【鉄道】羽田と都心、JRで直結へ 巨大事業、2029年ごろ完成見通し★2
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日本の交通網に変革を促す巨大プロジェクトが、首都の玄関口で本格始動する。JR東日本は、羽田空港と東京都心のターミナル駅を結ぶ新路線「羽田空港アクセス線」の建設に向け、近く環境影響評価(アセスメント)に着手する方針を固めた。2月中にも表明し、今春に作業を始める。関係者への取材で9日、明らかになった。
羽田空港の新駅と東京駅は約18分、新宿駅は約23分で直結する計画だ。アセスに3年、建設に7年を要し、2029年ごろの完成を見込む。羽田では20年東京五輪・パラリンピックに合わせ、国際線の発着枠が拡大し、今後も利用者は増加傾向の見通し。
2/10(日) 2:00配信 共同通信
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20190210-00000012-kyodonews-soci
2019/02/10(日) 02:21:43.33
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1549732903/ 今も昔も日本の未来は
土建屋による建設工事しかないんだよねw 凄い便利になる!
昔は散々海外行ってた時期があり、羽田もたまに使用してた。
今はもう飛行機乗る機会もなくなった 「現代の女子高生と同じ姿」と話題の1932年の少女たち、どの程度のレアケースだったのか?
http://www.twitsed.2waky.com/articles/59.html
hkhofo >>5
東だから東海道新幹線は関係ない。東北新幹線の客を輸送するのが目的だな。
品川だったら京急乗った方が楽だし。 東京メガループ構想も進みそうだな、武蔵野線と南武線から羽田へ。 >>15
廃止に決まってるじゃん
羽田のモノレール方式は
もう羽田しか使ってない独自仕様だし
上野モノレールと同じ運命 >>16
前原が国土交通大臣のときに言っていたが実現しなかったな
東海道新幹線のダイヤにも影響するし、JR東海と調整がつかなかったんだろう >>15
JR東日本が買収済みだからそっとなかったことになるんだろうな >>25
成田は地権者がいて拡張できないという話って解消されたの? >>17
田町付近で新幹線を跨いでorくぐって東海道線に繋ぐのが難工事
羽田空港直下の軟弱地盤も難工事 モノレール、東京駅まで伸ばすために買ったのかと思ったけど諦めたか >>19
武蔵野線とか風に脆弱過ぎて止まりまくって使えないだろ モノレールを何とかしろよー。
もったいないじゃないか。
それに、あれが寂れると悲しいぞ。 東京駅を捨てて品川地区をJRの都にするものだと思ってたが、そうでもないのか オリンピックまでに間に合うのかよ
突貫工事は死人が出るから怖い >>20
上野のモノレールは廃止じゃなくて休止。
老朽化したので、設備を更新して再開します。 >>35
たしかに埼玉あは空港必要だな
あと北関東 そもそもなぜモノレールにしたのか。
川がおおいから、経済的だったから?w >>26
されてはいないけど当時の反対派がポロポロと死に始めて結束は多少綻びてきているみたい
もうすぐ圏央道もできるし売ったほうが金になるからね 整備場のとこまでは線路有るけど、あの経路で18分で行けるのかな? 東京だけでなく、新宿にも直結するのか。それは良いな https://i.imgur.com/rQYlnu6.png
これみると新橋、大崎、東京テレポートは
停車しそうだけどあとはどこに停まるかな?
新宿、東京、新木場はまず確定で
渋谷、上野、舞浜も当確だろうけど
あとはどこかな? >>39
実質廃止だよ
更新費用が高すぎて
割に合わない >>48 横田でいいじゃん。それこそ普天間返還どころの経済効果じゃねーだろあれは。 >>36
JR東海は品川拠点を狙いたいだろうが
東日本は東京、新宿が二大拠点で不動でしょ。 まあオリンピックに合わせてモノレール廃線 JR新設はいいんじゃね しかしこれができたら、エアポートリムジンの役割かわってくるだろうなあ
あそこほど空港アクセス改善でもろに影響出る会社すくないだろうなあ
羽田はもちろんのこと成田も >>49
関係ないけど、あらためてこの図を見ると
東急はなんとしても蒲蒲線を実現したいだろうな >>54
ああそっか、、東と東海で別だったか・・・ 羽田起点に環七を循環するバス路線作ってほしい
環七に近いけど電車で遠回りしなければならなくて面倒なんだよね >>15
羽田空港まで一応行くけど、主に途中駅の通勤需要があるからなぁ
ただ路線の改良工事とかそろそろありそうな予感 >>36
品川は乗り換えが便利なだけで決して各方面へのアクセスが良いわけではない。特に東京メトロとの乗り換えが無いのが致命的。 2本の軌道があるからまあましだわな
開港後何年立ったか知らんけど
伊丹の酷さ 湘南新宿ラインとか長すぎてすぐ止まるし
羽田行でいい 東京モノレールのさぁ、あの車内アナウンス・・・
「このモノレールは成田空港行きです」 ・・・までは良いが、
「ナリタ グガン! グガンカラミテハセヨチムニダ!」
「イェーチェンパイダー ナリタチェンチャイナー チョンニル!」
とかいう、気持ち悪いアナウンス止めろよ! >>38
りんかい線使えよ。
JRが都と買収交渉中だぞ。 羽田に集中して便利になることに賛成する
成田は、貨物と近距離国際便だけで良い 埼京線もわけわからんことになるな
・りんかい線経由羽田空港行き
・りんかい線直通新木場行き
・相鉄線直通海老名行き
・相鉄線直通湘南台行き 成田周辺にあとから越してきた運動員wwwwwwwwwwwww 涙目wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww >>56
国際線旅客がスーツケース引いて移動するからリムジンバスは需要減らないんじゃないかな?
それと高速道路が今後も次々と開通するから郊外地区とのアクセス需要は鉄道よりも便利だと思われる。 みんな忘れてると思うけどJALに吸収された日本エアシステム(旧社名東亜国内航空)って東急電鉄資本だったんだぜ もろに無駄な重複路線だろう、
こんなシロモノを自民は許可しないだろう。 >>75
JASで配られる糞まずい飴が好きだったなぁ >>70
海老名発、大崎スイッチバックの
羽田空港行きなんてのもできるかもしれない >>62
副都心線を計画段階の時に聞いてた時は、品川まで延伸しないかなあと妄想してた
ご存知の通り、東横線が乗り入れた時点でなくなったとあきらめたっけ
ただし、案の定、大崎〜品川間の山手線が込みまくるようになったのはなんとかしてほしい。。。。 天空橋のあたり、モノレールと京急の下にJRの線路があるんだな。
Googleマップで見るとわかる。 >>76
必要性は皆認識していても
工費の目処がたたずにずっと計画だけでとまってるよな 都市圏人口3000万超えてるのに国際空港が2つで済むと考えているのがまだいるのな >>1
チリ津波より巨大なカリフルニア沖に大地震による大津波で羽田壊滅!!
オリンピック開催前なら最大の利益が日本にたらされる!! 時間がアドバンテージとなる京急とモノレールだが
京急は数年で加算運賃分が回収完了で
同分170円値下げで価格で勝負できるが
モノレールはどうなるんだろうね
JR東日本へ吸収合併して一路線として運賃計算するんだろうか >>26
反対派の土地を使わずに拡張する計画が決定してこれから建設される。
実質オープンパラレル3本滑走路空港になる。
貨物ターミナルも東の方に移設されて旅客ターミナルが大きく一新される予定。
反対派は存在感を失い老い廃れていくだけ。 このルートは
新幹線の間合い運用でやるのかと思ってましたわ
東海が >>77
空港のモノレール廃線にしないと新駅はかなり地下深くになりそうだな 中央快速線と空港アクセス線を東京駅で直通にして一体化運用したほうが便利なのでは? よしゃ
首都圏ハイパーループだ
今日だけで3回かきこんだ インターネット通販が普及して
お金落とさなくなったって事か? 首都高も金ぶっこめよ。
どうでもいい田舎とか金遣うんだったら東京に流せよ。 新宿や渋谷から空港へ行く電車が出来るのなら、本数をガンガン増やさないと、外国人観光客からの評価はゴミクソになりそうだな
外国人からの「日本のここが最低・最悪」っていうアンケートでは、電車の混雑ってのが上位
特急はもちろん出来るだろうけど、一般電車がいかに空いて快適に空港〜都心をアクセスできるかって重要 >>82
人口多いしあったほうが良いかなと
2000万のニューヨーク都市圏でも国際空港だけで3つあるし 21世紀にもなって鉄軌道って発想が寂しいよな
リニアで東京駅まで3分とかだったら経済効果絶大なのに 横浜まで繋いで東海道に乗りいれ
成田エクスプレスを網干、岡山、広島
まで走らせろ 2030年秋、HEXことHANEDA EXPRESSが走る 毛細血管のローカル線はどんどん切り捨て、投資は動脈の幹線のみに行う。
やがて毛細血管がなくなるのに伴い、全体の血流量が低下し死に至る。 東京駅止まりの中央線快速を南へ延伸、浜松町からモノレール(引き換えに廃止)とほぼ同一ルートがいい。
アクセス特急は成田と同様各地から運行。
ただしあずさは現行通り原則新宿止まり(特に甲府⇔羽田は中央新幹線にボロ負け確実で手が出せないだろう)。 >>57
>>76
蒲蒲線は乗り入れしなきゃメリット皆無。
でも乗り入れは難易度と工費が高過ぎで
難しいだろうね。 >>88
それでも反対派の土地にも一部かかるから裁判が続いてる >>74
まぁたしかにどれだけ便がよくなってに意外と減らないもんか
例えば横浜のYCATからの本数もあいかわらずだしなあ
これも京急なのにおもろいもんだあ
http://www.keikyu-bus.co.jp/airport/h-yokohama/ 羽田空港発が12本/1時間としても、
方面別にみると
@大崎・渋谷・新宿・池袋・埼京方面
A東京・宇都宮・高崎・常磐方面
B舞浜方面
それぞれ4本/1h、15分おき
微妙… >>77
「国際ターミナルまでアクセス線建設されるぞ」と言ったら発狂反論されたから資料提示したら「JRの公式資料に載ってるだけでまだ社長の口から聞いてない!」とか発狂してる馬鹿が居たなぁ。
死んだかなぁ? >>107
どこの土地の話してんの?
への字の事? >>100
採算度外視の運賃にしないと距離が短すぎて無理。
空港アクセス鉄道は通勤電車を兼ねる形にしないとほぼ間違いなく失敗する。
成田新幹線が中止になったのも反対運動のせいだけじゃない。国鉄が嫌がってたのよ。 広島は無理でも羽田空港発京都行きの空港特急なら
外国人に人気がある出るんじゃないかな?
新幹線では無く在来線でのんびり日本を
旅したい外国人もいるはず
臨時で瑞風、羽田空港乗り入れがいいかな >>109
舞浜方面は需要少ないから1h2本で
宇都宮、高崎、常磐も各1h2本で
東京方面は1h6本、新宿方面が1h4本
ってところじゃね? >>106
そもそも東急と京急じゃ線路幅がねえ
フリーゲージをつかうんだろうけど、おそらく高頻度となるだろう路線では怖いわな、、、 駅どうするんだろ?
国際線と国内線両方につくるのか?
モノレールの駅と交換ってわけにも行かなさそうだしどうするんだろう。 >>108
横浜の方は知らないんだが、箱崎JCTの真下にある東京エアシティーターミナルはリムジンバスの運行本数は減ってない。
東京メトロの半蔵門線の駅と直結してるし、箱崎PAがあるから車での送迎も出来るし。
そして出発ターミナル階に直結するのは鉄道アクセスには無い利便性。
成田はJRと京成の鉄道ダブルトラフィックなのに空港アクセス需要はバスが一番多いらしい。 モノレールは空港利用民が利用してるだけじゃなくて沿線民も
多く利用してるから廃止とかなれば大反対運動が起きるだろう
まあ廃止はないだろう 西山手方面があるんか
これではワイのモノレール延伸案があかんがな
モノレールが廃止になってしまうぞ 外国人観光客の東京とばしが進んでるのに
しかも人口減なのに
こんなの作ってどうすんの? 成田はくっそ不便だからサブで使えばいい
どう考えてもメインは便利な羽田だろう >>89
羽田から環八を北上して西武池袋線あたりまで通してほしいと思い続けて
はやン十年 なにわ筋線開通で大阪関西に外国人の流れが加速するだろう 北海道新幹線より完成早いとか北海道新幹線さらにお先真っ暗じゃん >>22 天王洲アイルや流通センターは乗降客が多いし、他の線との連絡もあるから羽田への需要がなくても黒字なんだよ。 関係ないけど
羽田って自転車でいけるんだね
でも駐輪場できたの最近だとか あちこちの路線へ直通運転しない方がいいよ
埼玉の田舎で野生動物と電車の接触事故が発生しただけで
JR羽田空港線が止まった目も当てられない モノレールは品川シーサイド駅を作って利用者を増やすべきだな >>49
ゲートウェイを通過しないのかよ
蒲田通って大回りしないから早くなりそう >>118
拡張計画には全く関係ない場所だけど?
今の拡張計画ちゃんと調べてから書いたら? >>77
第一と第二ターミナルの間か
結構歩くな
それでも渋谷、新宿、千葉方面の利便性は抜群だが モノレールは沿線需要がそこそこあるし、仮に営業赤字になってもJR東日本傘下だから節税対策になるとかあるんじゃないかな? >>130
成田が不便なのは場所じゃなくて門限
成田が遠いから他の国に行こうなんて客はいないからね >>129
横浜は今でも京急直通あるんだし
そんなところにかけるお金ないって。
つかやったら京急死ぬよ。 >>77
いつか中央防波堤埋立地にも鉄路が引かれることあるんだろうな >>118
それとあの神社や民家の辺りは裁判してないぞ。
裁判はへの字農地と団結小屋解体くらいかな? >>144
成田は非24時間、羽田は横田空域で苦労してるのね。 ゲートウェイなんて名前にしたけど、ゲートウェイはスルーじゃないか。 モノレールと浜松町見捨てて
ゲートウェイ駅を羽田の玄関口にするのかな?
そのためにあの名前で押し切ったとか 京急かJRで国際線ターミナルからキングスカイフロント経由小島新田の新線
作ってくれないかな 羽田空港-東京駅-成田空港
地下リニアで結べばほぼほぼ直線だしね 九州人だけど本社が新橋にあるので良く飛行機利用するんだけど、モノレールで利用しやすいが何か不満でもあるのかね? 京急もあるし東京モノレールは廃業になりそうだな 3つも要らない >>152
ゲートウェイは通過しない。近くに駅もできないだろう。
ゲートウェイ利用民は品川行って京急だろうな >>155
京急なら乗り換えナシで新橋まで行けるやん
乗り換えが好きなん? >>157
泉岳寺から京急線だから泉岳寺から京急乗ると思う >>158
イヤ、浜松町駅と新橋駅の中間なので浜松町で降りて歩いてる 2029年とかもう日本は滅びかかってるからどーでもいーだろ >>162
日本人の人口が1億人を割っちゃってるんだっけか
しかも、ただ単に人口が1億人を割るだけじゃなくて、60歳以上の人口が6000万人で、0歳〜59歳人口は4000万人しかいないというゾンビ国家になっているというね この前
成田に行ったが
こんな遠くて不便なところによく空港作ったな
日本の発展を阻害してるわ よしゃ 首都圏ハイパーループで
成田横田を15分だわい >>148
横田空域は今後緩和することが決まったよね 京急
羽田 品川 15分
JR
羽田 東京 18分
これが本当ならJR 羽田 品川は京急より速いはず >>165
だからアクセスに新幹線かリニア(JAL)作るつもりだったんだぞ 京急は、やらんだろうが、小島新田までのトンネル通して(地上でもいいけど)
川崎横浜と繋げれば、川崎横浜利用民は早くなって便利になるな 横田空域の奪還に成功して羽田の発着枠が1.5倍になったのがトリガーなんだが、
全然知られてないのな。 >>17
鉄道屋がなんで飛行機やの手伝いせんにゃならないのだ?
飛行機を追い抜くのが電車の夢。 >>162
リニアとしか無駄でしかないよな
年寄りばっかりの日本にいるかよ >>40
茨城空港じゃなくて、加須、羽生あたりに空港あれば、埼玉、群馬、栃木からも使いやすかったのに。 >>171
この前キングスカイフロントの東急REIホテル泊まったけど、小島新田から
結構歩くから、せめてキングスカイフロントまでは伸ばしてほしい
貨物線は結構近く通ってるんだけど(ホテル行く途中ゴミ輸送のコンテナ列車見た) >>176
自衛隊百里基地と共用だから仕方ない
一から作ってたら時間も金も数倍かかる 羽田はあと2つくらい滑走路を造るべき
埋め立てればなんぼでも作れるでしょ >>165
うわさでは 成田は廃止 かわりに中部空港を拡張するらしい 新幹線が止まっている車両基地が高速道路脇にあったな。
あの辺りを通し東京駅か?
なら、江東区と大田区で取り合っている土地問題が再燃しそうだ。 >>176
つくばエクスプレスを伸ばしてくれるとだいぶ良さそうなんだがなあ 入間基地を官民共用にすればいい
西武線も通ってるし
滑走路4000メーターぐらいあるだろ 10年後は通勤電車もラクラク指定席の富裕層と瀕死の貧困層で車両が分かれてそう
東京は通勤インフラバンクで終わるだろうなあ 2017年度空港利用者ランキング
1 羽田空港 8540万人
2 成田空港 4068万人
3 関西空港 2788万人
4 福岡空港 2379万人
5 新千歳空港2271万人
6 那覇空港 2097万人
7 大阪空港 1559万人
8 中部空港 1145万人
9 鹿児島空港 561万人
10仙台空港 337万人
https://mile-points.com/2017-airport-reki/ 羽田〜新木場が優遇されるのはディズニーのおかげなの? >>186
あそこは2000mしかないが
それでもB737なら行けるだろうな これに国の金が投入されないなら何を言っても無駄だけど、
観光頼みの国が浮かぶことは無いよ
ちゃんと改めて産業を興す必要があるのに >>192
東京だけ人口増えてる
バブルの頃の東京23区の人口は850万だったが今は950万くらいおるからな >>191
作るのが楽だから(東京貨物ターミナル駅横にあるりんかい線の車庫まで回送線が
完成している) >>196
なのに空き家が増えてる
バブル崩壊後、マンション建設ラッシュだから >>196
まじかよ
ムンバイ、カラチ、カイロ、メキシコシティ、ソウル、サンパウロ並みじゃん >>199
高島平とか酷いぞ
子供が出て行ったきり戻ってこないから今や老人だらけ空き家だらけの異様な街になってしまった リニアが通る前なら新宿が良いが
リニアが通った後なら品川の方が助かる >>199
都心に集中してるからねえ
東京だけ人口が10数年で100万増えたことになるね >>155
なんで乗り換え?
京急都営浅草線で一本じゃない
エアポート快特なら15分もあれば着くでしょう >>187
既に外食や買い物も自然と分かれてるよね 首都圏への人口集中はまだ続くのだろうか。
ネットの普及でかつてほど人口集積の優位性はないような。 >>1
あれだけ交通機関があるのに、又、同じ路線に?
国交省主導で、荻窪から二子玉まで引けよ。
不便で仕方が無い。
リニアなんか要らん。 JRは要らん。
地下鉄を直結してくれ。
そしたら、一日券だけで観光出来るし >>212
エイトライナーか。
都内を自家用車禁止にすればLRT出できんじゃねえか? >>181
残さないと、又、ハコモノの意味が無くなってしまう。
ある程度コツコツと先人たちが積み上げてきたものを
壊せば混乱と事故しか起きない。
空港業界の事故は大惨事。 JRとしては都内でも人口減を見込んでるんだろな。既存路線はいずれ減便だから、羽田線で外からのお客さんで補う計画と。日本自体がマジ厳しいな キングスカイフロントって今後まだ発展しそうだけど土地が少なすぎるな
川崎側は埋め立てちゃえばいいのにね
多摩川の幅そんなにいらんだろ
そこまで発展させれば京急も小島新田から殿町〜空港と考えるかも >>212
モノレールや京急がある東京駅方面はさほど変化はないだろう
革命的なのはリムジンバスしか手段がなかった新宿、渋谷、池袋が直通になる点
交通網で互角になるなら東京駅周辺に負ける要素がない
いまでも新宿御苑、明治神宮、スクランブル交差点など圧倒的人気だからね >>57
蒲蒲渋るから省られたねw
JRで完結すると客取られて流れが変わる
羽田が便利になると便数が増えて都内の騒音が増えるから嫌だけどねw >>186
入間はモロ横田管制空域だから無理
本当は羽田の第4滑走路じゃなく、東京湾に首都圏スーパーハブ空港滑走路4000m4本を
杭打ち式で作る構想があった
外国船主協会、日本郵船、商船三井も同意して決まりかけていたのに、議員への賄賂で
潰された本来なら今頃オープンだった
この恨み忘れない
完成したら成田は物流のみにシフトし旅客を捨てる事が了承されていた >>219
りんかい線に青物横丁駅を作って大崎〜青物横丁間をJRの路線にしておけば誰もが幸せになれたろうに >>222
ほんとそれな
京急って他路線との接続が悪すぎるんだよ 羽田空港はどうせなら海ほたるのほうに伸ばして欲しいな >>224
私鉄なんてどこもそんなもんだろ
京急はまだマシなほうだよ
東武なんてめちゃくちゃ 木更津あたりの人口なんてたかが知れてるからな
鉄道を敷いたところで、建設費は永遠に返せないよ
バスで充分 >>229
東武は新宿直通とか乗り入れとかしてるけどJRが土下座したからやってるだけで。 >>185
残念ながら既に関空と福岡が軸になってる。
関空+福岡>羽田成田+中部
が現実。
特に韓国人は羽田成田中部合わせても関空1空港に勝てない。
アジアの生長で西日本有利になってるわ >>226
大師橋駅上にバスターミナルつくって
スカイフロント→羽田空港への路線バスつくる。
15分くらいらしい。 しかし今の日本は、少子高齢化社会をどう生き抜くかの議論ばかりで、子どもをどう増やすかのビジョンが全く見えてこないから終わってるよね 国際線旅客数 中部空港、福岡下回る LCC取り込み遅れ
https://mainichi.jp/articles/20180502/k00/00m/020/163000c
>国土交通省福岡空港事務所がまとめた2017年度の同空港国際線旅客数は速報値で633万3487人となり、
>中部空港(愛知県常滑市)の556万3430人を上回った。
>中部が国際線旅客数で福岡に抜かれるのは、2005年の開港以来初めて。
>暦年(1〜12月)でも逆転されている。福岡は韓国の格安航空会社(LCC)の就航が盛んで、韓国人旅行客が押し上げた。
中部なんて国際空港のくせに福岡にも抜かれてしまったね。 こんなんで7年もかかるのかよ
中国なら来年には出来てる 中部はLCCターミナル建設してからが勝負なんじゃね?
知らんけど。 LCCではもう福岡に致命的な差をつけられてるわ
それに福岡は国際都市として魅力があるからアジアからヒトモノカネを
集めてるわ。
福岡空港第二滑走路も2024年に出来るからもうその頃は
福岡国際空港に成長して福岡こそが日本の第3都市になってるよね。
名古屋はアジアから無視される田舎都市に。
所詮トヨタ経済でGDPだけしか取り柄のない田舎に。 >>12
羽田はもともと24時間運用だったと思うぞ。 >>228
やるなら浦賀水道に鉄道と道路を通すべき。 羽田空港と成田空港を一本の滑走路でつなぐ巨大プロジェクトはよ。 一極集中が問題視される中一極集中に力を入れる矛盾w だが東京は4年連続GDPマイナスw
全国から来るのは無能な貧乏人w
ホームレス数1位も東京都になるw 未来の話だけど東京湾は半分ぐらい埋め立てていいよな
本当に第二東京市と第二横浜市を作るべき
アクアラインで分けて
東京湾はあっていいけどあんな広大には要らんわ 成田と羽田を地下で繋げてリニアノンストップ10分にすれば良いのに
役人はアフォだな >>248
私鉄やJRが改善がんばるほと 一極集中する だよね >>249
ニシニホンの重金属まみれの毒魚毒米毒野菜食べてたら頭がおかしくなったの? >>252
それを担当する役所はないの
東京都では管轄外だし 国交省は国レベルが仕事
適切な大きさの官庁がないんだよ いすみと小湊鉄道が外房、内房と相互乗り入れして循環線
第2アクアラインは鉄道も通り内房線も繋がる。 空港アクセスに特化して都心部の駅止まりにして欲しいんだけどなあ
郊外まで乗り入れる必要はない >>230
人口は知れてるけどアクアラインに鉄道通れば木更津の人口は増えると思うよ。
東京で家買えない人が木更津に家建ててそこから都内に通勤するとか
というか既にそうしてる人がチラホラ 東京港が世界的にどんだけ重要な海港かも知らん馬鹿がニュー速+にいるのか・・・・ 木更津の金田なら車で羽田まで20分だぞ。
お台場も25〜30分
新宿でも50分弱
凄い便利だしあの道路に道路しか通さないのはもったいなさすぎる 結局りんかい線はどうする気なのか
最初にこの話が出たときには買収の話が少し出たが
本気でこのプロジェクトをやる気なら避けて通れんぞ >>261
あ?俺に言ってんだよな?別に全部埋め立てろなんて言ってねえだろうが
文盲か死んどけボケが 東京貨物ターミナル駅は旅客駅化するのかな?
あの辺近くに団地あるから需要あると思うけど 新宿−羽田線の料金はかなり高くなるだろう。
京急(品川経由)より安くなれば、利用するかも。 >>266
分岐点だし作るんじゃないか
現地見たことないから簡単なのか難しいのか分からんが 品川で京急に乗り入れすれば
オリンピックに間に合うんじゃね 地震のときは
トンネルで溺れ死ぬか
高架から落ちるか
どっちがお好きってとこか。 >>176
あの辺、3県県境だからか空地ありまくりだよね
渡良瀬遊水地から利根川あたり 蒲蒲線作るよりも東急大井町線を新アクセス線に乗り入れさせたほうが経済的
エイトライナーも二子玉川からの掘削で済みそうだしエコだよ >>98
国鉄の輸送改善に税金を拠出するのを拒否したせいで
今があるんだから何やったって無理 >>50
まだ廃止と決めていない。
更新費用は高いけど、黒字の人気路線だから、更新を含めて、今後どうするか検討する。 立川副都心計画を立ち上げて
横田を軍民両用としてよ
武蔵野線は西国分寺駅から立川駅に移す >>20
首都高の羽田線からみると判るが、モノレールの橋脚まじでボロボロだぜ。
あれは廃線やむ無しだわ。 品川での新幹線と京急との乗継客はあまり減らないんじゃないかな
りんかい線を買収し全てJR線かつ都区内扱いになるのなら話は変わってくるが JR中央線の地下に
中央リニア新幹線を通せばよかったんだよな
羽田に集中させるのではなく
横田を軍民両用として
リニアで結べば
世界に通用する巨大なハブ空港の出来上がるのだから
今後、100年のインフラ整備は
航空、JR各社のテリトリー、派閥争いなどどうでもいい
合理的なシステムしなければ意味がない >>287
それなら、東だ東海だとか小さな事を言わないで
素直に羽田〜品川〜東京〜成田をリニアで結べば良いだけなんじゃ? >>182
汐留(貨物)駅を廃止にした時から使っていない。
大汐貨物線という立派な複線路線が放置されている。
この線路を有効活用して大井埠頭から浜松町まで土地収用をしないで
運転出来る。
問題は浜松町から東京駅までの線路をどうするか。 >>287
束と倒壊は競合関係
連携など原則ありえない この計画は他社のりんかい線を使う計画なのに
それに関する情報が全然出てこないのが意味不明すぎる >>98
オリンピック期間中は出社自粛みたいなお願いだしていたよな
東京リーマンをPM2.5扱いしてるぜ >>273
軌間が異なる京急に拘泥するより軌間が同じ
JR東に相乗りした方が現実的なんだよなあ もしも羽田が水没したら・・・あぁ新幹線があるから大丈夫だねww >>185
24時間化ができないポンコツ空港の羽田がなんで中心になるんだよw 成田の利権に関してはよく聞くけど羽田に関しては聞かないよな。成田と違ってクリーンなイメージがある。 >>234
韓国や中国は関空で面倒みてくれ。ありがたい いいね!
次は成田と東京だな。もっと便利にしなきゃ。
たとえば、天下の町田を、成田に直結! たった1時間!
とか、どうですかね??? 東京モノレールはどうするんだろ?
浜松町という微妙な駅だからこれができちゃったら
東京方面や渋谷・新宿方面から来る人は新線使うだろうし
品川や川崎・横浜方面は京急使うだろうし >>250
東京湾の形を見ると、その埋立地の八割は千葉県に成りそうだ モノレールから非日常の旅が始まるって感じがするから、JRが出来てもモノレールを利用したいな、廃線にならないと良いが。 臨海に新しいマンションとかモールとかできるんかね
あのあたり工場や倉庫ばかりだから割と大規模な改造ができそう >>263
買収したいんだろうけどりんかい線の債務が大きいから尻込みしてるんだと思われる >>173
JR東日本からしたら東海儲けさせる理由がない >>315
おい、東海道利用者が増えれば、東北上越の利用者も増えるんだぞ >>314
とは言っても計画に京葉線とりんかい線の直通運転がある以上
買収か上下分離で上を持つかはしないといけないだろうし >>113
>成田新幹線が中止になったのも反対運動のせいだけじゃない。国鉄が嫌がってたのよ。
当時の江戸川区の貧民も自分が飛行機に乗れる日が来るとは思ってなかったんだろうな… 天才的な俺様がひとつ、画期的なアイデアを披露してやんよ。
羽田と成田間の、直行便つくれよ。 >>319
あっちは絶対拒否の地権者がいるからどうにもならないでしょ
羽田はアクセス良好で2020に備えて横田のルートも通れるようになるし
そりゃ差もつく あ!羽田と成田間にモノレール造れよ。
名前はそうだな・・・「田田モノレール」 >>322
西山手ルートだったら可能だろう
実際にそんな列車を運行するかは別問題だが >>181
真面目な話成田は貨物需要が馬鹿にならんのだが 中央線は終わコンという雰囲気が本当に強くなってきたな 羽田から北に飛ぶと右側に成田空港が見える。
帰りも先に成田が見える。そっちに降りて行く飛行機も見える。 >>326
そっちは埼京線への乗り入れが決まってる >>100
凄まじい加速と減速で乗るだけで
生命の危機を味わえる究極の絶叫マシンだな >>1
羽田空港アクセス線の列車を撮影の際は、下記の決まりを遵守願います。 インスタ映えすること請け合いです。
■◇◎◇■◇□◎撮り鉄の決まり■◇◎◇■◇□◎
決まりその1・お天気の良い日に、背後に太陽のある角度で、連写せずに一発撮り、つまりバリバリ順光でサクッと「バリサク」で撮りましょう。
決まりその2・列車の側面を7・前面を3の比率で撮れるよう、つまり「シチサン」で列車が収まるように、立ち位置をしっかり決めましょう。
決まりその3・大好きな列車です。列車が構図いっぱい「カツカツ」になるようにズームしまくりましょう。
決まりその4・主題はあくまでも鉄道車両です。画面の真ん中に、つまり「日の丸」のように堂々と入れましょう。
決まりその5・撮影地での撮影前には、下記の撮り鉄のお題目を復唱し、正統的な鉄道写真が撮れるようにしっかり復習しましょう。
バリサク・シチサン・カツカツ・日の丸
バリサク、シチサン、カツカツ、日の丸
バリサク・シチサン・力ツ力ツ・日の丸・敗京阪・ウジむし・徳洲会・はるぽっぽ
バリサク、シチサン、力ツ力ツ、日の丸、敗京阪、ウジむし、徳洲会、はるぽっぽ
バリサク。シチサン。力ツ力ツ。日の丸。敗京阪。ウジむし。徳洲会。はるぽっぽ
バリサク,シチサン,力ツ力ツ,日の丸,敗京阪,ウジむし,徳洲会,はるぽっぽ
バリサク.シチサン.力ツ力ツ.日の丸.敗京阪.ウジむし.徳洲会.はるぽっぽ
バリサク*シチサン*力ツ力ツ*日の丸*敗京阪*ウジむし*徳洲会*はるぽっぽ
■◇◎◇■◇□◎三脚の決まり■◇◎◇■◇□◎
決まりその1・三脚を使って撮影する撮り鉄は、手持ち撮影に慣れてない「初心者」ですから、あたたかく見守ってあげましょう。
決まりその2・撮影地ではベストポジションで撮影したいものです。事前に「置きゲバ」して自分の場所を確保しましょう。
決まりその3・置きゲバした三脚が自分のものだとわかるように、“熊出没注意”とか“弱冷房車”といったシールを「ベタベタ」貼って、しっかり目立たせましょう。
決まりその4・置きゲバに使う三脚は、他の撮り鉄に盗まれたり壊されたりしてもいいように、「安物」を使いましょう。
初心者・置きゲバ・ベタベタ・安物
初心者、置きゲバ、ベタベタ、安物
初心者。置きゲバ。ベタベタ。安物 >>1
羽田空港アクセス線の列車を撮影の際は、下記の決まりを遵守願います。 インスタ映えすること請け合いです。
■◇◎◇◇◇□◎火車拍照的規則■◇◎◇■◇□◎
規則第1部分・在美好的一天,讓我們在幕後以一定的角度拍攝一張照片而不進行連續拍攝,也就是説,讓我們快速拍攝直射陽光“上低音薩克斯風”。
規則第2部分・讓我們決定站立位置,以便列車可以在“7:3”處進行,以便列車的一側可以在7處,前部以3比率進行。
規則第3部分・這是我最喜歡的火車。讓我們放大火車,使它“幾乎”充滿了構圖。
規則第4部分・該主題是一輛鐵路車到最後。讓我們把它放在屏幕的中間,就像“日本國旗”。
規則第5部分・在拍攝地點拍攝之前,讓我們回顧下面拍攝的拍攝對象並仔細檢査,以便拍攝合法的鐵路照片。
上低音薩克斯風。7:3。炸肉排炸肉排。日本国旗
上低音薩克斯風、7:3、炸肉排炸肉排、日本国旗
上低音薩克斯風・7:3・炸肉排炸肉排・日本国旗・敗京阪・蛆蟲・徳洲會・晴鴿鴿
■◇◎◇◇◇□◎三脚架的規則■◇◎◇■◇□◎
規則第1部分・用三脚架拍攝拍攝鐵是一個不習慣手持拍攝的“初學者”,所以讓我們熱情地觀看。
規則第2部分・我想在拍攝地點拍攝最佳位置。讓我們提前“提前”確保“你的位置”。
規則第3部分・正如可以看出哥巴三脚架的地方是他們自己的事情,密封件,如“熊出沒注意”或“弱空調車”“黏黏”,讓我們堅定地站在。
規則第4部分・讓我們使用“便宜的東西”,以便用於你的位置的三脚架可以被其他射撃鐵器盗走或摧毀。
初學者,你的位置,粘粘,便宜的東西
初學者,你的位置,粘粘,便宜的東西
初學者。你的位置。粘粘。便宜的東西 >>1
羽田空港アクセス線の列車を撮影の際は、下記の決まりを遵守願います。 インスタ映えすること請け合いです。
■◇◎◇■◇□◎撮り鉄の決まり■◇◎◇■◇□◎
決まりその1・お天気の良い日に、背後に太陽のある角度で、連写せずに一発撮り、つまりバリバリ順光でサクッと「バリサク」で撮りましょう。
決まりその2・列車の側面を7・前面を3の比率で撮れるよう、つまり「シチサン」で列車が収まるように、立ち位置をしっかり決めましょう。
決まりその3・大好きな列車です。列車が構図いっぱい「カツカツ」になるようにズームしまくりましょう。
決まりその4・主題はあくまでも鉄道車両です。画面の真ん中に、つまり「日の丸」のように堂々と入れましょう。
決まりその5・撮影地での撮影前には、下記の撮り鉄のお題目を復唱し、正統的な鉄道写真が撮れるようにしっかり復習しましょう。
バリサク・シチサン・カツカツ・日の丸
バリサク、シチサン、カツカツ、日の丸
バリサク・シチサン・力ツ力ツ・日の丸・敗京阪・ウジむし・徳洲会・はるぽっぽ
バリサク、シチサン、力ツ力ツ、日の丸、敗京阪、ウジむし、徳洲会、はるぽっぽ
バリサク。シチサン。力ツ力ツ。日の丸。敗京阪。ウジむし。徳洲会。はるぽっぽ
バリサク,シチサン,力ツ力ツ,日の丸,敗京阪,ウジむし,徳洲会,はるぽっぽ
バリサク.シチサン.力ツ力ツ.日の丸.敗京阪.ウジむし.徳洲会.はるぽっぽ
バリサク*シチサン*力ツ力ツ*日の丸*敗京阪*ウジむし*徳洲会*はるぽっぽ
■◇◎◇■◇□◎三脚の決まり■◇◎◇■◇□◎
決まりその1・三脚を使って撮影する撮り鉄は、手持ち撮影に慣れてない「初心者」ですから、あたたかく見守ってあげましょう。
決まりその2・撮影地ではベストポジションで撮影したいものです。事前に「置きゲバ」して自分の場所を確保しましょう。
決まりその3・置きゲバした三脚が自分のものだとわかるように、“熊出没注意”とか“弱冷房車”といったシールを「ベタベタ」貼って、しっかり目立たせましょう。
決まりその4・置きゲバに使う三脚は、他の撮り鉄に盗まれたり壊されたりしてもいいように、「安物」を使いましょう。
初心者・置きゲバ・ベタベタ・安物
初心者、置きゲバ、ベタベタ、安物
初心者。置きゲバ。ベタベタ。安物
■◇◎◇◇◇□◎火車拍照的規則■◇◎◇■◇□◎
規則第1部分・在美好的一天,讓我們在幕後以一定的角度拍攝一張照片而不進行連續拍攝,也就是説,讓我們快速拍攝直射陽光“上低音薩克斯風”。
規則第2部分・讓我們決定站立位置,以便列車可以在“7:3”處進行,以便列車的一側可以在7處,前部以3比率進行。
規則第3部分・這是我最喜歡的火車。讓我們放大火車,使它“幾乎”充滿了構圖。
規則第4部分・該主題是一輛鐵路車到最後。讓我們把它放在屏幕的中間,就像“日本國旗”。
規則第5部分・在拍攝地點拍攝之前,讓我們回顧下面拍攝的拍攝對象並仔細檢査,以便拍攝合法的鐵路照片。
上低音薩克斯風。7:3。炸肉排炸肉排。日本国旗
上低音薩克斯風、7:3、炸肉排炸肉排、日本国旗
上低音薩克斯風・7:3・炸肉排炸肉排・日本国旗・敗京阪・蛆蟲・徳洲會・晴鴿鴿
■◇◎◇◇◇□◎三脚架的規則■◇◎◇■◇□◎
規則第1部分・用三脚架拍攝拍攝鐵是一個不習慣手持拍攝的“初學者”,所以讓我們熱情地觀看。
規則第2部分・我想在拍攝地點拍攝最佳位置。讓我們提前“提前”確保“你的位置”。
規則第3部分・正如可以看出哥巴三脚架的地方是他們自己的事情,密封件,如“熊出沒注意”或“弱空調車”“黏黏”,讓我們堅定地站在。
規則第4部分・讓我們使用“便宜的東西”,以便用於你的位置的三脚架可以被其他射撃鐵器盗走或摧毀。
初學者,你的位置,粘粘,便宜的東西
初學者,你的位置,粘粘,便宜的東西
初學者。你的位置。粘粘。便宜的東西 >>333
だから実際にやるかは別問題って言ってるだろ
何言ってんだ >>339
おまえこそ何言ってんだよ
中央線に乗り入れるなら
代々木ー新宿間のどこかで線路つながないといけないだろ
今のところそんな予定はないんだよ 京急とモノレールががあるんだから十分だろ
何かやるなら成田と直接繋げろや 太田市場が邪魔なんだよな
石原前知事が、癒着してるNTTと、黒シール事件で捕まった公設第一秘書栗原俊記が、で戻りで営業本部の副本部長に成った鹿島建設への利益供与で神田市場から太田市場へ移転させたのが響いてる。
市場移転の制で経済停滞 >>340
現在でも成田エクスプレスが走ってるだろ…
繋がってないと何故思った >>340
NEXはどうやって走ってるんですかね… モノレールから見える夕刻の空港は絶景なんだけどな
こっちにシフトしたら、
空港はおろか、何も見えなくなるな 家から花の木インター経由で羽田行くのとあまり変わらんな(´・ω・`) いや〜まいった
今日は何も面白いスレが無い
暇やわ〜(・3・) >>5
西の方だと空港アクセス線をJRが嫌がるのな >>343
>>345
特急でなくとも横須賀線から羽田空港直行できる在来線もあるんやで >>350
そういうことじゃなくて中央線と埼京線は直通運転できるかどうかの話だよ
成田に行く云々は実際はどうでもいい >>1
随分と先だな、その頃には俺は百超えてるわ。 最初方で出てた図だと、新宿からは東京経由ではないな。
5分しか時間差無いから中央線相乗りは無いよ。 りんかい線間借りしないと西山手ルートと臨海部ルートは成り立たんのだな
相互直通推進してる東京都のことだから東急大井町線も乗り入れしそうな気がする >>15
途中駅を数カ所作ってタワマン民の足にすればいい
タワマンエリアスルーしてるんだよなあ >>70
りんかい線がJR扱い後は、蘇我、君津や上総一ノ宮、成東といった房総方面直通、府中本町行きも出来る
今でも線路は繋がってるからやろうと思えば可能だけど料金スルーがあって実現出来ない
実現したら池袋新宿渋谷から舞浜、海浜幕張に乗り換え無しで行けるからレジャーが捗る
房総民も一本で渋谷新宿まで行けるから通勤的に楽になる >>105
本当はそれが一番いい
遅延の影響が最小限になるし輸送量的にも問題無し
新橋と泉岳寺付近のナンチャラゲートウェイに駅作れば乗り換えなしで多摩からあの辺にもアクセスも可能
通勤客大喜び
今でもまともに定時運行してないのに、これ以上カオスにする気かと
相鉄線も乗り入れ決まってるけど、東急やメトロ都営線まで影響対象に入る
色んな所から羽田空港直通は結構な事だけどさ >>361
成田エクスプレスの高尾行きと同じルートで行けるんだよな 線路は全部繋がってんだから
A Iが利用者の多さから考えて
自由な路線で勝手に運行すればいいのに >>282
続ける気があれば
休止しないですむように
意思決定をする 大崎から大井町の区間を他社線やら私鉄やらの表現で濁してるけど、東急も絡んできそうやな 環境アセスに何で3年もかかるん?
既に東海道新幹線の引きこもり線があるし貨物ターミナルもあるだろ。
実際に電車が走ってるのにアセスも糞もないだろ。 すでにあちこちに線路があることを考えると時間かかりすぎとは思う
もちろん東海道線から貨物線への渡り線とか難題はあるが 成田は今 地域団結に向かっている もうヤツラに騙されない 横浜市営地下鉄のあざみ野延伸よりはやいのか〜。やるな。 >>361
中央線ルートだと、東京も止めるよな。
ってことは、発表してる時間だと新宿から東京まで5分で行けるようになるのかな。
こっちの方が嬉しい。 >>374
中央線からだと新宿から埼京線だから東京は通らんぞ 空港に国鉄、JRが乗り入れてないって
おかしな話だよな
せめて都営地下鉄か東京メトロでもきてれば
あれだが
なんで京急と貧相なモノレールしかないのよ 新宿まで出るの1時間かかってたからな。ありがたい
しかし京急とモノレールは厳しくなるね 浜松町乗り換えにしろ
品川乗り換えにしろ
山手で新宿行くあのめんどくささ 稲毛ー東京ー羽田は便利で歓迎。総武線地下ホームからアクセスしやすいところに
してほしい。 羽田空港-品川-東京-上野-成田空港
羽田空港-渋谷-新宿-池袋
これだけでいいんだけどな
途中ちまちまとまんなくていいよ >>382
東京は東海道線ホームからだ
あとは想像に任せる 成田エクスプレスがNEXだから
今度はHEXが走るようになるね >>383
羽田成田は我孫子経由だと時間かかりすぎじゃないかな >>4
変化できなくなったら、国も生物も宇宙も終わり。 >>393
ああそういえば大昔に「都営1号線東京駅乗り入れ計画」みたいな話があったっけ >>145
高島貨物線(桜木町)方面に繋げる話はずっと前からある。実現するとは思ってなかったけど。 今ある路線で
実現できる仮想鉄道会社線みたいなの
だれかやってないかな… あくまで中距離飛行機の能力がアップしただけだし
羽田の海上拡張は限界きてるし AKIRAみたいに
埋め立てられないもんなんだな
成田空港遠いし >>383
東山手ルートは品川経由しない
代わりに田町か浜松町には停まるのだろうが
両方停まったらめんどくさいな 空港遠くに作るのは構わないんだけど
そこまでの電車の速度が
おっそいんだよね
150kmくらいで走れる
標準軌で最初から作ってほしい
地下鉄で二駅の福岡空港みたいに
なんでできないんだろ
京急品川から羽田空港なんて
たった12.5kmしかないのに >>400
だったら止まらなくていいよほんと
ちまちまちまちまとまるくらいだったら
東京羽田空港10分
とかにしてほしい ここから世界経済おかしくなって話し無くなるよwww >>43
大井埠頭のあたりの大半が既存の貨物用架線で地上に線路走ってる地上部分の予定だぞ。
大田市場の手前まで地下に入り、羽田空港1・2ビルの辺りまでが地下かと。 >>5
国際線ターミナルだけにJR駅を設置すれば良い。 >>83
へえ、ことの展開によっては「JR天空橋駅」ができる可能性もあるかもね。 >>99
ニューヨークよりも人口数少ないはずのフランス・パリ都市圏でも空港3つあるしな。
パリ:シャルル・ド・ゴール国際空港
オールリー国際空港
ブルージェ国際空港とな。 >>15
ローカルな鉄道として残すしかない。天王洲アイルとか流通センターとか
モノレールが無かったらそれはそれで困る場所を作ってしまったのだから。
芝浦とか八潮団地あたりとかに新駅を作れば客数減でもそれなりに維持できるだろう。
それと引き換えに線路更新費用の補助金を港区や大田区などに求めれば。 東京は路線が増え続けるね
今でも途方もない電車の種類、数だけど >>386
全然別の話だけど、三河島から尾久車両基地に線路自体は繋がっていて現状でも可能は可能
ただ、運行を考えると山手線駒込〜田端間のカーブ部分の直下にトンネル掘って
湘南新宿ラインが通る貨物線と接続した方がいい
ほんのちょっとトンネル掘れば「常磐新宿ライン」は設定出来る
埼京線がパンパンだから、この路線でも一部新宿まで行かず池袋止まりでもいいかも
それでも副都心方面と常磐線沿線のアクセス改善されるとデカい
特別快速設定すれば、北千住〜池袋が10分とかで結ばれる >>99
予備用ならわかるが基本羽田と成田で十分だわ 成田空港も益々寂れていくな
常磐線直通成田線の特快でも作れよ 埼玉空港? 上越新幹線を作る時に言えよって。
今から取得できる用地は有りそうでなかなか無い。 >>421
埼玉上空の横田ラブコンで制空権は米軍に握られているから
永遠に埼玉空港は無理。 JR東日本が京急に対して全面戦争を吹っ掛けるか、
JR東日本が京急の不足分だけ補うか、
まだ話は決まっていない
JR東日本の公表資料では全面戦争だが、その場合必ず国と都に莫大な財政支援を求めなければ実現不可能
せいぜい大きく見せて、国と都に莫大な財政支援を取り付けた途端、不要なルートをすべて削るみみっちい戦術だろう >>420
成田はもう絶対反対の地権者がいるから発展は無理だね
LCCで細々と食いつないでいくしかない >>15
それより、いつの間にか向ヶ丘遊園モノレールが無くなっていたのがショック 京急のドル箱路線だからなあ。欲しがるのはわかる。
東急の目黒線沿線はどうなった? >>422
いつも思うんだが
調布の飛行場と桶川のホンダエアポートは制空権どうなってんのかね
セスナで低空だからクリアしているってことかね >>428
横田ラブコンの最低高度は横田、厚木基地周辺を除くと
上空2000フィート(約609m)、そこまで上がらなければOKらしい 東京駅、どこにホームつくるんだろ? 八重地下か?再開発もあるし。 >>430
東京モウノレーナイ に、名称変更すれば問題なし。 >>15
モノレールのほうが羽田から旅行に行くぞって気分が盛り上がって好きなのになあ
電車だと味気なくていかん >>433
しかし朝夕のラッシュ時に空港行きの純増になる分を捌けるのかな? >>435
羽田駅を立派にすればそういう気分になるよ
いちいちガタガタ揺れる時代遅れの代物に乗り換えるなんて21世紀の日本の首都に相応しくない 調布飛行場やら茨城空港も、ターミナル直結鉄道作れよ >>435
そういうのわかる、新千歳空港利用するときは短時間ですむ鉄道じゃなくわざわざ高速バスネット使ってる モノレールは要らない子になる訳か。
天王洲とかあんな不便な場所のオフィスビルはいずれガラガラになるな。 京急が泉岳寺から横浜に移ったら東京都が許可出すなんて分かりやすい。 >>138
埼玉で多いのは野生動物じゃなくてむしろ人間なんだが
自殺者トップの東武は大半が老人の線路侵入 >>424
成田の地権者ってまだ死なないの?
極一部の基地外のせいで数十年に及ぶ国の発展の妨げになってるけど。
中国みたいに有無を言わさずブルドーザーすればいいのに。 >>447
団塊の世代1,000人以上が1坪ずつ持ってる。彼らが死に絶えるのは30年は先 >>426
池袋どころか更に先の埼玉まで行くんじゃないのか? >>447
成田反対派の持ってる土地はもはや必要ない
。
あの土地の収用を残したままでも成田空港は拡張できるようになっているから、今更波風を起こす必要もない。
土地が転がり込むまで気長に待っていればいい。 >>449
事前の検証飛行を頑なに拒否してる時点で、相当な迷惑になるんだろうな。
イメージ動画とかアホなの作って、騙そうとしてるけど。 >>453
特急型投入&成田直通しかないな
小池知事のうちに乗り入れ承認させておかないと >>454
今も京急は特急型で成田に直通だぞ
てか京急はここらは織り込み済みだろ
出来ても変わらず南側からは京急だし
西回りが出来たら東急が完全に蚊帳の外になるだけ >>410
横田空域考えても厚木空港とそのための空域返還がかなり現実的
米軍は厚木か入間のどっちかなら返せるって言ってるし
>>427
3年後とかだっけ?
>>437
品川行を羽田に向けるんだろ >>17
湘南新宿ライン、上野東京ライン、新幹線の建設があったから 国際線の首都圏第三空港が必要になるとしたら茨城空港の国際化かな 2029年とかもう定年してるからいらんわ
ムダ金使うな >>455
南もJRが作る計画があるよね
横浜市も川崎市も神奈川県も国交省も乗り気 >1
遅せーよ
オリンピックに合わせてやるべきだった
今まで羽田にJR直結が無かったのが不思議だわ 新宿方面からのアクセスは採算がとれるかな?
中央環状線が完成して新宿方面からのアクセスはかなり安定して速くなったからな。
まず30分以内に着く。
ラッシュ時には鉄道も遅れがちだし、バスに対してあんまり競争力がないかも。 昭和島までは通勤需要があるから、モノレールは昭和島止まりになって日中便激減、て感じになるだろな
流通センターに平和島から歩くなんてアホだし >>447
昔からの農民じゃなくて
戦後すぐ共産党の指令で御料牧場内に
入り込んで勝手に耕作した連中だから >>465
成田が不要ということにはならない
羽田がいくら頑張ったところで首都圏の航空需要を羽田だけで満たすことは不可能。 >>465
成田不要を言うには、羽田の滑走路本数を2倍、駐機場4倍、ターミナル3倍にしないとね。物理的に無理とは言わないけど、4-5兆円かかる。
たぶんそれでは全然足りないらしい。追加滑走路で海の埋め立て(ここまでは上記4-5兆円の中) をする結果、東京港の航路全面変更(東京港の造り直し)で更に追加で10兆円かな、30年ぐらいかかりそう。
関東甲信越+静岡東部で人口5000万ぐらいを支えるので、巨大国際空港は4-5箇所有っても良いぐらいだよ。羽田・成田・厚木・茨城・静岡ぐらい >>467
成田空港不要とか言ってるのは成田闘争残党ジジイかアホ神奈川県民くらい >>431
首都圏第三空港造るとしたら東京湾埋め立てるのが
一番現実的だろうな
どちらかと言うと千葉県寄りの >>468
羽田空港に、オープンパラレル滑走路を5本(現在は2本)に増やしても、年間発着回数は70万回が天井だと思う。
アトランタとかシカゴの空港は90万回くらい行けているけど、アメリカの空港は国内線の近距離便がほとんどで、100席未満の小型機が40%近くを占める。
小型機なら気流を乱さないから、発着間隔は2分も空ければ問題ないが、中型機と大型機が90%以上を占める羽田空港では、
3〜4分の発着間隔が必要になるから、1空港で70万回の発着回数をこなすのは難しいと言われている。
現在の羽田と成田の発着回数を合わせると約70万回。
シカゴやアトランタに比べると、東京は天候が不安定だし、空域の制限も多いし、
滑走路を5本や6本に増やしたところで現在の年間発着回数70万回をさばくのも多分無理。
そもそも羽田空港は滑走路が短すぎて、本格的な国際空港としては不適格。最長で3360mしかない。
北米東海岸路線などでは、貨物を満載できないから、航空会社としても採算が落ちる。
今時は、エコ(というか燃料費削減)のために、飛行機のエンジン出力を目一杯使って離陸するのではなく、
滑走路の全長を使って急加速を抑えて離陸するのが主流だから、長い滑走路が喜ばれる。
B777がエンジンを目一杯ふかして2500mで離陸するするのと、加速を抑えて4000mで離陸するのとでは、燃料費で6〜12万円の差が出るらしい。
空席1〜2分の損失を取り戻せる節約になる。 >>470
木更津上空、蘇我上空、浦安上空はいずれも羽田空港に離着陸する飛行機の空路だから、
東京湾内に第3空港を作るのは無理。 >>471
飛行機レベルだと、ちょっとふかしただけで、そんなに燃料費違うんだな。
勉強になるわ。 新宿行きは品川駅行かず、臨海線と接続させるのかな? >>474
>>384
>>475
東山手ルート以外はりんかい線を通る >>102
所沢市民だがそれはやめてくれ。
そもそも空港バスで1時間半くらいで羽田まで行けるのにわざわざ電車使わないなあ… モノレールから運河の眺めは最高だったのに
野鳥と緑 京急は数年後に加算運賃を解消できる見込みで
空港アクセスでは一番の価格競争力で対抗出来うるが
モノレールはどうなるんだろうな >>62
一応、南北線の品川延伸構想はある
駅をどこにするか悩み中 >>477
所沢は場所的にはいいけど、横田基地が干渉するから無理だろ。
アメリカ軍が横田基地から撤退したら、所沢ではなく横田空港にすればいいわけだし。
私には夢がある。いつの日か羽田成田横田という3つの空港が首都圏に建ち並ぶ夢である。
そして「田」という漢字が空港を意味する漢字に変化する夢である。 >>485
朝鮮戦争が休戦ではなく終戦になったら、朝鮮派遣国連軍の指令所になっている横田基地の役目が終わる。
横田基地変換の可能性はあるんじゃないか?
朝鮮半島のことはどうでもいいが、横田基地が日本に返還されるならうれしい。 りんかい線頼みってことは並走してる東急も黙ってないだろこれ
ちょっと掘れば繋げられる >>120
蒲田の次の駅で対面乗り換え
これが限度だよ
フリーゲージトレインなんて
京急に全くメリット無いからな
かまかま線すら目の敵なんだし >>143
節税対策ってアホか
赤字路線が節税対策になるなら喜んでローカル線持ちまくるわ >>165
千葉ニュータウンくらいの所に作ればよかった
田んぼで人もいなかったし
沈下も関空よりマシ モノレール配線は難しいんじゃないか?
羽田空港への需要はなくなったとしても、沿線需要があるしな。
大井競馬場、流通センター、昭和島はモノレールがなくなったら陸の孤島になる。
第3セクターになったりする? >>480
あほ
継続するきがあれば
そうなる前に動いてる >>20
完全独自の上野式と比べたら、アルヴェーグ式なんてプロト日本跨座式くらいのもの >>489
はっきり言って今出てる蒲蒲案なんて地元民には何の利益にならない案だから
東急が本当に羽田に繋ぎたいなら呑川を暗渠化して
あやめ橋あたりから呑川の上を走らせて大森南の客を掻っ攫いつつ羽田まで延伸すればいいんだよ 埼玉の北東部の田園地帯、今でも平坦な広い土地余ってるんだから空港作っておけば良かったのにな >>49
三路線が交わるとこの地価は爆騰するな。駅できるだろうし。
既に買い占められてそうだけど。 >>476
山手線の品川-大崎間は内回り外回りとも混むので、地下で南北線乗り入れも考慮して乗品川経由にしてほしい。 >>505
モノレールは遅いし輸送力無いしで要らない >>471
結局、成田を更に拡張して長めの滑走路も設けるのが
一番効率がいい
都心や京浜からのアクセス改善もうちょっと大胆にやってもいいよな
空港利用客だけではなくて、日常の一般利用客の便にもいいわけだし お前ら東京ターミナルの貨物線使えばいいって簡単に言うけど、貨物輸送どうするんだよ
JR貨物の最重要駅だぞ、あそこ 京急も対抗して東京まで延伸しよう
京急東京駅を作ろう みなとみらい〜羽田〜台場〜ディズニーを繋ぐ湾岸路線は絶対必要
外国人客や地方からの観光客に重宝されるで >>167
1000分の1以下の面積で、1日の内たったの数時間だけの管制権(返還された訳ではない)をね >>506
どのルートも山手線は通らないよ。
西山手ルートは埼京線→りんかい線。東山手ルートは東海道線。 >>507
ラッシュ時に荷物がデカいと満員電車はつらいので、ほとんどが空港行きの客で占められているモノレールは楽。 >>511
どうするって、どうもしないけど?
貨物の需要駅だからなに? >>520
貨物列車で過密な路線に電車走らせたら貨物輸送に支障が出るんだが >>505
今モノレールは、93年の延伸区間と04年の延伸区間と10年の新駅の建設費の返済するのに精いっぱいで
その上、JR直通が出来たら赤字路線になるんだから無理です。 >>511 >>523
京急の客をすべて奪い取らないのであれば、貨物列車と共用できるだろう
その場合、すでにほとんど運転されていない朝ラッシュ時間帯と貨物列車ばかりの深夜・早朝を除き、毎時旅客6本・貨物6本
深夜早朝は毎時旅客3本・貨物8本 >>519
東京駅付近地下に浅草線の新線構想がある >>525
東京貨物ターミナルってそもそもアクセス線に必要なのか?
羽田新駅って1タミと2タミの間の予定だし、
東臨運輸区って東貨タのすぐ隣だろ
ルートが被らない気がするのだが >>528
JR東が出した理想論なら全く関係しないけど 空港から新幹線に乗れないなんて、
日本てダメな国だね。
やるきのないJRにはもう一度破綻していただきたい。 >>534
新幹線から飛行機に乗るニーズなんてほとんどない。 >>486
入間は滑走路が短すぎ
横田を民航用の空港にするべき
米軍基地は北海道に移転すればよい 北海道新千歳空港は実質滑走路6本24時間運用の巨大空港だからな。 >>539
6本?
新千歳空港の2本と千歳基地の2本で4本だろ。 羽田 東京 成田を新幹線で繋げばいい
10年前ならね。
もう成田はただのLCCと貨物専用空港だからな・・・ 成田は貨物専用でいいよ
遠いし
羽田沖に拡張して、二倍の規模は欲しいね 海ほたるより内側は埋めちゃえばいいかも
そしたらタワマンが1万本は建つだろうし 管制の混乱や航空事故の大惨事、
住民の環境被害、大型船航行や港湾関連の妨害、
自衛隊や米軍関連の安全保障
等々を無視して
羽田がパンパンになるまで詰め込んだらいいわ よろしいならばアクアラインに鉄道引いてちはら台と接続や
いや、これもJRの方が対岸の内房線使えるから楽だな
総武快速通したら環状運転出来るし 東北・北陸新幹線をそのまま羽田空港駅まで延ばせよ。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています