部分・該主題是一輛鐵路車到最後。讓我們把它放在屏幕的中間,就像“日本國旗”。
規則第5部分・在拍攝地點拍攝之前,讓我們回顧下面拍攝的拍攝對象並仔細檢査,以便拍攝合法的鐵路照片。
上低音薩克斯風・7:3・炸肉排炸肉排・日本国旗
上低音薩克斯風・7:3・炸肉排炸肉排・日本国旗
上低音薩克斯風・7:3・炸肉排炸肉排・日本国旗・敗京阪・蛆蟲・徳洲會・晴鴿鴿
上低音薩克斯風,7:3,炸肉排炸肉排,日本国旗,敗京阪,蛆蟲,徳洲會,晴鴿鴿
■◇◎◇◇◇□◎三脚架的規則■◇◎◇■◇□◎
規則第1部分・用三脚架拍攝拍攝鐵是一個不習慣手持拍攝的“初學者”,所以讓我們熱情地觀看。
規則第2部分・我想在拍攝地點拍攝最佳位置。讓我們提前“提前”確保“你的位置”。
規則第3部分・正如可以看出哥巴三脚架的地方是他們自己的事情,密封件,如“熊出沒注意”或“弱空調車”“黏黏”,讓我們堅定地站在。
規則第4部分・讓我們使用“便宜的東西”,以便用於你的位置的三脚架可以被其他射撃鐵器盗走或摧毀。
初學者,你的位置,粘粘,便宜的東西
初學者,你的位置,粘粘,便宜的東西
初學者。你的位置。粘粘。便宜的東西 >>1
撮り鉄の相棒・えきから時刻表を愛用していたカメラマンの皆様へ。
電車を撮影の際は、下記の決まりを遵守願います。 インスタ映えすること請け合いです。
■◇◎◇■◇□◎撮り鉄の決まり■◇◎◇■◇□◎
決まりその1・お天気の良い日に、背後に太陽のある角度で、連写せずに一発撮り、つまりバリバリ順光でサクッと「バリサク」で撮りましょう。
決まりその2・列車の側面を7・前面を3の比率で撮れるよう、つまり「シチサン」で列車が収まるように、立ち位置をしっかり決めましょう。
決まりその3・大好きな列車です。列車が構図いっぱい「カツカツ」になるようにズームしまくりましょう。
決まりその4・主題はあくまでも鉄道車両です。画面の真ん中に、つまり「日の丸」のように堂々と入れましょう。
決まりその5・撮影地での撮影前には、下記の撮り鉄のお題目を復唱し、正統的な鉄道写真が撮れるようにしっかり復習しましょう。
バリサク・シチサン・カツカツ・日の丸
バリサク、シチサン、カツカツ、日の丸
バリサク・シチサン・力ツ力ツ・日の丸・敗京阪・ウジむし・徳洲会・はるぽっぽ
バリサク、シチサン、力ツ力ツ、日の丸、敗京阪、ウジむし、徳洲会、はるぽっぽ
バリサク。シチサン。力ツ力ツ。日の丸。敗京阪。ウジむし。徳洲会。はるぽっぽ
バリサク,シチサン,力ツ力ツ,日の丸,敗京阪,ウジむし,徳洲会,はるぽっぽ
バリサク.シチサン.力ツ力ツ.日の丸.敗京阪.ウジむし.徳洲会.はるぽっぽ
バリサク*シチサン*力ツ力ツ*日の丸*敗京阪*ウジむし*徳洲会*はるぽっぽ
■◇◎◇■◇□◎三脚の決まり■◇◎◇■◇□◎
決まりその1・三脚を使って撮影する撮り鉄は、手持ち撮影に慣れてない「初心者」ですから、あたたかく見守ってあげましょう。
決まりその2・撮影地ではベストポジションで撮影したいものです。事前に「置きゲバ」して自分の場所を確保しましょう。
決まりその3・置きゲバした三脚が自分のものだとわかるように、“熊出没注意”とか“弱冷房車”といったシールを「ベタベタ」貼って、しっかり目立たせましょう。
決まりその4・置きゲバに使う三脚は、他の撮り鉄に盗まれたり壊されたりしてもいいように、「安物」を使いましょう。
初心者・置きゲバ・ベタベタ・安物
初心者、置きゲバ、ベタベタ、安物
初心者。置きゲバ。ベタベタ。安物
■◇◎◇◇◇□◎火車拍照的規則■◇◎◇■◇□◎
規則第1部分・在美好的一天,讓我們在幕後以一定的角度拍攝一張照片而不進行連續拍攝,也就是説,讓我們快速拍攝直射陽光“上低音薩克斯風”。
規則第2部分・讓我們決定站立位置,以便列車可以在“7:3”處進行,以便列車的一側可以在7處,前部以3比率進行。
規則第3部分・這是我最喜歡的火車。讓我們放大火車,使它“幾乎”充滿了構圖。
規則第4部分・該主題是一輛鐵路車到最後。讓我們把它放在屏幕的中間,就像“日本國旗”。
規則第5部分・在拍攝地點拍攝之前,讓我們回顧下面拍攝的拍攝對象並仔細檢査,以便拍攝合法的鐵路照片。
上低音薩克斯風・7:3・炸肉排炸肉排・日本国旗
上低音薩克斯風・7:3・炸肉排炸肉排・日本国旗
上低音薩克斯風・7:3・炸肉排炸肉排・日本国旗・敗京阪・蛆蟲・徳洲會・晴鴿鴿
上低音薩克斯風,7:3,炸肉排炸肉排,日本国旗,敗京阪,蛆蟲,徳洲會,晴鴿鴿
■◇◎◇◇◇□◎三脚架的規則■◇◎◇■◇□◎
規則第1部分・用三脚架拍攝拍攝鐵是一個不習慣手持拍攝的“初學者”,所以讓我們熱情地觀看。
規則第2部分・我想在拍攝地點拍攝最佳位置。讓我們提前“提前”確保“你的位置”。
規則第3部分・正如可以看出哥巴三脚架的地方是他們自己的事情,密封件,如“熊出沒注意”或“弱空調車”“黏黏”,讓我們堅定地站在。
規則第4部分・讓我們使用“便宜的東西”,以便用於你的位置的三脚架可以被其他射撃鐵器盗走或摧毀。
初學者,你的位置,粘粘,便宜的東西
初學者,你的位置,粘粘,便宜的東西
初學者。你的位置。粘粘。便宜的東西 >>1
撮り鉄の相棒、えきから時刻表を愛用していたカメラマンの皆様へ。
電車を撮影の際は、下記の決まりを遵守願います。 インスタ映えすること請け合いです。
■◇◎◇■◇□◎撮り鉄の決まり■◇◎◇■◇□◎
決まりその1・お天気の良い日に、背後に太陽のある角度で、連写せずに一発撮り、つまりバリバリ順光でサクッと「バリサク」で撮りましょう。
決まりその2・列車の側面を7・前面を3の比率で撮れるよう、つまり「シチサン」で列車が収まるように、立ち位置をしっかり決めましょう。
決まりその3・大好きな列車です。列車が構図いっぱい「カツカツ」になるようにズームしまくりましょう。
決まりその4・主題はあくまでも鉄道車両です。画面の真ん中に、つまり「日の丸」のように堂々と入れましょう。
決まりその5・撮影地での撮影前には、下記の撮り鉄のお題目を復唱し、正統的な鉄道写真が撮れるようにしっかり復習しましょう。
バリサク・シチサン・カツカツ・日の丸
バリサク、シチサン、カツカツ、日の丸
バリサク・シチサン・力ツ力ツ・日の丸・敗京阪・ウジむし・徳洲会・はるぽっぽ
バリサク、シチサン、力ツ力ツ、日の丸、敗京阪、ウジむし、徳洲会、はるぽっぽ
バリサク。シチサン。力ツ力ツ。日の丸。敗京阪。ウジむし。徳洲会。はるぽっぽ
バリサク,シチサン,力ツ力ツ,日の丸,敗京阪,ウジむし,徳洲会,はるぽっぽ
バリサク.シチサン.力ツ力ツ.日の丸.敗京阪.ウジむし.徳洲会.はるぽっぽ
バリサク*シチサン*力ツ力ツ*日の丸*敗京阪*ウジむし*徳洲会*はるぽっぽ
■◇◎◇■◇□◎三脚の決まり■◇◎◇■◇□◎
決まりその1・三脚を使って撮影する撮り鉄は、手持ち撮影に慣れてない「初心者」ですから、あたたかく見守ってあげましょう。
決まりその2・撮影地ではベストポジションで撮影したいものです。事前に「置きゲバ」して自分の場所を確保しましょう。
決まりその3・置きゲバした三脚が自分のものだとわかるように、“熊出没注意”とか“弱冷房車”といったシールを「ベタベタ」貼って、しっかり目立たせましょう。
決まりその4・置きゲバに使う三脚は、他の撮り鉄に盗まれたり壊されたりしてもいいように、「安物」を使いましょう。
初心者・置きゲバ・ベタベタ・安物
初心者、置きゲバ、ベタベタ、安物
初心者。置きゲバ。ベタベタ。安物
■◇◎◇◇◇□◎火車拍照的規則■◇◎◇■◇□◎
規則第1部分・在美好的一天,讓我們在幕後以一定的角度拍攝一張照片而不進行連續拍攝,也就是説,讓我們快速拍攝直射陽光“上低音薩克斯風”。
規則第2部分・讓我們決定站立位置,以便列車可以在“7:3”處進行,以便列車的一側可以在7處,前部以3比率進行。
規則第3部分・這是我最喜歡的火車。讓我們放大火車,使它“幾乎”充滿了構圖。
規則第4部分・該主題是一輛鐵路車到最後。讓我們把它放在屏幕的中間,就像“日本國旗”。
規則第5部分・在拍攝地點拍攝之前,讓我們回顧下面拍攝的拍攝對象並仔細檢査,以便拍攝合法的鐵路照片。
上低音薩克斯風・7:3・炸肉排炸肉排・日本国旗
上低音薩克斯風・7:3・炸肉排炸肉排・日本国旗
上低音薩克斯風・7:3・炸肉排炸肉排・日本国旗・敗京阪・蛆蟲・徳洲會・晴鴿鴿
上低音薩克斯風,7:3,炸肉排炸肉排,日本国旗,敗京阪,蛆蟲,徳洲會,晴鴿鴿
■◇◎◇◇◇□◎三脚架的規則■◇◎◇■◇□◎
規則第1部分・用三脚架拍攝拍攝鐵是一個不習慣手持拍攝的“初學者”,所以讓我們熱情地觀看。
規則第2部分・我想在拍攝地點拍攝最佳位置。讓我們提前“提前”確保“你的位置”。
規則第3部分・正如可以看出哥巴三脚架的地方是他們自己的事情,密封件,如“熊出沒注意”或“弱空調車”“黏黏”,讓我們堅定地站在。
規則第4部分・讓我們使用“便宜的東西”,以便用於你的位置的三脚架可以被其他射撃鐵器盗走或摧毀。
初學者,你的位置,粘粘,便宜的東西
初學者,你的位置,粘粘,便宜的東西
初學者。你的位置。粘粘。便宜的東西 3/16のJRダイヤ改正に対応した直後に閉鎖ってことなの? 便利に使ってたけど
これは困る
紙の時刻表を持ち歩くしかないけど厚くて困る ttp://ekikara.jp/newdata/ekijikoku/2701072/up1_31201021.htm
鳥取駅の時刻表 どうでもいいがバスのルートとかは見づらく
しなくちゃいけない取り決めでもあるのか ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています