【ワーキングプア】 ４３歳でスキルゼロ"中年フリーター"の焦り ★１３
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
この国では35～54歳の「中年フリーター」が増えつづけている。なぜ彼らは「非正規」から抜け出せないのか。
地方の工場や小売店などで住み込みをしながら働いてきた松本拓也さん(43歳)の取材から、「見えざる貧困」のリアルに迫る――。
※本稿は、小林美希『ルポ中年フリーター』(NHK出版)の一部を再編集したものです。
■リストラからはじまった地獄の日々
「雇用が不安定なまま、40代になりたくなかった。このままでは、結婚はおろか老後だっておぼつかない」
松本拓也さん(43歳)の気持ちは焦る。仕事があれば、地域を選り好みすることもなく、地方の工場や小売店などで住み込みをしながら働いた。いつかは結婚して家庭を作りたいと願っていたが、一定の収入がなければ「婚活ブーム」に乗ることもできない。
拓也さんは、飲食関係の専門学校を卒業したが、不況で就職先が見つからなかったため、レストランなどでアルバイトとして働いた。いったんは関西地方で酒の量販店の正社員になったが、すぐに会社の業績が悪化し社員はリストラされた。翌年、拓也さんもリストラの波に飲み込まれた。ここから、拓也さんにとって雇用の負のスパイラルが始まった。「即日解雇」を言い渡され、会社が借り上げていたアパートの立ち退きまで強要された。仕事と同時に住居を失ったのだ。
貯金もなく、引っ越し費用や敷金・礼金を友人から借金した。生活費もままならず、クレジットカードのキャッシングに手をつけ、消費者金融からも借り入れ、借金は最終的に300万円に膨らんだ。
拓也さんは仕事と住居を同時に失う恐怖を、嫌というほど味わった。
■アパートも借りられない
「消費者金融から借金もできない人間はアパートも借りられない」
東京都の「住居喪失不安定就労者等の実態に関する調査報告書」(2018年)によれば、24時間営業のインターネットカフェや漫画喫茶などを「オールナイト利用」している住居喪失者は、1日あたり都内で約4000人いるとしており、そのうち住居を喪失している不安定就労者(派遣、契約、パート・アルバイト)は約3000人と推計している。これは、「ネットカフェ難民」が取りざたされたリーマンショック前後の状況に匹敵する数字だ。年齢別に見ると、30～39歳が最も多い38.5％で、次いで40～49歳が19.7％となる。労働形態別にみても、中年層の30～39歳で不安定就労が38％を占めている。拓也さんも、そうした1人になりかけた。
再就職先はなかなか見つからなかった。アルバイトをしたところで家賃も払えない。住み込みで工場での請負労働を始めることにした。
滋賀県に移り住み、近隣の大手電気メーカーや自動車メーカーの生産現場で、組み立てなどの仕事を始めた。だが、それも業務が縮小されると、契約が途中にもかかわらずクビを切られてしまった。生産が調整されると、同時に雇用も調整されるシビアな現実。業務の効率化とコスト削減が最優先課題とされ、そこで働く人たちの主たる生計が景気悪化で瞬時に揺らいでしまう。
■地方の求職活動には限界がある
以前から日雇い労働や出稼ぎ労働など不安定な雇用は存在した。しかし、近年の不安定さは、企業が期間工やアルバイトとして直接雇用するのではなく、請負会社や派遣会社を通して雇う仕組みが責任の所在を曖昧にさせ、よりドライなリストラを加速させている。
拓也さんはまたも就職先を探すことになったが、自動車運転免許がなく、地方で求職活動するには限界があった。求人の多い営業や介護の職を探しても、移動に車が必要であきらめざるを得なかった。
免許を取ろうにも、教習所に通う資金がない。ハローワークに行っても、応募の条件には自動車免許があることが前提だった。
そのうち、職探しのプレッシャーに押しつぶされそうになった。気が紛(まぎ)れるかと思い、自治体に設置された結婚相談所にふらりと立ち寄ってみたこともある。しかし、案の定、門前払いされた。
年配の相談員から「まずは仕事を見つけなければ。農家に婿(むこ)に行く気があれば、まだ道はある」と言われた。街には結婚情報サービスの宣伝があふれているが、「失業中の男や低収入の男には関係のない話」と痛感した。
いわゆる「負け組」になったことを思い知らされた瞬間だった。中年フリーターには結婚すらも許されないのだろうか。
---続きはソースで
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20190206-00027578-president-soci&;p=1
★１が立った日時：2019/02/06(水) 18:31:14.35
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1549563749/ ． 農家に婿に行けば良いだろうに。職と食と色が手に入るんだぜ。 看護士になれ
こんな簡単にバカでもなれてしかも学費貸与なんていくらでもある 40代の新しい部下が入ってきたけど、使えないな。メモも取らないし。
ゆとり世代の方がミスしない。 そこまで無理して働くことないじゃない。
死んでしまえば全て解決。
惜しむほどの価値ある人生でもないだろうに。 逃げてきたやつが今更焦ったところで行動はしないだろ
ちな30歳 >>4
ネイティブ並にキングスイングリッシュを話せて文書作成も難なしというやつがいた
いちども海外に行ったことがないどころか働いたこともないらしい
「それほどの英語をどこで覚えたんですか？」
とたずねたらテレビと映画と応えられた スキルなんて、仕事を続けてさえいえば、嫌でも積み上がる。
それで楽しくなるんだよ。 アラフォーになりますが、react nativeに挑戦します。 >>1
今の時代アベガージミンガーで憂さ晴らしできて良かったなお前ら さすがに普通免許も無いとか、もうありえんレベルだわ…。 働いてるだけ立派じゃん
底辺労働者はニートやナマポを憎んで頑張れよ せめて免許あったらなぁ
この人が若い頃に免許取ってたら、今の普通免許より価値のある免許なのにね 話し相手とゲームの相手と、病気の時とか保証人になってくれるなら婿においで
互いに悪い話では無いだろう
でっかいカーポート付き新築一戸建だよ
遺産やるから死んだ時も頼む スキルキラーのスキルがないだけまとも
新幹線の人もスキルキラーだったよ >>15
スレに関係ないから申し訳ないけど
テレビは英語に限らず外国語流すときは日本語字幕かその言語の字幕を用意して欲しい
あれほど勉強になるものってないのにさ、そしたら視聴率も上がる（かもしれない） 自殺なんてするんじゃない！
人間やり直せるはずだ！ まだまだこれからだぜ！！
無力な俺でも君たちみたいなのを勇気づけたい！
さぁ、悩んでいる暇はないぜ！
みんなが君の最高の笑顔を待ってるぜ！
さぁさぁさぁ！本当のスタートラインは明日から始まるぜ！！
大勝利！ 大勝利！ 大勝利！ 大勝利！ 大勝利！ 大勝利！
“貯金ないの？ きっつぅｗ” “全然売り手市場でしょ？なんで正社員にならないの？？”
“鬱は甘え、休んだら気が楽になるとか学生かよ” “君は派遣だったね、ボーナスの話してごめん”
“で、10年働いてどんなスキル身に付けました？” “孫の顔はいつ見せてくれるのかしら？”
“結婚したいといってもまず働ける状況にならないと…” “40近くになって学生時代の話しかないのかよ…”
“いいよ、派遣さんもう…とりあえずそこ掃除してて” “経験ないのに、いきなり正社員なんて無理ですよ…”
“ジム行って、ライブ行って、風俗行ってってしてたら貯金なんかボーナスでしかできないよなｗ”
“なんかあなたいつも同じ服着てる気がする” “俺は大学生だけど、おばさんみたいなのに仕事教えるの得意だから先輩って呼んでｗ”
“お前といると俺にも鬱が移りそうだぜ” “なんで勝手に病気になって有給使えるかとかって話になるのさｗ？”
“前に教えなかったっけ？ 大丈夫？ このミス5回目だよ？” “仕事出来なくてもニコニコしてればまだねぇ…”
“37って…お前が子供作っても二十歳になる頃にはお前還暦だぞ？？” “鬱っていうのが言い訳になるからいいよなお前”
“時代のせい時代のせいってお前の同世代ほぼ正社員なんだがｗ” “白馬の王子じゃなくて現実のおっさん捕まえろよ”
“相手の条件より、自分の条件上げろよ” “あなたいい年なのにそんな事も知らないの？”
“保証人なしですと、まともなアパートは難しいと思いますよ？” “今のお前は過去のお前が選んできた選択の結果だぞ” おはようございます
今日も朝まで5cです
仕事はありません 法人税大幅増税！富豪資産税！高所得者税！
「最低所得補償制度」 即時導入！ ３５歳、借金なし、ニート歴あり
今は底辺フリーター
定職についてないが実家暮らしでスマホ代さえ払えれば生きていける
俺にも何かある？
やっぱり介護かな 旧普通免許あったら主力の4トントラック運転できるから働き場あったろうにな
現普通免許は軽トラみたいなのしか運転できないし 前スレでID:5wUB/V9p0にからまれました
屑なので相手しないほうがいいです >>36
キミみたいな行間も読めないようなバカを貶すのが大好きです 遊んで暮らせる見通しも無いのに何も努力しないのは自殺と同じだ 憲法の一条に
「天皇の地位は『国民の総意』にもとづく」
とあんだが、この「国民の総意」が実際に確認されたことはない。
だから、糞ヒロヒトも糞アキヒトも正式には「天皇ではない」。
今回はきっちりと確認しろよ、国民の総意を。
何のための憲法だ。
そもそも冷戦終了後の糞ジャップの没落は、天皇制を残したことが原因。
テンコロの交代は、天皇制を潰す最大のチャンス。
ここで天皇制を潰さないと、
またジャップは何十年も辛酸をなめ続けることになるぞ、馬鹿が。
p;., 自分は20代の頃にITの業界を目指さなんだら、ずっと
スーパーとかの小売店勤務やったかも。 >>35
この世代が若者だった頃はドライバー求人もアホみたいに敷居上げてたから免許取ったからって直ぐに行ける程甘くなかったんだよ
アルバイトの運送求人でも応募資格要実務経験5年 大型なら大型取得3年以上の方がデフォだった
一部のタクシーとかはハロワに勧誘来てたくらいだったから免許取らせてくれたみたいだけど
当時から歩合制でキツい業界だから人の出入りも激しいってのが知れ渡ってて人が集まらんかったからわざわざ勧誘に来てたんだろうな 俺がクズなのは認める。実際そうだからな
でもオマエラだって悪意あふれさせたレスしてんだぜ？
プラス自慢とかレス乞食とか気持ち悪いんだよ死ねよゴミ 「だ～か～ら～、早く社会保障を削減しましょう」以外の感想もてんわ。
>>1みたいなオッサンはさっさと死んでもらうのが一番いい。 >>44
今だって免許持っているからって
未経験にすぐ配達させる訳ないだろw
これだから引き篭もりはw >>39 甘い！ もう一段ふみこんだ考え方をしないと！
憲法１条に天皇を盛り込んだ理由。
明治以降は尊皇攘夷のプロパガンダを主軸として国家をつくってきた。
天皇は絶対神であり、日本国民はそれに隷属するのが絶対だと！
しかし、敗戦。
天皇の地位が危うくなった。
そこで、戦勝国と日本の憲法をつくるときに
天皇を最初に定義してくれと調整が入った。
なぜか？
よくある統治権力者の責任逃れと、既得権益の維持が目的だ！
天皇や大本営は、大衆への謝罪や賠償より、自分たちの身の安全と、
既得権益を最優先にしか考えていなかった…
時の統治者が自己利益しか考えないのは、いつの時代も同じだ… なんか色々おかしい
特殊なケースだろ
まず免許がないってのがおかしい
それに無いならバイトして 金貯めて免許取れよ
深夜のコンビニ、スーパー、ネカフェ
オッサンでも喜んで雇ってくれるぞ だって小泉竹中の「無駄を省け、痛みに耐えろ」に興奮して親子共々熱狂支持したんだろ。そして自分が無駄と省かれ、一生痛みに耐えることになっただけ。
今の若者もまるで同じ。未来につけを残すな、人手不足は移民に興奮して支持して、一生重税低賃金と移民犯罪移民社会保障に苦しむ。
規制改革推進会議を牛耳ってる仁風林竹中は自民党を支えてるアホを指差して笑ってるよ。 やっぱり介護だろうな
外国人労働者すら嫌がる介護はこれから20年は人手不足だろうし >>46
お前に他人のセーフティーネットに口出しする権利も干渉する権利もない
黙ってろks
>>47
今よりは甘いのだろ？若者の人材は貴重なんだろ？
人手不足ガーなんだからさｗ
今更ドライバーになる気もないし求人見る年齢でもなくなったから知らんけど >>1は同情する余地さえない。もちろん政府はこんな連中を救済する必要などない。
「底辺親の下に、無能な遺伝子で産まれ、今までダラダラ生きてきました」としか読めん。
「負け犬が一念発起して30で勉強はじめて35歳で会計士の資格とったが年収500万しかない」とかなら
かわいそうにも思えるけどさ。 まあ世の中なんてそんなもんだ。
自分にできることなんてたかが知れている。
嘘にまみれた世の中だが、そういうものと諦めて自分のことだけ考えて生きていくしかないな。 >>52
誰がｋｓの飼育費を払うと思ってるんだボケが。
醜い自分の姿を鏡でよ～く見てから書けよ。
底辺老人やカタワを税金で生かすなら、死なせて減税して欲しいわ。 俺もニートで親の年金で生活してるが、親が死んだら家速攻で売って、アパートに引っ越して生保申請するわ >>53
35なら一般的に未経験で会計士の職にはもう付けないから年収500万もあり得ない >>50
それだな
あとおばちゃん連中は小泉の自民党をぶっ壊すとかライオンヘアに熱狂してたんじゃね まあ、氷河期世代の負け組は老後は生保だし、安い年金で生活を強いられる連中より貴族になれるぞ >>55
俺は真面目に働いて壊れて働けなくなっちまったんでねえ
お前は例え不慮の事態が起きて働けなくなたら潔く死ぬんだな？ >>21
ほんとだよな
1人暮らしして働いて自活してるんだから文句言われる筋合いないよな >>57
そいつは結局、非上場会社で経理として働いてる。 (-_-;)y-~
ちょっと買い物行ってくる、コーヒーが切れてるねん・・・ >>56
アパートなんかに入れないぞ、まずは就労支援施設に入れられる
2段ベットで集団生活だよｗｗ 今後
年金生活者→年々額を減らされる
生保生活者→年々減らされるかもしれないが減額幅は限定的 >>65
アパートは入れるぞ
お前生保制度知らなさすぎ >>61
その条件だけでは死なないな。俺は金持ちだから。
「不慮の事態が起きて無資産・障害・しかも既に老いてる」、この状況に置かれたら自殺するな。 >>52
ペーパーは仮に採用されても
倉庫させられたり
横海苔期間が長くなるから
忍耐が必要になる
倉庫も人足りないから
ていのいい
倉庫要員にさせられるのさ 前スレ見渡したけどダメな奴て頭かたいのな
新卒採用で大企業か公務員か資格なら医者か弁護士以外は人生詰みだから非正規しか行けなくてそれは国の制度が悪いみたいな
気分変えて飲み屋か遊園地でも行ってみなよ得体の知れん色んな業種の奴がじゃんじゃん金使ってるわ
なんというか自分で道狭めて自滅してるタイプ多そう とりあえず、氷河期の恵まれてない奴等は上手くいってる奴に迷惑かけて対消滅すれば良いよ。
煽ってるやつによると人数少ないらしいから一人一殺以上したって問題にならん。 >>54
うんうん、自分だけって割り切れたら強くなれると思う
今はネットが普及したせいで周りが見えすぎてしまって自分だけってのが難しいのかもね
5chみたいなウソだらけの所もあるしさ >>63
脳内の知り合いか
世間知らずが他人を上から叩いてるとは片腹痛いな
幾つか知らんが30過ぎてるなら資格取って就活してみろよ
非常上以前に中小でも未経験なら門前払いされるのが現実だから経験してこいよ >> つづき
＞日本国憲法 第一条 天皇
＞" 天皇は、日本国の象徴であり日本国民統合の象徴であつて、
＞この地位は、主権の存する日本国民の総意に基く。 "
これは、天皇の権力権勢を暗に引き継いでいます。
「 日本政府は、天皇を尊重し、その存在を承認しなければ
日本国民として認めないし、日本国民としての主権を与えないぞ！」
っと暗におどしをかけてるのです！ 脅迫しているのですよ！
とんでもない人権侵害です！天賦人権説の完全否定です！
とてもじゃないが、民主主義国家の憲法とは言えませんよ！
憲法改正を唱えるならば…
まず、「天皇に関する条文を完全に削除すること！」です。
日本国憲法第一条からして、日本国民を脅迫してますから！ 簿記とって経理部の人にとって会計士ってのは憧れなんじゃないの？
行政書士が弁護士に憧れるみたいなもんで スキルもあって資格もあるのに、業務経験が無いだけで見下して採用しない企業ばかりだからな
そら大手も零落するわ >>75
そして自分の信じたくない情報は全てフェイクニュースだとまた逃げるとｗ
ネットで負け犬の自分を肯定する屁理屈を必死に探し回るとｗ >>70
物心付いた時から人生のレール理論を徹底に刷り込まれ大学までずっと人生のレールは1つとしか教えられて来なかった
レール以外の生き方など許されないて概念を叩込まれ洗脳されて育ったからなあ
>>81
ソースは？
お前の知り合い話じゃなくてな >>79
流石に会計士の資格とってれば未経験でも中小企業なら歓迎されるよ。
中小なんて極論すれば社長以外は障害者しかいない世界だからな。
人間なら即採用だ。 >>79
流石に会計士の資格とってれば未経験でも中小企業なら歓迎されるよ。
中小なんて極論すれば社長以外は猿人（ヒトではないが、猿よりマシ）しかいない世界。
人類なら即採用だ。 若い頃からバイト漬けの生活で危機感がないまま中年突入とか
元から引きこもりで親から養われてひょろひょろに育ってるのとか、結果は同じでも過程はいろいろあるな。 >>83
ソースだけでいいのか？
お前が必要としてる物は自殺用の毒物の味を誤魔化す調味料なんだから、
マヨネーズもいるんじゃない？ 政権が危なくなると、良く立つスレｗ
１ 韓国がとんでもないぞ！
２ 中年 独身 実家暮らし これが危機！
３ ニート ひきこもり がとんでもないぞ！
おいおいｗ
安倍政権と霞ヶ関の官僚こそどうしようも無い連中だろうにｗ >>84
ならば今は甘いんだな
俺が若者だった就活氷河期時代なんて既卒ならアラサーでも資格取っても実務経験で弾かれまくったからな
本当の話、何時までも非正規の裏にはこうやってチャレンジを踏み潰され続けた背景がある >>79
知り合いが肩書きには憧れるけど下積み時代の激務を知ると躊躇するって言ってた >>83
洗脳されてるのがダメだったって結論出てるじゃん… 政権が危なくなると、良く立つスレｗ
１ 韓国がとんでもないぞ！
２ 中年 独身 実家暮らし これが危機！
３ ニート ひきこもり がとんでもないぞ！
↑ こっち見ろ！こいつら叩け！人間のクズだぞ！
↓こっち見るな！騒ぐな！話題にするな！
安倍政権と霞ヶ関の官僚こそ、不祥事ばかりで
どうしようも無い連中だろうにｗ 既卒なら22歳で資格取っても中小企業だろうが何処もかしこも実務経験で門前払いされまくった絶望は当時を経験した者にしかわからないだろうな
戦争経験と同じにな なんで地元のマイルドヤンキーらはみんな家もって車もって子沢山なんだろうな。
不思議でしょうがない。
だいたいみんな高卒で職人の仕事についてる。
都会で身寄りなく派遣とか非正規で働くよりも、
地元で根をはって馴染みの友達らとつながって働いたほうが幸せだったのかな。 農家の婿ガチャは大規模農家でなかったらリセットせよ
嫁の容姿は二の次で良い >>94
生活コストが違いすぎるからでしょ
特に実家住まいなら都会で最大の負担になる家賃が無いからね
家にお金入れるのは当然としてもおつりがくる >>97
俺は実家住まいのうちに
マンション買ったよ >>91
当時は洗脳とは気付かないし気付きようもない訳で
>>94
大卒より職に就きやすかったからな
だから逆学歴詐称が早ったんだよ
大学行って後悔しか無かった 44歳、底辺工業高校卒の俺ですら
嫁と子供2人いるし、年収950だぞ。 >>93
未だに言ってんのｗ
よほど悔しかったんだねーｗ (-_-;)y-~
日本は住居費高すぎるよなぁ。
ついに戦後一貫して土地神話のまま平成が終わって、次で崩壊やな。 基本的に日本企業は採用にあたっては有能より無能を好む
有能だと頻繁に意見具申してきて煩いが、無能は無茶な指示でも黙って従うから
正社員になりたければ無能のフリをする練習を繰り返すしかない。
その練習が不足した人が派遣社員になっている。 「東大出たけど、氷河期で就職できずそこからずっと非正規でした」
こういう２ちゃんで言われてる「かわいそうな氷河期親父」が本当に実在するなら
まず筋トレして髪切ってヒゲ剃って中小企業の面接受けてこい。
もしも俺が今でも現役経営者だったら、試用期間は置くけど採用する。
40でも死ぬ気になった東大卒なら18の高卒エテモンキー鍛えるより良いからな。 >>99
君は大学行けば何とかなる
と思ってたんだろ
まあそういうヤツ多いけど >>97
高卒で大手工場就職出来たら交代制でも貴族だが
中小名ばかり社員なら地獄
>>101
現実そうだったからな
本当に新卒カード使えなきゃ終わりだった 近所の60近い何の才能もないオッサンはリストラされても、すぐに交通誘導員で働いてるぞ
どこも採用してくれないというのは嘘だろう >>1
飲食関係の専門学校を出てるってことは、調理師免許は持ってそうなんだけど？
どうなの？ >>108
あんまりないね
職人というより商売人よりだから (-_-;)y-~
高学歴のプライドを経験したことがない低学歴がプライドを語る時点で、
日本社会は腐ってるんやで。 >>107
妄想の世界に逃げてるクズは死ぬ気になったとは言えんな。 農家の婿になるにしても自動車免許は必要だと思いました
まあでも、農家の婿でもいいじゃないの >>110
無意味な叩きたいだけのksは引っ込んでろ >>98
賢いと思う
コスト掛からないうちに先々に向けて貯めとか資産作るのが普通だよね
この>>1 の人が残念なのは住み込みで働いているときにお金貯めるなり勉強すればよかった
借金もあるみたいだから生活費以外にパチンコとかで散財したんだろうな >>112
ソコソコあるってのは
中途半端でいかんのう 農家になってシャインマスカット作ったらいいよ
4~5ヶ月の労働で手取り年5000万くらいの知り合いがいる (-_-;)y-~
タマモクロスで天皇賞を勝って泣いた南井騎手が、
のちにG1勝てるからって人間的に優れているわけではないと言うてるが、
これはG1勝ってる人だから言えるの。
勝ってないうちに言ったら、滑稽やろ。
プライドがーも高学歴になってみればいい。 まだ自分の人生に期待してるから焦る
あとは死ぬことだけが自分の仕事だと思って諦めろ >>114
当時を知らんのは幸せでええのう
戦争体験者にも妄想と言うのかな？
震災被災者も妄想なんか？
え？ >>88
喫煙者を叩きまくるスレが乱立すると、そのあと必ずタバコ増税があるでしょ？
弱者叩きを始めたってことは？ってことだよ >>93
辛い経験をして負け犬になる虚弱劣等個体もいれば、それを糧にする人もいる。
服役から帰ってきて創業し巨万の富を築いた方々などいくらでもいるだろ？
お前らはなぜ「遺伝子も含めて自分が悪かった」と言えないんだ？
だから誰からも相手にされんのだが。 >>113
おいヤニカス
吸う場所ないからって、臭過ぎなんだよ
くたばれカス スキルゼロのくせに楽したいだけだろ
人手不足の業界いっぱいあるのに >>106
地方からいきなり都市部に就職したらブラックでしたってのは分かるけど
地元就職なら就職先の内情とか口コミみたいな感じである程度分かるんじゃない？ >>123
知ってるぞ。お前の親ぐらいの年だ。だから戦争はいってないけどな。 南の無人島に住む爺さんみたいになるのはどう？
月一万で生活してるらしいしw 就職できてたら・・・俺は今頃、かわいい嫁さんがいて・・・悔しいです！！！！
就職で挫折してるポンコツに嫁来ないよ。現実 こういう連中を介護士として大量に送り込み、老人を始末してもらえばいいわけだよ
植松2号3号に変身していく 40歳ならもう悟るんだ
大手でもケリがつく年齢だろ (-_-;)y-~
悔しかったら、俺と同等以上の学歴を持てたばいい。
俺は、ニチレイ冷凍倉庫でアルバイトして金貯めて一浪して、
河合塾通いながら、昼飯代をパチンコ競馬で増やし、
受験料はエリザベス女王杯タケノベルベット単勝で稼いで、
第一志望の立命産社に入った、受験戦争マックス戦後史上最高の競争率。
できんとは言わさん、低学歴は能力がないから、俺と同等以上のことができんのや。 オレも中年独身非正規だけど、落ち込んだり焦ったりなんてしてないけどな
そうであるかのような空気作りたいだけなんじゃないの？ >>130
田舎の方が人が集まる都市部より深刻なんだが >>133
それも微妙大学なんだよなあ
で言うことが、他人が就職できたから
俺ができないのはおかしい！
とかキムチなこと言うし >>138 政権が危なくなると、良く立つスレｗ
１ 韓国がとんでもないぞ！
２ 中年 独身 実家暮らし これが危機！
３ ニート ひきこもり がとんでもないぞ！
↑ こっち見ろ！こいつら叩け！人間のクズだぞ！
↓こっち見るな！騒ぐな！話題にするな！
安倍政権と霞ヶ関の官僚こそ、不祥事ばかりで
どうしようも無い連中だろうにｗ >>125
他人のレアケースで偉そうに言われてもねえ()
お前もつまらない人生なんだな哀れだね
当時は宝くじすら何処も売り切れで買えない状況だったからなあ
>>131
激アツなボーナスステージ教授してる世代じゃないですかｗ
緩い世代の価値観と比較されても何の説得力も無いんですが？ >>99
洗脳されてるのに気がつかないのが最早過失じゃん
そもそも大学卒に見合う仕事につけてないのだから大学に行く価値が無かったんだな (-_-;)y-~
でも、まあ、競馬、パチンコ、麻雀、その他芸術は学歴不問ってのがええよな。 >>1
(´・ω・`)なんだ？
俺、まだ本気出して無いだけが、こんなに沢山居るのか…？ >>89
そうやっていつまでもグダグダ時代のせいにして被害者ぶって
だから助けろみたいに言っているから
いつまでも非正規で人生詰みなんじゃないの？ >>141
今やってる韓国レーダーの件とか、政権批判そらしのネタなんだろうね >>138
昨日もこのスレにいたけどその時に
ネット工作を見抜けないと生き抜くのは難しいよってレスされたw >>143
あえていわせてもらうが、大学は無知の知を知る場所であって就職するために行く場所じゃないよ >>142
孫社長とかに比べたら確かにつまらん小さな男だな。
しかし妻子と孫に恵まれ、100回殺され1000回殺し、まずどうやっても死ぬまでに使いきれない金を
蓄えれたから老兵はそれなりに満足だぞ。
もしも来世があるなら、もう一度妻と部下と友人と生きたいと願う程度には楽しい日々だったな。 >>138
本当にそうならこんなスレなど見ないし書き込まない
そもそも2ch自体を見ないんだが？ >>79
大企業の経理は経営企画に参画したり全社の管理や合理化そして将来の計画など大きな仕事してるから会計士とか興味ない
もともとコース違うしね
企業の経理マンって会社の出世コースの中でやってるからプライド高い
会計士は雇ってるって感覚 >>93
22才でそうであっても５年後１０年後は違ってくるでしょ
その後好景気もあったし人手不足もあった
未経験者歓迎のところもでてきた
そういう機を見ず、いつまでの自分の殻にこもって頭固いままでいるから
負け犬なんだよ >>143
ネットも泊明記で普及する前だし情報も限られてる時代に当時どうやって気づけたんかな？
>>146
だって完全に被害者ですかから(笑)
実際に酷いもんだった
>>150
もういいよ爺ちゃん
経験してきた時代が余りにも違い過ぎるからな
会話が成立しないのも無理ない 景気わるいんでバイトしてましたヘラヘラ
とかなー
いらんでしょうに >>153
非正規は経歴差別で梯子外されましたが？
ずっと新卒が尾を引き続けたんだよ >>99
洗脳されててもある程度の年になれば
特に就職などで苦労すれば
はて？こう教えられたけど違うじゃんと洗脳解けるもんだよ
それを40過ぎてまで洗脳され続けるって
脳に異常があるんじゃね？
もしくは自身のふがいなさを洗脳のせいにしている みにならない単純作業の仕事しかしないで来て
あっという間に35歳、資格は宅建、簿記、自動車免許と
使えなさそうなものばかりでこのまま４０まで
一直線に行きそう、人生詰んでる。 >>148
5chやTwitterみたいに匿名で発言できて閲覧者も多い場所は組織的なネッはト工作ありまくりだもんね 俺は脱サラしてプロのスロッターになることもできるけど何のスキルもない中年だと厳しいね >>139
田舎はヤンキーや陽キャじゃないと労働の権利すらないだろ 生活保護を減額か現物支給にすればいい。
身の丈にあった仕事を選んでしっかり働くさ。 >>151
そんなことねえよ
そもそも生活保護を叩くのがお上の洗脳にすぎないじゃん
考える能力あるなら地方行政こそ日本のガンだってわかるだろうに
行革や公務員給与削減こそが答えなのにも関わらず
公務員になった自分が正しいとかなにいってるのさ？
それこそ誰かが上で言ってた洗脳された機関車トーマスを大の大人が一生懸命やってるようにしか見えないし、 だから足るを知れば生活保護で楽勝だろ
その根拠になってる憲法改正だけはさせるな
それが底辺の抵抗だ
ＧＨＱは底辺には素晴らしい政策をした
日本政府が一度もやらなかった富の再分配を数年で成し遂げた
彼らが日本人奴隷を救ったのだ >>157
壊れて精神病院入ってたからもう正常な精神とは言えないかもな
>>159
暇つぶしの頭の体操で付き合って上げてるだけだよｗ
俺が訴えてる内容はほぼ経験してきた通りだけどさ スキルねぇ ないよりはいいけど
単に不景気でろくな仕事がみつからない印象だな >>106
新卒カードなんて人生における一瞬でしかない
その一瞬の勝負に負けたら「はい次―」で次にいくしかない
それをいつまでも、使えなかった新卒カードを40過ぎてまでぼろぼろで持ち続けているのが
いけないんじゃない？ >>158
もったいないよう。宅建と簿記があるなら不動産屋に入れそう
ああいうところは見た目の信用=年齢も大事だから新卒より重宝されるよ >>149
大学出たから良い就職先が保証されるわけじゃないって分かってるじゃない
彼の場合大学に行けば人生全て保証されるって勘違いしてるからね >>168
月６万くらいいいでしょ
それに住宅補助と教育職業訓練に就職支援
ナマポ払うよりいい (-_-;)y-~
企業の支援があるとは言え、ネットを活用してMリーグ開設にまで至った、
麻雀プロたちの努力は凄いね。
若い人が、努力すれば食えるかもしれないというものを作ったわけや。
昭和脳いかさま麻雀もおもしろいけど、それじゃあ駄目なんだと、
競技麻雀にまで育て上げたことは称賛されるべき。
ちゅうか、麻雀ゲームで5000円も使ってしもたわい。 >>154
将来のために看護等の専門学校行ったりして手に職つけようとしてる人が高校時代に周りに居なかったら気が付けなかったことも理解できるんだけど…
そんなの昔から変わらないでしょ 日本でスキルとか資格とか、意味ない事は証明されてるだろ 資格コレクションや資格マニアみたいになって就職できなかった世代なんだし >>123
おい、就職氷河期程度で戦争体験者と一緒に語るなカス
戦争で失明したが鍼灸の資格とって働いて子供育てた奴もいる
それをたかが就職氷河期で被害やぶってんじゃねえ
そのいらんプライドを捨てて建設でも介護でも警備でも物流でもやればいいじゃん
それを「大学で経済と会計を勉強したんだからそれを生かせる職業じゃなきゃやる気でません」
なんて言っているからいつまでもクズなんだよ
いいか就職氷河期と戦争を一緒にするなクズ 派遣社員が正社員になれないのは能力の問題ではない
ITやロボットの導入で能力を必要としない仕事が増えているのが原因
無能で良いから低賃金でつまらない仕事を黙々とこなす労働者のニーズが高まっているから
能力開発をしてもその投資はごっそり無駄になってしまうという問題
その結果、今の日本はバカに徹するのが1番得する社会になっている >>154
お前は空を飛べるのか？それともエラ呼吸できるのか？
100年200年でヒトがそんなかわるかボケが。
お前みたいに言い訳ばかりのクズは数十年前からいた。
さて、お前が時代が社会が政治が悪いって考える根拠になってる自分への自信、
その自信の根拠はなんだ？
若いころは国体でて東大入学して男にも女にもモテモテだったのか？
だったら環境に原因を求めるのは理解できるぞ。
俺のちょっと上の世代には、幼きころ神童と呼ばれ死体やカタワになって帰ってきた方も現実にいた。
「ちっちゃな頃からとりえなく♪ 15で受験に失敗し♪
無頼を気取って言い訳し♪ お前はええわと見捨てられ♪」
でもどうせ真実のお前はこんなもんだろ？
自分から逃げて自分に負けてるから何もできない。
だから、誰一人としてお前を愛して鍛えてやろうとも思わない。
まぁ望むなら社会の底でオナニーしてそのまま独りで死んでいけ。 >>103
つかねぇ～。
若いうちに独立して仕事を自ら作らないとダメ。
オッサンになってから独立よりも学歴無くても充分食っていける成功はする。
若いうちなら、国民年金に上乗せした年金基金を月々安く済み将来は年金もそれなりに貰える。
つまり会社勤めしなくても厚生年金並みに老後は安泰。
しかも、若いうちは、自分の自由が利く。
儲かるときに一気に儲ける事も可能。
会社という奴隷社畜とならず学生時代のまま自由に生きれる。
コレ、マジ。
オッサンになってから独立開業したけど。
メンヘラーの俺でも、無理して精神やバイ状態にならずに済む程度の働き方で、何とかなってる。
気持ちが楽。
だがしかし、オッサンからの自営業だけに、年金基金を今更やっても大した額貰えない。
老後がヤバイ。
でも、老人になったら、白内障になるし、足腰は弱るし。
聴覚も衰え全ての感覚が衰えるし。
その前に病気で死ぬかもしれないし。
老後の心配なんてしないほうが良いという境地に達した。
まず、死というものは、生まれる前と同じ。
つまり無である。
もしかしたら、別世界、別次元が開けるかもしれない死後の世界があるかもしれない。
宇宙というものが何故存在しないといけないのか？！！！！
なぜ、生き物というものが居るのか！！！！
つまり、死後の世界が無いということも否定は出来ないのだ。
なぜなら、現世というものが存在する理由を科学的に証明できないのだ！！！！！！ 正直43で慌てても手遅れ。オレみたいにナマポになった方がいい＠47歳無職 安楽死法案通して奴隷は
とっとと死にましょう
そうすれば奴隷は日本から
いなくなります。 どのコンビニ行ってもレジが外国人でビビる
ついにいきつけのネカフェまでもなっててビビった 工場勤務は同じことの繰り返し作業しかしないのでスキルなんてつかない 非正規ばかり使うブラック企業経営者や外国に工場を作る会社が褒められていたのもあるだろうな 金かけずに生活維持するなら普通免許取って数年後に大型か赤帽とか、
派遣で倉庫入ってフォーク取って社員あたりがいいんじゃないか？ いい事、思いついた！
君たちはナマポ系ユーチューバーという新ジャンルを開拓したらどうか？ 大体やねぇ～
ホームレスを見れば分かるが。
奴らのほとんどは、メンヘラーだぜ。
そして、ヒッキーやワープワもほとんどメンヘラーだろ。
怠惰だとか努力不足なんて言ってるバカ多いけど。
メンヘラーはヤバイ。マジやバイ。
仕事する前に自己の精神世界での戦争で疲弊しパニック起してるからね。
とても仕事できる状態じゃない。眠れる時間は僅か1日30分なんてザラだったなぁ～
そんな状態で職場なんていけなかった。
10年位そんな状態続いたら。もはや天才として巨万の富を得るかホームレスになるかのどちらか。 >>154
時代が不遇だったなんて人生にはいくらでもある
それを「完全に被害者ですかから」 「実際に酷いもんだった」
と就職氷河期がー、就職氷河期でー、だから就職氷河期だからー、就職氷河期だったんだからー、と
二十年も言っているのが駄目なんだと気づけ
このまま四十年言い続けるつもりか？ｗ >>196
軽自動車1台で独立開業！！！オーナー募集！！！
とか止めとけ。
車買わせてその他諸々で儲けるシステムそれがフランチャイズ >>156
梯子外されただけで
転んだままいつまでも起き上がろうとしないから駄目なんだよ
いつまで地面に転がっているつもり？ｗ しかし、あれだ。
おまえらバカだなぁ～
自分で仕事見つけて自営やれや！！！
なんとかなるもんだぜ。
中間マージンボッタクリされない分だけ、少ない仕事量で食う分だけなら困らない金ゲットできる。 確かに20年前の就職状況をいまでも引きずっているのはみっともないね
それだったら、開き直ってナマポ受けてる人の方が清々しくて好感持てる >>204
その何とかなるっていうのもフランチャイズ並みに香ばしいんだがｗ ジャップは、社畜になりたがる。
自立心を養わない教育。
それが、現代ジャップ経済が斜陽な理由。
昔は、ソニーも東芝も松下もホンダもみーんなそこらのあんちゃんが、若いうちから猛烈に勉強して独立開業した会社。
今じゃ、公務員だの大手企業だのに社畜することしか考えないようにする学歴ゴミ教育社会。
そりゃぁ～ジャップ滅ぶわ (-_-;)y-~
不平等やねん、団塊をリストラせずに、氷河を生み出したからな。 「パトラッシュ。とっても眠いんだ」
その後ネロは眠るように息を引き取りました。
その後パトラッシュはネロを食べて生き延びました。とさ チャンチャン >>208
この道を行けばどうなるものか。
迷わず行けよ、行けばわかるさ！
猪木感じより 自営業、仕事さえ掴めば最強なんだが、社会保障に乏しく、先行きはやはり不安な44歳が通りすがります。 >>202
だれか起こしてくれるのをまってるんだろ・・・ うちの会社、やる気ゼロでもどんどん中途採用される会社だから
選んだ会社にもよるだろうな 会社倒産したら仲間入りだ
せめてフォークの免許でも持ってればなぁ >>166
なるほど
精神病院に逃げ込んだんだｗ
逃げるばっかの人生だったんだね
まあ人間には二種類いる
１ 逆境を跳ね返しより強く生きる者
２ 逆境に負けいつまでもぐじぐじうだうだ不平不満だけ言って、不遇を誰かのなにかのせいにして腐っていく者 >>160
元スロプロ、今はしがない自営業の俺が言うがマジでスロッターなんて何の価値も無いぞ
きっちり働いて社会の一員である事がどれだけ大事なことなのか教えてあげたいわ
それよりも今のスロで喰おうとしてるなんて状況判断が甘くない？
まあ変な考えは持たない方がいいよ 就職氷河期だとか言い続けているのはテレビ放送ちゃんねるのユーザーだからだよ
おじいさんの文脈だけで温暖期がある脳内の妄想 成功してる人間は大概共通してる
・人懐っこい
・自分に素直
・自分を卑下しながらも影で努力する
こう言うやつらは大概
・自慢大会
・自分をええかっこしいしたがる
・学校で勉強してるふりをしてるが中身はない (-_-;)y-~
俺、20歳の時に警備会社倒産を経験してるねん。
大学2回生、
●●婦警ガオー！さん言うところの五股んず砂の女王アスカちゃんと
失業率の講義を聴講してた。
むなしかった・・・ >>209
何故なら、日本は「資本主義を標榜した、粗雑な社会主義国家だから」だよ。
それを失敗国家と言うのだけど。 今日がガストで食事をしていたら中国人の団体が入ってきた。
注文のときドリンクバーをはっきり断っていたのにドリンクがぶ飲み。
完全な無銭飲食だった。 >>172
『大学に行けば人生全て保証される』
そんな夢みたいな話があるわけないじゃんｗ
いい年してそんな洗脳も解けないって
彼、哀れよね (-_-;)y-~
21歳やわ。20歳は西濃運輸か。
白梅町のアレジンで16万勝って翌日13万負けて、パチンコ引退(1回目)。 >>213
意外とどうにかなるもんだよ。
追い詰められると、今まで発揮されなかった潜在能力が発揮されたり。
チャンスを逃さない感覚が鋭敏になったり。
まぁ、若いうちは感覚が良いけど。オッサンになると鈍くなるけどね。 >>1 無理に結婚しなくても貧乏でも胸を張って独身ミニマリストとして生きるのも悪くないと思うけどなあ。
酒とタバコとギャンブルさえやらなければいい人生送れると思うぞ。車もいらない。
まだ若いんだし、まずは都会に出ればいいのに。 近年、優秀な人材ほど派遣や契約社員を選ぶ傾向が顕著である。
職場を転々とする事で様々な業務を経験できるし、いろんな人にも会えるので
早く自分を成長させられるからである
一方で転職できる自信が無い無能ほど会社にしがみつくので、離職率の低い会社は
お荷物社員を大量に抱えていると言える。 >>224
つい最近まで、いや今だけど。
日本は世界で唯一成功した社会主義国家だなんて言ってた奴多かったな。
まぁ、そういってた奴は団塊の世代だけどねｗ
戦中戦後の食うや食わずの超弱肉強食レースを知らず。
高度経済成長の頃にラブ＆ピースやら全共闘だかとお祭り騒ぎし
日本は戦犯国でありアジアの人たちに申し分けないことをした残虐な民族だ！だとかほざいて
その苦労をした戦中派の人達が作り上げた経済大国の上で平和に暮らし。
バブルに踊ってゴルフやテニスだ海外ツアーだと豪遊してた世代。 そもそも頭が悪いのに
スキルもつかん大学にいくのが間違いなんだがなあ
馬鹿のままか 40代で転職するとしたら何がいいの？
車の免許はなく、ずっと販売員やってるんで何のスキルもない
なんか仕事に疲れてきた >>225
注意をしないのか？
だから、日本人はバカにされる。 出版してる人側の文脈がそういう所で焦っているからだよ φ(-_-;)y-~
馬柱ガンパイしてて、ダートで番手1-1-1-1なんて見ると、
もし出遅れて砂掛けババアに遭遇したら、この馬大丈夫かなぁって思ってしまう。 もう今まで焦らなかったんなら今さら焦らないほうが心の病にならなそう >>214
誰も起こしてくれない
自分で起きるしかないのにね
いい年したおっさんがみっともないよね～ 正直、車の免許に奨励金だすほうが
失業訓練に金つかうよりましなのにな もう無理だろ？
今ですらこれで、４月からまだ爆発的に増える
企業は高齢日本人より、安くて若い外国人を採るよ
外国人労働者、派遣社員を上回る 最多の146万人
2019年1月25日 18:30
厚生労働省は25日、2018年10月末時点の外国人労働者が前年同期比14%増の146万463人だったと発表した。
6年連続で増え、調査開始以来初めて派遣社員の数を上回った。
19年4月の改正出入国管理法の施行により、外国人労働者数は今後さらに増える可能性が高い。
国内外で人材獲得競争が激しくなるなか、受け入れ体制の整備が急務になっている。
https://r.nikkei.com/article/DGXMZO40474100V20C19A1MM8000 >>235
(-_-;)y-~
復讐？なんでそういう回路やねん？ >>225
注意すればいいじゃない
しないから彼らはやり放題
中国人の無法を許しているのは日本人の態度だよ >>244
でも、昔よくいた中韓の労働者と違って。
ベトナム人って、わりと一所懸命マジメに働く子達が多いと思う。
中韓よりは歓迎していい外国人。 好き勝手支離滅裂な叩きレス付いててマジウケるわｗ
本当に俺らの就活の頃から何も変わらんのな
理不尽に好き放題目茶苦茶叩くだけ、理不尽な内定取り消しあっても被害者の内定者だけが自己責任でマスコミに叩かれた
叩きももう少し文脈勉強した方がいいよ？ｗ
プライドなんて直ぐかぐり捨ててるよ
だって仕事選んでられるような状況じゃなかったもん
派遣行ったなんとか正規にも這い上がったけどな
資格だけならアホみたいに取った
もう疲れたわ
デパス切れて来たんでじゃあの >>233
団塊の世代ってその上からも下からも憎まれているんだねｗ
酷い目に会えばいいのに どうせ超高齢化と移民でお先真っ暗ジャップじゃん
移民に目茶苦茶にされるか南海トラフ震災か第三次世界対戦も何れかでぶっ壊れる真っ暗な未来しかない衰退途上国
何時までも先進国の幻影に取り憑かれたお花畑の亡霊に抱かれ沈みゆく亡国なのですよ
現実を受け入れましょう(´・ω・`) >>243
それは言えてるね タクシー解体してウーバーにして国民に車買わせることもできるし
働き方改革で雇用の流動化や同一労働同一賃金を推し進めるだけでなく、再就職できるように職業訓練の充実と無料化を推進すべきなんだよ
教育の無償化っていうのは高等教育や保育園ばかりクローズアップされているが、こういう流動化されていく雇用のためにこそあるべきなんだよ スーパーの店長やってるけど
ボーナス出ないんだわ。
ボーナス出ないなら、フルタイムのパートと正社員の違いってなんだろ？
フルタイムなら雇用保険に入るわけだし。
変わらないならフルタイムのパートに降格させてもらおうかと本気で考えてる 心身ぶっ壊してもスキルゼロに等しくなりますんで(´・ω・`) ドライバー不足なんだから
国でも企業でも教習所に補助出せないんかなあ
ベトナム人は日本侵略の意図はないからな
いいほうかも >>245
>団塊をリストラせずに、氷河を生み出したからな。
団塊のせいで氷河期は苦労したんでしょ？
やられたらやり返せって思うけど
自分だったらいつまでも被害者ぶってないで問題を解決するけどな
それが復讐だったらやるよ
まあ自分は団塊にどうされた経験ないからどうでもいいけど
冷淡にするくらい 飲食→酒販→［リストラ多重債務］→住み込みライン工
何だかなー 43歳で焦っても遅いわ
20後半～30前半までにどうにかするもんだろう >>256
(-_-;)y-~
問題解決提起してるやん、回覧板廃止しろとか。
あんた、団塊と働いたことないやろ、交通ルールも守れんほどのバカばっかりやぞ。
そういうバカを調教して労働者に仕立て上げた、戦前戦中派は優秀やったな。 >>254
これな
一度でも精神科のお世話になると社会的信用度もガタ落ちで保険入れんしローンも組にくくなる 職場における人間関係で悩む人でも、気の置けない友人の二人や三人はいるであろう。
それさえいない人、世の中の誰ともうまくやって行けない人は、むしろ「才能」なのだから、それを伸ばすべきではないか。
普遍的に人が嫌いなら、懸命に一人で生活できるように努力すればいい。それだけのことである。
こうした生き方が別段劣っているわけではない。 ワープアのスレにはよく来てて
昔はどちらかといえば普通のケイザイ風スレのほうが小説だったけど
今は貧困スレのほうにすら小話が出回っているセンスがないからスポ根まんがやドラクエみたいなスキルだとか言い出す >>249
>本当に俺らの就活の頃から何も変わらんのな
そうだよ
世の中なんて今も昔も大昔も変わらん
甘えてどうにかならん
自分でどうにかするしかないんだよ
今は人手不足
どうにでもなるだろうに 他人のせいにしている限り、氷河期底辺は永遠に底辺。
身の程を弁えて死にものぐるいで頑張れば、もしかしたらがあるかもね。 (-_-;)y-~
団塊のせいにして、氷河を耐えて、やっとこさこの人口や。
あきらめろ。
もう高度経済成長モデル社会は維持できない。
憲法改正して、勤労の義務をはずしてくれ。
それができんなら、行政は国民に仕事を与える義務があるというのを課してくれ。 >>253
時給換算したら社員の方が高いじゃん。パートとか時給1000円位だろ 精神科の通院歴は今後公開されるだろなＷ
ゆとりはそういうのがすきそうだからいいんだろけど >>253
スーパーの店長は見栄張ってるのバレバレだし仮にマジでスーパーの店長してて
フルタイムバイトとボーナス無し正社員の違い分からないんなら相当ヤバいぞ
大まかに言えば正社員ならナス無しでも雇用主があんさんの手取りの2倍ほど払ってる
フルタイムバイトでもそこまでの費用は掛からん、そんくらい >>229
今はね。実際に手取りベースで見たら、同期のリーマンより少し良いくらいに稼げてるから、しばらくは心配ないけど。
さすがに下請けオンリーでは、現場で身体が持たなくなるのを感じて、早めに脱却するために奮闘中。
後悔はないんだが、家族に心理的な負担不安を与えてる自覚はある。 >>253
年金 雇用保険 医療保険
休業補償 有給
財形貯蓄
あと、親戚つきあい
失うもの多いぞ つうかさ、正社員ごときでまるで中産階級にでもなったかのような勘違い野郎がいるみたいだが、
正社員なんて意味あるの大企業限定だから。
中小の年収300万以下の糞尿正社員になるくらいなら、同じ金額で大手に派遣で行ったほうがよっぽどマシだわ。
糞尿の分際で、何か勘違いしてないか？ >>274
有給、休業補償
それくらいだぞ。たぶん。正社員が優遇されてるの。 麻生 普通に生きてれば４３なら成人した娘や息子
さらには孫もいるはず
平均年収１０００万円の大手か国家公務員
それが普通
できないやつに手助けするわけないだろ
野垂れ死にしかない
外国人の方が素直
そういうやつらはひねくれていたから >>276
職歴の継続はどうする？
医龍の野口教授じゃないが、同じ盤面でひたすら戦うのは大事
だよ >>272
信じてないなら、それでいいよ。最初から話しにならん >>275
なんでそんなに敵視してるの？
派遣先の会社で肩身狭い思いをしてるの？ >>278
普通に正社員でしたって言えばいいんじゃねーの？バレるの？ >>273
＞現場で身体が持たなくなるのを感じて、早めに脱却するために奮闘中。
＞早めに脱却するために奮闘中。
＞早めに脱却するために奮闘中。
重要なので強調したけれどこれよこれ
文句ぶー垂れてるだけの無能に足りないのは自分で考えて行動する事 >>279
やり甲斐でいいんじゃね？
チェーンなら本店というか経営側に栄転なんて可能性もあるし。
そうでなくとも、それなりの権限を持って人を使う事はいい経験になるでしょ。
同業他社への転職も楽なんじゃね。
そう考えないとやってられない (-_-;)y-~
自給自足できるようにして欲しいと思ってるぐらいなんやが、できんやろ。
畑で作ったサツマイモや柿を小学校の運動会に売りに行ったら、
食品衛生法違反とか税金とかで稼ぎにならんやろ。 今の暮らしを維持したいと言うなら
、ワープアでいる不安があるのは理解できる。
100歳まで生きたい >>284
そう。そのやり甲斐ってやつだけなんかな？それしかないのかな？
やり甲斐感じないし、たかだか数万円の手当のために責任取らされても割に合わない 無能の特徴は「出来ない。やらない。やれない。」の理由ばかり探して行動しない事
やれる事探して行動しろ >>281
狭い業界だとばれるし
保険や年金事務、源泉徴収の辺も今後は個人情報ごまかしにくい方向だからなあ
転職先が適当なとこなら気づかれないかもだが 焦ってなんとかなるんなら焦るがｗ
焦ったとこでどうしようも無いだろ？ｗｗ
ゲームでもしなよｗ カナヅチが慌てて溺れるのと同じでもがくほど深みにはまる
体の力を抜いて最低賃金で最低の労働条件で余生を送る覚悟をした方が良い (-_-;)y-~
Mリーグ垂れ流しで、だらだら競馬分析しよー
おもしろいわぁ、Mリーグ。個人戦とは違う味やな。 年収予想（2019年・最新版）
この年収予想で350万円以下は池沼レベル！
今回の冬ボーナス、昇給が反映されてます。
https://u.nu/37g1
ブラック企業判別（2018年度・最新版）
現役社員の年収、サービス残業の有無など生々しい情報があります！
転職するときは必ず調べてください！
https://u.nu/h7o1 会社の中で出世したくないから
昇任試験受けないってのはよくあるよ
けど派遣非正規に落ちるやつはいねえ・・・ >>287
金以外に得られるものも話してるじゃん
小売は潰しが効かないらしいし
学生時代、バイト先の店長を見て底辺だなぁとは思ってた。
ノウハウ積んで自営やれたらいいね。
おれも奴隷労働続けたあと、独立したよ それはある
自分にとって譲れないものだけを残してあとは捨てる
自分は仕事、一人暮らし、ネコ、タバコ、ネットだけが残った
あとは捨てた （・_・）そんなこと言われても
..＿Φ＿)＿どうすりゃいいのさ
┷ >>296
それなＷ
独立して自分でやるつもりになると
必死で勉強したりマニュアル持ち出したりＷ >>296
そんなものどーでもいいんだよね。
正直。
あくまで気楽に働きたい。そこにバイトだの非正規だの、身分は気にしない。
なるべく投資に集中出来る環境を作りたいんだよね。 >>281
転職したら前職の離職証明書とか年金手帳とか提出するからそこらへんからばれるんじゃね？ >>303
投資に集中したいんならスーパーの店長みたいな底辺職やめればいいじゃない？
馬鹿なの？ >>301
頼れる人が居なくなるから、勉強時間は増えるね。
在職中に一級建築士、管理建築士取得して、宅建やFPの勉強やってたなぁ。
結局、仕事の中で覚えてくのが一番効率いいと悟ったけど。 (-_-;)y-~
滝沢ガンダムのあの大三元なぁ、どのチームも欲しい満貫。
それがリーグトップチームに入るところが、勝負事のむごさ、
神様の気まぐれやわぁ。 こんなクズが社会を逆恨みして、バカサヨになるんだよな >>309
だからといって森林環境税とかメチャクチャだろうに
森林がなくて人口が多い首都圏や関西圏から人頭税で地方自治体に配るんだとさ >>251
氷河期の行きつく先の破滅願望かよ
残念なことの多分破滅するのはお前だけだよｗきっと >>307
分野にもよるが独学はきついもんな
教科書そろっててもきつい
ましてITとか進歩のはやい領域はたいへんだわ (-_-;)y-~
今日は、多井さんが狙われそうな気がするねんなぁ。
それを多井がどうしのぐか。 大手の工場で働いてる奴が一番役に立たないな
中小じゃ立派な設備無いからな
転職大変だぞ >>268
>憲法改正して、勤労の義務をはずしてくれ。
馬鹿だね
憲法改正したらナマポ廃止になるよ ここに500万の仕事がある
納期は二週間後、それをスキル持ってるやつに30万でやらせて470万稼ぐ
これが40代の俺がやってる仕事
必要なのはスキルではなく人脈 親のスネかじって資格や大学院 週末は派遣バイトって子はよく見かけるね
まあ勉強がんばれ スキルがあろうがなかろうが会社に滅私奉公してくれる可能性が無いやつにはバイト以下の
処遇しか用意するつもりないんだから、家で寝てた方がマシという結論になる >>316
(-_-;)y-~
お前は人権の無い国の民か？ 土方は利口者はやらないがバカじゃできない
工場の派遣はバカじゃないと続かない >>316
その通りだな
三大義務の反対給付である生存権が制限されるから、生活保護をくれてやってまで
愚民を生かす義務が国からなくなるわけだ（爆笑） (-_-;)y-~
近代国家を建設したこともない、
民主主義もない、人権もない、こんな国を信用するほうがおかしい。
憲法は改正するべき。 しかし、今の日本で、ゴージャスなマンションに住み。
豪遊できるのって、平均したら公務員か看護師が断トツなんだよな。
仕事柄、色んな家庭を見てるけど。
本当に、公務員が、平均して1番優雅な暮らししてる。 健康保険料に国民年金で５万円くらい支払わないといけないでしょ？
そんで家賃・高熱費・食費なんかで１０万円。
合計１５万円くらですか？ >>326
20代とか30代前半で一戸建ての家建てているのは、土建関係だと思う >>323
でも制限するには発議して国民投票を通過しないと まぁ、オレのゴージャスや豪遊ってのも、オレ基準でだからねｗ
俺は、外食するなら500円以内。昼飯は基本カップラーメンにオニギリと漬物で300円程度のレベル。
家賃も管理費込みで5万以内じゃないと無理。 ↑どうして平日のニートタイムにニート叩きがいるんだか
ニートじゃないなら、お前ら仕事何やってんの。(´・ω・`) (-_-;)y-~
日本は憲法改正で、国民の権利を拡大した実績がある。
制限されると発想すること自体、中華思想家であることが見て採れる。 >>326
御嶽山で腕がもげて死んだのも公務員
地方で家建ててるのも公務員 焦ってすらいないけどね。とっくの昔に諦めたよ
底辺にならずに済んだ人達はこっち側に落ちないようにせいぜい頑張ってね～
なお使えるものは全て使わせていただき天寿を全うする所存でおりますんで
叩きたければ叩きなさい、お好きなように >>327
うちは家賃12万光熱費食費が大体20万 >>317
そのスキルのあるやつはお前のとこの他社なのか 必要なのはスキルって考えてる時点で社会経験が不足してるよなあ。
職人とかの世界なら別だけど。
普通はスキルなんてどうでもいいこと。 >>334
叩いたり責めたりしないよ
好きなしたらいいと思う
俺には関係ないし 会社でやることがない
30代後半
どうしたもんか辛くて死にたい 農家の婿になれば解決だよ
女が我慢して生活のために農家の嫁になってるんだから
男も我慢して農家の婿になれよ >>328
土建は、死ぬ確立も高い危険。
そして保障もあまりない。
中卒で殴るけりの殴打罵詈雑言されても負けないヤンキー魂がないと無理。
ましてや、労働対価で考えたら、単に出勤してれば高給厚遇の公務員とは全く違う厳しい環境。
そんなに良いと思うならば鳶でもやってみな。 >>304
そういうの疎くてさ
そこらへんからバレるのか。うーむ。
>>305
じゃあ何やりゃいいんだよ？ >>321
憲法改正されたらそうなるよ
あれは９条改正と見せかけて本丸は二十なん条だかの改正
「家族は仲良く」と入れるつもりじゃん
あれはナマポを廃止して家族間で扶養させようとする試み
おまえらいつまでもナマポがあると思うな 建築現場では、監督が、職人を殴る蹴る。罵詈雑言で基本的人権なんて無いからな。
ゼネコンの監督は神様で、下請けは奴隷。 >>324
>憲法は改正するべき。
憲法改正したらナマポ廃止だからな
おぼえておけ 楽ちんでプライド保てて高給なお仕事なんか
無いと思うわ >>332
何寝言言っているの
憲法改正されて一番困るのは
ナマポ廃止されるおまえらじゃんｗ 国の制度から変えたいなら
政治家になるしかないよね >>154
このシリーズ化したスレで絡んでくるのがいるみたいね >>344
行かず後家は、基本的に、1人が快適だから結婚しないだけ。
豪華な分譲マンション買って。
アロマを焚いた綺麗で快適な部屋で好きな音楽聞いてふかふかのベッドに高級羽毛布団で寝る。
外食も自分が好きなヘルシーな食べ物を文句言われず食べられる。
そんな生活を邪魔な同居者なんかに邪魔されたくない。
ってのが、良く見る独身貴族の女達。
女が結婚したくなるのはお金が無い場合。 >>340
やることないって机に座ってるだけでいいの？
資格の勉強とかし放題じゃん
うらやましい ワーキングプアってかただの無職フリータースレじゃん
働けカスwww >>355
自営業の方が楽しいぞ
文句言われないし 止まることを知らない若者のバイトテロ
時代は老人バイトに向かってる
未来は明るいぞ >>353
優雅な生活してるけど、
大雪とか、地震とか、台風とかの日は結婚したくなるよw >>358
俺も自営だけど客や代理店から文句というか
細かい注文は多いよ
代わりに頼める部下も居ないから
責任重いし
でも楽しいからいいけどね >>353
たまにはそんな人もいるかもしれないが
ほとんどは実家住まいの親離れ子離れできないボンヤリだと思う 絵が描けるとかアニメに詳しいとかゲームが上手いとか役に立たないスキルなら持ってそう ネットという最強の娯楽があるから
遠慮なく生活保護で暮らしたほうがいいぞ みんな資格好きだよね
俺何の資格も持ってないけど
全然苦労した事ないわ >>361
投資をする種作りのための労働なんだわ。
適当に自由に働ける環境を今は望んでる >>366
独占士業でもやらない限り資格なんて誰も見ないからな
そこそこの大学でてりゃ必要になったら大抵の事は覚えるし
だから学校歴がいちばん重視されるんだわさ 40代前半だとグッドウィルでバイトとかした世代かな。
あそこで底辺とは何かって学んだわ。良い勉強だった。 >>360
一時的なもんだろ。
オレも、ゴージャスじゃないけど、インフルエンザとか病気した時は結婚したくなるけど。
そんな意識の奴はまず結婚無理。
あとはガキが欲しくなるかどうかだ >>369
あまりに潰しが効かない感じからして
執事とかウェィターでなかろうか？ >>363
いや、この>>353のレスは公務員や看護師などの高所得な優雅な女限定でのレスだ。 >>355
正社員の仕事一旦辞めて
今フリーターしてるけどプレッシャーは皆無だわ
遊んでるのと変わらない
収入が激減したのは痛いが気楽で人生楽しめてる >>1
40も過ぎたオッサンが、今更パソコンスキル磨いた所で正社員の口なんてあるわけないよ。
ただでさえ、最近は事務職員は削減の方向で営業だの工場だのに配置転換されているのに。
これまでの人生も方向性が定まっていなかったし、今更パソコンスキルとか努力の方向性が間違ってるよ。
肉体労働はシンドくて嫌なんだろうけど、学歴も資格も実務経験も無しじゃ今後も肉体労働しか無理だと思う。 >>373
執事なんて職種あるのか
世の中まだまだ知らない事あるなぁ >>370
士業だけど、学歴ってあまり価値ないと思う。
大学遊んですごす奴多いし。
特に文系。 >>270
俺はドロップアウトしてる身なんで箔が付くだけだけどねｗ
精神医学会と製薬会社 福祉ゴロがガチガチの利権で連んでるから
通院患者が減るんでそんなこと許さんだろうけど
>>275
大手派遣と中小糞尿の名ばかり社員
両方経験した身から言えばどっちもどっち
中小糞尿でも名ばかりでも肩書上は正規なので
社会的な体裁は上で社会的信用も得やすい
派遣は幾ら社員と同等の仕事させられても所詮は非正規でキャリア扱いされないので続けるだけ損をするし
年齢が行けば>>1の記事の人物みたいにスキル無しで先が無くなるので結局は損しかない
まだ中小糞尿正規の方が正規として経歴を評価される
但し過酷なので身体や精神壊せば即失業で終わる
俺は後者でドロップアウトした 幼馴染の中卒の奴は
魚屋のバイトから卸の社長になったな
30歳の頃かな
今すげぇ羽振り良いらしい でも、確かに、ワープアのほとんどは、実家暮らしでのほほんの末路かもね。
地方から上京して若い頃からハングリーな生活してる奴らの方が金にガツガツしてるし
弱肉強食の社会に勝ち抜くモチベがあるからね。 >>356
やろことないのは地獄だよ
ネットしてやってるふりしてる >>353
金ないけど結婚したくないわ
老後は餓死する覚悟でいる >>384
なまずとかピンクのコートに飽きたんだよw 何万人もいる大企業を辞めて1人で士業の事務所やってるけど気楽で楽しいよ
そのまま大企業にいた方が稼げてただろうけど >>385
よく給料貰えるね
相当景気の良い会社かな このスレの底辺どもは何がしたいんだろｗ
「俺を見て笑って楽しんでくれ！罵倒して優越感に浸ってくれ！」ってことなの？
他人に無償奉仕する前にバイトでも増やしたらどうだよｗ 介護やればいいじゃん。
手取りで20万ちょいは貰えるよ。
私は30手前で正社員になりたくて飛び込んだけど
うんことか職場では気にならないよ。みんなやってんだし。
まぁ男性の収入としては結婚とか無理だけど一人で生きて行く分にはいいでしょ。
あんまり介護wみたいに舐めて入ってくるとおばさま介護士に虐められるけど基本みんな優しいよ。 大手正規もな今は組合と福利厚生で守られてるけど
郵政の状況見てると非正規化で待遇引き下げて手厚い福利厚生剥ぎ取ってクビ切り易くする流れが広がりそうなんだよな
経団連がそれやりたがってる
ジャップ企業て非正規雇用緩和の時一瞬で派遣が広がったの見ればわかるけど、人権費削る方向へのフットワークは怖ろしく軽い
大手企業の正規も安穏とはしてられないな
メシウマｗ 日本は１度会社やめたらほぼ終わりやん
スキルなんかみんなないよ
一人ならバイトで暮らせるでしょ 負けるために産まれてｗ 負けるために生きるのかｗ
何もできないまま終わるｗ それがお前ら底辺ｗ
嫌われてるよお前ｗ 笑われてるよお前ｗ
だからお前ら独身いつまでもｗ
そうだ間違いなんだ産まれたことがｗ
ネットアニメだけが友達さｗ
ああ 底辺マン 虚しい君はｗ
逝け みんなに笑われ馬鹿にされｗ
( ヽ´ん`)「ぼく、底辺マン」 氷河期を救済してくれ
ベーシックインカムはよ
すぐ仕事やめるわ >>391
まず、介護の面接通る所までなんとかせんとな。
ダメな奴は面接受けるとこまでは行くが、採用はされん。 >>1
スキルないのは犯罪じゃないから
⊂(・∀・)⊃ ｾｰﾌ
無職でも、法に触れなきゃね
国民の三大義務を果たそうという気持ちは大事。 定職もつかないで中年フリーターとか頭沸いているだろ
５ちゃんねるで一日中特定のスレで常駐している連中もそうなんだろな
あいつら傷の舐めあいして一般社会人を見下しないと精神状態が保てないみたいで
マジで見ていて痛いし気持ち悪いわｗｗｗ >>391
学歴高すぎると蹴られたりする
マーチ程度ならいいだろけどさ どうしてお金持ちは自分のことしか考えないの？
すべての日本人のこと政治家は考えてくれよ >>377
言っちゃ悪いけど今時エクセルもワードも大学で普通に使うしFランなんて在学中に講義でやるからなぁ
新卒にすら負けてるのに気がついてない >>386
餓死や野垂れ死にってわりと苦しさを麻痺する為に脳内の快楽物質が分泌されて気持ち良いかもね。
離婚も多いし。家庭内でいがみ合ってる夫婦も見るし。
まぁ、それでも1人よりは良いと思ってる場合が多いのだろうけど。
1人よりも我慢して邪魔臭い同居人と居た方がマシって心理がほとんどの家庭な気がする。 その歳までフリーターとはいえ途切れず仕事してたんでしょ。
真面目にやってればバイトリーダーくらい経験するでしょ。
そういうの積み重ねれば、転職での売りポイントになるでしょ。
今までなにやってたの？ 結局のところ出版という企業の活動がありながら名ばかりなので
貧困視点になったけどこんな程度ということ
ネトウヨなんてのもニートなんてのも何処かの漫画以下のキャラ立ちで話すことと太平洋戦争で勝ってるのも同じなんだが 100歩譲って20代全部遊んでたとしても30代で就職できるでしょ？
今まで何してたの？ 悲しいよ
日本人が苦しんでるのに
叩いてる人間いるとか 俺もフリーター期間が28歳までやってたが
正社員で働いてる方が気持ちは楽だよ >>393
20年くらい前は、非正規（バイト）から
正社員になれたんだが
（できる奴は会社から誘われたりして）
なんでだろうな、今は完全な
身分制度になってしまってる。
小泉竹中コンビの頃からだな、
全てがおかしくなったのは。
今じゃバイトするにも保証人が必要なんだぜ。
働く事へのハードルが上がってる。
企業の我儘に政治屋が忖度した結果がこの有様だよ。 >>408
多数派が楽なのさ
手が4本あったら倍幸福になれるわけではない よくフリーターの方が楽とか言うやついるけど
ホワイト企業に入れば正社員の方が遥かに楽だぞ >>411
20代で親元に暮らしてればバイトのが全然楽だったぞ。責任なし残業なしで。月に12、3万稼げば10万くらい自由に使える。 農家の婿は嫌だ？
わがままを言ったらいけないよ
嫁と自宅と仕事が手に入るのに >>414
楽過ぎてやめちゃう人もいるよ
ダム管理とかただ座ってるだけでそこそこもらえるけど意外とやめていくｗ 旧帝＋早慶＋一橋＋東京工業大学の新入生 約４万人
在学中の現役学生だけで１６万人
これに神戸、上智、横浜国立とかいれたら、もう… 日本はこの２０年間、非正規雇用を生み出すための仕組みをせっせと作ってきたわけで
非正規雇用の蟻地獄に落ちた人を一概に努力不足と責めることはできない。
全労働人口の何割かは非正規雇用に落っこちるようにできているのだから。
非正規雇用のブラックホールはいつも口を開けて待っている。
俺は今は正規雇用で安定収入を得ているが、俺の努力とは無関係に会社が潰れることはあるわけで
その時に首尾よく正規雇用の職を得られるとは限らない。
努力や能力によって正社員の地位を得たかもしれないが
努力や能力によって正社員の地位を維持しているわけではない。
だから、軽はずみに非正規雇用の人達をバカにはできないと思ってる。明日は我が身だよ。 >>421
あー、、目も三つあったな
弱かったんだ？ この前やべーおっさんが面接に来たわ。50代高卒正社員歴なしフリーター。速攻で不採用だしたわ 社員歴なしだと企業経営ってもんがわからんし
対外的な企業の顔って意識もないからな >>425
履歴書で落とせばいいのでは
面接までするのは暇なの？ 小売、音楽系制作会社、携帯基地局系とそこそこ転々としてきたけど、今のインフラ系IT会社が一番しっくり来てるかも。
33で転職したけど、業界未経験でも普通に受け入れてくれたし。
IT土方と言われてたけど、小売のきつさに比べたらめちゃ楽だった 金持って死ねないので、週二日だけ住民税かからず健康保険が扶養家族内で済むように働いてる。 >>399
MARCH舐めんなよ
MARCHでも中小には学歴で敬遠されまくったからな
>>408
MARCHも十分賢いからな
俺が出たとこ偏差値60以上だから 精神心疾患のやつは
悪いがあんたら氷河期関係なく
きちげえだわ >>431
すごいね
おれが出た高校神奈川県で一番アタマ悪いトコだったわ
偏差値？って何ですかというレベル >>427
すみません。バイトの面接なんです。大企業ならバイトでも履歴書郵送なんでしょうけど、うちは中小なんで、、、
>>428
え、なりたくないよ。そんなもの >>431
そんな高卒相手にいきがっても
マーチは所詮底辺なんだよ
偏差値60なんてしょぼくれた
まぁ、マーチは高卒職業御用達だから 氷河期がどうのこうのと言うけれど、大半はちゃんと就職して、真面目にまともに生活しているんだからな。
子供のころから真面目に地道にコツコツとやってれば、フリーターとか底辺とか、ならないよ。 >>435
文句あるなら
金払って求人出せや
電子データで履歴書やりとりにせーや >>436
ゴメンおれマーチだわ
中高一貫だったんで2か月くらいしか勉強しなかったわｗ 俺が人事だったらフリーターを正社員として積極採用するけどね
若い時から働き詰めで疲弊した元正社員より、活力が十分に残っているし発想も柔軟だから
同じ会社でずっと正社員として働いてきた人なんて最悪
前の会社の常識＝世間の常識、だから融通が利かないし新しい事を覚える意欲も無い
その点、フリーターは４０歳でもまだまだフレッシュだから仕事をしながらどんどん伸びる >>437
何で底辺が底辺叩いてんだよ。そんなに淋しいのか？つらいのか？ >>425
このスペックだと
精神疾患、癲癇、異常人格、犯罪歴、宗教団体、暴力団関係
あと在日w
良いヒトもいるんだけどなあ どうにもなあ >>441
＞何で底辺が底辺叩いてんだよ。そんなに淋しいのか？つらいのか？
いや、氷河期世代だけれど、自分も自分の周りの友人も、みんな普通に就職して、今も普通に暮らしているから、そう書いただけ。 >>247
中国人は６人だ。おやじ、おばさん、若い男３人、女１人。
この団体は完全に牛刀を課隠し持ってるかんじだ。おやじはスキンヘッドでアブドーラザ・ブッチャー的金子信雄
男どもはみんな１８０ｃｍ以上の体格だった。日本語は注文すできるくらいの片言だった。
こんなやつらに注意？隣の席だったがなるべく目を合わせないように過ごした。 >>443
おまえの狭い世界だけでみんなとな？
数百万の困ってる同胞を
見捨てるのは南方や満州で死んだ人や
南米とかに捨てられた棄民
そういう人たちと困ってる氷河期は同じなんやぞ >>442
こういうこと書きたくないんだが、
そうした疑いの目でみられてるから
挙動に注意するとよいぞよ >>445
何言ってるか、わかんない。同じ年に卒業した大学生の過半数は就職しているわけだし、自分の周りはみんな就職してるのだから、落ちこぼれた半数が悪いだけだろ。 氷河期世代私大文系で自分の学科は卒業時に進路が決まってたのが6割くらいだったよ
変わり者の多い学科だったからそれが普通だとは言わんが マウント取ってる自覚が無いのが一番タチが悪い
なんでそんなに競争したいかねえ >>447
ならばおまえがリストラされたり
誰かに家族やおまえが犯罪に巻き込まて刺されても自己責任で納得だよな？ 俺も今年37で非正規しか働いたことない底辺だったけど、病気で軽く障害者になって手帳貰ったおかけで去年から身体障害者雇用の公務員になった。
仕事はつまらんけどまぁ割り切って安定するから我慢するわ >>450
自分が無能でリストラされるのは自己責任だと思っている。
家族が犯罪に巻き込まれるのは自己責任ではない。犯罪者（加害者）の責任。 >>233
資本主義でやりがい詐欺に成功してお金が儲かって
社会主義の費用に耐えられた時代だからだよ。
でもそれは見掛け上の話であって、
実際はハイパワードマネー超高速流出＆枯渇＆不動産からの採掘分も流出
という大失態なんだぜ？ 俺は35歳フリーターだけど正社員なんて奴隷
正社員の職歴は全て3ヶ月以内に辞めてるから、履歴書上は職歴無しにしちょる
俺に死角はないw 因みに今のバイトは5年続いてる
そこの正社員は賞与、残業代、退職金無しだから社員に誘われたが断ったw >>452
お前馬鹿だろ
無敵の人を増やしてしまうことに
おまえ加担しておいてそらないわ
無敵の人を作る社会はだめなんだよ 俺は専修大学出てから、フリーター→パチプー→正社員→フリーターで
３８歳になっちまったけど、今のバイト先５年目で社員登用になったよ。
スキルなんてその職場での業務以外に全然資格も無い。
だけど、今の職場では５年目で戦力になってるから、社員の急な退職で
声が掛かって登用をお願いしてきた。
無職やナマポは話にならんけど、フリーターなら社員チャンスは何度もあるはず。
店長やエリア統括みたいな人に頑張りを評価されれば、本部に声を上げてくれる。
そこまでの情熱を見せていないのでは？ >>454
80年代バブルを生きてるみてーなやつだな 因みに正社員は向いてないわ、マジ3ヶ月以上続く奴は尊敬する >>455
「無敵の人」って何言ってるか、わかんない。
普通に勉強して、普通の大学を普通に卒業して普通に就職するのは
氷河期でも過半数の学生ができたことだよ。
「普通」ができない方が問題なんだよ。底辺や落ちこぼれってそういうこと。 憲法はアメが作ったから違うかもしれんが
日本の法体系は治安でも平和目的でもなく、
最大に国が豊かになることを目的に仕組まれてるような気さえする。 >>458
サンクスw
我ながら社会不適合者だが、できないもんはできん まあ、大学時代までと社会人時代にまともな努力をしたまともな社会人なら、
40代で年収1000万程度は超えるのが普通だ。
俺程度の平凡な才能と平凡な努力しかしてないような人間でも、41歳で年収1100万は超えた。
最低でも800万すらないような奴はやっぱり根本的に努力不足だよ。 この世に自己責任はない
首都圏で生まれるか地方かも選べないし
英国人のフィジカルもってうまれてたら違った人生だしね >>444
続き
一瞬だが店側に伝えようとしたがパートのおばちゃんが困る姿が目に浮かんでやめた。
総合的に考えて関わらないというのが一番すぐれた策だったと思う。 飲食なんてどこも人手不足。正社員だっていつでも募集中。選びすぎだろう 40代はちょうど社会の歪みの真ん中にいたから心身ともにボロボロやろ 今更焦ったところですでに手遅れ感が半端ない件
日雇いでいいから土木作業員やってれば少しはスキル身に付いたろうにな
工場とか飲食店なんて誰でも出来るからロートル不要になるの目に見えてたのに馬鹿だわ バスの運転手なら正社員 常に募集してるけどどうなんだろう
電車内広告でよく見かける >>450
低能無職と犯罪の区別もつかない馬鹿は黙ってろ バスの運転免許必要じゃん フリーターが持ってる可能性は低い >>473
この記事みたいな人を
放置しといたら
とてつもなく治安は悪化するだろう >>461
失うものが無い人は逆に無敵なんだよ。そんな人が増えていいのか？ なんだかんだこういうとき助けてくれるのは必ず自分より年長者なんだぜ
お前らお年寄りに席譲らないよな？ 心を入れ替えろ！ 数字が表してるのだしね
非正規の人口や年収や少子化
それなのに狭い範囲の周囲やらのお話されても
数字は嘘つかない >>476
進学も就職も普通の人が「失うものがない」って、どういう考え方なんだよ。
世の中は普通のことを普通にできる人が増えていくのがいいんだよ。 >>1みたいな人を底辺になったのを「無能」や「自己責任」というのはいいが
問題はその底辺の待遇が悪すぎるという点
これは完全に国が悪い >>467
知能指数も遺伝だしな
努力でカバーできるのは数パーセント
人生の９割は不可抗力 >>474
でも働きながら取得できたりもするじゃない
40以上は流石に無理かもだけど
30代なら余裕で雇用されると思うけどな >>475
つまり能力が無いから正社員になれない上犯罪者思考の持ち主を救えって言ってるの？
そんな犯罪者予備軍雇わなかった会社は寧ろ見る目があるのでは？ >>436
ほう？
偏差値60代て旧帝も含まれるんだがそれをしょぼくれとは
お前の学歴はさぞ立派なんだろうな >>480
無能底辺でも生きていられるほど待遇いいじゃん >>436
偏差値60は上位16%だぞ
大学進学率が50%だから実質8%くらいか？
世間一般から見れば十分エリートだよ
大卒だろうが高卒だろうが結局は本人の努力次第なんだけどな。 >>483
意図的に創られた氷河期
おまえだって生活に困窮したら
犯罪に手を染めるかもしれんよ
失うものかないんだから
歴史的には時には王や皇帝すら
もたざ人々が殺した事もある >>485
生きるだけで何もできない
結婚して車もってができるぐらいには時給１４００円ぐらいは必要
非正規の平均賃金はまったくそこまで達してない >>450
あほやなぁ
中年無職ってこんなのばっかり？ >>233
資本主義でやりがい詐欺のような事に成功してお金が儲かって（？）
社会主義の費用に耐えられた時代だからだよ。
でもそれは見掛け上の話であって、
実際はハイパワードマネー超高速流出＆枯渇＆不動産からの採掘分も流出
という大失態なんだぜ？ 正社員＝ワープアからの脱出ではない
いきなり上級国民に上昇する方法があるなら知りたいレベルだわ バカなんか気にしないで
日本人なら堂々と生活保護もらうべき
低賃金で働いたって貯蓄もできないんだから遅かれ早かれそうなる オマエラって愚にもつかない喧嘩ばかり
誰かを叩かないと満足得られない程に行き詰まってるのか？ しかし43歳で焦るっていう感性がすごい
諦めて農家の婿入りに来い。悪いようにはされないから 俺は34歳身体障害者(心臓機能障害1級)、
高次脳機能障害持ち、
職歴3年
大学卒業後は大多数を闘病生活に費やした
今は無職
何のスキルもないし、脳みそがイカれてる
要は無能
これからどうやって生きて行けばいいのかわからない >>461
残念ながら、氷河期は
雇用統計にて、派遣も請け負いもバイトもカウントになるように変更されて
それなのに下がった年がある。
因みに、バイトや派遣の率が70％ほどあった。
統計なんて操作した統計で物言ってるから
実際にはゴリゴリしすぎてるよ。
正しい数字で判断しなさい。 >>488
法律以上に厳しいコンプライアンスがあるホワイト企業にはふさわしくないし法令無視ブラック企業と相性良いじゃん
そりゃ冷遇されるよね… >>498
それ何度も見た
農家厳しいけど耐えられるかな >>486
氷河期世代は四年生大學への進學率が35％程度
http://www.mukogawa-u.ac.jp/~kyoken/data/13.pdf
そして不合格率は40％から35％と他の世代よりも嚴しい
今の若者世代よりも嚴しいのは當然だが、バブルよりも上の世代よりも嚴しい倍率であつた
↓
大学受験の50年史
http://tmaita77.blogspot.com/2016/01/50.html 必要とされているところに飛び込んだら、必ずや道が拓ける。その場合、このネットを暇潰しでも見ないこと。
世間の５％の所得階層が、このネットでは２０％は確実にいらっしゃるから、むかつくだけ。 移民社会てのは自分の身は自分でま守るのが当たり前な社会になるんだけどまさか知らないことないよな？
つまり、刺されたり銃で撃たれて殺されたら自分の身を守れなかった自己責任て概念が常識となる
アメリカが銃社会なのも自分の身は自己責任で守れてのが根底にある >>504
君は、高所得者が必ずしも頭が良いとは限らない事を
まず知るべきだと思うよ。
それと、
何か変なバイアス掛かりすぎてる。
「こういう意見もあるんだな」を越えた聞き方が良いかも知れないぞ？ >>507
×越えた聞き方が
○越えた聞き方をしない方が
真逆になっとるorz >>489
底辺をそこまで厚遇したい理由がわからん >>502
だよなぁ
馬車馬の様にこき使われると思う。
まぁそれでも夫婦の愛情があれば幸せな生活が出来る
今でも馬車馬みたいなら>>498も悪くはない。 40代無職が大学の偏差値の話してんだもんな
40代で大学の偏差値で評価してくれなんて誰が聞いてくれんだよ
まあ40代無職同士はそこで意地の張り合いしてんだろうけど スキルが足らぬというが工夫が足らぬ
ブラックというが雇われ方にも戦時の工夫があるんだよね >>511
大学の話ならいいじゃないか。
職歴が無さ過ぎて履歴書に小学校から書いてる奴がいたぞ。 >>509
健康的で文化的な最低限どの生活を憲法で保障されてるからだよ >>511
俺はギリ30代
学歴は役に立つどころか足を引っ張られただけだった >>514
職転々として無いんだから堂々と空けておけばいいだろ >>510
本人次第だけどね
逃げ癖みたいなのがついてたら何も上手く進まないや >>516
最低限が結婚とか時給1400円？
ずいぶん豪華な最低限だな >>520
結婚は最低限だろ
それすらできないというのはお前の基準がおかしい >>482
運転免許が必要な仕事は事故違反で免許なくなったらクビじゃないんですか？
安定した生活とは程遠いと思います 金曜の夜に政治的思想もないのに
マレーアントワネット気取りで
マウント取りに来るや奴は哀れ
自分は底辺でって言いに来てるようなもの >>511
兵隊に行った時の話ばかりしてる爺さんのようだ 結局、正社員で雇いたいって人材は
営業で客や金を引っ張ってこれる人や
技術開発で金を生み出す人
ルーティンワークしかできない人は
どんどん非正規、削減の対象になっている
かなり厳しい時代だよ
４０代だと、プロジェクトマネージャーや
営業課長、などなど経験を求められる。。 300人くらいの中小企業勤務のサラリーマン
42歳 独身 ♂ 課長補佐 年収480万円
会社が3年連続赤字決算。5年後は倒産しそう・・・・・・・。
転職も考え始めて、いろいろ相談したら
適職診断では、介護士が向いていると言われた。
会社倒産したら、介護の仕事できるかな。 コンベアに乗せられて出荷される豚が
憲法談義してもギャグだからなあ >>520
俺は元々結婚願望なんてないが？
3次元の他人に興味も持ったことないので3次元の実在する相手に恋愛感情を抱いたことも皆無
時給は特定技術者で班を任された時の2000円程がMAXだったな
嫁は2次元に複数いるからな不自由はしてないぞ(´・ω・｀) もう諦めろよ
俺なんぞ10年くらいスロプだぞ
おかげで家と車と彼女と貯金3000万ちょいあるけど
中年になったら投資でもして生きてくよ
今更就職なんてできないし、したくないし >>528
それはあんたの自由
でもしたいのにできないのは問題 >>1
拓也さんは、飲食関係の専門学校を卒業したが、不況で就職先が見つからなかったため、レストランなどでアルバイトとして働いた。
↑
間違い①：学歴にもならない専門学校なんぞに行ったこと
間違い②：就職先が見つからないと言っても、居酒屋チェーン、不動産営業、介護、パチンコなど
高卒でも就職できるところは当時でもたくさんあった。 スキルを得ようとして上から目線なのだが
なぜスキルを与える側にならないのです フランスでは創価キチガイがいると
家に特殊部隊が突撃してくるんだぜ
日本がどんだけ狂ってるかわかる
ほらカルト創価公明党の工作始まった
idを変えて、単発レスで埋め尽くす
>>1
フランスでは
日本のオウム真理教の事件をひとつのきっかけとして、
仏下院（国民議会）がカルトに関して調査委員会を設置し、
報告書をまとめた。
そこでは、カルトの本質を「新しい形の全体主義」である、
と定義づけたのである。
それは、「魚は頭から腐る」のことわざのように、
このカルトの問題を放置しておくと、自由と民主主義を抑圧し、
最終的には社会全体を「死」に至らせる という危機感からである。
カルト構成要件の１０項目（「アラン・ジュスト報告書」）
(1)精神の不安定化、
(2)法外な金銭要求、
(3)住み慣れた生活環境からの隔絶、
(4)肉体的損傷、
(5)子供の囲い込み、
(6)大なり小なりの反社会的な言説、
(7)公共の秩序に対する錯乱、
(8)裁判沙汰の多さ、
(9)通常の経済回路からの逸脱、
(10)公権力に浸透しようとする企て..
>>1スレを流しても目立つだけで無駄 >>526
管理職なら同業で拾ってくれるだろ、今ならだけど
今年後半からはかなり悪化しそうな気がするし >>1スレを流しても目立つだけで無駄
宗教年鑑 平成25年版』より）。
【1位】幸福の科学／11000000
【2位】創価学会／8270000（世帯）
【3位】立正佼成会／3111644 ..
【4位】顕正会／1670000
【5位】霊友会／1390248
【6位】佛所護念会教団／1240689
【7位】天理教／1209421
【8位】パーフェクトリバティー教団／934489
【9位】真如苑／909603
野党に責任が～ってのはネトウヨじゃなくて、
カルト創価公明党と自民党から
300億円もらってる、角川電通の自動書き込みプログラムだから。
いわゆるステマな。24時間自動的に書き込み、創価カルト公明党と自民党に
都合の悪いスレは1時間以内に落とす。
ちなみに全世界でステマが許される先進国は日本だけ
そして全世界の歴史でカルト宗教が与党になったのは今の日本とナチスヒットラーだけ
第三次世界大戦で家族を皆殺しにされたくなければ、次の選挙はカルト創価公明党と自民党には投票するなよ 単純労働しかできないと正社員になれないよな
営業職とか、設計開発とか
そういう特技が無いと駄目
事務なんて、バンバン非正規に置き換わってるからね
仕分けや荷物運びの単純作業も、非正規で十分だし >>531
居酒屋チェーン、不動産営業、介護なら43でもやる気あれば採用だけどね
ただ嫌なんでしょ 底辺A「マウント取るな！」
底辺B「マウントとろうとする奴は俺と同じ底辺に違いない！」
普通C「普通の日本人は俺達を憐れんで再分配したいと思ってるはず！」
お前らほんと現実逃避好きだなｗ
叩かれてしかるべき弱者をイジメるのはみんな大好きに決まってるだろ。 ほらカルト創価公明党の工作始まった
idを変えて、単発レスで埋め尽くす
>>1
野党に責任が～ってのはネトウヨじゃなくて、
カルト創価公明党と自民党から
300億円もらってる、角川電通の自動書き込みプログラムだから。
いわゆるステマな。24時間自動的に書き込み、創価カルト公明党と自民党に
都合の悪いスレは1時間以内に落とす。
ちなみに全世界でステマが許される先進国は日本だけ
そして全世界の歴史でカルト宗教が与党になったのは今の日本とナチスヒットラーだけ。
第三次世界大戦で家族皆殺しにされたくなければ、次の選挙はカルト創価公明党と自民党には投票するなよ
>>1
カルトと一体化したアベノミクスを倒す唯一の方法
それは衆議院選挙で投票率を８０％にすること
これをできないように、カルト自公はネット投票や、夜間投票を絶対に法制化しない。
おまえら底辺が絶対に投票できないようにしてるんだよ。
さらに投票期間中にＴＶで放送をできないように規制してる。
だからブラック企業に居てカルト自公に批判的な奴ほど、投票に気づく暇もない。
つぎの衆議院選挙では血を吐いてでも投票に行け。
「投票率を８０％にする」これでお前ら底辺で革命を起こせ。
この書き込みの直後からスレは創価カルト公明党と
300億円もらってる、５ｃｈ運営である角川と電通の自動書き込みプログラムで1時間以内に落とされる。
日本の未来は、おまえら底辺の力にかかってる。革命を起こせ。 >>532
言い訳スキルだけは立派なモノを持ってるのが多いよ。
失敗した理由は聞いてないのに、
自分だけは悪く無いって大騒ぎをする。
口じゃなくて手を動かせ！
どうせアタマは動いてないんだから！ 就職氷河期にスキルがないとか焦りだとか煽るのは危険だろ みんな自慢話ばかり
そんなに何か勝ちたいのかな？何かと戦ってるのかな？
生まれ育ちが違う他人と比べても仕方ないと思うけど真逆なんだね 景況は悪化だが雇用は遅行指数だから
まだなんとかなるよ
韓国人が来たらあれだが スキルがあると認識していて目利きまでしているのに自分でやらないからこじれるんだよ >>275
中小の正社員なんて
それこそ、週六日勤務で、一日７時～２２時まで
働かされて
それでも月給は額面１６万とかだもんな
関東でも
新卒で大手か役所に就職できなきゃ
死亡 >>368
>投資をする種作りのための労働なんだわ。
スーパーの店長やって投資の種作りするってところに
もう破綻しか想像できないｗ >>437
そのまた半分がずっと倒産やリストラも無くてずっと正社員でいられると思っている時点でかなりの世間知らずである。
あの間に消費税増税不況とリーマンショック、東日本大震災があった事すら知らない浦島太郎か？ >>509
団塊はそういう低スペックなのに
大量採用終身雇用年功序列で年俸も退職金も年金も最も多い
変だと思わないの >>549
あれらはゴネたからね
それだけの理由だよ >>547-549
みんなそうやって誰かを否定してる
そこから何が生まれるん？ ４３歳で平社員で取ってくれるところはあるかもしれんが
そういうとこは学歴不問のとこだろうから、
２６歳くらいの役付き上司とかいるから
耐えられないだろ？？ >>543
他人との会話って自慢話ができるか乗っかれるかだから頑張って。 >>549
団塊の世代は今の若者よりも犯罪率が高いのに中卒でも就職出来た時代を経験した世代なのです。
団塊の世代はアメリカとの戦争をしていた親の世代の影響をもろに受けて物事は何でも気合と根性で上手くいくと思っている馬鹿な世代でもあります。
おそらく日本の歴史の中で、一番アホな世代として語り継がれると思う。 >>546
いやいや、中小企業にいるけど年収は500万以上あるぞ。
派遣でも働いていたけど本当に給料少なかった。 >>513
Я немного могу писать на русском языке.
私は少しロシア語で書くことができます。
А ты какой-то можешь сделать?
ところで、おまへは何が出來るのですか。
Скажи ,пожалйста,покажи всем твою способность,которую ты другим можешь гордиться.
申し譯ないが、おめへが他人に自慢できる才能を皆に見せてみろ。 まあ、若いころに努力してない奴の末路だわな。
20代前半ではそれほど差がついてないように見えて、
20代半ばあたりがグーンと差が付き、30代前半で差が隔絶する。
そして、40代では手遅れになる。
努力不足野郎の自業自得としか言いようがないな。
昔、白木屋コピペがあったろう。あんな感じだな、こいつは。 スキル
マスト
ヤクザ
これらの単語を使う企業での就職は避けるべき マクロ的には氷河期は国のせいだけど、
この人の場合、安易に借金し過ぎだし、わざとらしい悲壮感出してて
応援する気になれない。 >>553
俺頭悪すぎるのを自覚しててさ
頑張ってが何を意味してるか分からないけど戦わないで済めばいいなって 戦時用語みたいな感じで物語を作れば話の流れに合うと思って書いたのだよ >>529
懐かしいコピペで草
リーマンショック前の投資ブームの頃か
この当時は規制前でスロプ出来たんだったな
久々に見たｗ むかしは町の商店街で小さな店をもつという選択があったんだよ。
それがいまは工場に行って働かないといけない。縁もゆかりもない場所でね。
住んでる地域のつながりで食べていくことがむずかしくなってるんだよ。 手じゃなく人を動かすことが多いからか、40代超えてくるとスキルより人脈の方が重要じゃないかな 40代にもなってスキルが必要とか言ってるのは雇われの底辺奴隷だけ >>543
平凡な人は他人にどう思われるかが全てだからね。 >>555
連合軍や朝鮮人の性犯罪が酷かった時代に生まれた人々 実際、軽度知的障害なんだろう
茨城30万ピンクちゃんみたいな
中途半端な障害もちは救われない >>479
君が思う普通の人というのはそれなりの中流以上の人のこと。
この日本でも超絶びっくりするくらいアホな奴、劣悪な環境、犯罪自慢しちゃうようなアホがあふれてるけど、そんな下流のさらに底辺と関わらなくていい日々を過ごせたことが幸運なんだよ。
そして無敵の人は守るべき地位も名誉も家族も仕事もない人のこと。
守る必要が無いから一方的に危害を生み出し、刑に服してもなんら気に病む必要がないんだから。 氷河期でも、光通信とかで
バリバリ働いていた中卒高卒も多かっただろう
超絶ヤンキーでも営業成績良かったら
稼げたんだから。。
なんで非正規で、倉庫や工場で働いているのか意味わからん >>568
話が難しいよ
下層、底辺だから周りがどう見てるか容易に想像できるけど中間や上の人は大変なんだね
1の人は自分の出来る事で幸せ追いかけたらいいのになって思う >>431
あなたが敬遠されまくったのは学歴じゃなくて
こいつ使えねーと思われたからです
こういった40代の勘違い野郎はわが社でもごめんです >>556
どこの中小？？
そんなに貰えるのは
不動産営業とかでバリバリやってる
実力主義のベンチャーとかだろ？ 40歳技能職 時給3000円 有給無し 残業ほぼ無し
月収 40万前後
年収 400万前後
悲観的な将来しか見えてない… >>542
むしろ煽ったり焦らせたりしかされてないだろう >>571
性社員の道は長く険しく場合によっちゃ病気になる だから現状は選択の結果だって言ってんだろ
こうなったのは自分のせいなんだよ
人のせいにするな >>447
そのまた半分が一人残らず倒産やリストラ、過労死や労災、事故死も無くてずっと正社員でいられると思っている時点でかなりの世間知らずである。
あの間に消費税増税不況とリーマンショック、東日本大震災があった事すら知らない浦島太郎か？ 後先考えず、気楽で責任もない日銭仕事をつまみ食いして、ダラダラ過ごすからこういうことになる。
働いているんだからいいだろ、という問題ではない。
誰でも出来る仕事はいずれ、年をとったら若いやつに取られて終わり。 >>543
子供の頃から競争を煽られて育って来たからな
何にでも順位付けされた
大学受験への勝負は小学校から始まってたし教師や大人からは鉄拳制裁当たり前体罰当たり前で理不尽に耐えなきゃ失格
一方で体罰が問題視され温室化した学校で運動会でも着順付けないでぬくぬく育った腑抜けのゆとりの方が恵まれてるなんてふざけた世の中で発狂せずには居られないだろがｗ >>565
それは今はネットで商売に切り替わってるでしょう
商店もつよりよっぽど開業しやすいし
生活できてる人もいっぱい居ると思うよ ほらカルト創価公明党の工作始まった
idを変えて、単発レスで埋め尽くす
>>1
野党に責任が～ってのはネトウヨじゃなくて、
カルト創価公明党と自民党から
300億円もらってる、角川電通の自動書き込みプログラムだから。
いわゆるステマな。24時間自動的に書き込み、創価カルト公明党と自民党に
都合の悪いスレは1時間以内に落とす。
ちなみに全世界でステマが許される先進国は日本だけ
そして全世界の歴史でカルト宗教が与党になったのは今の日本とナチスヒットラーだけ。
第三次世界大戦で家族皆殺しにされたくなければ、次の選挙はカルト創価公明党と自民党には投票するなよ
>>1
カルトと一体化したアベノミクスを倒す唯一の方法
それは衆議院選挙で投票率を８０％にすること
これをできないように、カルト自公はネット投票や、夜間投票を絶対に法制化しない。
おまえら底辺が絶対に投票できないようにしてるんだよ。
さらに投票期間中にＴＶで放送をできないように規制してる。
だからブラック企業に居てカルト自公に批判的な奴ほど、投票に気づく暇もない。
つぎの衆議院選挙では血を吐いてでも投票に行け。
「投票率を８０％にする」これでお前ら底辺で革命を起こせ
この書き込みの直後からスレは創価カルト公明党と
300億円もらってる、５ｃｈ運営である角川と電通の自動書き込みプログラムで1時間以内に落とされる。 、
日本の未来は、おまえら底辺の力にかかってる。革命を起こせ。 >>573
もっともらしい会社名で募集してても
幸運を呼ぶ石とか神秘の水とか
そんなのの営業の職だったりしたな >>1
ええ？スキルゼロ？
そんなおっさんいくらでもいるけど普通に生きてるよｗ >>577
俺はその半額しかないわ(´・ω・｀)
工学部卒の氷河期だけどな。ヒャッハー！ 昭和49年生まれ都立底辺バカ高校(当時のグループ合格)から1年浪人して三流大学入学。
バカ高の同級生は当然全滅。
ちなみにバカ高の１年上の学年は大学の一般入試合格ゼロ。
卒業して暫くフリーターその後、三大底辺職業(ドライバー、清掃、警備)の警備員になる。
警備員は現場と人に寄るね。
糞みたいな奴等はもう余り残ってないかな。
当たりの現場なら遊びが仕事だよ。
ギャラはそれなりだけどスマホ弄って年収550位ならまぁいいんじゃない？
独身中途、手当なしで計算。 レオパの社員なんてモーレツなんだろうけど、
今この状態だもんな。
おたく、何のために頑張ったんだいと聞いてみたい。 年収低いから、今の勤務先に見切りつけて
まともな待遇の会社へ転職する。
どこが悪いんだ。むしろ正常な感覚だろうが！
つーわけで俺は転職することにした。(´・ω・｀)ｂ >>585
最初から競争の枠外にいて外側からしか見てないんだ
あなたのレス読んだら社会がとか制度がって言う人がいるのは理解できる
個人ではどうにも変えられなかったり抗えないものって必ずあるよね でも、一般論として氷河期って無能だよね？
団塊世代だったら政府に闘争をしかけて公的雇用の受け皿を作らせてるだろうね だいたい日本の会社員は会社の看板で食ってるだけなのに
勘違いしてる奴が多い
定年退職してやっとその現実に気づくのである >>591
警備員で年収550万も貰えるってマジかよ >>1はスキルやキャリア積むときにホームレスとなりゼロより下から再スタート。
親元に帰るなりして住所を守らないといけないのに、無くしたのが致命的だったな。 >>447
真っ当に生きてるやつらってまず自分に素直
悪いことは悪いとはっきりいうし
俺はバカだからと自分をええかっこしいしたがらない
だから人懐っこいし真面目
こういうやつらは、何もできないのに
ええかっこしいしたがる >>585
子供の頃から勝者総取りの世界が当たり前だと
悪い意味で負け慣れてるんだろうな >>598
それでも定年まで安定して高い給料貰ってるわけで。さらに定年後は厚生年金及び厚生年金基金まで貰える企業があるわけで。
俺ら非正規とは住む世界違うのだよ。それだけは認めないと前に進めない… >>604
俺もその口かな
勝ちに行って負けるより
最初から負けた方がいいや >>606
流石にそりゃねえだろ。
早慶あたりじゃね？ 団塊世代は仕事はいくらでもあったけど労働環境が滅茶苦茶だったからな
労災も今より多いし、休みは週一がデフォルトだから。氷河期と比べて楽だったとは言い切れないぞ >>605
もちろんそう
しかし非正規だろうとフリーターだろうとそれはそれで食べていければそれでいいのさ
他人と比べるからおかしくなる >>444
ガキの頃下町行った時に糞ガキ仲間数人と町工場で働いてるおっさんを工場の前の道から大声でお前みたいな底辺になりたくないだのなんだのて馬鹿にしてからかってたら
真っ赤に熱した鉄パイプみたいな金属の棒持って追いかけ回されたわｗ
何か日本語じゃない言葉叫んでたが中国人かな？
牛刀でふと思い出したｗ
>>573
某連合絡みの半グレヤクザ会社で気質じゃないとこが平然と気質気取って募集してたのも異常な時代だった
金融＝街金だったし >>598
心配しなくても会社員なんて、分類したらお前らと同じ下級国民だよw
下級の中の上のほうが正規、下のほうがお前らってだけ
決して上級国民では無い 風呂上がりにビール飲めて
月に一回寿司屋か焼肉屋行けりゃ
それ以上この世に何を望むよ
それくらいはできるだろう
それで十分さ 定年になったらコンビニでバイト始めるおじさんもいるんだし60とか過ぎたらはたから見ればどっちも同じじゃん
結婚して子供いても借金や負債背負ってる人もいるしそれに比べたら独身でも借金や負債ゼロならそっちの方がいい >>613
そんな分類いらん
たしかに会社員もたいしたことないけど、自称実業家の胡散臭い会社やって喜んでるバカとか
自営業２代目の世間知らずも同じくたいしたことないｗ フルタイムで働く日本人は正社員雇用しないとダメよね
経団連が悪い こんな奴いくらでもいるよ。わざわざ記事にするほどのことじゃない。 使えない奴は、信じられないくらい使えないからなあ
書類が読めないレベルでは済まない
メールを見ないレベルだからな >>511
だよな
40代になったら学歴なんて遠い昔のセピア色の思い出でしかない
その年代は学歴より職歴または人脈とかスキルが問題になってくる
氷河期底辺って大学卒業から時間が止まっているんだなｗ 自己責任とは言わんけど、だからといって他者責任でも無くて、なにもしてあげられないよね。がんばって。 >>515
憲法改正されたらそれが保証されなくなるからな 刑務所
生ぽ
自殺
３ｋ労働
選択しはいっぱいあるぞ >>618
その経団連が今度は大企業の正社員様を非正規に引き摺り下ろそうとしてますよ？ >>622
雇えばいい。
まずは公務員試験の年齢制限撤廃からだな >>614
ビール３５０ｍｌ ３００円
焼肉１回 ３０００円
うーん。(´・ω・`) 学歴にこだわってるのは中の下あたりの人
底辺はそもそも学歴が無い人だから 貧乏=悪みたいに言う奴がいるが、決してそんなことはない
貧乏になって初めて気づかされることも多い
今日はニラが安いとか、キャベツが高いとわかるようになったのは貧乏のおかげｗ 他人に伎倆を要求する癖に自分は何一つ示せないのなｗ
>>557で慣れないロシア語で書いたといふのに、他者批判だけの屑は何一つ示すことが出來ないｗ
そんな無能の癖に氷河期世代を叩くなんざ百萬年早いんだよ。身の程を辨へろ屑ども！！ 俺は生まれも育ちも底辺で大学も行ってないからみんなの話って想像するしかないや
でも自分に出来る事を周りと共同協力し続けたら苦しみは軽くなると思うんだよね 非正規ってのは企業が利益だせるために生贄にされた存在だ
国策なんだよ
くにの責任で４０代非正規は生活保護を与えるべきだ >>604
>>608
これだね
もう燃え尽きた
リーマンショックの派遣切りにあってこれまでの経歴全部非正規てことでバッサリ否定された辺りから一気にモチベーション落ちたし労働意欲失ったよ
その後気力を何とか立て直して何とか再就職したとこがまたとんでもなブラックでそこで完全に壊れた >>571
うちの会社は50過ぎでもこの期の人手不足で派遣さんを正社員に登用してた 貧乏になって買う気になるのが
トップバリューのベストプライス５個パックのラーメン
ちょっと贅沢で同じくトップバリューの５個213円のラーメン
金がある時は買わなかったｗｗｗ >>200はいい事言ってると思う
しかしみんなが能力があるわけではないのでなあ >>606
法政なら当時Marchでは一番下だったかもしれんけど。
ワシは大東亜帝国。 誰が偉いとか上級とか
考えた事もないなぁ
仕事や私生活が充実してるからだわな 貧乏になるとやっぱり袋入りはサッポロ一番だよな～とは言えなくなるのである >>637
２次元を嫁にするという発想が普通の底辺と違いすぎる(´・ω・`) >>621
おまへの伎倆をまづ示せよ屑無能ｗ
俺はロシア語でも書いたからなｗ
氷河期を批判するのだからさぞ高尚な伎倆があるのだらう？ｗ
ところで、スキルを譯せといふと戸惑ふ連中がゐるが滑稽だねえｗ
譯せもしない言語、それも蠻族語の筆頭たる英語を片言使ふだけなのだからなｗｗｗ >>599
大卒扱い新卒なら700万位もらってるのもいるよ。残業によりだけど。 正社員だって結婚できない奴は結婚できないよ。
逆に無職でも結婚してる奴なんていくらでもいる。 >>639
金があっても、トップバリュは買う。
文句ある？ >>641
一方俺はその程度の大学に一発合格したが、
高校時代の３年間俺を馬鹿にしていた同級生がその大学にも落ちたｗ >>648
俺の経験上、ホモゲイと、その素養のある男には
女は寄り付かない。 >>629
途上国の人々や昔の日本人を見ると、たとえ貧乏でも家族や仲間の絆が深ければそれなりに幸福感があったようだな。
今の日本って緊縮デフレ政策のせいだと思うけど、人間関係がギスギスし過ぎてる。 >>621
氷河期底辺にとっては大学入学時が人生の絶頂時だったんだろ。
だから見苦しく過去にしがみつく。
ネットで声高に叫ぶだけの無様であさましい氷河期底辺。
やっぱり無職はネット禁止すべきだよ。 >>649
文句はないよ
ちなトップバリューのもちっとした太麺の５個入り213円のやつは傑作と言われてる
へたなメーカー物より美味い これが今の時代だから仕方ないだろうな、それより無産ネラーの方が問題だよ。
ν速なんて50代で扶養家族のヒキコモリが平日の真昼間から偉そうに講釈垂れてる。 なぜ彼らは「非正規」から抜け出せないのか
小泉が働き方の多様化とか言って進めた
わかりきっていた事だが、企業にとって都合の良い労働者 >>654
西友のAZUDAのウィスキーは安いけど、もっと高いウィスキーと
遜色ない味だ。あれこそがお買い得。 勝手に焦ってろよ笑 グチグチみっともねえおっさんだな、そんなんだから社会から見放されるんだよ気持ち悪い 今の時代じゃなくてテレビ放送ちゃんねるのユーザーなどの思い出ばなしの文脈を気にしているんだよ 俺も会社の人間関係で苦しんでいる。
いつ辞めるか分からないし、対策何かありますか？ こういう連中に限って自分の立ち位置からとんでもなくかけ離れた理想を追ってる。
普通は手近な目標を一歩づつクリアして少しずつ理想が見えてくるもんなのにな。
そりゃそんな遠くばかり見たって道筋が見えないのは当たり前だ。時間をかけるべき時にきちんと動かないと、いつの間にか残された時間がないことに気付くんだ。
やるべき時にやる。
それだけなんだよ。逃げちゃいかん。 20年前は価値観が違うし、30年前はまた違う
今は堅実な奴が報われる時代かな >>549
団塊の時代はそいう時代で彼らは超ラッキーな世代
時代なんてそういうもの
運不運はなはだしいもの
団塊が他より優れているところがあるとすれば
自分たちに不利なことがあると
大声上げて暴れまくったこと
そうすれば年金は削られないし世論も動かせる
数が多いのもあるがとにかく行動する力がある
氷河期だって数は多いのに
ぶつぶつ文句言うだけで何もしないだろ
どっちが勝つちか言わなくてもわかる 別にいいだろ。体感時間的にはあと10年ぐらいで死ぬんだし。 20代後半になるとそいつの未来がどうなるかほぼわかるよね
25歳過ぎればばもう格差はほぼ決定だから >>655
リアルで人様に誇れるものが何もない人たちの自己肯定の場所なんだから生暖かく見守ってやりましょうね >>634
国の責任、政府の責任って40過ぎたおっさんにもなってまだそんなこと言ってるのかw
政治家は庶民の投票で選ばれてるんだよw
真剣に政治に向き合ってなかったお前らの責任なんだよ PBの発泡酒もアルコール度数上がってるの草
>>637
結婚願望があって出来ない方が悲惨だと思うけどな
>>645
実は中学の頃3次元のリアル女子とトラウマレベルのトラブルがあって
恋愛観すらぶっ壊れるレベルで女恐怖症になっちまって2次元に逃げ込んだ訳よ
風俗とかも無理、仕事や飲みの付き合いでキャバとかきつかったわ >>557
そんなことできたって屁の足しにもならんよｗ
中途半端にそんなことやって見せる奴より
気合とガッツの行動力がある奴の方が絶対成功する >>576
不動産では無いけどベンチャーだな。
機器メーカーで技術者が少ないから待遇は悪く無い。
ってか、技術者の補充が上手くいってない。
募集しても募集しても俺以下のしか来ないから困ってる。 >>663
氷河期だって団塊親世代のスネに恵まれてリッチな学生生活、奨学金負担無し。
そういう面で稀有なラッキー世代では？
それに「俺ら不幸だ、親世代無能だ、若い奴らは恵まれてる」と数の論理でゴリ押し。
言動は団塊世代と全く一緒なんだが？リアルで発信してるかネットで発信してるかの違いだけで。 >>667
国の責任に年齢なんて関係ないだろ。
年齢がいったら国の責任はなくなるのか？
ただの責任逃れのイイワケじゃん。 >>563
リーマンのころから５ちゃんにいてそのコピペ懐かしがっているなんて
ほんと終わってるなおまえｗ 人様に矜れる伎倆が一つもない癖に他人にだけは嚴しいのだから、どうやればそのやうな屑思考になるのか不思議で堪らない。
こんな屑を現實で目の當りにしたら本気で唾を吐きさうだから困る。
自分の腕一本で盜賊をやるルパンのやうな犯罪者のはうがまだ理解出來る。 >>671
感じるな。
10歳にとっての一年は、人生の10分の1の長さ。
50歳にとっての一年は、人生の50分の1の長さしかないんだもん。
だいぶ感じ方が変わると思うよ。 >>668
いい大学出てるのに何でそんなに低スペックなの？ >>660
質素な生活を心がける。金をためておく。
結婚してもいいが、気立てのよい働き者より実家が裕福な女を選ぶ。子供はなるべく少な目に。
窓際部署を志願して、そこでおとなしくして、時間を過ぎ去るのを待つ。
ぐらいかな。つまらない人生になるとは思うけど。 >>93
自分もアラフォーの氷河期世代なんだけど、大学時代にそう言う話を周りからずーっと聞いてたから、そのまま卒業しても職が無い事が分かってたよ
大学はそのまま辞めて実家に戻り、アルバイトしてお金貯めて海外に留学、英語学校を経て現地の専門学校に入り、その間向こうで知った先々の人、会社で学校で習った事を使って手伝いをさせてもらってたよ
生活のためのバイトは別にしてたから、手伝いの給料は成果があった場合のみ最低5ドルからって条件にして好きにしてもらってた
この条件でreference letterって言うんだけど、職歴の証明みたいなのを沢山の人から書いてもらってたよ
数年して日本に帰ってきてそれを使って「転職」したんだ
エリートでは無いけど、今は普通に働けてるよ
自分が氷河期にいた事を当時から知ってたから、こんな生き方をした人もいるよ >>671
脳の機能が劣化するからだって科学的に明らかになってる。だから逆にガキの頃の１日は無茶苦茶長く感じる
80歳だったかな？で寿命迎えるとしたらだいたい20歳で体感時間は半分過ぎるらしい えー、フリーターはまだましでしょ。 収入あるし。
なんでこんなにばかにされてるの？ 独身だったら、金すげー貯まるだろうけど、妻と子供がいるとお金って貯まらん。
どっちが幸せかわからんもんだ。 >>669
英語と違つてロシア語は中途半端になんざ出來ねえよｗ
一回ロシア語の格變化表を覺えてみろよｗ >>673
国の責任＝有権者の責任
いいオッサンなんだから理解しましょうね >>585
今の若い子だって子供の頃からスポーツ盛んだしお受験で競争煽られまくってる。
あなたが揶揄するゆとり世代に言わせれば、あなたの「煽られた」なんて温いレベルの話かもよ？ >>673
氷河期時代に国は助けてくれない 自力でなんとかしなきゃと学ばなかったのかい？ >>585
おまえのそういうところが嫌われるんだよ
素直なゆとりちゃんの方がなんぼもマシなんだよ >>671
加齢と共に代謝が悪くなると時間は相対的に早く感じられる。 まあ、勝手に結論めいたことを言うと
これが今の日本だから仕方ないわな。
かといって統制経済やるわけにもいかんだろｗ
「金はなくても心は清く」でいこーぜｗ >>685
おまえひねくれた中学生かよ。国と有権者は違うから選挙が成立するんだろ
その屁理屈だと国も有権者も無限に言い訳できるぞ。あほか 後期高齢者と外国人が雇用圧迫するから今の現役世代もシャレにならんよ >>684
ロシア人以外に何の意味もないスキルは誰にも興味を持たれない。 >>683
貯金なら十分に貯めたと思うから嫁さん欲しい。
収入が特別高い訳じゃなくて時間をかけて貯めたから、
結婚したら一瞬で消えてしまうかもしれんが。
あといくら貯金すればいいんだろう…。 >>597
そうそう
団塊馬鹿にするやついるけど
やつらすっげーエネルギーもってて政府に喧嘩売ったり闘争しかけたりする
それで自分たちにいいように世の中変えたりする
それに比べ氷河期はなんだ
やることはサイレントテロｗとか
投票にもいかねー
負けてあたりまえだろうが >>686
お受驗とやらでエスカレーター裏口入學ばかりしてゐるから、大學一般入試の不合格率は7％とかになつてゐるぞｗ
氷河期世代相手に數字も出さずに感情論なんざ通用しねえよｗ
即座に完膚なきまでに叩きのめす！！ >>672
授業料馬鹿みたいに安かった世代だよなあ ４３歳でスキルゼロ→世間が悪い！→マイノリティと弱者を保護しろ！→おパヨ化
これが底辺のテンプレ
さっさと氏ねば世間に迷惑かからないぞ^^ >>689
単に慣れだよ
慣れれば何でもすぐになる。 でも、実家暮らしなら
たまのバイトで小遣い稼ぐだけで
あとはずっとゲームやエロゲ三昧だろ？？
そうやって生きてる４０代５０代とか
都内でもゴマンと生息してるぞ まぁ、負組と自覚してる奴らは、自分より収入の高い嫁を選べ。
そうすれば、人並の暮らしが出来るし、憧れの専業主夫になることができる。
自分と同等の負組か自分以下のスペックの嫁と結婚するくらいなら独身でいろ。よく2人で働けば効率的で暮らしが楽になるっていうけど、あれ嘘だ。
負組×負組は大負けだからな。
想像してごらん。非正規夫婦を。 身長150ちょいしか無いしどうせなら女子に生まれたかったな
女子の平均よりちっこくて華奢なんでブルーカラーとか体力も体格も不利過ぎて勤まらない >>612
＞ガキの頃下町行った時に糞ガキ仲間数人と町工場で働いてるおっさんを工場の前の道から大声でお前みたいな底辺になりたくないだのなんだのて馬鹿にしてからかってたら
で、今はそのおっさん以下になったってわけだ
ざまあみろだわｗ
おまえのそのエピソードだけでも相当嫌な奴だとわかる
だから今の境遇があるんだよ
せいぜい苦しめｗ >>700
慣れとかじゃない。科学的にも証明されているよ。
子供の代謝はすごく高いからね。大人の12ヶ月が、10歳の子供にとっては18ヶ月くらいに感じられる。 つうか、４０代がいまさらしょぼい企業の正社員になったところで
結婚なんてできないだろう。高齢を理由に門前払いだよ。
氷河期世代は、素人童貞率が凄まじく高いんだよな
１０人に６人は素人童貞という・・ >>694
1億貯金があれば良いと思うぞ。
何も自分の貯金だけでなく、相続で入る分も計算して良いと思う。
1億あれば、何が起きてもとりあえずはしのげる。 >>702
女こそ上昇婚願望が強いんだから、
負け組底辺男と結婚したがる女はおらんよ。 >>695
その通りだよなぁ
闘って勝ち取るもんなんだよな普通は
でもやっぱり親族に迷惑掛かるから無理や >>706
確かに若い女は年の差のある結婚を嫌がる
俺でさえ選択肢になってなかったらしい >>693
俺はおまへらが他人の伎倆批判をするから、てめへの伎倆を聞いてゐるだけだ。
質問にはきちんと伎倆で示せ屑無能ｗ
それから、おまへは根性がないから格變化を一つも覺えられることが出來ないよｗ
言つておくが格變化は覺えて當然であり、或る程度まで出來ないとロシア語檢定の三級でも落ちる。
付言するに余輩は文語にても書くを得（う）。重ねて汝が伎倆をば爰に示しさふらへ。 こんな夢も希望もないスレよく伸びるな
戦ってこなかった奴は惨めな死に様晒すだけ
それが人生 >>708
なので、今は未婚が増えてるんだろうね。
まぁ、個人の幸せを考えたら悪いことではない。
非正規夫婦とか、金のことで争いが絶えんよ。
結婚したらどうしても、周りの家庭と付き合っていかなきゃいけんし、周りの家庭が見えてくる。
そうなると、なんでうちだけこんな目に…と。 >>691
そうやってずっと他人の責任にして楽な方へ逃げ続けた結果が今のお前らw
人のせいにしたほうが楽だもんなw >>602
女
上司と部下、色々疲れてきて
持ち家だけどローン払ってる 何をしようかではなく
何をしてきたかが問われるのが四十代 年々一年が早く過ぎて行く感じだ。 ２０歳過ぎたら早いとは聞いていたが
３０歳過ぎたらもっと早くなり ４０歳過ぎたら早すぎて・・・・５０歳や６０歳
はどれだけ早いのだろう・・・ >>711
歳をとったら、ルックスに加えて、年齢相応の社会的地位とか年収が求められるんだから当たり前。 >>696
なんか誤解してるみたいだけど自分は氷河期の方に近い世代だが。
同世代として恵まれてた事実を指摘されたくらいでいきり立つ気持ちが分からん。
俺ら世代は受験競争は大変だったが、親のカネで浪人も可能だったし専門学校とか逃げ道も豊富だっただろ。 >>712
その文体使って「付言するに」とかめちゃめちゃ恥ずかしくない？
最低でも附言だろ。なにそのアンバランス感。にわかおなにーなの？ >>711
そうか？ 俺も氷河期だけど彼女は24歳だぜ >>697
学費安かったよなあ。
そういう意味では今の若い子は気の毒だわ。 >>721
俺、2,000年卒の氷河期だけど、言いたいことはわかる。俺らの親は金持ちだった。
でも、だからこそ自分がより惨めに思えてしまうのだよ…親と比べて。 >>631
そうやって人と比べるから駄目なんだよ思いますよ
「おれは○○できるおまえは何ができるんだ」ってｗ
できる人はそんなつまらんこと言わないしこだわらない
黙ってやる
氷河期非正規は大学で勉強した〇〇（例えばロシア語ｗ）にいつまでもしがみついて
役にも立たないそんなものを心の糧にしているから駄目なんですよｗ >>715
各國GDPグラフ
http://www.garbagenews.net/archives/1335765.html
日本だけが1994年から一切經濟成長をしてゐない。他の國は最低でも二倍、つまり
給料も二倍近いわけだが、相對的に見て我國は經濟成長をしてゐないから大不況である
ことは明確な事實だ。大不況のツケを氷河期世代に集中させた政策をして來たのは政財界
の連中であることも明確な事實だ。戰爭に凖じた犧牲を強いて來た以上、自己責任なんざ通用しねえよ。 >>727
他人の能力を批判するのだから當然ながら自分の能力を示して手本を見せるのが常識だがｗ
これだから無能世代の連中はｗｗｗｗ >>634
まだそんなこと言っているのかｗ
生活保護なんで憲法改正で無くなるのに >>671
マジレスするとただの脳の劣化
だが死の恐怖を和らげるために役に立ってる
苦しみは短い方がいいだろ？ >>1
飲食関係の専門学校ってなに？
逆に行ってみたい >>726
収入の話になると団塊世代と比較
就職の話になるとバブル世代と比較
受験の話になると若者世代と比較
学費や親マネーの話は無視、恵まれてるのが当たり前。
そういう発想しかできないんじゃ自分世代が一番不幸に感じるのは当然と思う。 >>1
んでリストラされた松本さんの出身高校はどこですか？
具体的にお願いします 言えることは
国や政治のせいにしたらダメだな
今の自分に降りかかってることと正面から向き合うしかない
これは万人に共通 低学歴でコンプレックス持ってる氷河期世代はいないの？？
なぜか、５ちゃんの氷河期世代って、一橋東工大、旧帝大がデフォなんだよなぁ
比率から言って、そんなにいるわけないのに
しょぼい底辺私大や専門卒だったら
コンプレックス半端ないだろ？ >>707
マンションを買ってしまったから一億は無いな。
貯金と不動産を合せても億には届かない。
土地が上がったら行くかも知れないけど。
貧乏生活に慣れてるしそんなに金も使わないんだよね。
38だけど18から働いてるから疲れたよ。
早く引退して隠居生活をしたい。 >>671
悩み事が増えるから
悩み事に対処しているウチに、いつの間にか時間が過ぎる なるほど前澤社長は英語のスキル
ホリエモンは芸スキル
Ｚさんは振り子スキルか >>722
打ち閒違ふは2ちやんが掲示板の仕樣に合はす癖が爲なり。此處の仕樣によりて或る文字
が文字化けするなどの弊害ありて、常の書き込みにては正字がこそ使用を躊躇ふ縡多々あれ。 >>646
そういう「おまえはどうなんだ」という態度がもう負け組
みんな違ってそれぞれの能力があってそれで勝負している
おまえはそれに一人負けているだけ >>744
はい、屑無能は自分の伎倆を一つも示すことなく氷河期世代を叩いてゐますｗ
自分で屑無能と證明まで仕出すのだからほんたうにドマゾですねｗ >>737
しょぼい底辺大学卒業したので５ちゃんの学歴自慢に参加しないで済むのでこれはこれでいいかと >>734
いや学費が上がり続けてるだけで、昔なら昔ほど安い。それ以外は、全部氷河期は不幸だよ。数字で現れてるよ。
収入は、団塊よりバブル世代より、若者世代より下。就職は当然ながらどこよりも下。受験の不合格率はもっとも高い。
どう見ても不遇の世代だよ。 >>737
自分は氷河期世代で専門卒ですよ
学歴コンプレックスはあまり考えた事がないです
自分の身の丈に合った事だけやってきたと思う
普通に働いてて結婚はしてるけど、子供はいないです >>668
>実は中学の頃3次元のリアル女子とトラウマレベルのトラブルがあって
>恋愛観すらぶっ壊れるレベルで女恐怖症になっちまって2次元に逃げ込んだ訳よ
おまえさあ、非正規で底辺なのは氷河期が原因じゃないよ
仕事もだけど人間関係も駄目なんでしょ？
それはおまえそのものがクズだからだよ
クズ人間はクズ人生がお似合い まだやってるのかよ!
三連休なんだから、楽しいこと考えろよ! >>750
バカ！三連休ってことは、仕事がないからお金が入ってこないんだよ！ >>719
今年32になるが、普通に一ヶ月前まで28歳だと勘違いしてた(´･ω･`) >>748
>自分の身の丈に合った
そうそう！それが一番正解
今の奴らは他人と比べすぎる
SNSとか見てても見栄の張り合いで気持ち悪い
日本人っていつからこんなに見栄張りになったのかと >>732
いくらでもあるだろ、調理師専門学校とか観光専門学校とか。
余談だが、寿司職人とかバーテンダーとか徒弟制度で成り立っていた業界に飛び込むのも
弟子入りやバイトスタートじゃ無くて専門学校探すところから入る人が多いのが４０代以降。 >>708
若い女はそうだろうが、稼ぎのあるアラフォーになったらそうでもない。
流石に無職はまずいが世間体が立つ程度ならばそれでいい。「顔」や「ルックス」を重視するようになるね。私の婚活体験版上の話。 >>684
だったらその得意のロシア語ｗを生かして
通訳でもロシア語の編集者でもなればいいのに
またはロシアと取引する会社でも立ち上げたら？
中途半端っていうのは、それ生かした職業につけてない時点で
糞の役にも立ちませんよってこと 氷河期世代てどう見ても被害者なのになんでこんなに叩かれ続けなきゃならんのだ？
俺みたいな体格的にも本来はホワイトカラーでしか生きられない人間だって居るんだよ >>750
毎日が休みなんだろ。察して差し上げろよ・・・ >>747
それ、単にあなたが全てに敗け続けてるからそう思うだけでは？
世代の問題だけじゃないと思うよ。 >>662-663
氷河期は報われない世代…（泣） 642アノミー ◆C0M01Q09EP2L 2019/02/08(金) 06:42:30.47ID:ZlnHQiFX>>649
只今の彼では無理だろう。抽象度を高める必要性があると書いたのは、彼は低すぎて目の前の事象に囚われ過ぎだから。
例えるなら、よく一般人は「正社員にならないと安心した生活できないよ」とかそういう洗脳にとらわれて生きている。
だからこのスレでも派遣がなんたらとかいうのが誹謗中傷のような意味合いで使われているわけだ。
ただ冷静に事態を分析してみればそんなことはないことに気づく。
日本の企業の９９％は中小企業で起業した会社の９６％は１０年後にはない。残っているのは５パーに満たない数。
よって多くの企業に属する正社員は１０年後にはその会社はなくなって失職しているのが統計上の真実。
となれば派遣も正社員も大した違いはない。まるで正社員と聞くと潰れることなどまず考えられない大企業のしっかりとした身分を
イメージしているようだが、むしろそんなものは圧倒的少数派。正社員と聞いてそれをイメージしている事自体が現実が見えていないバカ。 >>757
その通り。
でもなんで最近のバーテンダーや寿司職人のなり手は弟子入り嫌って専門学校探すんだろうな？ >>687
自力でリカバーできる範囲を遥かに超えていた、
もしくは普通に学べる環境ですらなかった…とか？ >>695
仮に文句を言って言動に出そうにも、団塊に徹底的に抑えつけられてしまうので
意味をなさなかった…とか？ >>697
そうだよ
今の子は大学の借金背負って社会にでるんだから
それに比べれば氷河期は恵まれている
そんなことに目を向けないでゆとりを恨むって
勘違いもはなはだしいｗ >>761
強いて言うなら数の論理で不幸な世代だと世間に同情され続けてるところかね。
新卒当時の就職状況を２０年以上同情され続けてる世代なんて未だかつて無い。
そういう点は数の論理で不幸だ努力世代だとゴリ押ししてる団塊親世代と変わらないかと。 >>763
あいつの言ってる大企業に就活～な一般的な生き方が一番遠かった世代なんだよ
あの説教就活難には何の説得力も無い >>728
その政治家を選んでるのは国民自身
それを全く理解せずに国が～しか言ってないのがお前ら
いや、いいよ、お前らが国の責任なんだと言って逃げても
ただいくらそれを叫んでも誰もお前らを救わないし、一生底辺でただ生きてるだけの生活を送ればいい
普通の人は自分の責任であることを自覚して、仮に一度失敗しても自分に何が足りなかったのか、
成功者との差はなんだったのか見つめ直して努力して這い上がってるんだよ
そして氷河期世代でも男性に限れば今では9割以上は失敗を教訓に立ち直って、正社員として働いている
つまり言い換えれば国の責任のもと、9割は復帰できてるということ
いつまでも国が～と言ってるお前らが幼稚なだけ >>760
いや、多分俺負け続けてないほうだと思うよ。
負けたのは新卒の就職の時くらいで。とは言っても上場企業の内定は何社か貰ってるのでね。
ただ、周り見てる限りどうみても不遇。他の世代なら絶対にそこまで落ちぶれてないって奴らが多い。
特に、日東駒専あたりの奴らが一番割食ったと思ってる。 >>767
ゆとりは奨学金を背負ってまで大学に行かないと言う選択肢が取れたけど、
氷河期世代は良い大学には入れても、
その学費以前に就職先が一切無かったのである。
まさに労働の義務がある国なのに就職と言う選択肢が最初から無かったのである。 >>756
質問から逃げるなよ屑無能ｗ
おまへの能力を示せと何度も書いただらうｗ
俺は他人に要求する場合にはまづ自分が相應の物を示してから要求する。
屑無能どもの集團ではそのやうな常識すらないのだらうが、少しは羞ぢといふものを自覺したまへ。 >>768
「ごく普通の生き方を社会から拒絶された」ってので、生涯恨み続けてる…って感じなのかな ただ、確実に言えることがある
実家暮らしなら、超勝ち組だよ
フリーターの５０代でも余裕でいいているから 中年フリーターって、男も女もいるんだろう?
フリーター同士でパートナーになればいいんじゃね? >>773
大卒にすら就職先がない時代の高卒は推して知るべし、か >>775
というより、日本の新卒至上主義に新卒で就職先がない。ってのが原因だろうね。
他の国だったら、こんなにまでなってないと思うよ。 >>771
根本的に幸福感を感じられない発想なだけでは？
仮にあなたがいま２０代くらいの世代に産まれてきてたら奨学金問題で不満タラタラだと思うわ。 >>1
金がないと結婚できないみたいに書いてるけど安月給の零細企業の人でも結婚はしてる ４０代で正社員で入れても
１８歳の同僚や
２６歳の上司がいる
これは非常にキツイ
耐えられないだろ？？ 多くを望まなければ良いのでは？
年取れば欲減っていくし、経済的に一人で生きていくしかなくてもそれはそれで良いと思う。 >>780
ところが、俺ら氷河期の時代はそうでもなかった。
大手企業の指定校枠ってのがあって、進学校で高卒で働くと決めたら、超優良企業に入れたのですよ。でも、進学校だから皆大学行くので誰もその枠を使わないという…
今考えると超勿体無い。 >>753
身の丈に合った暮らしをした結果、結婚もせず子供もいない人間が激増して少子化した
全く正しい事なのになぜか文句をつけたがる連中がいる不思議 >>773
団塊ジュニアも工業高校や商業高校にソッポ向いて普通科高校から私大ブーム。そこからあぶれた子は専門学校。
高卒就職を忌避する進路選択については今の若い子と大した意識の違いは無かった思う。 >>772
マスゴミが率先して行った “社会の分断” という罠に嵌っているからだな
人数の多い氷河期世代が意思の統一を図れず圧力団体に成長しなかったのは
勝組・負組に分けられて相争うように仕向けられたから
2ch（5ch）にさえ、勝組・負組の分断の影響が出ているあたり
マスゴミの影響力はまだまだ衰えていないと言える 仕事が見つからずって、この人手不足の世の中でよく言うよな >>790
とりあえずどこでもいいから
大学に入っておけと
高卒コンプレックスの親が
多かったからなぁ・・ >>791
マスゴミと馬鹿にしながらそのマスゴミや広告代理店の言葉に乗っかってるのを理解しないとね >>788
麻生現財務大臣の発言
金が無いなら結婚しない方が良い
↓
年を取ったやつが悪いみたいなことを言っている変なのがいっぱいいるが、それは間違い。子どもを産まなかったほうが問題なんだから 氷河期世代の高校時は大学行けなくて高卒就労者になる奴はバカアホがほとんどだったんだよ
ましてや地方公務員とかクズが行くところだった
今じゃ立場逆転してるけどなｗ いまさら職能が無いとか、同じ氷河期世代として恥ずかしい >>783
いや、うち実家裕福だし、奨学金貰うようなことは間違ってもないので…
それと、俺自体は氷河期世代にしては、というか世代関係なく幸せなほうだと思うよ。
ただ、中学時代に仲良かった奴らが酷い目にあってる奴らが多すぎる。他の世代なら多分こんなことにはなってないと思う。 ロスジェネ世代だろ
働ける限り働いてあとは福祉受ければいい
この世代だと大卒でも就職率は6割前後だろ
43の人間を正社員として雇うことを考えている企業は少ないだろうし国の政策不足もあるんだから福祉受けることを恥ずかしがる必要はない >>787
普通科進学校に就職枠なんてほとんど無いよ、まして指定校枠なんてロックオンされたものなんて。
超優良企業に入れるほとんどは工業高校の上澄み。
あなたがイメージしてるのは商業高校の推薦枠かな？ もう過ぎた過去は戻らんのだから色々無理な奴は諦めたら？ >>793
１８過ぎた子が親のコンプレックスのせいなんかにできないでしょ。
そういう言い訳してると主体性というものを疑われる。 転職してくる氷河期ってなんか一癖二癖もある奴ばかりだし
ゆとり世代のほうが仕事できる >>798
言い訳ばかりしないで、その環境の中で頑張るしかないでしょ
泣き言ばかりで情けない 結婚結婚てうるせーよ
結婚して幸せになったか？といえばNOと答える人は少なくない
同棲とか事実婚とか、恋人のままとかいろんな形態があっていい >>798
なんか話が噛み合わないｗ
けど君が優秀でありながら同世代の仲間思いである事はよく分かったよｗ >>781
自分なりの表現だと、「本来ならあるはずの土俵が、自分が当事者の時だけ
根本的に存在しない」って感じなのかなぁ
就活に直面する遥か前、リアル厨房の部活でそれにモロ直面してたよ（怒）
「運命」で片付けられる問題じゃない… >>800
いや、学区トップの公立の普通科高校だよ。
うちの高校にあったので。
工業高校は、東電とかいろいろ指定校枠あったね。 >>793
就職を考えたら学校名で選んで学部は選ぶなという時代だったからな
勿論そんなので大学の勉強に身が入るわけがない >>793
で、卒業時には無名大卒なんて何の役にも立たないのに
親は 「大学出たからにはそれなりの会社に入らないと」 と言い
度を越えた無理な就職活動を強いられて、就職浪人してしまう奴も多かった
失われた10年（20年）での就職浪人の末路は酷いモンだろう 氷河期世代も、数学や物理が嫌だからと言って
安易に、二科目入試の私大文系に行った陰キャは悲惨な末路だよ
陽キャでオラオラ系のイケメンとか、脳筋は、
私立文系でも、証券や商品先物、光通信、大東建託系の営業で
凄い稼いでて、道場破りみたいに次から次へ商材変えて営業で転職してる
陰キャなら、５科目必死に頑張って勉強して旧帝理工系、東工大とかに行っておかないと駄目 >>729
そんな決りないよｗ
そうやっていつまでもマイ憲法だけが正しいという固い頭だから
いつまでも底辺なんだよ
もっと柔軟になりな >>792
一番大事な時期にスキルを付ける環境に付けず、
結果として人間性をも根本から腐らせた…とかだと、もう取り返しが付かない ロスジェネ世代の象徴は秋葉原の加藤だな
期間工→作業着隠されるなどのイジメを受け退職→社会に復讐、バブル世代の人間も殺された
景気が良くてそれなりの生活を送っていたらああいう犯罪は犯さなかっただろうな 40代でも大都市なら応用情報の資格持ってたら年俸500万円くらいで雇ってもらえるだろ。そうでもないの？ 応用情報だけじゃ無理だ
キャリアが無いと入ったところで即戦力を求められて辛いことになる >>815
加藤は学歴コンプレックスでああなった
進学校に居たんだから、
東北大や北大くらい入れたはずなのに
男で短大だから、発狂してああなった
奴が高学歴でNTTデータや野村総研に
入ってたら
結婚して普通に家庭持ってたよ >>809
文学部仏教学科から法学部や経営学部まで文系３科目で受けれる学部は片っ端から受ける様な人多かったね。
自分もそうだったけどｗ >>745
氷河期で底辺で非正規なんだろ？
見え張るなよ痛々しいよ >>806
茶化しても良いけど、本当にきつかった世代だってことはわかってほしい。
物心ついてから高校あがるくらいまでは、バブルでその頃を知ってるのも辛い。
大卒基準で日東駒専あたりは普通だと思うのだが、その辺りの大学出たって就職先がなかったのだから。どう見ても狂ってたよ。 無事就職できた氷河期が今は肩叩きで追い出しくらってる
さんざんだよ どうせ先は長くない。
せめてこの国からチョンを追い出そうよ。
割とマジで。 >>816
一部の人しか持ってない特殊技能を、何でみんな持ってて当然のように語ってるの？ それでも6割は新卒で就職してて今現在は全体で9割は正規なんだろ？1割の鈍臭い奴とか放置でよくない？ >>816
資格はほど意味無い
凄いポートフォリオ提出しないと
相手にしてくれないから 職歴無し今年35のワシ期間工で金貯めて、飲食店始めようと思ってるんだが駄目なの？(´・ω・｀) 無理して低賃金で働くくらいなら、無職で住民税非課税&年金免除の方がいいよ
特に大きいのが国民健康保険料。年収200万でもう年間20万近く発生する。
だから、俺は家計を支えるために働かないようにしている。
親も年金暮らしだから、その方が助かるんだ。 >>825
大学を卒業したその６割と正規職で今就労中の９割とではその間にかなり人数が減少しているのである。 >>827
なにゆえ潰れる率の高い飲食??
せめて士業にしておけって。 まあ、ぶっちゃけ時給１０００円前後なら無くは無いが
結婚や介護や入院なんかしたら、かなり厳しくなる計算になるからな >>821
女の場合小中高で女子大生ブーム目の当たりにしていざ自分が女子大生になったとたん女子高生ブームだったりする 43歳って前澤社長と歳一緒だな
とんでもない差がついたな >>824
持ってて当然なんて思ってないよ。だから宅建とかなんたら診断士とか
合格率3割くらいの資格をワープアやりながら一年かけて取ったらいいじゃんと思って >>831
喰える士業は取るまでが大変。
しかも、どれも先細り。オススメは出来ない。
ただ、士業の場合は、初期投資と仕入れがほぼないのでリスクが少ない。それしかメリットがない。 >>830
それはまた国が変な弄り方でもしたって事？ >>834
奴の場合なんか大神源太みたいな末路を辿りそうな気がせんでもない 世代世代ってうるせーよ！
どの世代でも頑張るやつはいるしダメなやつもいる >>826
資格持ってたら雇ってもらえるんじゃないの？ >>821
茶化してなんかないよ。自分もどちらかといえば君に近い世代だし同世代のうちでも就職に苦労した部類。
でも世代のせいにはしていないね。 宅建とか乙四とかは持ってるだけで重宝される資格では有るな
まあ、それなりに難しいんだけどさ >>834
光通信の会長は
３４歳で資産３兆
世界５位の大富豪だったわけだが・・ >>833
いや、一応氷河期の女子高生は、コギャルブームで女子高生ブームは味わえたかと。 >>766
やる前から負けているんじゃしょうがねえ
一生負けてろ >>841
そのせいにしたくないけどリスクとリターンの体感でそういう結論にたどり着く >>833
ある意味での「若きは親に従え→老いては（中年になったら）子に従え」って感じで、
「主」でいられた時代が全く存在しなかった…って感じか >>844
あくまで昭和50年遅生まれ以降の氷河期だけはな だからさ、10万人に1人レベルのヤツと比較しても意味が無いだろ
10人に3人くらいのヤツの話をしてるんだからさ スキルがあってもどうせ安く買いたたかれるんだから起業したほうがマシ
法人持ってれば職歴は途切れないしな >>828
肯定してくれる人いて良かったありがとう。
>>831
言うて10年以上飲食やってるもんで、そろそろ自分の店やりたいなと。 >>835
宅建無くてもブラックの不動産は雇って貰えると思うぞ
まともな不動産会社、住宅販売は宅建持ってても40過ぎた中年フリーターは雇わない >>837
それに加えて２０年も経てば、
何人かが病死や事故死、最悪は自殺で、
たとえ生きていても引きこもりやホームレス、生活保護等で就労者には計上されなくなるので、
あくまで今生きている人で就労中の労働者の中の正規雇用者が男性の９割という統計になる。
それも今や信用に値しないけどな 女性の中年フリーターっていないのか?
おれはそれが不思議だぞw >>835
資格ブームで資格を取ったけど
何の役にも立たずにこのスレに居る人は
けっこういるんじゃないかなぁ
それなのにまだ資格をすすめるんだね >>833
そんないかがわしいブームが羨ましいの？
むしろ自分世代じゃなくてよかったと思わない？ 氷河期のころはＰＣが普及してきて
文系も紙も不要と予測されてたような記憶だがな >>855
女の場合家事手伝いって肩書きに逃げれるからな >>762
俺の会社はなんだかんだで２０年もってるな
まぁ、固定費がほとんどないから法人住民税さえ払ってれば存続できるのが強み >>827
一等地に出た店は数年で潰れている。よっぽど評判にならないとな。
でも、日高屋の近くに巣くって拉麺が美味しいなら勝つかも。
日高屋のラーメンはまずいから。 >>851
いてまえいてまえ軌道に乗ったらほんま楽よ >>848
まぁそうだな。
超氷河期である、昭和50年代前半のみが本当の氷河期だと思ってるので。 暗い青春を過ごし４０代でハゲ、そしてあいかわらず童貞で年収２００万の貧困労働者
かたや、ウェーイ系で仲間と夜までヤンチャして遊びまわり、彼女とヤリまくり
推薦、AOで有名私大卒 そこそこの企業の正社員で２８歳で定時上がりで年収６００万
凄まじい格差だなｗ
これで発狂しない奴は修行僧か？？ >>864
70年代前半生まれは義務教育時代から凄まじい椅子取りゲームに参加させられてるが >>858
大学に入った前後に、インターネットとガラケーも一気に普及して、
高校の頃だとまだ「PCヲタク」な世界があったのが、
大学に入った頃には「PC使えて当たり前」な状況に変貌した…ってのも
何となく記憶にある >>855
女性は30ぐらいで先をあきらめたら
相手を選ばずに結婚するっていう逃げ道が有るから
男性が30で諦めてもフリーター続けるしかないけどね >>773
>ゆとりは奨学金を背負ってまで大学に行かないと言う選択肢が取れたけど、
奨学金を背負ってまで大学に行かなければならないゆとりだっているだろうよ
そういうことは考えないの？
氷河期とか関係ないよ
おまえはいつの時代に生まれても
自分の不幸や不満を誰かのせいにして
一生ぶつくさ言っている人生しか送れない >>851
そうか。がんばってくれ!
夢は大切だよ!
自営は大変だけどな。 >>851
働いたら、働いた分だけ、自分の収入になるのでやり甲斐はあるよ。
失敗しても命まで取られるわけではない。 >>861
立地は本当に大事よなぁ…。なんで、移動販売考えてる。一人で出来るしな。
>>862
ありがとう頑張るわ。 >>829
親が死んだらどうするの？
生活保護？
何もしない言い訳だけは立派だなwww ぶっちゃけヒモとして飼ってくれる高給取りの奥さんを探すよりは
年収３００万の正社員になる方が簡単だろうからな >>864
それでいい。
S４０年代後半生まれの自分の同世代も氷河期アピールが多くて辟易してる。
自分世代はバブル就職逃した程度の認識でOK。 >>851
なるべく固定費がかからない形でやるといいよ
客がつくまで資金力の勝負だからな >>856
それなのに？
お前の『それなのに』発言の根拠としているのは客観的な事実じゃなくてお前の感想だろ？
これだから文系はアホで困る 俺のイメージでは
高卒の人は早くから社会に出てるから現実的だし、無駄な理想を追わないから堅実にやっていく
問題は甘～い考えの大卒だよ
俺も大卒だけどな >>872
自分の努力でリカバリー出来る範囲を遥かに超える問題に直面した…とでもなければ、
決してああはならないって気がする
そうなってしまうと、自分自身が悪いのでもなければ、もはや「運命を恨む」しかなくなってしまうし
でなきゃ、自分自身が疫病神ってことになってしまうw >>872
お前みたいに氷河期の事情を一切考えないくせに、
何で俺達がゆとりの事情を考えないといけないんだ？
それこそ不公平である。
＞それに氷河期とか関係ないよ
＞おまえはいつの時代に生まれても
＞自分の不幸や不満を誰かのせいにして
＞一生ぶつくさ言っている人生しか送れない
↑
俺が何時自分の不幸や不満を誰かのせいにしたんだ？
勝手に想像で語っているだけで、
まさにお前自身の人生じゃないかｗ >>812
氷河期の私大は三科目ですが何か。
古文がない二科目ｗ
實質一科目の現在の阿呆私大入試と一緖にしないでえｗ
その一科目入試すら忌避するのが半數以上なんだよねえｗ >>868
人数多い世代だからね。
それはそれで大変だったと思う。
うちの兄貴が70年代前半生まれで氷河期前半なんだけど、それでも俺の世代とは明らかに違った。兄貴から同情されたもんw 自分も特段スキルなんて無いと思うが、
なんやかんやで４０手前で1000万越えれたがなあ、、
大成功を目指すんじゃなくてそこそこで妥協するためには、
日本じゃまだ実力より要領の良さと業界選びだよな、
サラリーマンの給与に関しては。 >>774
こんなところで俺の能力をご披露することがどれだけ恥ずかしい行為か分らんの？
恥を知った方がいいのは恥ずかしいロシア語とか披露しちゃう厚顔さだろうが
５やんでしか能力をひけらかせないなんて気の毒すぎる
普通は社会で能力を開花させているんだよ >>880
お前の書いてる他のレスもみんなから否定されてるくせに
お前こぞ全部妄想じゃんかｗ >>879
そんなんだよね。飲食とかサービス業はまず来てもらわないと始まらないから…。大手みたいにcm打てるわけでもないし。 色々な意味で「俺らは死んじまっただ～」と先に認定されてしまうことが、
氷河期世代にとってはかえって幸せなのかもしれないw >>885
その年代で浪人しちゃってたら下手すると5％になってから就活だもんな >>889
実家とかあるならおうちカフェから始めるという方法もあるでw >>880
アホ呼ばわりしてくる屑を相手する気はないのでNGいれとくね
もうレスしても見えないけどまぁ好きなだけ吠えてなよ >>890
20世紀中に気づいてたらもっと穏便に人生歩めてたかもな >>884
慶応は二科目
一科目入試もあったな
早慶は今や、推薦AOだけで７割近い学生を
採っているｗ >>895
慶応も嘗ては甲子園優勝投手を不合格にする大学だったのにな >>835
現場経験＞＞＞＞＞＞資格持
就活においては今でもそんな感じになっているのに、それでも資格取れとは
ただでさえ残り時間が少ない氷河期世代の時間を奪う行為 >>881
高卒もまちまちだと思うよ。
甘い考えは大卒と同じだけど単に学力が不足してた人はやはり大卒以下。
普通科高校や専門的じゃない専門学校が最終学歴の人はだいたいそんな感じかと。 >>897
これで「残り時間ゼロ」になった時、氷河期世代は一体どうなるんだろう >>900
ナマポにありつくための椅子取りゲームに移行 俺、氷河期で氷河期世代を悲惨だと思うのは、
バブル世代と今の若者は、10人いたら椅子が9個あるのに対して、氷河期世代は10人に対して椅子が6個しかなかったことなんだ。
でも、みんなが皆努力するわけではないので、6割なら入れるだろ！って言う意見もわかるんだよ… >>896
そもそも慶應は付属校で青田買いしてるから強い >>901
その「椅子」がありませ～ん、目の前で燃やされました。
…とかされたりして（放心状態になるだろうけど） >>883
>俺が何時自分の不幸や不満を誰かのせいにしたんだ？
>>773で世間や世代のせいにしてるようにしか思えない。 >>904
バブル世代がその椅子を片っ端からかっさらっちゃいましたって落ちかも 学歴云々より、ルート作る上で大学選びはわりと重要ではあるね
偏差値云々より、学閥の強い弱いは割と重要 >>897
その資格がないと出来ないような資格を取れば良いのでは？ >>803
そうだよね
ここでゆとり恨んでいる氷河期なんて職場にきたら嫌だもん
無能で僻みっぽい氷河期なら素直なゆとりちゃんを採用するわ >>905
それは当時の時代背景を語っただけで、
俺個人の不幸とかの話しは一切していませんけど、何か？
お前はやはりろくに日本語も読めない馬鹿だという事が分かった。 >>909
そもそもゆとりって昭和末期生まれ～平成一桁生まれ辺りか？ >>884
氷河期世代の頃に一科目入試なんてやったら
とんでもないカオスになりそうだな >>885
人数が多いってのは功罪両面あると思うけどね。
もし団塊ジュニアや氷河期世代が世代人口少なければ「氷河期世代」なんて同情的なネーミングで数十年もマスコミから同情され続ける事も無かったと思う。
椅子取りゲームで大変だった面もあるけど知らず知らずのうちに世代人口で同情ゴリ押ししてる面もあるよ。団塊世代と同じで。 >>807
でもその土俵だって今はあるじゃん
一時無かっただけ >>914
超軽量入試のSFCの偏差値がえらいことになってた記憶が いったい誰が決めたのか
(例)
勝ち組←→負け組
バブル世代←→氷河期世代
物事はそんな単純ではない >>918
だからこそ>>807では「自分が当事者として直面した時だけ」って記した訳で
言うまでもなく、腸が煮えくり返るけどさ >>915
まぁ、確かにそれはあるかもしれんが、そもほも人数少なかったら、採用少なくても世代人数も少ないから、氷河期になってなかったと思う。
本当にミスマッチ。 >>910
そうなんだけど、当時それなりに恵まれてた「工業高校→高卒就職」にソッポ向いて「普通科→私大ブーム」という
進路選択に熱狂した当該世代の自己責任もあるかと。
いまの若い世代がそういう進路選択取って自滅してたら上の世代として同情できないでしょ？ >>925
それこそ「運命」って要素も出てくるんだろうけど、当事者にとって見たら
自分自身の実力でリカバーできるレベルを超えてしまう状況になってしまうだけに、
そりゃ恨み節にもなるよなぁ… >>902
さらにそれが何年にもわたって繰り返すから、
去年は入れた会社の求人がもうないw
先輩が入った会社の、関連か子会社に入れれば御の字w >>908
業務独占の資格なんてそんなにないだろ
法律・医療関係なんて、一般人には取得するまでに人生を一度棒に振るほどの時間を必要とするし
ていうか、その手の業務独占の資格でさえ現場経験が優先される >>926
大学卒業する頃にはバブル崩壊から立ち直ってるって言い分が大勢を占めてた記憶が >>929
その「現場経験」の土俵すらろくに与えられなかった…のが、氷河期世代ってことになるのか？ ところで、今の30歳前後って同窓会とかするの？
氷河期世代は上のと比べて同窓会が少ない。
単にそういう時代なのか？氷河期の不遇さ故なのかを知りたい。 >>902
バブル世代の椅子は100人に対し少なくとも90あったが氷河期のそれは下手したら一桁 >>926
大学を目指せという大人の反対を押し切って
その選択ができるような強い意思があれば
どんな世の中でもまあ巧くやってるだろうな >>929
まぁそうだな
てか今時資格資格言ってる奴が入るのに驚き
はっきりいおう
資格より世渡りだよw >>902
5ちゃんでいつも不思議なのは「新卒採用」以外人生詰みみたいなその感覚なんよなあ
9割だろうが6割だろうがそのうちかなりの数が3年しないうちに転職するだろうしそれでも人生は続いていくわけでみんなどうにかしてやってるしやってくもんだと思ってたわ >>932
今年３６歳になる俺は１５年前の大学在学中の同窓会を最後に１回でも同窓会に呼ばれたり、
幼稚園から大学までのあらゆる同窓会に１回も行った事は無い >>932
同期会…1度しかやった（声がかかった）ことないぞ（泣：氷河期世代） >>927
恨み節なら団塊世代の十八番でしょ。
世代問わず自分世代が一番不幸世代と思ってる人が多いし、周囲からそう評価されると悪い気はしない。
だからこそ、新聞や雑誌では団塊が一番ワリ食った世代、ネット上では団塊ジュニアが一番ワリ食った世代になってるだけかと。 以前はこういうのが年収いくらで技術が日本が
といったようなので多かったけど
ずいぶんと >>941
団塊が戦後生まれで一番好き勝手なことしてきた筈だがな >>941
そのあたりも、団塊世代の存在が悪影響を与えてしまってるのか…？ >>930>>934
こういう言い訳しか出てこないところに団塊ジュニアの主体性の無さを感じるよなあ。 >>943
団塊の世代は基本的に自分たちの世代が一番人数が多かったから、
学生の時も社会に出たて時も老人になってからも、
団塊の世代はとにかく競争して、自分達は努力していたと思っている世代です。
団塊の世代は大学さえ出ていれば就職などに困らないと思い込んでいますし、
今の若者よりも犯罪率が高いのに中卒でも就職出来た時代を経験した世代なのです。
団塊の世代はアメリカとの戦争をしていた親の世代の影響をもろに受けて物事は何でも気合と根性で上手くいくと思っている馬鹿な世代でもあります。
おそらく日本の歴史の中で、一番アホな世代として語り継がれると思う。 >>939
いや多分、開催してないんだよ。
俺、幹事やってるけど、卒アルの住所全部に必ず案内送るもん。 >>932
するよ。
出席率は、想像通りだけどね。 >>943
あなた自身が団塊だったら全く逆の事を言ってそうだ。 団塊を悪者しても始まらない
少なくとも今時のガキよりは貧乏も経験してるし努力もしてる >>946
そう。
だから、ゆとりは同窓会とか開催してるのか知りたい。 >>947
団塊だと今や勝ち逃げ出来て悠々自適ってのも結構いるしな >>945
結果的に「主体性を与えられない教育にドップリ」な時期でもあったのかも>氷河期世代 >>883
氷河期も大変だっただろうが
ゆとりにだって苦労はあるんだよ
それを自分たちだけが苦労させられたって喚いているから
ダサいんだよ >>1
今からだって資格とればいいじゃん？
実務必要なのだって学科取ってから面接で実務積みたいって言えば幾らかは評価されるだろ
全くやる気が無い訳じゃないんだから >>952
まあ少なくとも弱肉強食って価値観を徹底洗脳されてはないだろうしな >>1
労働者を不当にさげすむ記事は良くないね
こういう記事を好むメディアは信用できないよ まぁ、団塊ジュニアは超氷河期に入社できても
後のリーマンでまだ若いからと言う理由でリストラされてたりするんで
可哀そうと言えば可哀そうだな
高卒なら大半が今でも派遣やバイトだろうし >>950
学生時代戦争ごっこに足踏み入れてたかもしれんな >>948
母校に同期が勤めてるから、やるんなら確かに連絡が来るだろうからなぁ
（過去には実際に連絡があったし） >>959
その前に5％にアップした時期に血祭りにされてるわ >>931
非正規で入ってもロクな経験として扱われなかったしな
（※非正規での職歴も経験としてカウントするようになったのは最近の話）
氷河期より上の世代は、経験積むためにタダ働き （もしくはそれに近い薄給で働く） をして
鍛えてもらうと思って経験を積んで来いと言う
2005年だったか、個人情報にうるさくなって胡乱な者は雇われなくなったが
そういうのはお構い無しに “丁稚奉公” のノリで無償で働きに行けと時代錯誤なコトを言う >>955
マジでゆとりの苦労って何だろうか？
大学も就職も選ばなければ幾らでもあるし、
今では出鱈目な情報や科学知識、図鑑の表記も存在しないし、
昔では本１冊につき数千円出さないと得られない情報や専門知識がネットで無料で入手できるし、
そんな時代に一体何を苦労できるのか逆に知りたいなｗ >>954
義務教育時代は精神論ドップリだったのは自覚してる >>960
そういう事を言ってるんじゃないんだがな。
戦後の貧しい環境で苦労を強いられた、大学進学率が低かった、子供世代には贅沢させてやった。
そんな事を放言するだろうな、って事だ。 >>904
憲法改正したら椅子無くなるよ
椅子燃やすのが憲法改正だから ホントこういうスレ伸びるよな
でお前らが今まで叩いてきた子供やゆとりや老人はどうしたんだよｗ
お前らがたたかれたらこれは差別だ、迫害だ、許せない、助けるべき！かよｗ笑わせんな、早く死にやがれゴミが >>966
でも中卒高卒は金の卵だなんだってヨイショされてたじゃん >>966
いや、実際そのとおりだろ。
それはその世代の子供として自覚してるし、親に感謝してるよ。 >>963,965
複合要因が組み合わさっての、究極の悲劇…って感じにも思えてね
これを「氷河期世代の運命」と言うのかもしれないけど >>964
奨学金の返済だろ。
バブルの恩恵も団塊ジュニアと違って親経由ですら受けていない。
あと、就職率もあがったとはいえ、小売外食とかのサービス業の比率が高い。
年金なんかの社会保険料の負担は俺ら団塊ジュニアよりも確実に多くリターンも少ない。 真の超氷河期世代は昭和５２年生まれの世代
これ豆知識な >>973
さらに20年後に氷河期世代の姿を研究したら、色々な裏事情までも分かりそう >>975
その辺まで浪人経験者が雪崩れ込んでるんだろうがな 時勢のせいにしてもな
運が良かっただけで左うちわの奴はいるけど
賢く立ち回ってる奴は結局どんな時にでもいる >>974
奨学金の返済など実の親が作った多額の借金返済に比べればかなりマシだろうがｗ
マジで俺は大学在学中からの１５年もあっちこっち働いて返したんだぞ！ >>975
女に限ると女子高生ブームど真ん中だけどな >>975
まさにその「昭和52年度生まれ」なだけになぁ… >>972
まぁ、でも氷河期は色々不遇であることは間違いないけど、氷河期も悪くないよ。世代的には就職や金銭的なもんを除けば楽しかった。 >>970
団塊ジュニアだって氷河期だのロスジェネだの同情され続けてるし
消費産業からも３０代４０代になるにつれアラサーアラフォーとヨイショされ続けてるわな。 >>982
まぁ、学生時代にインターネットやガラケーが一気に普及したって面では
色々と楽しいものだったのかもしれないけどね とりあえず働けば何とか食える日本に生まれてきただけでも感謝しよう >>983
アラフォーがヨイショ用語だったのバブル世代がそれに該当してた時代だけじゃん >>923
「自分が当事者として直面した時だけ」ってのは人生あるあるなんだよ
自分が家を買おうとしたときだけバブルで地価が高騰して買えなかったとか
自分が大学行こうとしたときだけ学費ローンを組まさせたとか
だけどそんなことみんな乗り越えるの
それを政府が補償すべきと言っているのが氷河期 >>986
その２つ普及したの5％になってからだよな >>986
そう。
そんで、飲み屋では未だほぼ最年少 >>989
最初はアラサーが来て、その後団塊ジュニアの加齢にしたがってアラフォーにシフトしていったよ。
人口多い団塊ジュニア世代をターゲットにしてたのは間違いない。 >>990
「自己責任」で一蹴されて…と言うのが、腹に据えかねていたのかも てかアラフォーって言い出したの第一次安倍政権時代だよな >>994
どこか自己責任論を都合のいいように使ってない？ >>995
ちょうど団塊ジュニアが３５～４０歳くらいの頃じゃないかｗ このスレッドは１０００を超えました。
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