【自動車】もはやMTに存在価値ナシ!? イマドキのATの強烈な進化っぷりとは
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■かつてのATは多くの性能を犠牲にしていた
クルマのトランスミッションは大別するとマニュアルトランスミッション（MT）とオートマティックトランスミッション（AT）の2種に分類される。MTはクラッチペダルを備えた３ペダルで操作し、ATは2ペダルだけでイージーに運転することができる。運転免許もAT車はAT限定免許で運転する事ができるが、MT車を運転するには普通免許に限定解除しなければならない。
かつてはクルマ好きなら普通免許を取得するのが当たり前だった。それはAT車の走行性能がMT車に明らかに劣っていたからだ。とくに燃費や動力性能など、走る機能に関してMTとATの性能差は顕著だった。2ペダルのイージーさと引き換えに、多くの性能をAT車は犠牲にしていたといえる。
その理由を知るには、過去のAT車のメカニズムについて基本的なことを知っておく必要がある。ATと一言で言っても現代ではさまざまな機構的種類がある。もっともポピュラーなのがトルクコンバーター（トルコン）を介し遊星歯車式ギア機構にエンジンの動力を伝えアウトプットするタイプだ。
ここで問題なのがトルコン。いわゆるフルードカップリング（流体継手）と呼ばれる機構で伝達効率が著しく悪い。効率は悪いが流体を媒介としているので動力伝達はスムーズでありショックが少ないのが特徴といえた。
エンジンの回転軸と直結したインプット側翼状歯車が流体の中で回転すると流体全体が流動する。そして対面配置されるアウトプット側の翼状歯車も回転しはじめ、ドライブシャフトへと動力が伝達されていく、といった基本構造。
インプットとアウトプットが直結していないので、流体の滑りがあるためエンジン回転が先行上昇していくような特有のスリップ感が感じられる。これをトルコンスリップと呼ぶが、これこそが非効率さとスムースさの主要因となっているわけだ。
MTはクラッチプレートが結合することで駆動力のインプット側とアウトプット側が直結するのでエネルギーの損失が少なく伝達効率が高い。エンジンの動力性能をダイレクトに駆動系に伝えられるわけだが、クラッチの結合操作時にショックが発生し、スムースな出力アウトプットにはクラッチ操作への熟練が必要となる。
■「中谷シフト」にも勝る変速スピードを持つATも存在
このようなMTとATの機構的な差は長く埋まらなかったが、近年状況に変化が見られるようになった。ATのメカニズムが多用化しMTの効率を超えるものが出始めているのだ。
現代のATには前述のトルコン式の他にCVT（無段変速機）方式、DCT（デュアルクラッチ）方式、自動クラッチ式などがあり、トルコン式もロックアップクラッチを内蔵する進化した仕様が主流となるなど進化してきている。これらはいずれも電子制御で自働的に作動するので、どのようなキャリブレーションプログラムが施されているかで走行特性も効率も、そしてクルマとしての速さも変わってくるのだ。それを上手く制御できればMTより速いATとすることも可能になってくる。
実際にどのような制御や特性となっているか、基本的なものを紹介すると、CVTは油圧でイン・アウトそれぞれに配したプーリーをベルトでつなぎプーリーの径をそれぞれ可変とすることで変速比を連続的に変化させる仕組みだ。
構造が簡単で軽量小型化でき、常時ベルトが接続しているので損失も少ない。連続可変が可能なのでエンジンの最大効率回転数を保ったまま変速させることができ、燃費的にも好数値が引き出せる。一方、プーリーとベルトの結合力は摩擦力に頼り大きな圧着力が必要で、大パワー、大トルクには適していなかった。
トルコンATも進化し、トルコンの内側に直結クラッチを設けエンジンの出力をダイレクトに車軸側へ伝えることができるようになった。発進時の1速から6、7、8、9、10速へと多段化も進み、全段ロックアップするものも現れ始めている。トルコンのトルク容量も強化され700N･m、1000N･mというような大トルクに耐えられるものも存在しているのだ。ネックとなるのは重量が重く運動性能に影響することと、油温や油圧管理が難しいことがあげられる。
（以下略、続きはソースでご確認下さい）
2019年2月4日 18時0分 WEB CARTOP
http://news.livedoor.com/article/detail/15973634/
画像
http://image.news.livedoor.com/newsimage/stf/d/1/d1838_1568_9e27e3ac3fded1658d6409f2adbc1869.jpg 欧州車のMT乗ってて次に違うメーカーのAT買ったけど
つまらないからもう一台中古の安いMT軽ターボ買っちゃったw クラッシックカーディーラーで
マイクが買ったATの240Zを
エドがMTにわざわざ改造してたぞ
MTの方が価値があるんだろ？ >>854
ステアリングも自分の好きなのに変えられないでしょ？ステアリングとパドルシフト一体だから 年取ったらMTとかAT以前に
免許無効に方がいいと思うんだがな
まぁ、交通事情とかでそういうわけにもいかんのだろうが >>863
彡"⌒ヾ
. ( ＾ω＾)普通の人間は死ぬまでにMTを運転する事なんて、まず無いからな >>831
そんな崇高なもんじゃねーし
今の7千リミットエンジンなんてつまんねーし
ターボで静かに速いほうのがいい >>689
こないだレヴォーグ1.6とWRX S4に試乗してみて
普通のリニアトロニックとスポーツリニアトロニックでレスポンスが全然違うのに驚いた。 >>867
疲労と事故率は直結するし東京辺りならATのが良いんじゃねえか YouTubeで動画見るとプロドライバーでも
セミオートの方がMTより早いタイム出してるし
実際早いっていってるね。
ラリーもセミオートだしな MT車の良さって途上国の修理屋でも修理できることだよな >>865
ATのほうが遅いかな？
パラレルハイブリッドはともかく、最近のAT車はアイドリングストップでエンジンが停止するので、
アクセル踏む→エンジンスタート→加速ってところでタイムラグが生じる
MTではそれがない >>846
一台はワイヤーで繋がってるやつを持ってるわ
脚でリニアに制御出来るからいいわー WRX-STI乗りです
羨ましい目線が凄い
スーパー駐車場だと子供たち寄ってくるよ！ MTの利点はスポーツカーに乗りたいと思ったときに選択肢が広がるくらいだな >>872
フェアレディZなんて運転を楽しむ車好きが買う車だからな
大多数の人は運転なんて楽しむものじゃなく移動のデュティー >>870
元オーナーさんですか！
うちは「手動の方が壊れないし、電動機構より軽い」って勧められたので、
長く乗れています。 スズキのＡＧＳみたいなＡＴ寄りのセミＡＴが一番良いと思う
スポーツカー風味の車ならパドルでしかシフトチェンジ出来なくても良いけど。
多段化するにしても普通車には7速以上いらんと思う 技術が進歩してもコンビニに突っ込むバカが減らないのでは意味がない。まあそんな奴はミッション車乗っても事故起こすだろうけどw >>881
F1ですら3ペダルはセナの時代で終わってるw 速いとか遅いの問題ではなくニュートラルとギアを使えるか使えないか
自分で適切なギアも選べない、瞬時にクラッチで動力を切り離すこともできないのは欠陥車だと思う >>842
あとOD切った時に「SPORT」とか表示されるのもやめて欲しい。
あんなもんただOD切っただけだろと。
40万払って車検通せばよかった、とか、7年17万km乗って色々ボロくなってたから全部綺麗に直して乗り続けてればよかったわ、と思うくらいさ。 >>882
途上国にマイカー持ち込む機会あるんならね >>883
ほんとに言ってんのw
おじいちゃんかなんかなの？
今時のは車乗りなよwww >>873
それ抜きにしても今の車はｴｱﾊﾞｯｸﾞとか各ｺﾝﾄﾛｰﾙがｽﾃｱﾘﾝｸﾞ内蔵だから無理よね シビックTYPE R (EK9)
s2000
ロドスタNA NB ND
初代コペン アルティミット
今まで買ったMT車で面白かった車種 >>814
あれは乗ってみると分かるがパワーの足りなさを実感する
馬力の足りなさをモーターアシストで補う形になってるから
ハイブリッドなのに燃費特化ではないのはある意味面白い車だと思う
後はタコメーター周りが中二臭いのも実は好きな人多かったり 日本の新車販売の９９%がATなのに
このスレにこんなにMTMT言ってるバカがたくさんいる辺り
本当にネラーはしょうもない引きこもりのひねくれニートしかいないなと思うわ >>873
ステアリングを交換する、っての本当になくなったよな >>893
免許返納したお爺ちゃんはレスしないでね ずっとマニュアルだけど出足は遅れるわ
いや付いて行こうと思えばいけるがゼロヨンかっていう鬼シフトじゃないとAT勢には置いてかれる >>889
それが正解。とにかく重かった。サーキットでは腕の問題もあるがZCにやられていた。
でも楽しかったよ、車中昼寝できないのが難点なだけで。 免許は普通免許だけど
10年くらいMT乗ってないので
今乗ったら坂道発進で滑り落ちていく自信はある >>895
STIか、フロントボンネットに穴が空いているのは流石に恥ずかしいから、いらないし いらないから減ってるんだろ 結局おまえらだってスマホにしてるじゃん お前のAT車は俺のMT車より運転が楽で燃費が良い。
だが咄嗟のギアチェンジ適正回転数からの加速や車との一体感は俺の車の方が上だ。
お前がどんなに高性能AT車に乗ろうが知ったこっちゃないが、
俺に言わせれば、ロマンに欠けるな。 20年前にMT免許取ったけど乗ってるのはずっとATでアクセル、ブレーキ、クラッチと3つ並んでるけどクラッチがどこにあるのかも忘れた 絶対運転出来ない >>897
知らなかったの？
だからといってレッテル貼って批判するのに何の意味があるというのか
悔しかったら事実を挙げて反論したらどうなのと小一時間問い詰めたい MT乗りって大半がブレーキの甘いヒール&トゥしか出来なくて突っ込みが遅くてオカマ掘りそうになる
1速から2速にシフトアップする時に一次直線的に加速せずに失速しすぎてオカマ掘りそうになる
エンブレだけで停止直前までフットブレーキ使わないからストップランプの合図が遅くてオカマ掘りそうになる 男で限定免許はダサい
乗ってるのはATでもいいけど免許は普通じゃないと機械に弱い印象 早く全車両に120km/hリミッター付けろや、話はそれからだ F1も2ペダルでギアチェンジだけは手動だしMT無くても困らないだろ >>885
自分はカプチーノ乗ってんだけど
子供とおじさんの食いつきがいい
アンテナが付いててラジコンみたいだと >>905
そんなに貴方にDCT
MTは勿論AT猿なんか置き去りさｗ 結果出なさそうだから、両方持てばいいんじゃない？
うちは子供乗せるCVTのミニバンと、20年落ちのFRターボのMTだけど、すごい満足。
田舎だからねー。 >>767
まったくわからんのだけど
どこでダマされるんだ？ >運転免許もAT車はAT限定免許で運転する事ができるが、
>MT車を運転するには普通免許に限定解除しなければならない。
運転免許利権ｗ
警察と自動車学校と交通安全協会。 >>911
コピペかもしれんがそれでいい
なんのメリットも無いけど俺が満足ならそれでいいんだって
堂々とオナニー宣言出来るやつがマニュアル乗ってりゃいいんだよ
俺は好きだぞ >>911
つまり、現実運用上MTのメリットなしと もはや、マニュアルだと人間の操作速度が遅くてダメで、オートマの方が速いらしいな ２０年前はスポーツカーがまだ廃れてなかったし
俺もEK9に乗ってたが、そのときから、もうMTにはまじで懲り懲りだったわ
東京で乗れる車じゃないわMTなんて 好きなの乗ればいい
個人的にはMTの方が安心感あって好きだが バイクもクルマもMT派だが、86のロックアップATはいいな。
横井軍平の水平思考というかDCTに走らず既存技術を磨いてきたのは感心した。
さすがに6気筒は無理だが4気筒スープラ無理して買っちゃうかもしれん。 DCTの数少ない良さは今ではATに全て奪われて、もはや駆逐されるだけの運命だぞ
トルコン付きは一部に残るだろうが、VWグループのあれらはもう駄目だ >>914
大抵のアイスト車はブレーキを離すとエンジンが始動する
てかアクセル踏んでからエンジンが始動するシステムとかあるんだな >>2
相変わらずひねくれ者を釣るコピペ優秀だなｗ >>911
2500回転程でギア変える町のり苦痛やわw
しかも60kmぐらいなら4速で行ける
5速だとレスポンス糞悪いw >>912
MT免許なんて存在しません
オートマ限定という欠格免許があるだけです 高速は別として日本の一般道路で飛ばす機会なんてないよ。
ATで充分ですけどね。 ATでもレクサスなら「ダサく」無いだろｗ
それでもまだATを否定するのか？ｗ この前、車検の時に代車で借りたのが、ＭＴの軽トラ。「今これしか空いてないんで、すんません」と、店員は謝ってくれたが、まあー楽しかった。
10数年ぶりに運転したが、エンストも一度もなく、家中の粗大ゴミをかき集めて山の中の処理場へ２往復。
車屋で粗雑に扱われてるクルマらしく、汚くて臭かったが、ギアを変えた時の反応も、ギアチェンジの忙しさも、運転がこんなに楽しいんなら、ＭＴも一台欲しいと思った。 むしろ急発進防止に、70歳以上の高齢ドライバーにはMTを義務付けるべきでは？
技能不足ならもう免許は返納しろってことだよ >>917
オートマに慣れきった人らの加速は半端ないよ
マニュアルの加速感でオートマ乗るとすごくエコな感じになる 車を操作してる楽しさはやっぱりマニュアルなんだよね〜 車の四角にセンサーをつけているにも関わらず、フェンダーを鉄柱でガリガリしたAT限定の俺氏が来ましたよ。 MT乗りたいけど、MTだけじゃキツイから仕方なくAT乗ってる
2台持てるなら持ちたい
けど、実行するまでの情熱は無い >>906
やっぱり重いんですねｗ
僕はバイク→ロードスター→デルソルなので、
「何か重いな」とは感じますが、レースしてる訳ではないので満足しますｗ >>924
効率のよい帯域を常用できるCVTのほうが燃費よい >>728
急なカーブが続く道や
栃木日光にあるいろは坂(坂&カーブ)、
佐賀県にある長いダウンヒルな坂道とかの対策だよ。
それでATにも疑似マニュアルモードってのがある。
いろは坂みたいな坂&カーブみたいなところでDレンジ+フットブレーキ多用なんてことやってると
ATではベーパーロック現象などという恐ろしいことになるからね。w
いろは坂みたいなとこだといまでMT有利かもね。 最近、赤信号でも交差点に入っていくヤツが多くなったと思ったけど、
あれ絶対にアイドリングストップの影響だよな
アクセル踏んでエンジンが掛かって発進するまでのタイムラグが嫌で
交差点とかでできるだけ停止しないように運転しているヤツが増えてると思う
その結果、黄色でも停止しないとか、左折で歩行者がいるとまったく車線から動こうとせず
後続車の邪魔をして交通を妨げてる
なんとかならんもんかね >>901
仕事で使ってるヤツも多いからじゃないか？まだまだ商用車はMTが多いからな。
トラックとかATにするとなんか不都合があるんかな？エンブレ？燃費とか？
ATの方が楽そうだけど。 >>899
俺は
シルビア(S12)
アルテッツァ(AS200)
VW Bora V6
Bora V6は特に楽しかった、今は旧車専門で乗り継ぎ ATはアホでも基地外でも痴呆でも動かせるから危険だわ サーキットでタイムアタックするだけなら2ペダルＡＴでもいいけど
公道をまともに走るには3ペダルＭＴじゃないと難しいというか不可能だ
ＡＴにクラッチペダルと４速から３速飛ばして２速に落とせるような自由なギアを選べるシステムを搭載し、かつMTより重量が軽く安い３ペダルＡＴ車が出たら考えてもいい >>940
レクサスはどうだろ・・・
後部にキャディバッグを詰め込むだけの車ではない事は知ってるけど >>940
レクサスはATがどうのこうの言う次元の車じゃないだろ？
あれは金持ちが周りを見下しながらマナー守ってゆったり
乗る車やがなｗ 訳あって限定解除したけど
4回の講習じゃ無理だわ・・運転出来る自信無い >>935
それでも嫌なんだろうな
すぐにアクセル踏んで加速しないから。
交差点で左折するときにエンジンが止まるのが嫌で、
モードを切り替えてるヤツいるぞ？なんのためのアイドリングストップなのか。 >>958
不可能って
なんかごちゃごちゃ訳のわからん妄想撒き散らす前に教習所行って来い >>471
たしかにアメリカではみんなATだったけど変速ショックも酷いものだった
東京に帰ってきて乗ったMTのバスのスムーズさに感激！まさに職人技
昔の話だがな >>941
仕事で軽ﾄﾗ乗ってる身としては楽しさなんかほとんど感じないがなｗ って言うかMTに拘る奴のためにMT限定免許コースつくれよ。 >>955
シルビア、アルテッツァカッコいいクルマだったねぇ〜 運転を楽しみたい派と移動手段だから楽なのがいい派は
一生相容れないからいくら議論しても無駄 消費増税後、リストラも加速。
さてさて、今この中で2年後も車を持ててるのは何人くらいだろうね。 レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
