【自動車】もはやMTに存在価値ナシ!? イマドキのATの強烈な進化っぷりとは
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■かつてのATは多くの性能を犠牲にしていた
クルマのトランスミッションは大別するとマニュアルトランスミッション（MT）とオートマティックトランスミッション（AT）の2種に分類される。MTはクラッチペダルを備えた３ペダルで操作し、ATは2ペダルだけでイージーに運転することができる。運転免許もAT車はAT限定免許で運転する事ができるが、MT車を運転するには普通免許に限定解除しなければならない。
かつてはクルマ好きなら普通免許を取得するのが当たり前だった。それはAT車の走行性能がMT車に明らかに劣っていたからだ。とくに燃費や動力性能など、走る機能に関してMTとATの性能差は顕著だった。2ペダルのイージーさと引き換えに、多くの性能をAT車は犠牲にしていたといえる。
その理由を知るには、過去のAT車のメカニズムについて基本的なことを知っておく必要がある。ATと一言で言っても現代ではさまざまな機構的種類がある。もっともポピュラーなのがトルクコンバーター（トルコン）を介し遊星歯車式ギア機構にエンジンの動力を伝えアウトプットするタイプだ。
ここで問題なのがトルコン。いわゆるフルードカップリング（流体継手）と呼ばれる機構で伝達効率が著しく悪い。効率は悪いが流体を媒介としているので動力伝達はスムーズでありショックが少ないのが特徴といえた。
エンジンの回転軸と直結したインプット側翼状歯車が流体の中で回転すると流体全体が流動する。そして対面配置されるアウトプット側の翼状歯車も回転しはじめ、ドライブシャフトへと動力が伝達されていく、といった基本構造。
インプットとアウトプットが直結していないので、流体の滑りがあるためエンジン回転が先行上昇していくような特有のスリップ感が感じられる。これをトルコンスリップと呼ぶが、これこそが非効率さとスムースさの主要因となっているわけだ。
MTはクラッチプレートが結合することで駆動力のインプット側とアウトプット側が直結するのでエネルギーの損失が少なく伝達効率が高い。エンジンの動力性能をダイレクトに駆動系に伝えられるわけだが、クラッチの結合操作時にショックが発生し、スムースな出力アウトプットにはクラッチ操作への熟練が必要となる。
■「中谷シフト」にも勝る変速スピードを持つATも存在
このようなMTとATの機構的な差は長く埋まらなかったが、近年状況に変化が見られるようになった。ATのメカニズムが多用化しMTの効率を超えるものが出始めているのだ。
現代のATには前述のトルコン式の他にCVT（無段変速機）方式、DCT（デュアルクラッチ）方式、自動クラッチ式などがあり、トルコン式もロックアップクラッチを内蔵する進化した仕様が主流となるなど進化してきている。これらはいずれも電子制御で自働的に作動するので、どのようなキャリブレーションプログラムが施されているかで走行特性も効率も、そしてクルマとしての速さも変わってくるのだ。それを上手く制御できればMTより速いATとすることも可能になってくる。
実際にどのような制御や特性となっているか、基本的なものを紹介すると、CVTは油圧でイン・アウトそれぞれに配したプーリーをベルトでつなぎプーリーの径をそれぞれ可変とすることで変速比を連続的に変化させる仕組みだ。
構造が簡単で軽量小型化でき、常時ベルトが接続しているので損失も少ない。連続可変が可能なのでエンジンの最大効率回転数を保ったまま変速させることができ、燃費的にも好数値が引き出せる。一方、プーリーとベルトの結合力は摩擦力に頼り大きな圧着力が必要で、大パワー、大トルクには適していなかった。
トルコンATも進化し、トルコンの内側に直結クラッチを設けエンジンの出力をダイレクトに車軸側へ伝えることができるようになった。発進時の1速から6、7、8、9、10速へと多段化も進み、全段ロックアップするものも現れ始めている。トルコンのトルク容量も強化され700N･m、1000N･mというような大トルクに耐えられるものも存在しているのだ。ネックとなるのは重量が重く運動性能に影響することと、油温や油圧管理が難しいことがあげられる。
（以下略、続きはソースでご確認下さい）
2019年2月4日 18時0分 WEB CARTOP
http://news.livedoor.com/article/detail/15973634/
画像
http://image.news.livedoor.com/newsimage/stf/d/1/d1838_1568_9e27e3ac3fded1658d6409f2adbc1869.jpg >>390
速さ、で言うなら現状のセミATで良いんだろうけどー
誰しもレースに出る訳ではない
スポーツカーは、「操る楽しさ」が大事だと思ってる
スノボやサーフィンしてる奴なら分かるだろう
だからMT車は必要 現状多段AT は高いしCVTが一番いい
今時削除法でもMTのほうがいい車なんてないし >>1
もうダンプカーやトラックもATになったの？ >>11
逆に操作ミスで止まってしまうからMTは安全な部分もある
とくにコンビニやスーパーに突っ込む老人
あれの半分くらいはMTだと事故ふせげる 昔はマニュアルは安いし低燃費って言われてたけど
速攻で追い付き追い越されたよな 自分にとってはただの移動手段だから楽ならなんでもいいよ
かっこよくて出来るだけ安全ならなおよし MTでもATでも運転できるけど、MTは運転支援に限界あるからオートマチックでいいや。 >>488
MTで信号待ちなんかするときはN入れてフットブレーキで待機
長くなりそうならサイド引くみたいな ATでもいいんだけど高速道路にはいったら5速まで上がってほしい >>510
その通り。公道ドライブ向けだしね。DCTも初動回転はメカ複雑
だから重ったるいし。 わざわざMTを選ぶのは自分の手で操縦したいから
走行性能云々じゃないんだよなあ しかし昔のMT時代のF1ドライバーとか大変だったろうな。
クソ重いステアリングに片手は頻頻にシフト操作。
セナとか、ピットとの交信の時にヘアピンカーブのコーナリング中がエンジンから出る周波数だか邪魔にならずにクリアに聴こえるだかでアホみたいな横Gに耐えながら無線まで使用とかw
レーススタートもクラッチ繋ぐの緊張したろうな。
その後F1もAT化して一時は猿でも絶妙なスタート切れるシステムも搭載されたマシンあったそうだな。 >>515
悲しいかな田舎はMT車を避けて通れないの 左ハンのMTに乗ったこと無いけど
右手シフトってすぐ慣れんの？ >>512
わいのは初期型AP1だったからw 改良された2.2ℓ版はパワーがあるがシフト操作は凡庸になりつまらなくなったらしい フェラーリだけでなくアルファロメオも日本仕様はMT無くなった
VWやBMWもMT入って来なくなったな
ヨーロッパ車のエンジンはMTで乗ると気持ちいいのに
残念。 バイクはＭＴ。
ＣＶＴというかＶプーリーしかないし。
今は乗らないけどなぁ 店「こちらが代車になります」
客「す、すみません、で、できればATのほうが（。。；）」
店「えー？と、どうかなさいましたか？」
客「え、あの、その…ATに乗りたいんです（*．．*）」
周りの客「( ´д)こいつわがままだな・・・(д｀ )」
店「他の車ですとお時間頂きますがこちらだとすぐにお出しできますが?」
客「AT限定免許なんです（＞＿＜；）」
店「（ﾟДﾟ）ﾊｧ？」
後ろの客「ﾌﾟ━( ´,_ゝ`)━ｯ!!」
客「オ ー ト マ 限 定 だ か ら マ ニ ュ ア ル 運 転 で き な い ん で す＿|￣|●」
店「猿でも運転できるオートマ限定免許ですね ！！急いでご用意いたします（・∀・）ｂ」
後ろの客「(ﾉ∀`)ｱﾁｬｰ」 オートマ、中古車、軽自動車を運転する奴は例外なく反日パヨク朝鮮人
朝鮮殲滅愛国煽り攻撃にて全て粉砕せよ >>535
今時って７速、8速ATで好きなギアをパドルで選べるでしょ。 >>509
マジ質問
それも、限定解除っていうん？ 便利になる、技術が進む＝人間が劣化する、それがないと生きていけない様になる
それだけー ヒルローンチアシストさえあればあとは何もいらない。 長年ラリーやってたけど舗装に関してはAT,AMTの方が優れていると認めるわ。
ベンツもポルシェもAT乗ってるし。
だがグラベルではクラッチ蹴らないと話しにならんのでMTに軍配があがる。 >>533
色々あったDCT、今でも違和感ある動作する時あるが、かなり良いと思うわ。 >>532
人間は機械から見ると確実にミスるからな
アシストを介入させるならAT一択だろうよ CVTだけはないな。どれに乗ってもラグありゴム紐バンド感（金属チェーンでも） レンタカーでMT車って借りられるのかな？
たまに練習したくなる でもほぼMTしかない車あるよね...トラックとか
俺が知らんだけでATのが多いのかもしれんが 近所に教習所あるけど今ミッションで教習受けてる車見かけると
奇特だなぁと思う 免許は高校生の時に取ったけど、自動車会社に技術系で就職が決まってたから、
なんとなくMTで取った。
車買ったのは就職後だけど、シフト、クラッチ周りの開発も担当だったから、
日頃から慣れとくためにMTを選んだ。
別にMTが好きだったわけじゃない。 >>511
都会でMTなんて乗ってられんよ。俺は昔シビックの
TYPE-Rに乗ってたけど、オーナーズクラブの会合にも
スズキのATバンに乗っていったぐらいだし。 たまに車に乗るとブレーキとアクセルどっちが右でどっちが左か迷ってしまう
二分の一の博打みたいな走りだし(笑)
もっとわかりやすくしてほしいわ >>549
そうだよ まさに限定を解除するんだからね DCT乗ってみたくてエボ10買ったけどMTじゃ勝てない時代が来たなとは感じたよ 高齢者のアクセルとブレーキが〜って問題はMTで解決する、間違いなく >>540
むしろ右利きならそっちのが自然な感じも >>515
えっ、２台持ちで２台ともMTだわ
ATやCVTならレンタカーで借りてるがオートマってどっちもイヤやわ >>1
彡"⌒ヾ
. ( ＾ω＾)世の中は多段トルコンATだけで良い
彡"⌒ヾ
. ( ＾ω＾)CVTとMTとDCTは消滅させろや AT限定の奴等は解除すれば良いんだ！校内講習だけで1週間で獲れちゃう！ それでもオートフォーカスじゃなく
マニュアルフォーカスのレンズを後生大事に
使うカメラオタクもいるわけで
MTがたまらなく好きって人のために
趣味カーとして生き残っていくだろう 新型シビックの4割がMTの注文って一時期ニュースになったけどどうなったんかね >>565
自転車にしておけ
エクストリーム入店する事になるぞ わかったことがある。
車の捉え方が違うね。
AT限定にとって車は家電
MTにとって車は見栄 >>504
ネタってなんで？維持費大変そう。
>>521
ガレージに停まってるのを見るだけで楽しいよ。足はボロ車なんだけどジムニーいいよね。 >>544
車屋だけど正直なところ代車でMT車を指定される方がめんどくさいから
素直にAT車乗ってくれる方がありがたい >>559
江戸時代でも荷車の人身事故は遠島やったんやで >>553
雪道もMTが一番楽だと思うだけどプロから見たらどうなん？ >>513
今どきは、半年以内に卒業までこぎつけない場合、延長とかあるの？ >>540
怖いのは立体駐車場だな。左ATだとPに入れれば下がらないから
駐車チケットを降りて取りに行ける。左MTだとハンドブレーキでも
下がり始めるからな。エンジン切ってN外に入れないと。 >>549
AT限定免許者がMT車を運転したら、免許条件違反。無免許運転ではない 走る止まるの基本機能くらいは人間の制御下に置いておきたいもんだよ 俺は5年くらい前に自分の車売っちゃったんで、 もう何年も仕事で使ってる軽MTバン
しか乗ってないｗ
たまにレンタカーでAT車乗ると、運転が簡単過ぎて怖い、、 なるほど、ＭＴ自体がなくなっちゃってるという話か。
俺はクソ警察のせいでもうずっと車には乗ってないからね。
さっさと乗れるようにしないとね。 女ならAT限定でもいいんじゃね
男でAT限定とかw >>561
E燃費なんて燃費気にするヲタの自己申告サイトだろカス。
普通のおっさんが社用車の燃費気にして細かなシフトチェンジなんてすると思ってんのか間抜け ★ AT車の特徴
アクセルの反応が鈍く、加速が悪い
エンジンブレーキがきかない
パワーがなく、MT車にちぎられる
ギアが選べないし、どのギアに入っているかわからない
勝手にギアチェンジする
運転テクニックが使えないし、運転がつまらないから、２時間であきる
長距離ドライブで特につまらない
坂道や雪道などの道で危ない
アクセルとブレーキ踏み間違えて、暴走激突、立体駐車場から転落
立体駐車場からダイブして、君もAT車ジャンプ選手権に出場しよう
アクセルとブレーキ踏み間違えて、コンビニに暴走特攻
コンビニに特攻して、君も神風特攻隊に入隊しよう
盗難に遭いやすい
燃費が悪い
ブレーキとミッションの寿命が短い
乗ってると馬鹿にされるし、実際乗ってる香具師は馬鹿
ぼけ老人・ばばあ・DQN・女・体が不自由な男・猿が乗る車
（AT車の利点）
あらゆる点でMT車に劣り、ほとんど利点はないが、
長時間の渋滞で左足が疲れない
窓枠に手を掛けたまま片手で運転できる
携帯を使える
タバコが吸える 性能なんか関係ない
MTは楽しいから乗ってるだけ
エヴァンゲリオンにたとえるとシンクロ率が高い人が乗るマシン ワイはAT免許だけど、なんとなく限定解除したいなぁ
結局MTに乗らないんだけど、MTに乗れるという経験が欲しいんだなぁ MTは下りが続く道とか、先々わかってる道だと快適かな。
ＡＴは万能とは言え、信号停止中にブレーキ踏んでる足の位置が気持ち悪い時だけは、なんかモヤモヤするｗ ＭＴ車が無意味に空ぶかししてボフボフしてるのがウザいわ
アクセルなんか煽らなくても普通に回転合わせてダウンしろようるせーんだよ >>592
男はさすがに引くよな
みんな口にしないだけで 昔ATでとって
その後旅行気分で合宿で長野に限定解除にいったなあ
延長無料で二回落ちて一週間かけたけど、楽しかった ほとんど都市部で運転する人にはATがいいだろうな。
田舎でカーブの多い郊外の道を走る事が多いとMTの楽しさも感じれるんだろうけど。
長年MT乗ってたから嫁さんのAT乗り始めた時はATの車の癖を理解しつつ、また違った運転を考えながら乗るのも楽しさのひとつだと思うわ。
車ってどんな機能や性能でも不満点は個性と思って楽しむ事にしてる。 いまトラックやバスもタクシーもオートマなのかな？
運送の業務が楽になるといいね 70歳からはマニュアル車だけ運転可にすると踏み間違い事故は減っても、急なエンストで追突される事故は増えるだろうね。 >>566
昔、バイクの免許で聞いたっきりだったわ
今でもATMTで普通にそういう言い方するんだね >>567
ポルシェも同じ。でも公道なら絶対MTの方が楽しい。 同じ運転するなら楽な方で良いかと思い、MTからATに切り替えたわ >>556
トヨタのハイブリッド車の電気式CVTというのは、ベルトでも金属チェーンでもないから気をつけてね
遊星歯車ってよくまあこんなもの造ったよねってシロモノ、さすがトヨタだ AT限定だけどなんの不満もないよ
ネットだとよく叩かれるが 3ナンバー以上のMTならロドスタとかBRZ、86ぐらいが限度かなぁ〜GT-Rも憧れだったけどクラッチレス車になってしまったw >>553
でも今どきのATってそういうのもきっちり制御して来ないか？
トラクションが均一に掛からないグラベルや雪道も車種にもよるけど今はATのが速いと思うよ >>438
運転の上手い下手はMTもAT関係ないよね
持論だけど車の性格に合ったペダルワークというか足さばきが出来るかどうかの差なんだと思う
初めてCVT車を運転したときスムーズな減速ができなくてこんなに運転下手だったんだと凹んだ思い出がある CVTは100%実用としては悪くない。
PDKの911よりもマニュアルの355の方が運転は楽しい。圧倒的に。 彡"⌒ヾ
. ( ＾ω＾)MTとか、腐れババアと腐れ爺さんしか乗ってないよなぁ
彡"⌒ヾ
. ( ＾ω＾)特にババアは頑固にMTのみ どっちが優れてるかマウント取り合うから終わらないだけで、好きなほうに乗ればいいよ。
需要がある限り。 >>282
今はタクシーはAT車ばっかりじゃないかな？
路線バスでもAT車が増えてきたよ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
