【自動車】もはやMTに存在価値ナシ!? イマドキのATの強烈な進化っぷりとは★7
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■かつてのATは多くの性能を犠牲にしていた
クルマのトランスミッションは大別するとマニュアルトランスミッション（MT）とオートマティックトランスミッション（AT）の2種に分類される。MTはクラッチペダルを備えた３ペダルで操作し、ATは2ペダルだけでイージーに運転することができる。運転免許もAT車はAT限定免許で運転する事ができるが、MT車を運転するには普通免許に限定解除しなければならない。
かつてはクルマ好きなら普通免許を取得するのが当たり前だった。それはAT車の走行性能がMT車に明らかに劣っていたからだ。とくに燃費や動力性能など、走る機能に関してMTとATの性能差は顕著だった。2ペダルのイージーさと引き換えに、多くの性能をAT車は犠牲にしていたといえる。
その理由を知るには、過去のAT車のメカニズムについて基本的なことを知っておく必要がある。ATと一言で言っても現代ではさまざまな機構的種類がある。もっともポピュラーなのがトルクコンバーター（トルコン）を介し遊星歯車式ギア機構にエンジンの動力を伝えアウトプットするタイプだ。
ここで問題なのがトルコン。いわゆるフルードカップリング（流体継手）と呼ばれる機構で伝達効率が著しく悪い。効率は悪いが流体を媒介としているので動力伝達はスムーズでありショックが少ないのが特徴といえた。
エンジンの回転軸と直結したインプット側翼状歯車が流体の中で回転すると流体全体が流動する。そして対面配置されるアウトプット側の翼状歯車も回転しはじめ、ドライブシャフトへと動力が伝達されていく、といった基本構造。
インプットとアウトプットが直結していないので、流体の滑りがあるためエンジン回転が先行上昇していくような特有のスリップ感が感じられる。これをトルコンスリップと呼ぶが、これこそが非効率さとスムースさの主要因となっているわけだ。
MTはクラッチプレートが結合することで駆動力のインプット側とアウトプット側が直結するのでエネルギーの損失が少なく伝達効率が高い。エンジンの動力性能をダイレクトに駆動系に伝えられるわけだが、クラッチの結合操作時にショックが発生し、スムースな出力アウトプットにはクラッチ操作への熟練が必要となる。
■「中谷シフト」にも勝る変速スピードを持つATも存在
このようなMTとATの機構的な差は長く埋まらなかったが、近年状況に変化が見られるようになった。ATのメカニズムが多用化しMTの効率を超えるものが出始めているのだ。
現代のATには前述のトルコン式の他にCVT（無段変速機）方式、DCT（デュアルクラッチ）方式、自動クラッチ式などがあり、トルコン式もロックアップクラッチを内蔵する進化した仕様が主流となるなど進化してきている。これらはいずれも電子制御で自働的に作動するので、どのようなキャリブレーションプログラムが施されているかで走行特性も効率も、そしてクルマとしての速さも変わってくるのだ。それを上手く制御できればMTより速いATとすることも可能になってくる。
実際にどのような制御や特性となっているか、基本的なものを紹介すると、CVTは油圧でイン・アウトそれぞれに配したプーリーをベルトでつなぎプーリーの径をそれぞれ可変とすることで変速比を連続的に変化させる仕組みだ。
構造が簡単で軽量小型化でき、常時ベルトが接続しているので損失も少ない。連続可変が可能なのでエンジンの最大効率回転数を保ったまま変速させることができ、燃費的にも好数値が引き出せる。一方、プーリーとベルトの結合力は摩擦力に頼り大きな圧着力が必要で、大パワー、大トルクには適していなかった。
トルコンATも進化し、トルコンの内側に直結クラッチを設けエンジンの出力をダイレクトに車軸側へ伝えることができるようになった。発進時の1速から6、7、8、9、10速へと多段化も進み、全段ロックアップするものも現れ始めている。トルコンのトルク容量も強化され700N･m、1000N･mというような大トルクに耐えられるものも存在しているのだ。ネックとなるのは重量が重く運動性能に影響することと、油温や油圧管理が難しいことがあげられる。
（以下略、続きはソースでご確認下さい）
2019年2月4日 18時0分 WEB CARTOP
http://news.livedoor.com/article/detail/15973634/
画像
http://image.news.livedoor.com/newsimage/stf/d/1/d1838_1568_9e27e3ac3fded1658d6409f2adbc1869.jpg
★1：2019/02/06(水) 20:00:00.27
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1549509054/ 初代リッジレーサーで新車買えるほどドリフトしまくった身としては
シフトアップの足さばきが快感だったわけだが AT車にも致命的な弱点がある
運転していると眠くなってしまうことだ・・・ まあ〜これから出る自家用車はみんな
発電機搭載のEV車になる
つまりトランスミッションなんてものは無くなる
AT、MT論争もなくなるな
ATすら無くなるんだからｗ（・3・） ATのごり押しは欧州では
通用しないんだよ
スープラだかソアラだかATだけに
するとかあったが日本に左ハンドル
売ろうとするアメ車みたいなことするな クラッチの自動化がオートマチックトランスミッションなのに
オートマの定義がどうとか眠たすぎる >>319
欧州じゃATは「女子供の車」とか聞いたけど，
欧州って決めつけとか思い込みが激しいからなぁ >>323
EVにもその内ミッションつくんじゃねーかな ATかMTかなんてどうでも良い。
車は何百kgもの鉄の塊だ。そんな塊が時速40km/h以上で動いている。どう見たって殺傷能力がある兵器だろ。
乗るな使うなとは言わん。兵器を動かしているって意識があれば、もっと運転操作に集中するはずだ。
だが、半数以上のドライバーはそんな意識を持たず漫然と運転している現実がある。口をポカーンて開けてアホ面晒しながらな。 >>319
ホント。日産ジュークのディテールが好きだから買おうと思ったら、国内は割高な４駆のやつしか設定がねえの。欧州仕様には普通のFFマニュアルがあるのに意味わからん。 >>322
MTだとシフト操作が気になって気になってしょうがないの？
慣れたらどっちも変わらんだろ 音楽奏でるならmp3が1番とか言ってる様なもんや
自分で弾く楽器にはそれなりの楽しさがあんねん >>333
確かにそれはあるな
うん（・3・）
まあ〜当面はミッション無し、発電機搭載型EV車 全盛の時代になるぞー
おまいらッ >>333
ポルシェが２速で出すらしいから、将来的には一般のEVでも３速ぐらいにはなると思われ。 >>340
電気自動車だって変速機はついてるだろ
ドライバーから見たら完全自動ｗ ATのごり押しは欧州では
通用しないんだよ
スープラだかソアラだかATだけに
するとかあったが日本に左ハンドル
売ろうとするアメ車みたいなことするな、 >>339
整った環境でだけ奏でてたいねん
雑音に邪魔されたくないねん なんかエラーが出て書けなかったら
二重で投稿してたわ でもニュートラルにしたとき以外はどこかのギアに入ってるんでしょ？
MTのクラッチみたくパワーをすぐに切れる仕組みは大事だよ
てかATってパワーを殺せないからブレーキパッドの減りが異常に早い
回避策でいちいちニュートラにするくらいならMT乗ったほうがいいし >>350
最近は軽トラもようやく3ATから4ATや5AGSになって実用的になってきたんじゃね
それより4WDとかデフロックの方が大事な気がする >>349
それはトルコンATじゃなくてセミオートマですね。 >>337
トラックとか使うから最初からMT乗ってたんだけど、
俺の場合ATは単調すぎて仕事帰りとかどうもきつかったし楽しくなかった
まあ慣れる努力をすればいいのかもしれないがわざわざする気は無いな e-powerとリーフは変速機無いよ
一直線に加速していく、マニュアル車がほぼ消えたように
モーター以外の車は無くなっていくかもしれない >>354
ドライバーの操作なしにアップもダウンもしてたでしょ。
トルコン式以外をATと呼べない理由もないでしょうに。 >>156
三菱あんなことになってるけどあんたらどうすんよ。 >>359
そりゃフルブレーキングでパドルを操作しなきゃオートシフトダウンが自動介入するけど、ありゃクルージングモードだな。 >>219
AGS結構評判悪いと思ったけどそういう使い方すりゃ面白そうだな。 >>361
完全フルオートマは半分くらい、シフトアップに至ってはほぼ全員オートだったらしいです。
10年以上前ですが。 プリウスとリッターSS乗ってるけどこのコンビがベストだよね
燃費最強&荷物運搬、普段の足用ATのプリウスとバイク界の頂点に君臨するただ速く走る為だけに存在するMTのSS
車=女性器、バイク=男性器
車で攻めた走りするなんて全くナンセンス！ >>325
エンジンパワーに耐えられる新型MTの開発メーカーが無いだけ、
台数限られるし >>363
確かに。ベタ踏みで設定したレブリミットまで踏めばそうなるか。意外とムズイなＦ１。 >>364
プリウスじゃなくてノアボク辺りのハイブリッドならトランポにも使えるじゃん？ >>46
自分のこと賢いと思ってるけど実は馬鹿っていう見本の様なレス >>269
2ペダルMTって聞くとルーフのBR2みたいな車を想像する。
自動変速機構が付いてればATのカテゴリに入ると思うわ。 >1 俺はセミオートマ愛好家なんだけど(´・ω・｀) 市販されてる乗用車のMTって最大何速まであるのかね レンタカーでMTしか残って無いと厳しい
俺は7MTな4ｔﾛﾝｸﾞをレンタル出来たから良いけどね >>344
スペインのアクセラの価格調べたんだけどATってMTの20万アップだったぞ。
マツダだけってわけじゃないだろうから他のメーカーもこんぐらいの価格差があったらMT優勢が当たり前じゃないか？ >>371
普通のＨゲートなら６速じゃなかったかな。セミオートマは分からん。 非リア、情弱、貧乏人が決して抗えない鉄板ネタ
血液型論争
東京VS大阪
外食産業論争
オートマ車VSマニュアル車
女子〇学生ネタ
ニート、フリーターネタ
サルでも出来るアフィリエイトサイト向けの記事はこちら 色々意見があるが
半クラッチ出来ないドライバーを俺は認めない >>89
一時じきにみんなAT化するような流れてだったけどATってドライバーに嫌われてるんですけど 信号や曲がり道ですぐ止められる市街地でしか乗らないならAT一択だろ
坂や長距離走行が多いならMT >>357
そのうちにＭＴ車が完全に駆逐されて、ＡＴ車オンリーになるから、大丈夫だよ。 >>74
それな
>>224
ブレーキアシストついてたが設定変更して解除したよ
クラッチがどのくらい繋がっているかの感覚が戻ってこないし、いつブレーキが解除されんねんていうアホ仕様
ブレーキアシストはオートマだけでいい >>384
オレは長距離ドライブが好きだから、パドルシフト付のＣＶＴ車に乗ってるぞ。高速道路や
有料道路ではクルコンで走るし。市街地はパドルシフト。４駆のＲＶだから、林道でも走れるよ。
高速道路とかをクルコンで、ダラダラ走って距離を稼いでいくのが大好き。 MTっていってもガソリン注入量もエンジン回転数調整もできないし
ギアだけ変えられても意味ないよな >>382
ドライバー云々よりATの整備が面倒ってバス会社の懐事情理由の方が大きいからな 現行は知らないが、ルノートゥインゴって2ペダルMTだった希ガス >>389
ＲＶＲ。
>>390
そんなバカなｗｗ >>200
WRX S4海苔は？
CVTだから猿でもあのハイパワー使えるんだよな >>371
ウルトラロー、前進後退の3速×ギヤ8速が1番多段かも。 ATが開発実用化された時点で存在価値なんか無かっただろ
イキリ車カスのオナニーしか用途ないとかゴミオブゴミ >>382
嫌われてようがほぼATしか設定がないし
ヘタクソが運転するMTよりマシだよ >>390
君が使いこなせると言ってるわけじゃないからねｗ はああああああああああ？
もうすぐEVになるのにATなんていらねえじゃん >>19
むかーし乗ったBMW M5とかアルファロメオとかにシングルクラッチの電子制御AT付いてたけど今更かよって感じ
トヨタでさえMR-Sで採用してみて捨てたというのに。
まあワーゲンと喧嘩別れしてDSG使う予定からの変更なら仕方ないけど、他の全てのメーカーが見限ったクソシステムなのにねえ 俺さ、オートマの時もマニュアルの時もミッションが付いていたよ。
ただ、前者は左折でセカンド、後者はサードだった。 >>373
日本もそんなもんだった。
25万円くらい高いのが普通。
その分下取りも高いから損には
なりません、これからオートマ
ですってセールストークで
どんどんシェアを拡大していった。
今日本だけハイブリッドが
馬鹿みたいに売れてるのと同じような
現象だったと思う。 >>382
直6どころか直4エンジンで大型バス動かしてるのにMTにしたらトルク不足で走らないのが常識だぞ
(J-BUSの路線車は一昔前のエルフのエンジンで大型バス動かしてるんだから) >>1
カローラにもＭＴあるぞ
どの層が買うんだ？ >>411
カローラは購入年齢層が60代以上とかだからMT信仰が強いんだ
特にセダンは >>404
ペダルが、ただのデジタルスイッチなら、13個もしくは25個の鍵盤配置ならブラインド操作できるわ
楽器のオルガン経験が有る人なら、皆出来るはずw MTなくすのやめて。
免許取った時ATが登場し始めて、しょっちゅう事故をおこしてたから怖くて
MT一択でやってきた。
今もMT。レンタカー選びには苦労する。
だけどコンビニに突っ込んだりっていう事故は今もATだろ？
MTは最初から高速は出せないからね。
シフト変更なんてなれればなんちゃらことないよ。
ATの人が左手がひまで、スマートフォンを見てて危なくてしょうがない。 アホな妄想だけど、ステアが航空機のようなフットバー、爪先でシフト操作、
右手でスロットルとブレーキ、
左手で動力の断接調整
二輪と同じ操作方法に替えたクルマがあったら乗ってみたい
繊細な操作なら二輪の操作系のほうがイージーで優れていると思うから MT乗りの中でも少数派だと思うけど
人も乗って荷物も乗って旅行に行ける
実用性もある車が好き >>410
ISUZUエルガは5000ccツインターボディーゼルでトルク70kg超
シリンダーの数は問題じゃねーよ馬鹿
AT、MT両方設定あるしな
適当な嘘をついてんじゃねーよクズ ATは自動運転にとってかわる
MTは趣味性高いものとして残る ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
