【自動車】もはやMTに存在価値ナシ!? イマドキのATの強烈な進化っぷりとは★8
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■かつてのATは多くの性能を犠牲にしていた
クルマのトランスミッションは大別するとマニュアルトランスミッション（MT）とオートマティックトランスミッション（AT）の2種に分類される。MTはクラッチペダルを備えた３ペダルで操作し、ATは2ペダルだけでイージーに運転することができる。運転免許もAT車はAT限定免許で運転する事ができるが、MT車を運転するには普通免許に限定解除しなければならない。
かつてはクルマ好きなら普通免許を取得するのが当たり前だった。それはAT車の走行性能がMT車に明らかに劣っていたからだ。とくに燃費や動力性能など、走る機能に関してMTとATの性能差は顕著だった。2ペダルのイージーさと引き換えに、多くの性能をAT車は犠牲にしていたといえる。
その理由を知るには、過去のAT車のメカニズムについて基本的なことを知っておく必要がある。ATと一言で言っても現代ではさまざまな機構的種類がある。もっともポピュラーなのがトルクコンバーター（トルコン）を介し遊星歯車式ギア機構にエンジンの動力を伝えアウトプットするタイプだ。
ここで問題なのがトルコン。いわゆるフルードカップリング（流体継手）と呼ばれる機構で伝達効率が著しく悪い。効率は悪いが流体を媒介としているので動力伝達はスムーズでありショックが少ないのが特徴といえた。
エンジンの回転軸と直結したインプット側翼状歯車が流体の中で回転すると流体全体が流動する。そして対面配置されるアウトプット側の翼状歯車も回転しはじめ、ドライブシャフトへと動力が伝達されていく、といった基本構造。
インプットとアウトプットが直結していないので、流体の滑りがあるためエンジン回転が先行上昇していくような特有のスリップ感が感じられる。これをトルコンスリップと呼ぶが、これこそが非効率さとスムースさの主要因となっているわけだ。
MTはクラッチプレートが結合することで駆動力のインプット側とアウトプット側が直結するのでエネルギーの損失が少なく伝達効率が高い。エンジンの動力性能をダイレクトに駆動系に伝えられるわけだが、クラッチの結合操作時にショックが発生し、スムースな出力アウトプットにはクラッチ操作への熟練が必要となる。
■「中谷シフト」にも勝る変速スピードを持つATも存在
このようなMTとATの機構的な差は長く埋まらなかったが、近年状況に変化が見られるようになった。ATのメカニズムが多用化しMTの効率を超えるものが出始めているのだ。
現代のATには前述のトルコン式の他にCVT（無段変速機）方式、DCT（デュアルクラッチ）方式、自動クラッチ式などがあり、トルコン式もロックアップクラッチを内蔵する進化した仕様が主流となるなど進化してきている。これらはいずれも電子制御で自働的に作動するので、どのようなキャリブレーションプログラムが施されているかで走行特性も効率も、そしてクルマとしての速さも変わってくるのだ。それを上手く制御できればMTより速いATとすることも可能になってくる。
実際にどのような制御や特性となっているか、基本的なものを紹介すると、CVTは油圧でイン・アウトそれぞれに配したプーリーをベルトでつなぎプーリーの径をそれぞれ可変とすることで変速比を連続的に変化させる仕組みだ。
構造が簡単で軽量小型化でき、常時ベルトが接続しているので損失も少ない。連続可変が可能なのでエンジンの最大効率回転数を保ったまま変速させることができ、燃費的にも好数値が引き出せる。一方、プーリーとベルトの結合力は摩擦力に頼り大きな圧着力が必要で、大パワー、大トルクには適していなかった。
トルコンATも進化し、トルコンの内側に直結クラッチを設けエンジンの出力をダイレクトに車軸側へ伝えることができるようになった。発進時の1速から6、7、8、9、10速へと多段化も進み、全段ロックアップするものも現れ始めている。トルコンのトルク容量も強化され700N･m、1000N･mというような大トルクに耐えられるものも存在しているのだ。ネックとなるのは重量が重く運動性能に影響することと、油温や油圧管理が難しいことがあげられる。
（以下略、続きはソースでご確認下さい）
2019年2月4日 18時0分 WEB CARTOP
http://news.livedoor.com/article/detail/15973634/
画像
http://image.news.livedoor.com/newsimage/stf/d/1/d1838_1568_9e27e3ac3fded1658d6409f2adbc1869.jpg
★1：2019/02/06(水) 20:00:00.27
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1549537200/ こいつは昨日あたりA/TとM/Tについて勉強したのか？
今更何を言ってるんだ。 サーキットなら断然MTだと思うけど
公道でMTはマゾっぽい F1はATのフェラーリのアランプロストが勝ち出して廃れた >>3
パドルシフトはどっちに入るのかで争いになるな 機械の事苦手だから何が書いてあるのか皆目わからん。 ＭＴ車の事をミッション車って言うのなんとかならんか？ ATが主流になってから運転にむいてない下手くそが増えた MTの方が安価に出来ると言うだけで
コストさえかければATで問題ない
F1ですらATなのに ＭＴ派は進化とか関係ないんだよ
勝手にギア変えんなよ >>14
そういう類は運転試験で落ちまくって隠れてたんだろうな 操作を楽しむって意味ではMTだけどな
単なる移動手段であるならMTには何の価値もないね 宝くじあたったらMT一台持っときたいね
基本はATでいいや
レンタカーでMT気軽に借りれたらいいのに 普通にセミオートマ+パドルシフトだろ
GTRすら。 ATは俺の思うタイミングでシフトチェンジするように進化した？ このスレまだ残ってたのね
MTは雪道やツルツル凍結路が本当に走りやすい ヌポーシカーならマニュアルはリセールバリューがオートマと段違い 乗ってるのはコレですが何か？ 今、走行3.3万ｋｍ
ttps://www.goo-net.com/catalog/SUZUKI/KEI/10049621/
新車価格 782,250円 うちの社長は長持ちするという理由だけで社用車を全部MTにしている
最長の車は70万キロ
いい加減にしてほしい 今後のATは
限定自動運転化に向けて、さらに進化していく
現在ラバーフィールとして揶揄されるCVTではあるが
その制御の曖昧さこそ、自動化では自然なフィールに調教しやすい
今後のATの主流が何になるのか楽しみだ アクセルとブレーキを踏み間違えさせてる時点で対して進化してねぇ 流行りすたり・趣味の世界だから
MT派が手のひら返してEV派になると思う。 MTもATも長所あり短所あり
互いに短所だけ語って叩 MTが長かったのでいまだにATの
踏んで半拍おいて「ああハイハイ」という出足に違和感 免許を取る時は、限定の付かない奴を取るのが当たり前。
限定付きじゃないと取れない、身体障碍者を救済する為に新設されたのがAT限定免許。
新設時に「健常者禁止」の一文を入れ忘れたからこんな惨状になってしまっただけ。
いずれにしても『自動車運転免許証』を取得出来ない肉体と神経に欠陥のある人達が、
藁にも縋る思いで縋りついたのが『AT限定自動車運転免許証』と言う正常な能力を持たない人を救済する限定免許。
限定を外すのは、運転免許試験場でコースを一周するだけの簡単な御仕事ですよ。 レースで速く走るならAT
燃費を良くするならAT
エンジンで作った推進力を余す事なく使いたいならAT
ネコに鰹節、キリコにゃATってな もうすぐ運転そのものがオワコンになるのにMTとかバカなの？ 大型トラック、バスも全部ATにした方がいい
トラックでMTじゃないとつまんないとかぬかしてるドライバーいるけど、ただの老害だろ タレントの秋山莉奈さん旦那で
ボートレーサーのA1選手、後藤翔之選手
10月21日江戸川ボートレースのレース中に愛人女性タレントに自分のスマホを使い不正外部連絡！
ボートレースでは、八百長を防ぐめにレース開催中は通信機器を全て預けてレース中の外部連絡を禁止しています。
もし外部連絡が発覚した選手はレース出場停止処分を受けますが
何故か後藤選手だけは処分を受けていません。
>
>後藤選手の 妻はグラビアアイドルのオシリーナ秋山莉奈
>
> 愛人だった20代のGカップ巨乳グラビアアイドルにTwitterで不正外部連絡や
二人のLINEやり取りが生々しく暴露されてます。
>
>
> Twitter検索、後藤翔之/R
>
https://i.imgur.com/7B8OpQh.jpg >>48
大トルク、高負荷の大型トラックのATは、やっと使い物になるレベルになったばかり。
故障＝延着＝損害賠償、契約解除の世界では安易に新しいデバイスは使えない。 ドリフト走行が意図的にできるお遊び性能も付与できたらMTを超えたと言える。 MTでもATでもどっちでも良い別に、安い方買うだけ。 先日、レンタカーで
軽トラのMTを運転したけど
楽しかったなぁ ATの類は俺にとってはメリット皆無。
運転をつまらなくする。クリープイラつく。ヌルーとした感触気持ち悪い。
今時制御のなっていないのは本当に使えない。
ステアリングホイール連動のパドルは操作性最低。
デメリットばっかり。 ATで楽しさを求めるとどうしてもスピードを出す事になっちゃう
MTだと時速60キロでも楽しい ゲタとしてのATもいいけど
時々はMTも乗りたくなるな >>18
エンジンブレーキかける時にしか使い物にならん >>15
安価とは限らない
生産台数が少なくなれば部品コストは上がるし
別にラインを維持しないといけない
全部共通に出来るんならその方がコストは安い まだやってたのかこのスレｗ
何でこんなに続くのかｗ
まあ日々MTでシコシコシフトチェンジしてる俺からすると
MTに存在価値がないとか言われてもふーんとしか思わない >>52
教習所で初めて運転を習う時はATで取って。
ATで自在に操つれる様に車に慣れてから、自動車運転免許試験場に限定外しを挑戦。
是で大丈夫。
心配なら教習所で2〜3回MT臨時教習を受けてから挑戦すれば、イッパツで合格間違い無しですよ。 >>47
全部タクシーと宅配だけになるってことか？
運んでもらうだけならその方が安上がり 8てww
俺は趣味としてでもＭＴはいらないな
去年までは5AT、今は6ATに乗っています。
前は6MTへの憧れはあったんだけどねw 昔はATがオプションだったのに今はMTがオプションになってる わが愛車はMTだが
全域ロックアップする今時のATは
良くできてるとは思う アイシンの6AT搭載車に乗ってるけど、俺より賢いわw ＡＴでもＭＴでもどっちでもいいわ
でも、欲しい車にＭＴがあれば、ＭＴを選ぶ ほんとに必要がないならMTは全滅するわ
需要があるうちは消えない いくらジャップすごい！ホルホル！
をやっても、
現実のジャップは、
「首都を米軍基地に包囲された、三流の植民地」だからな。
っていうか、植民地でも、ここまで憐れな国家はまれ。
現実のジャップは植民地「以下」よ www
２ 500馬力超のスーパースポーツでMTだとクラッチがすぐ逝く
ムルシエラゴも最初ほころはMTあったけど中期型以降は無くなった。アヴェンタは最初から無いな。 思うんだが自動車に限らず
株主（機関投資家、銀行）が首突っ込みすぎなんじゃないか？
とにかく金金金で商品の消費者に対する魅力とか考えない
単にマーケティングするだけでその商品を取り囲む文化とかに全く興味がない
だから薄っぺらですぐに飽きられる
現代の日本はもう生活必需品ではコスト的にやっていけないから
文化（付加価値などでなく）にしていかないと誰も金をつぎ込んでくれない
かつて車が売れまくったのはステイタスシンボルだったからだし
それ以外でも明らかなマニアだった ATのメリットを何百万回説かれようが全然洗脳されない俺はいつまでもMT 免許取って16年経つけど、ずっとATしか乗り継いで来なかったから、
引越しで1.5tをレンタカーで借りて運転した時に、
初めて2速発進するものだと途中で知ったのは内緒だw よくわかんねぇけど俺様が歯並びでマウント取るようにATがギアチェン馬鹿にしている？いや逆か ATは対象に突撃する爆走モードあるからな
ATの方が高機能だろ 多動性障害があって、運転中にやる事の無いATだと突然ハンドルグリグリやりだしたりとかして事故るんだわ
だからもう20年ずっとMTで、運転中に、意味無く変速したりしてるけど、それでこの20年、無事故無違反 そんな糞よりも、先ず家やビルまでも作る3Dプリンター作れよ 免許取って以来MT車しか買ったこと無し
今も積雪峠道通勤だからMT以外眼中に無し！ 昔はレーサーみたいに運転上手くなりたいとか憧れ持ってＭＴ車買ってた奴も居たのかもしれないけど
今のレーサーはパドルシフトのレースカーでカチカチやってるだけだからな。
自ずとＭＴ車の需要は無くなってくるよそりゃ。 MTには操作する気持ち良さがあるからな
回転合わせてスコって自らギアに吸い寄せられるような感触
いつでも味わえるようにそんな玩具みたいなの誰か作れよ もう10年そこら前から
MTよりもATのが優れてるのに
かたくなにMTのが低燃費とか信じ続けてる人いるよね
MTは趣味の乗り物
性能云々でATを馬鹿にするのはやめなさい >>93
F1もＣＶＴのほうが早くなるらしいぞ。
ただそれやるとレースとしての技術介入がなくなるからパドルシフトなだけで。 車のMTはそもそものインターフェースがよくない。ハンドルから片手離して手を下に下ろしてとか無駄な動きが多すぎる。その点バイクのMTは両手両足をホームポジションに置いたまま全ての操作が瞬時に出来るので気持ちいい。
車のMTもバイクみたいだったらもっと人気が続いたかもしれない >>94
歯車単体の伝動効率だけでMTが優れてる、とかほざくからな。バカMT乗りは。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
