【自動車】もはやMTに存在価値ナシ!? イマドキのATの強烈な進化っぷりとは
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
■かつてのATは多くの性能を犠牲にしていた
クルマのトランスミッションは大別するとマニュアルトランスミッション（MT）とオートマティックトランスミッション（AT）の2種に分類される。MTはクラッチペダルを備えた３ペダルで操作し、ATは2ペダルだけでイージーに運転することができる。運転免許もAT車はAT限定免許で運転する事ができるが、MT車を運転するには普通免許に限定解除しなければならない。
かつてはクルマ好きなら普通免許を取得するのが当たり前だった。それはAT車の走行性能がMT車に明らかに劣っていたからだ。とくに燃費や動力性能など、走る機能に関してMTとATの性能差は顕著だった。2ペダルのイージーさと引き換えに、多くの性能をAT車は犠牲にしていたといえる。
その理由を知るには、過去のAT車のメカニズムについて基本的なことを知っておく必要がある。ATと一言で言っても現代ではさまざまな機構的種類がある。もっともポピュラーなのがトルクコンバーター（トルコン）を介し遊星歯車式ギア機構にエンジンの動力を伝えアウトプットするタイプだ。
ここで問題なのがトルコン。いわゆるフルードカップリング（流体継手）と呼ばれる機構で伝達効率が著しく悪い。効率は悪いが流体を媒介としているので動力伝達はスムーズでありショックが少ないのが特徴といえた。
エンジンの回転軸と直結したインプット側翼状歯車が流体の中で回転すると流体全体が流動する。そして対面配置されるアウトプット側の翼状歯車も回転しはじめ、ドライブシャフトへと動力が伝達されていく、といった基本構造。
インプットとアウトプットが直結していないので、流体の滑りがあるためエンジン回転が先行上昇していくような特有のスリップ感が感じられる。これをトルコンスリップと呼ぶが、これこそが非効率さとスムースさの主要因となっているわけだ。
MTはクラッチプレートが結合することで駆動力のインプット側とアウトプット側が直結するのでエネルギーの損失が少なく伝達効率が高い。エンジンの動力性能をダイレクトに駆動系に伝えられるわけだが、クラッチの結合操作時にショックが発生し、スムースな出力アウトプットにはクラッチ操作への熟練が必要となる。
■「中谷シフト」にも勝る変速スピードを持つATも存在
このようなMTとATの機構的な差は長く埋まらなかったが、近年状況に変化が見られるようになった。ATのメカニズムが多用化しMTの効率を超えるものが出始めているのだ。
現代のATには前述のトルコン式の他にCVT（無段変速機）方式、DCT（デュアルクラッチ）方式、自動クラッチ式などがあり、トルコン式もロックアップクラッチを内蔵する進化した仕様が主流となるなど進化してきている。これらはいずれも電子制御で自働的に作動するので、どのようなキャリブレーションプログラムが施されているかで走行特性も効率も、そしてクルマとしての速さも変わってくるのだ。それを上手く制御できればMTより速いATとすることも可能になってくる。
実際にどのような制御や特性となっているか、基本的なものを紹介すると、CVTは油圧でイン・アウトそれぞれに配したプーリーをベルトでつなぎプーリーの径をそれぞれ可変とすることで変速比を連続的に変化させる仕組みだ。
構造が簡単で軽量小型化でき、常時ベルトが接続しているので損失も少ない。連続可変が可能なのでエンジンの最大効率回転数を保ったまま変速させることができ、燃費的にも好数値が引き出せる。一方、プーリーとベルトの結合力は摩擦力に頼り大きな圧着力が必要で、大パワー、大トルクには適していなかった。
トルコンATも進化し、トルコンの内側に直結クラッチを設けエンジンの出力をダイレクトに車軸側へ伝えることができるようになった。発進時の1速から6、7、8、9、10速へと多段化も進み、全段ロックアップするものも現れ始めている。トルコンのトルク容量も強化され700N･m、1000N･mというような大トルクに耐えられるものも存在しているのだ。ネックとなるのは重量が重く運動性能に影響することと、油温や油圧管理が難しいことがあげられる。
（以下略、続きはソースでご確認下さい）
2019年2月4日 18時0分 WEB CARTOP
http://news.livedoor.com/article/detail/15973634/
画像
http://image.news.livedoor.com/newsimage/stf/d/1/d1838_1568_9e27e3ac3fded1658d6409f2adbc1869.jpg >>75
MTがカッコよく見えちゃうかぁ、ちょっと照れる >>84
MTも操作ミスやスポーツ走行でギアが欠けるよ、2速とか
あとクラッチが完全に磨耗したり破損すれば発進できなくなるよ 速さとかじゃなくて、意のままに操れる気持ち良さだろ MT敵視する日本語の怪しいのが必死になっているなw 何でMTなんかで免許取ったのか分からん。
無断な努力だった。
ATは怖くて乗れない&MTで取ったから乗り方分からない。
MTはシフトチェンジが面倒だし難しくて乗れない。
結果、免許取っても車に乗れない。 MT無くなったら車の楽しさ無くなるじゃん
パドルでパチパチやるのは本当に飽きる >>104
これだな全固体電池が標準化されたらあと十数年で内燃機関は激減しそう 前もってシフトダウンして回転上げてるＭＴのほうが公道じゃ早いんだよねえ
ＡＴはもたもた >>1
存在意義は大きいよ。
コンビニへのエクストリーム入店が防げる。 ダイレクト感は変速ショック有りの欠陥ミッションを上手く言おうとして出来た言葉やぞ 下手くそなMTは悪いこと言わんからATに載った方がいいぞ >>161
そのかわりVVVFで速度制御すんのかなｗ
胸熱ｗｗｗ ATってセルモーターだけで短距離移動できるの？エンジントラブル緊急時に端に寄せるとか DCTが登場してからMT車が勝つのは不可能になった >>130
2速全開で青煙をもくもく吐きなが走る年寄りならいる ＭＴにしかない決定的な利点もあるぞ
必ず両手使うので眠くなりにくい 久しぶりにＭＴに乗ると運転するのが苦痛を感じるわ
信号が多いと嫌だよ >>179
MTごときで努力しないといけないレベルって、
運転能力、かなりヤバくね？ 俺ほとんどＭＴだわ
まえＡＴ買って乗ったが暇すぎた 軽トラは峠の登坂でＡＴだと面意
ＭＴじゃないと遅い ふつうにランイングコストと信頼性
MTに勝るものなし >>191
今のMT車はクラッチ切らないとエンジンかからないからそれ使えない 多分MT好きはおっさん
MT叩いているのは無免の無職
その他はどうでもいい派
俺はMT好きです >>148
ゴメン思いだした勘違い
登りでアクセル踏み込んだ感覚以上に勝手に加速していく感じだった マニュアル＝コンパクトかスポーツカーという謎の論調。
別にドリフトやサーキット走行がやりたい訳で無いから、5人が広々乗れて荷物もたくさん積めるセダンかワゴンのマニュアル車が欲しい。 サーキットでも早いＡＴなんてないんだよねえ
１周早くても耐久じゃ完敗 ３ペダルとシフトを駆使して運転するから面白い
H&Tで回転バッチリ合ったら、その日ウキウキ気分ｗ なあ、みんなネタで書き込んでいるんだよな？
MTなんてすでに化石だよな？ >>136
お前MT乗りの背景がわかってないな
自動運転になろうがMT乗りは一定数いるぞ。 >>209
完全自動じゃないとなあ
出先から自宅の駐車場まで入れてくれるんなら・・ 小排気量のマニュアルは楽しいよ
渋滞だけなければね >>135
それお前が漫然とアクセルペダルに足を置いていて、
登り坂でフロントが上がった分、踏み増しになってるだろ。 ATは高級車種しか似合わないな。廉価グレードのATとか男が乗ってたらw いわゆるスポーツカーとかじゃなく、タクシー用最下層グレードとかでもない、
一般人向けの普通の車種で、MTがラインナップされてる車ってけっこうあるの？ 新車MT納車待ちだが速いとか楽とかどうでも良い
シフトいじりつつ車運転したい >>203
好きと言うより乗りこなす運動神経が無い人ほどパソコンの世界に
と言うことなんじゃないかなここまで分裂するのは >>211
トルコンATもあるけど坂道でカックンするね
箱根登山とかは嫌がるだろうな でもダイナミック入店してるのは、おそらくほとんどがAT車でしょ
根本的な設計改善が必要だと思うが >>75
自転車ですら 変速がついてないと 操作感ないのに 車なら余計に ガチャガチャできないと不安だろうて 各所が電子制御になった車の
ミッションだけマニュアルにしてもな
多くの人は足としか考えてないから
易きに流れるのは至極当然 >>206
停まると勝手にエンジンが止まるやつとかあるから
そんなのだと違和感があるのかもな。俺は乗った事がないから良く知らないけど >>2
３人で27000円しか払ってねーし。
店25000＋パクリ2000だし。 >>214
重機やトラック乗らない人ならいらないと思う
あとスポーツカーか MTにこだわるにしてもガチでサーキットで乗り回すヤツ少ないだろうし
フライトシミュレーターに金かけたほうが楽しいし安全 >>207
マツダとかどうよ？
MTが充実してたはず ちょっと古い車もATを今の一世代前位ぐらいに出来ればね〜。 コンビニ突っ込み馬鹿の振り落としに
免許はすべてMTな
MTごとき運転できない不器用な奴に
免許やるな
そういう輩がいるとこっちがこえーわｗ >>1
86のシフトノブだな
試乗したら面白かったよ MTでの走行を楽しみたいときはバイクに乗ってたな。
まあそれも今は手放して、次に買うときはPCX150かトリシティ155が欲しいんだけどね。 泣く泣く一時的にCVT乗ったが
走行中にNに入れてコール切ってDに戻しても、
トルコンなら「キュッ！」と鳴る所が全く無くてスッと動いたことには
少し感動したわwwwww 自動運転が多数派になったら趣味としてはいいかもな
日本の道路事情で運転が面白いとかありえんけどね つーても零細企業が購入する営業車とかはMT主流だけどな スコンスコン入るショートなMT Shiftのあの心地よい感覚を知らない奴らは不幸だわ MTは分かる奴にだけ分かればいい
ATって例えるならコンデジ、MTは一眼レフ
勝手に補正がかかって素人でも程々の写真が撮れるが
分かってくるとその補正が邪魔になって一眼レフでRAWで撮影
ATがどんなに進化しようがドライバーの意図と異なる挙動をする限り糞
それが真理 オモチャとしてはＭＴ楽しいよ
人間みんな便利なもの使って楽しいわけじゃない 大型スクーターのマニュアル欲しいよーーーーー
でも乗ってる奴がＤＱＮもどきが多くて一緒にされたくないよ------ >>235
その辺は衝突回避なシステムで回避してくれるだろ
俺も次は多分ＡＴ買うよ ＭＴは車を運転してるって感じはするよね。
運転を楽しむのは良いと思うわ >>139
職場にレガシィあるんだけどさ、パドルでカチカチやってもダイレクト感ないしエンブレはほぼ無いに等しく、正直いらないと感じてる。
どこのメーカーなら気持ちよく走れる？ 特に外車はATが壊れて修理代６０万とか言われた日には・・・
しかもこれ、生産国では大衆車みたいなもんだし、別に高価な車種でもないし、
そんで保証が切れた直後だぜｗ >>223
昔は農家のおばさんもみんなMT軽トラだったんだよ
そもそも叩いてるのは乗ったことすら無いんだろ
お前も含めて
CVT叩いてるは紅葉マーク張り出した金の無い爺さん達で、旅先でレンタカーとかも借りられない
家にあるのがカローラと軽トラの田舎住まいのおっさん達かな >>235
AT限定免許で下手糞が免許取れるようになったのと
老化で衰えたことに気付きにくいのがやばい 自家用車で公道を走るのに速さで語っちゃうの
俺がMTを選ぶのはMTだから
それ以上でも以下でもない >>207
プジョーとかかな
自分も探してるけどなかなか難しいね >>76
速いのがスポーツカーってのは勘違いで脳ミソと車の間に介在するものが少ない車がスポーツカーと思うわ。
究極のスポーツカーは脳ミソと車が直結の押しがけするレーシングカート 今はサーキット走行かトラック以外全くいらないレベルに仕上がってるよな
正常進化で素晴らしい事だね MTは結局教習所時代にしか乗ったことない(´・ω・`) ＭＴ車で免許取った人が乗る車のほとんどがAＴ車なんだから、
ＭＴ車で免許取る人もAＴ車で練習させろよ。
ＭＴ車は一回乗れば充分だろ。
今時ＭＴ車なんてバスとかトラックとかの業務用くらいしかないでしょ。 >>242
そこまでのもんじゃないでしょ、恥ずかしいから外では言うなよ。 >>214
だから 自転車派ですら 変速機愛用は 一定数いますよ
ましてや、バイク派や、車なら 余計にガチャガチャ派は 趣味とかで居るだろうに 化石にはならんよ わいの車
トゥインゴGT（5MT）
Z34（6MT） >>242
つまりカメラでいうと
わかってるつもりのドライバー自身が糞で
挙動も糞になってるパターンですね MTじゃないと半クラとか、ヒートゥがでけへんやん
回転合わせるのが楽しいのに >>191
今はMT車にはクラッチスタートシステムといって、
クラッチを踏まないとセルモータが回らない『フールプルーフ』仕様になってるんだわ。
だから自動車学校で教えていた、踏切とかでエンストしたときの
緊急脱出方法は使えない。
俺のJB23はスイッチで緊急時にキャンセル出来るようにしてあるけど。 運行状況の情報だけでコンピューターがドライバーが最適だと思うエンブレに調整なんてできないよね？ 軽トラのMTでも楽しいぞ、クロスミッションだからな >>261
MT過程のAT教習は普通にあると思うけど・・・ かつてクルマ好きなら普通免許を取得するのが当たり前
て、かつてはAT限定なんて無かったから当たり前だろ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
