【大阪】知事・市長ダブル選回避も 大阪都構想、維新と公明に妥協の動き
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大阪都構想の住民投票の実施時期をめぐって昨年末以来、対立を続けてきた松井一郎・大阪府知事の率いる大阪維新の会と公明党のそれぞれの幹部が、妥協点を探る話し合いをしていることが８日、分かった。関係者によると、都構想の制度案（協定書）の取りまとめを４月の統一地方選後に行い、松井氏と吉村洋文・大阪市長（維新政調会長）の任期内（１１〜１２月）に住民投票を行うことで調整が進められているという。
松井、吉村両氏は制度設計を行う法定協議会での議論の膠着（こうちゃく）を受け、統一選に合わせて知事・市長のダブル選を行う構えも見せてきたが、一転して回避される可能性が出てきた。
府庁ではこの日、法定協が開催され、今井豊会長（維新幹事長）が直近２回連続で審議が空転したことを「不本意な運営となった」と謝罪。これまで会長の議事運営に反発していた公明も事務局への質疑を行い、都構想の議論を再開させた。
維新と公明は昨年１２月の協議で、住民投票の実施時期をめぐり対立。今年７月の参院選までをリミットとする維新に対し、選挙に集中したい公明は参院選後を主張し折り合わなかった。
今年に入り、松井氏は実施時期については公明に配慮できると一定の譲歩を見せる一方で、現在の府議・市議の任期内である３月中の協定書完成を強く主張した。
議論を加速させるため、今井会長が法定協の開催日程を相次いで設定したことに対し、公明など他会派は「会長の議事進行が強引だ」と厳しく批判。運営の正常化を求める動議を提出して採決を求め、維新側がこれを拒否するなど、直近の法定協は実質的な議論に入れない大荒れの展開となっていた。
維新と公明に歩み寄りの気配がみられない中、松井、吉村両氏はここに来てダブル選の選挙費用に言及。両氏が現在と同じ構図で選挙に挑んだ場合、仮に当選しても任期は辞職前の残任期間と同じになり、１１〜１２月にはもう一度、選挙を行う必要があることから「１年に２回の選挙は市民府民の理解を得られない」（吉村氏）として、松井氏が市長選に、吉村氏が知事選に入れ替わる可能性を示唆していた。
2/8(金) 14:17
産経新聞
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20190208-00000563-san-pol 公明がやってるのは前回と同じことだよ
国政選挙対策で住民投票だけは認めて、投票行動では反対票を入れるということ
大阪市民は前回よりさらに盛り下がっているから、層化票も相まってまた否決になる
逆に言えば維新が前回と全く同じ失敗を繰り返しつつあるということ 松井の顔見るたびにムカムカしてすぐチャンネル瞬間で替えるのだ、
ほんと気分悪い人やな、
自公、ホントに頑張れよ、 なんで家賃さがるのさ。湾岸の開発加速してるからむしろマンションの新築はあがると思うけど。 都構想なんかせんでええから
大阪北部と東部にも政令指定都市を作るほうが重要 >>717
長谷川氏の失敗
・云ってることは面白いのに、反対されたから謝罪
・なのに選挙区から立候補
（この手の主張は広く薄くだから選挙区は向かない比例区で出るべき）
・しかも周知されてない中での立候補
維新でやるなら謝罪せずに悪名をとどろかせた上で参院比例区で立候補するべきだった
その上でプラスの利点を周知させればよかった >>764
その政令指定都市という制度が制度疲労した結果が大阪市の財政難の始まり
都構想は政令指定都市に対するアンチテーゼ 財政的には大阪市より大阪府のほうがずっと苦しい
さんざん言われてることだが >>742
>大阪市民の支持率アップ間違いなしだよ
都構想を宣伝すればするほど、維新の大阪市議の支持率が減ることに
まだ気づかないのか？w >>763
別に市内に部屋持たなくても、八尾や東大阪、堺市にいっぱい空き部屋ある。むしろ人口減ると家賃が下がる。発展するとこは家賃があがる。 >>766
政令指定都市という制度のせいで財政難になったっていうのはいくらなんでも雑すぎる議論だろ
大阪市の財政は関市長以降良くなってるが、それはどう考えるのか
あるいは全国の他の政令指定都市の財政はどう考えるんだ
全部悪くなってるか？ >>767
維新が誕生した理由は、大阪市が財政難で破綻一歩手前だったから。
何で大阪市が財政難だったかというと、大阪市の大阪府への対抗心から来る
要らない開発競争があったから。
これ、管轄が曖昧で二重権力になる政令指定都市の存在が遠因になってる >>771
大阪府の方が市よりよっぽど財政が悪いんだが・・・ >>772
維新が誕生した時は、大阪市の財政は破綻寸前だったんだよ
原因は大阪府との対立。
大阪市と大阪府は要らない開発競争をやって破綻寸前だった
それを維新が誕生したことで実質一体化されて財政破綻を回避した >>773
大阪市の財政は関や平松によってかなり改善されたんだよ
維新の橋下は後乗りしただけだな 東京人や東京マスコミが
大阪ヘイトするほど苦しい府民は維新支持に
向かう、昔からそうだ >>774
逆だよ
ていうか、大阪市の財政悪化の最大の要因は、関市長。
次が放漫財政を許した民主党系の平松市長
（生活保護を次から次へとフリーパスで認めてとんでもないことになった） 維新信者の歴史改ざん
大阪市は大阪府より財政がひどい
関が大阪市の財政を悪化させた
維新が財政を改善させた >>776
逆じゃない
君が完全に妄想しているの
維新信者の世界観ではそうなってるのだろうが、数字で確認できることなんで調べた方がいい
やっぱ未だに信者やってる子は頭弱いなあ・・・ ちなみに、2004年のプロ野球の球界再編騒動によって
近鉄バッファローズは消滅したけど、
この近鉄球団の消滅の理由は、大阪ドームへの移転。
大阪ドームは大阪市が建てたんだが、近鉄球団が25年間満員に
するという無茶な予測の元に建設した。
その後、高額の使用料に苦しんだ近鉄が球団を消滅させることから
球界再編騒動が始まった
この原因となった大阪ドームは欲ボケした大阪市がバブルの勢いで建設
球界再編騒動のさなかにいたのが関大阪市長。
結局、大阪ドームは近鉄撤退後は採算が取れずにオリックスへ売却して
運営会社（第三セクター）は経営破綻。
この大阪ドームも大阪市のいらない見栄が原因なんだよね >>771
>維新が誕生した理由は、大阪市が財政難で破綻一歩手前だったから。
あいかわらず信者は息をするようにウソをつくよな。
大阪府が大赤字で財政再建団体寸前までいったから太田府政の時に
背に腹は代えられず都構想を主張した。
財源目的の本音がミエミエすぎて市役所も市民も賛成しなかったが。
大阪府と大阪市 実質収支の状況について
http://www.city.osaka.lg.jp/zaisei/cmsfiles/contents/0000154/154825/hearing.pdf
の5ページ >>775
ないないwww
維新の会というか橋下の異常なまでの 韓国正しい 日本悪い発言繰り返しで、
多くの大阪人( キョッポを除く)が維新を見限り出してる
エセ保守ということがわかった ちなみに平松市長時代に問題なったのが、フリーパスで
生活保護を認めたこと
この辺りから、生活保護を受給すれば働かなくて済むと言った認識が出始めた。
自分たちの票田欲しさに無茶をしたのが平松市長 >>784
> この辺りから、生活保護を受給すれば働かなくて済むと言った認識が出始めた。
それただの主観的判断だよな
客観的に確認できる問題である財政については認識を改めたのか？ >>785
嘘ついてでも反維新を中傷したいだけなので改める必要などなし！ やっぱり平松市長時代の生活保護ばら撒きは後ろめたいと思ってんだなｗ
いくら何でもあれはやりすぎた >>784
>>787
あのな、「フリーパスで生活保護を認めた」ってどういう意味だよ
なにか根拠のある資料があるなら出せよ
妄想で語るのもいい加減にしろ >>788
当時の週刊誌に書かれてた。
大阪府内の別の市で生活保護を申請したら、大阪市に行ってやってくれ
大阪市なら誰でも認めるから。とか言ってんだと
朝鮮学校への補助を手厚くしたのも平松市長
やりすぎたんだよ彼は >>791
「誰かがそう言った」と記事に書いてある、と君が言っている、という三重の伝聞だから、
客観的資料でもなんでもないぞ
確認可能なソースを出せよ、って話 >>791
＞大阪府内の別の市で生活保護を申請したら、大阪市に行ってやってくれ
＞大阪市なら誰でも認めるから。とか言ってんだと
それが平松のせいって、アホか
その自治体の職員が厄介払いしたくて大阪市に押しつけようとしただけだろ
大阪が昔から生活保護が多いのは周知の事実で、当然全国の自治体の職員も知ってる
そういう対応は別に平松の時に始まった話じゃねえよ >>784
リーマンショックで生活保護を必要とする人が急増したから、生活保護を迅速に対応しようとした結果だろう
平松は不適切だと判断されるような中国人の生活保護を打ち切ったりしているし、国に生活保護以外の支援策をすべきだとも言っている
https://r.nikkei.com/article/DGXNASHC2202X_S0A720C1AC8000 >>791
付け加えると、平松の時代に生活保護が増えたのは当然ながらリーマンショックのせいだからな
都合よく忘れてるだろうけど なんで平松ほめてる奴いるんだよ。平松なんか公務員労組と組んでた奴だぞ。裏金作りたい放題されてたじゃないか。勤務中の組合活動は合法で金も使わず部屋を借りるのは無料。市役所員には駐車場無料。いま神戸市で揉めてること全部されてるぞ。 維新がアカンのは国政で無力なこと
だから国に吸い取られるばかりで大阪に金が戻ってこん
無駄使いだろうが何だろうが金を回す市長がエライんや
東京は無駄使いするから大阪よりは景気がいい
オリンピック３兆円
東電９兆円
高速道路もバンバン建設 平松の全体的な評価はともかく、「フリーパスで生活保護を認めた」とかの明らかなデマは
認められんって話 別にまったくのデマでもないと思うよ。
橋下が当時テレビで兵庫県に怒ってたし、
朝日のニュースで書かれてる。押し付けられてたのは本当だと思う。
ttp://www.asahi.com/special/08016/OSK201002090064.html 維新信者はマスゴミに簡単に乗せられるアホやな
少しはメディアリテラシーを持て >>801
「他の自治体から生活保護者を押し付けられていた」と
「生活保護をフリーパスで認めていた」
じゃ全然違う話じゃん
そりゃまったくのデマだよ 紳助と故たかじんが橋下のブレーンって時点で終わってるわ
ウサン臭さ満開 開発って固定資産税と都市計画税とれるからおいしいだろ まあ、フリーパスは言い過ぎかもしれないね。でも文句いわず黙ってるから更に押し付けられることになる。大阪府内はともかく他府県は怒って良かったと思うわ。外人まで来てたと聞くし。 >>806
フリーパスの結果がこれだよ。
生活保護 財政にズシリ 大阪市、全国最多の15万人
3年で3割増 問われる打開策
2011/11/15付
https://www.nikkei.com/article/DGXNASHC1403A_U1A111C1AC8000/
リーマンショックで被害を受けたのは愛知県ね あとこんなのもあった
これも平松市長時代
大阪市に生活保護申請流入 １割が別の自治体から
2010年2月9日17時22分
http://www.asahi.com/special/08016/OSK201002090064.html >>806
いや、「文句いわず黙ってるから」もおかしい
その記事はそもそも大阪市の「生活保護行政特別調査プロジェクトチーム」についての話、
つまり、当時生活保護の問題をなんとかしようとしていたという話題だし、
その中で平松市長が意見を出していることも書いてある
そうやって話捻じ曲げていくのやめようよ、って言ってるんだよ >>807
>>797
生活保護最多は東京都
率では福岡県 >>807
＞リーマンショックで被害を受けたのは愛知県ね
なに言ってんだ？ >>809
平松さんに直接あったことないからなんともいえないがあんまりいい印象を持ってない。ごめんよ。いい人だと想像できない。悪役にするのはよくないのはわかる。 >>812
主観的な印象については別に何も言わんよ
平松嫌いでも全然かまわん（別に俺も好きというわけではない）
だけど事実に反することを言うのはやめようってこと 平松叩くフリして大阪に生活保護をなすりつけようとしてる
維新信者＝トンキンだと気付けよ 住民投票の結果がどうあれ
任期満了前に住民投票がほぼ決定したということは
公明党が歩み寄ったんだね >>744
いや、それは「反維新」って一個の場団体と考えてるでしょ？ >>766
大阪府の方が大阪市よりも財政が悪いんだが？ >>773
> >>772
> 維新が誕生した時は、大阪市の財政は破綻寸前だったんだよ
また、そんな大嘘を… >>798
「デマをデマだと指摘する」
=
「デマの対象をほめている」
って認識も酷いな >>808
>市は２００９年４〜１２月に市外から受給申請した人のうち２７人について、この人たちが最初に相談した自治体に申請を受け付けるよう申し入れた。だが協議は進まず、「早急に保護が必要」と判断し、大半は受け入れたという
大阪市がリーマンショックで生活保護が必要な人を見捨てられなかったと言う話だな
その記事の中に、大阪市の働ける人を働かせるように促す対策や貧困ビジネス対策も書かれているし、
大阪市に申請するように促した自治体が批判されるならともかく、大阪市が批判されるような話ではないな ＮＨＫ大阪 維新「都構想」住民投票 秋検討
協定書を来月までに固める方針は譲れないとしていて、今後の公明党側の出方を見極めた上で、知事と市長のダブル選挙に踏み切るか最終判断する方針です。
https://www3.nhk.or.jp/kansai-news/20190211/0012501.html
佐藤茂樹 「われわれからほごにするつもりはない」
八重樫善幸 「そんな殺生な、佐藤さん」
辻よしたか 「またかよ、あの野郎」 >>824
公明の国会議員が圧力かけてるんだろ
維新が出てこないんで、
公明党VS共産党なんて冗談みたいな
小選挙区が実際にあるもんね。
議員は議席を守るためには何でもするよ。 本当に「何がしたいんだコラ！紙面飾ってコラ！」だな 都構想で住民投票したら、今度は推進派が惨敗するだろ。本当は去年の秋に住民投票を
するはずだったのに、評判が悪いからできなかったんだろ。 >>834
ウリたちには、約束なんて言葉は無いニダょ（草加信者より） >>817
それも、維新がロクな案を出せないのでズルズル延びると思われる笑 >>400
>維新が正しい
維新のやりくちはきたない。
住吉市民病院廃止の時はウソの数字をだして議会をだましたんだからな。
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病院整備費半額と誤認し廃止決定 当初は全額伏せる 大阪府
2017.9.20 20:19
大阪市立住吉市民病院（大阪市住之江区）を現地で建て替えるか、市民病院を廃止して府立病院機構大阪急性期・
総合医療センター（同市住吉区）に機能を統合するかを判断するため平成２４年５月に開かれた府市統合本部会議で、
府が、機能統合に必要な費用が実際は６０億円なのに、３０億円と記載した資料を提出していたことが２０日、
分かった。現地建て替え費用は５７億円とされていたため、府市は翌月、市民病院の廃止と機能統合を決めた。...
https://www.sankei.com/west/news/170920/wst1709200090-n1.html 生活保護について言うと大阪府統計によると
2008年リーマンショックから高い伸び率になっている
期間は約三年伸び率が高い
その後はほぼ微増から横ばい
全国平均も同じ伸び率なので、大阪が特にというものでもない
それともしかしたら生活保護費は大阪市税から支給されている
と思っている人がいるかもしれないが、国費だよ
3/4は国庫支出金から、1/4は地方負担だけどこれは財政交付金不交付団体つまり東京のみ
1/4は基準財政需要算入額として地方交付税交付金に国から支出されるので
結局は国費で賄われるので、めくじら立てるものでもない >>833
>まぁ、やろうや。
松井知事は都構想が否決されたら総合区(合区あり)に賛成すると言ってたからな。
住民投票をやったら、どっちにしても合区になる可能性が高い。(公明が選挙前に「現在の区割りで試験施行後に
合区か現状維持かをあらためて住民投票で決める」など何らかのけん制発言をすれば別だが)
世論調査では現状維持を望む住民がもっとも多いが、住民投票したら、その意志は無視されるという事。
大多数の住民の望む選択肢はない、まやかしの住民投票。
公明の態度が不明確な以上、大阪市民としては当然、住民投票自体をつぶすべきだな。
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NHK 大阪万博などに関する意識調査
https://www.nhk.or.jp/bunken/research/yoron/pdf/20180406_1.pdf
1.「大阪都構想」に賛成・・・・・26.6%
2.「総合区」に賛成・・・・・・・17.7%
3.どちらにも反対・・・・・・・・33.0%
4.わからない、無回答・・・・・・22.6% >>828
＞協定書を来月までに固める方針は譲れない
住民投票を参院選の後にするなら別に来月中じゃなくてもいいのに
統一地方選で議席減りそうだから焦ってるんだな、維新は 公明などに妥協しなくていいよ。 吉村さん人気はすごい！ 橋下さんに負けていない！
吉村さんを日本維新トップにして国政でも議席増やしていける。 公明はだめ、自民の９割はだめ
他の野党は全くダメ 維新には身を切る改革の若手が多いから躍進してほしい 足立さん 丸山さん
浅田さん 東さんら精鋭が多いぞ 総合区に関して言うと
総合区について全然議論してくれないじゃないか！
と公明党が怒っている
というのはニュースで聞いたことがある
確かに特別区の話は聞くけど総合区の話は聞かないもんね >>842
> 3.どちらにも反対・・・・・・・・33.0%
合区はイヤ ＝ 住所変わるの面倒くさい、ってだけのアホの意見やな
無視でおけ
>>845
もう素案は出来てるから都構想住民投票の結果待ち
具体的には現状２４区を８区に統廃合して権限を市役所を少しだけ区に渡す
ただし区長は公選もされないし区議会も無い >>841
>1/4は基準財政需要算入額として地方交付税交付金に国から支出されるので
特別区は地方交付税を貰えないと言うのを忘れてないか？
素案通りに府が地方交付税相当額をくれるとしても
基準財政需要額の計算に使われる係数は、総務省が決める市町村のものと違い
特別区の分は府議会で条例で決めるから、府財政が危なくなったら数字をいじられる可能性が有る。
それに府財政が破たんすれば、交付されないリスクもある。
大阪市民からしたら現状で不満が無いのに、わざわざそんなリスクを背負う必要は無い。 >>848
ごめんそれは念頭になかった
2014年の計算を参考にして説明したので
特別区になったらとは念頭になかったよ
よかれと思って生活保護を説明しようとしたけど
素人で申し訳ない >>847
>合区はイヤ ＝ 住所変わるの面倒くさい、ってだけのアホの意見
生まれ育った土地の地名に愛着を持つのは当然。
よく特別区の制度の問題点も判らずに
維新の「大阪の発展のため」とかの美辞麗句にだまされる奴がアホ。 >>847
素案じゃダメだろw
それにそれは公明党に言うべきだし
もう十分だろってのは乱雑という https://www.pref.fukushima.lg.jp/uploaded/attachment/215614.pdf
生活保護保護率(人口千人当たり）
1 大 阪 34.1
2 北 海 道 31.6
3 高 知 28.3
4 福 岡 25.9
5 沖 縄 24.5
6 京 都 23.8
7 青 森 23.0
8 長 崎 22.3
9 東 京 22.0
10 鹿 児 島 19.5
11 兵 庫 19.4
12 徳 島 19.1
13 大 分 17.5
14 神 奈 川 17.3
15 広 島 16.9
16 宮 崎 16.2
17 愛 媛 16.0
18 和 歌 山 15.6
19 奈 良 15.0
20 熊 本 14.9
21 秋 田 14.8
22 岡 山 13.6
23 鳥 取 13.3
24 埼 玉 13.3
25 千 葉 13.1
26 宮 城 11.9
27 山 口 11.9
28 香 川 11.6
29 岩 手 11.1
30 栃 木 10.8
31 愛 知 10.7
32 佐 賀 9.6
33 三 重 9.6
34 新 潟 9.1
35 茨 城 9.0
36 島 根 8.8
37 福 島 8.7
38 滋 賀 8.2
39 静 岡 8.2
40 山 梨 8.0
41 群 馬 7.4
42 石 川 6.6
43 山 形 6.6
44 岐 阜 5.9
45 長 野 5.5
46 福 井 5.2
47 富 山 3.3 >>853
看板屋なんかは地名変更があったほうが売り上げ上がるから
商売だけ考えるなら総合区や特別区を嫌がったりしない >>775
東京マスコミの東京自画自賛と大阪ネガキャンへの不満は
大阪維新に対する支持の根底に少なからずあると思う >>846
頭が痛いのは維新じゃなくて自民、とくに左藤章系 竹山市長の機関誌を受注していたのがＭＢＳ企画、ちちんぷいぷい等番組制作も担当 >>856
電気工事の談合に続いて吉村の無能ぶりが暴かれた事件なのにジミンガー ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
