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【改憲】立憲民主党の枝野代表(埼玉5区)「自衛隊合憲は決着済み」
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0001みつを ★
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2019/02/10(日) 21:54:28.33ID:1JN8qO5F9
週末政治
https://jp.reuters.com/article/idJP2019021001001682?utm_campaign=trueAnthem:+Trending+Content&;utm_content=5c601dfd04d301274f0275a1&utm_medium=trueAnthem&utm_source=twitter

国内政治ニュース(共同通信)
2019年2月10日 / 07:50 / 6時間前更新
枝野氏「自衛隊合憲は決着済み」
共同通信

 立憲民主党の枝野幸男代表は10日、安倍晋三首相が自民党大会で憲法9条に自衛隊を明記する改正実現に重ねて意欲を示したことを批判した。「個別的自衛権の範囲で自衛隊は合憲だと決着していた。逆に憲法論争にしてしまったのが安倍内閣だ」と述べた。長崎県大村市で記者団に語った。
0140名無しさん@1周年
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2019/02/10(日) 22:37:42.51ID:xhq1JRZk0
拡大解釈って論法はどうするんだよww
0142名無しさん@1周年
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2019/02/10(日) 22:38:14.47ID:UXj4eY3f0
>>136
チヨーセンジンに日本語は理解出来ないのだな
0143名無しさん@1周年
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2019/02/10(日) 22:38:14.57ID:W5iqtdKJ0
>>130
公明や幸福の議員まで当選させるダ埼玉じゃ分からない
0144名無しさん@1周年
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2019/02/10(日) 22:38:18.86ID:4BtUpvMN0
>>137
だから枝野も自衛隊は合憲って言っているんだろ?
お前なにがなんだか理解していないだろ?w
子供か?wwww
0145名無しさん@1周年
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2019/02/10(日) 22:38:27.62ID:BXeX03TG0
>>125
憲法学者は集団的自衛権を含んでいなくても自衛隊は違憲だと言ってるから
集団的自衛権の時は憲法学者の言うことを聞く
自衛権の時は憲法学者の言うことは聞かない
この矛盾を記者が突かないといけないよ
0146名無しさん@1周年
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2019/02/10(日) 22:38:35.43ID:hwAomdc70
>>107
勝手にアメリカが日本を守る為に勝手に動く訳じゃないからね
日本と作戦会議を開くだろ?
日本はアメリカにも要望を言うわけだ
そしたら日本が主体的に集団的自衛権の当事者になるよね
日本がアメリカの海外作戦に参加するかしないかは日本が独自に考える事
イラク戦争でもNATOは全然動かないでイギリスしか参戦しなかったし
でも、アメリカ本土が攻撃されたら日本も動かざるを得ないよね
そうじゃなきゃ、アメリカが日本の為に戦うなんてアメリカ国民が許さないし
0147名無しさん@1周年
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2019/02/10(日) 22:38:36.70ID:eueeuDLj0
>>93
原則直接民主制は違憲と思って差し支えない
0148名無しさん@1周年
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2019/02/10(日) 22:39:18.37ID:Ir6pKnTJ0
>>135
内閣が集団的自衛権とか言いだす前まではね
集団的自衛権を行使できるならそれはもう軍隊であって違憲だ
0149名無しさん@1周年
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2019/02/10(日) 22:39:49.47ID:di1uc6Y80
クズは黙ってろよ
0150名無しさん@1周年
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2019/02/10(日) 22:40:12.59ID:dbo8zTqw0
共産党に乗り込めよ革マル
0151名無しさん@1周年
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2019/02/10(日) 22:40:41.05ID:c6v81I2R0
決着の完全証文が憲法なんだよ枝野よ
0152名無しさん@1周年
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2019/02/10(日) 22:41:00.25ID:r1znGg410
>>137
自衛権というのは武力行使が前提なんだよ
今までの歴代内閣がなぜ集団的自衛権を含めなかったかというと自衛隊が軍隊になってしまうから
そうすると憲法9条2項違反になる
だから歴代内閣は個別的自衛権しか持てない自衛隊は軍隊ではありませんよって解釈をしてたわけ
それをあっさり安倍内閣が閣議決定で集団的自衛権を認めたんだよ
0153名無しさん@1周年
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2019/02/10(日) 22:41:27.43ID:1tViwNxa0
>>148
そこは共産党方式でいいんじゃない。
つまり自衛隊は憲法違反だけど維持しますと明言するのさ。
0154名無しさん@1周年
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2019/02/10(日) 22:41:31.89ID:dbo8zTqw0
>>148
やっぱり改正が必要じゃん
0155名無しさん@1周年
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2019/02/10(日) 22:41:35.36ID:6qt0GCo70
ていうか憲法改正する意味を無くしたのが安倍だよな
解釈で何でもOKにしたから
憲法改正より今や閣議決定の方が上だろ
好き勝手してるやん
0156名無しさん@1周年
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2019/02/10(日) 22:43:49.62ID:hM1vp4+v0
>>107
日本にとってはホルムズ海峡の封鎖が一番怖いのよ
日本が中東の国と直接戦争することは避けないといけないが
機雷掃海や民間船舶の保護といった任務はあり得る

アメリカ単独ではなく国連軍への協力ならどうよ?
0157名無しさん@1周年
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2019/02/10(日) 22:45:04.48ID:dbo8zTqw0
>>155
別に憲法に集団的自衛権禁止とは書いてない
0158名無しさん@1周年
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2019/02/10(日) 22:45:05.88ID:Ir6pKnTJ0
>>154
ちゃんと国民に説明して改憲を試みずに内閣が勝手に集団的自衛権を認めたからそれは違憲だねということ
内閣を縛るルールを改正前に内閣が無視したらそれはルール違反
0159名無しさん@1周年
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2019/02/10(日) 22:45:29.46ID:cd+QRSk90
>>145
俺も調査結果見て、そう思った
当時は「集団的自衛権が憲法違反だ」という感じで報道してたけど、
憲法学者は「自衛隊自体が違憲なんだから、それに伴う予算も法案も違憲に決まってんだろ」ってスタンスなんだよな
実態はともかく、憲法学者の言ってる事は理解できる

なら、憲法改正するか自衛隊解散するしかないじゃんと思うんだが
0160名無しさん@1周年
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2019/02/10(日) 22:45:38.64ID:BXeX03TG0
憲法学者なんて自分の思想信条に合うよう憲法解釈の屁理屈を考えるのが仕事の奴らだ
そんな憲法学者が絶対の立憲民主党が自衛隊のこととなると憲法学者を無視するのは
矛盾している 集団的自衛権の時にあれだけ憲法学者が言ってると騒いだんだから
0162名無しさん@1周年
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2019/02/10(日) 22:47:10.05ID:1tViwNxa0
そもそも議論の出発点がおかしいんだよ。
まず最初に国民の生命を絶対に守るということがあって、そのためにどのような防衛力が必要か考えて、それを実現させるための憲法の条文を作らないといけない。
それなのにまず憲法9条が最上位にあって、国民の生存権をその制限下におくからおかしくなる。
0163名無しさん@1周年
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2019/02/10(日) 22:48:24.28ID:Ir6pKnTJ0
>>161
できた時は警察予備隊
自衛隊と名前が変わってもその目的は警察の暴力で対処しきれなくなったときのための予備の暴力装置
0164名無しさん@1周年
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2019/02/10(日) 22:49:26.07ID:dbo8zTqw0
>>158
別に憲法に集団的自衛権禁止とは書いてない
0165名無しさん@1周年
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2019/02/10(日) 22:49:31.57ID:4BtUpvMN0
>>162
国民の生命財産をまもることが最上位って言うのなら
逆に集団的自衛権のほうがそれをないがしろにしている
国民の生命、財産を守ることとは個別的自衛権そのものを指しているのだからな
0166名無しさん@1周年
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2019/02/10(日) 22:50:08.28ID:5mhJ7D7O0
合憲なら憲法に明記するよう憲法改正しなくちゃね
外国人が国内に増えた時にまた字面を読み上げて違憲だなんだと騒がれる前にやっときましょう
0167名無しさん@1周年
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2019/02/10(日) 22:50:23.00ID:Ir6pKnTJ0
>>162
日本人が生存するためには大東亜共栄圏が必要だって言ってそこら中侵略して回った過去があるので
0168名無しさん@1周年
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2019/02/10(日) 22:50:34.17ID:v1F8ejDr0
明日になると
そのようなつもりでいったのではない
とか言い出すんだよなルーピーってさw
0169名無しさん@1周年
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2019/02/10(日) 22:51:14.50ID:Ir6pKnTJ0
>>164
集団的自衛権を行使できるような武力は持たないよって言ってるだけだよな
0171名無しさん@1周年
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2019/02/10(日) 22:51:50.08ID:BXeX03TG0
同性婚は憲法違反だからな
護憲論者は同性婚なんて言うなよ
0172名無しさん@1周年
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2019/02/10(日) 22:52:00.73ID:dbo8zTqw0
>>162
それな
各国でNATOとか普通にやってるのに
経典解釈のように憲法を読んでいても意味ないのにな
0173名無しさん@1周年
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2019/02/10(日) 22:52:27.89ID:tkfgMGlF0
>>165
個別じゃ守れないから集団的自衛権なんだろ
相手が核持ってんのにアメリカ無しで何ができる
詭弁なんか要らないんだよ
0175名無しさん@1周年
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2019/02/10(日) 22:53:18.85ID:XpcqWAK30
>>152
まず自衛隊が自衛権を行使するのは合憲という大原則の大前提がある
その上で自衛権の具体的な範囲や詳細定義は時の政権の解釈に委ねられてるんだよ
なぜならば憲法には自衛隊も自衛権も明記されず規定されてないからな
何が個別的で何が集団的なのか憲法には書かれてないんだよ
個別的は合憲で集団的は違憲というのは憲法解釈の1つに過ぎないのよ
0177名無しさん@1周年
垢版 |
2019/02/10(日) 22:55:05.32ID:/JuZ++Nq0
>>125
>枝野は集団的自衛権を含んだ自衛隊は違憲だっていってるんだよ
何を適当なこと言っているんだよ

枝野は前回の衆議院選挙時の公約として「集団的自衛権の行使容認を含む憲法改正試案」を
出して選挙戦を行った
で選挙が終わった途端に全部無かったことにしてしまったw
アホですか?
0178名無しさん@1周年
垢版 |
2019/02/10(日) 22:56:12.66ID:eueeuDLj0
憲法は別に国民の生命財産を守るのが最上位とは書いてはいないが
個人の人権をまず守る所謂人権法典として13条が置いてある
そして人権法典として人権を守る手段を具体化するために種々の条文がある
幸福追求権だったり、学問の自由であったり
反対にその人権を制限するために今度は法律が国会で制定される

憲法は生命財産規範ではなく、人権規範
目的と手段を間違えないように
0179名無しさん@1周年
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2019/02/10(日) 22:56:39.07ID:1tViwNxa0
>>176
つまりその過去があるから日本人には生存権が無いという主張をしているんだな?
それなら自衛隊が憲法違反だと頑なに主張する理由もわかる。
0181名無しさん@1周年
垢版 |
2019/02/10(日) 22:57:22.34ID:TW9oTP170
    ヽ /
   \ /\ /
   ―/<◎>\―
     ̄ ̄ ̄ ̄
  //TTTTT\
 / /TTTTTT\
 \/TTTTTTTT\

ポチどもよ
憲法改正を達成させて
日本を中国と核戦争できる国にするユダー
行け行け忠犬アベ公、励めや励め忠犬アベ公、
中国との核戦争へ向けて勤しむユダ!
モンゴロイドは根絶ユダよqqq

     三晋三晋晋晋ミ
     晋三 晋晋晋晋晋
     晋晋      三晋
    I晋 ◆/)||(\◆晋
     ,I◆∠●I I ●ゝ◆ソ
     I.|    | |´   |.I    ははーーーーーーーーっっ!!!!
     |  .ノ(__)ヽ  .|   
     .I.   /  \  I
      i   /=三=ゝ /
      \ /`ーー'ヽ.ノ ;|;

    / ̄ ̄ ̄\
   /  ((  ))  ヽ
  /  | ̄ \/ ̄| ∧
  | ノ _3 5 _ ヽ .|
  | | /_ヽ /_ヽ | |
 (V=[ -・八・- ]=V)
  |   ̄(   ) ̄  |
  ∧.  ノ T ヽ   /    ははーーーーーーーーっっ!!!!
  ∧   ▽   /
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      /      ) \
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     |    ///    ヽ  |
     |   /⌒    ⌒  V |
     Y / ノ●>  <●ヽ | ノ
     ( |   ̄       ̄  | )
     人   ノ(__ ヽ   ノ   
      ∧  )----(  /     ははーーーーーーーーっっ!!!!
        レ\   ̄  /    
     ____)`ーイ__   4t34
0182名無しさん@1周年
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2019/02/10(日) 22:57:50.51ID:TW9oTP170
★やっぱり自衛隊加憲は9条2項を空文化させるものだった(by立憲民主党)★

いわゆる自衛隊加憲論について

現行の憲法9条を残し、自衛隊を明記する規定を追加することには、以下の理由により反対する。

1 「後法は前法に優越する」という法解釈の基本原則により、9条1項2項の規定が空文化する。
この場合、自衛隊の権限は法律に委ねられ、憲法上は、いわゆるフルスペックの集団的自衛権行使が可能となりかねない。
これでは、専守防衛を旨とした平和主義という日本国憲法の基本原理が覆る。

https://cdp-japan.jp/policy/constitution

32r23
0184名無しさん@1周年
垢版 |
2019/02/10(日) 22:58:18.74ID:b1N050Q60
与野党どちらも政局で憲法語ってるんだもんな
こりゃあかんわ
0185名無しさん@1周年
垢版 |
2019/02/10(日) 22:58:41.81ID:dbo8zTqw0
>>175
それ
個別とか集団とかは単なる解釈
最高裁で解釈が確定しているわけでもない
0187名無しさん@1周年
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2019/02/10(日) 22:59:36.00ID:6mku18910
つまり自衛隊の存在存続は認めると、
であれば将来的に自衛隊を無くすと言う共産党とは組めないな
0188名無しさん@1周年
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2019/02/10(日) 23:00:15.54ID:1tViwNxa0
>>180
憲法81条の規定により決定はされていないよ。
憲法違反と断定することは誰にもできない。
憲法に従うならね。
0189名無しさん@1周年
垢版 |
2019/02/10(日) 23:00:41.30ID:bmw/PDxg0
>>1
お前の党と選挙協力中の共産党は自衛隊憲法違反だと言っているのに、じゃあ何で組んでるの?

https://www.jcp.or.jp/web_policy/2017/01/post-746.html
>わが党は、憲法9条にてらせば、自衛隊が憲法違反であることは明瞭だと考える。
0190名無しさん@1周年
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2019/02/10(日) 23:00:51.09ID:TW9oTP170
★安倍首相の「9条に自衛隊明記」解憲案は日●会議幹部の発案だった!★
「加憲で護憲派を分断し9条を空文化せよ」 

9条1項と2項には触れないという点をもって、首相や日●会議が悲願とする
極右的解憲から 一歩でも後退したのか?答えはノーだ。

昨日9日の国会参院予算委員会では、共産党の小池晃議員が「どう書くにせよ、
1項、2項に加えて、 3項に自衛隊の存在理由が書かれることになれば、3項(9条の2)に
基づいて海外での武力行使に対する制約がなくなってしまう。 2項は空文化せざる
を得なくなるのではないか」と質した。これに対し安倍首相は「御党は政府見解と
違い自衛隊は憲法違反と述べている」などと言ってごまかしたが、しかし、この
「3項(9条の2)加憲」は 現状の追認でもなんでもなく、真の狙いが憲法の平和主義を骨抜き
にすることなのはもはやバレバレなのである。

実際、先にその戦略の元ネタであることを指摘した日●政策研究センターの
「明日への選択」では、 伊藤氏による"戦略的加憲論"を掲載した翌々月号で、
同センター研究部長の小坂実氏が、こんな本音を暴露していた。

〈「戦力」の保持を禁じ、自衛隊の能力を不当に縛っている九条二項は、
今や国家国民の生存を妨げる障害物と化したと 言っても過言ではない。
速やかに九条二項を削除するか、あるいは自衛隊を明記した第三項を加えて
二項を空文化させるべきである〉
(同誌11月号「今こそ自衛隊に憲法上の地位と能力を!」)

ようするに、自衛隊の明記は「戦力の不保持」と「交戦権否認」を定めた2項を
「空文化させる」と断言しているのだ。 実際、3項(9条の2)が加えられ自衛隊が明文化すれば、
その活動に歯止めがきかなくなり、専守防衛が崩壊するのは目に見えている。

繰り返すが、自衛隊の明文化は"現状の追認"どころではなく、正真正銘の
"平和主義の破壊"である。こんな安倍首相の詐術にだまされてはいけない。3223h

http://www.excite.co.jp/News/society_g/20170510/Litera_3147.html?_p=4
0191名無しさん@1周年
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2019/02/10(日) 23:00:58.55ID:Ir6pKnTJ0
>>186
具体的に言うと日本は改憲せずとも半島有事や台湾有事に自衛隊を派遣する選択肢を持った
0192名無しさん@1周年
垢版 |
2019/02/10(日) 23:01:01.39ID:r1znGg410
>>175
もう説明したから説明はしないよ
0193名無しさん@1周年
垢版 |
2019/02/10(日) 23:01:12.53ID:NxEp2TYZ0
>>8
日共との共闘も終了だな。
0195名無しさん@1周年
垢版 |
2019/02/10(日) 23:02:04.67ID:XpcqWAK30
>>180
だから憲法には集団的自衛権は違憲だなんて規定されてないから違憲じゃないんだよ
だから時の政権の解釈に委ねられてきたんだよ
0197名無しさん@1周年
垢版 |
2019/02/10(日) 23:02:52.82ID:1WSj0Dhd0
憲法学者の少なくとも半数は自衛隊に違憲性があると言ってるが
その憲法学者の意見は聞く必要はないんだね?
ずいぶんと枝野は乱暴なんだね
0198名無しさん@1周年
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2019/02/10(日) 23:03:52.49ID:1tViwNxa0
>>183
それならそうとはっきり書かないと誤解されても文句は言えないよ。
結論を書いていたならともかく、全く書いていなければその解釈を相手に委ねたのと同じだからね。
0199名無しさん@1周年
垢版 |
2019/02/10(日) 23:03:57.35ID:dbo8zTqw0
>>186
個別的自衛権として武力行使をする自衛隊ですら
違憲だと言ってる共産党や憲法学者がいるじゃん
0201青い海に眠る海没戦死者をも平気で冒涜する犬畜生以下
垢版 |
2019/02/10(日) 23:04:32.02ID:BeMUSJYr0
>>197

海没戦死者が眠る鎮魂の海に土砂をぶちまける鬼畜集団自衛隊は、
帝国皇軍が戦後軍事企業のためにひり出した詐欺集団である。
辺野古で海没戦死者の墓標に土砂をぶちまける鬼畜集団自衛隊をみれば、
帝国皇軍が朝鮮半島でどれほど残虐なことをしたか分るはずだ。
https://blogs.yahoo.co.jp/pongisayoku/29721580.html

●国民が慈しみ守って来た海没戦死者が眠る辺野古の美海に土砂を投入するなど、まともな人間なら出来ない、
自衛隊・防衛省は最早人間の集団とは言えない、。
軍事企業のためなら青い海に眠る海没戦死者をも平気で冒涜する犬畜生以下の暴力犯罪集団である。
http://www.geocities.jp/yu77799/worldwar2/Philippines3.html
0202名無しさん@1周年
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2019/02/10(日) 23:04:52.59ID:NViHYN/d0
憲法読めば誰だって分かるが自衛隊の存在は違憲そのものだろ
これを合憲なんて言ってる連中は頭おかしい
合憲なんていってるのは9条読んだことあるのか?
0203名無しさん@1周年
垢版 |
2019/02/10(日) 23:05:30.12ID:TW9oTP170
★自衛隊明記は実質的に9条2項を無効にしようとするもの★

憲法に自衛隊を明記することは、9条2項をなし崩し的に無効にして、
敵基地攻撃能力と核ミサイルを保有できるようにさせようとするもの。

加憲を行い憲法9条3項あるいは9条の2に自衛隊を明記するだけで敵基地攻撃能力や
核弾道ミサイルを保有できるようになる。
憲法に自衛隊を明記するにはその目的である自衛権の保持も明記する必要があるわけだが、
「自衛のため〜」や「防衛のため〜」や「自衛の措置を取ることを妨げず」などの文言を付け加え
「自衛権の保持」を規定するだけで、あらゆる攻撃的兵器を保有できるようになり、どんな場合でも集団的自衛権が行使できるようになる。

今の憲法解釈は、武力は全放棄だが、それじゃあまりにも酷いから、
攻撃された時は反撃できるようにしよう、という解釈(一般的な自衛権とは全く違う)。
反撃は敵の攻撃力に対してのみ可能(飛んできたミサイルや攻撃するために領空内に入った爆撃機など)
だから敵国まで攻撃できる長距離爆撃機や弾道ミサイルなどの攻撃用兵器は保有できない。

可能とされる敵基地攻撃にしても沿岸沿い(短距離爆撃機で行える範囲、特攻的な意味で
可能と言っているだけ)などで行えるだけ。 それが憲法に明確に「自衛権の保持」を明記する
ことで、憲法上のそういう制限が一切なくなり、 長距離爆撃機や巡航ミサイル、弾道ミサイル
などが保有できるようになる。 もちろんその先にあるのは中国との戦争。
加憲などで9条2項を空文化させたことで生じる効果(@長距離爆撃機や巡航・弾道ミサイルが
保有可能になる。A敵基地攻撃が可能になる)を一切説明しない政治家や
言論人を絶対に信じてはならない。

http://www.mod.go.jp/j/approach/agenda/seisaku/kihon02.html

■もし憲法改正が達成されたら、急速に巡航ミサイルや攻撃型空母、 長距離爆撃機の配備
が進むことだろう。 政府は敵基地攻撃能力(メディアは護衛艦の空母化も)を検討というが、インチキペテンも甚だしい、
9条改正しない限りはずっと検討中のまま。現に防衛省のHPには長距離爆撃機や攻撃型空母、
弾道ミサイルなどの攻撃型兵器は保有できないとしっかり明記されている。これら兵器なくしてどうやって
敵基地攻撃を行うというのか。9条改正しなければ敵基地攻撃能力は持てない。

■防衛省のHPには現憲法下では「攻撃的兵器―例えば、大陸間弾道ミサイル(ICBM:Intercontinental Ballistic Missile)、長距離戦略爆撃機、攻撃型空母の保有は許されないと考えています。」としっかり明記されている。
巡航ミサイルといえども敵基地攻撃の能力を持ったものは攻撃的兵器であり、憲法改正しない限り持てない(対艦用なら長距離でも持てる。防御目的だから)。6う5k
http://hiovverio.yamanoha.com/s1.htm
0204名無しさん@1周年
垢版 |
2019/02/10(日) 23:05:47.15ID:k9ZPUdbS0
結局枝野の言ってる事はブレてないけど
過去の発言まで全部チェックしてない奴が
「ブレてる」「ブレてる」言ってるだけなんだな

と言っても、野党の1党首の過去の発言を全てチェックなんて
よっぽどの政治好きでないかぎり無理だよな
0205名無しさん@1周年
垢版 |
2019/02/10(日) 23:06:23.73ID:hRHfdgEM0
だから発議して国民投票で問えばあ?
国民の権利を奪うなよ枝野w
0206名無しさん@1周年
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2019/02/10(日) 23:06:57.97ID:Ir6pKnTJ0
だいたいさあ
北朝鮮を空爆した時に陸上自衛隊を上陸させて移動式ミサイルを制圧するための集団的自衛権であり装輪装甲車であり強襲揚陸艦じゃん?
0207名無しさん@1周年
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2019/02/10(日) 23:07:01.98ID:1tViwNxa0
>>194
憲法学者だろうと政治家だろうと、それはただの一個人の意見に過ぎないということが理解できていればそれでいいよ。
その人の意見のもっともらしさと、法的効力とは全く別物だということも当然わかってるだろうし。
0208名無しさん@1周年
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2019/02/10(日) 23:07:29.94ID:/JuZ++Nq0
>>175
自衛権を個別的、集団的と分けて議論するのは机上論としては可能だが現実的には不可能
なんだよね
だから「自衛権」としてひとくくりにされている
0209名無しさん@1周年
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2019/02/10(日) 23:07:46.40ID:TW9oTP170
★自衛隊明記は実質的に9条2項を無効にしようとするもの★

憲法に自衛隊を明記することは、9条2項をなし崩し的に無効にして、
敵基地攻撃能力と核ミサイルを保有できるようにさせようとするもの。

加憲を行い憲法9条3項あるいは9条の2に自衛隊を明記するだけで敵基地攻撃能力や
核弾道ミサイルを保有できるようになる。
憲法に自衛隊を明記するにはその目的である自衛権の保持も明記する必要があるわけだが、
「自衛のため〜」や「防衛のため〜」や「自衛の措置を取ることを妨げず」などの文言を付け加え
「自衛権の保持」を規定するだけで、あらゆる攻撃的兵器を保有できるようになり、どんな場合でも集団的自衛権が行使できるようになる。

今の憲法解釈は、武力は全放棄だが、それじゃあまりにも酷いから、
攻撃された時は反撃できるようにしよう、という解釈(一般的な自衛権とは全く違う)。
反撃は敵の攻撃力に対してのみ可能(飛んできたミサイルや攻撃するために領空内に入った爆撃機など)
だから敵国まで攻撃できる長距離爆撃機や弾道ミサイルなどの攻撃用兵器は保有できない。

可能とされる敵基地攻撃にしても沿岸沿い(短距離爆撃機で行える範囲、特攻的な意味で
可能と言っているだけ)などで行えるだけ。 それが憲法に明確に「自衛権の保持」を明記する
ことで、憲法上のそういう制限が一切なくなり、 長距離爆撃機や巡航ミサイル、弾道ミサイル
などが保有できるようになる。 もちろんその先にあるのは中国との戦争。
加憲などで9条2項を空文化させたことで生じる効果(@長距離爆撃機や巡航・弾道ミサイルが
保有可能になる。A敵基地攻撃が可能になる)を一切説明しない政治家や
言論人を絶対に信じてはならない。

http://www.mod.go.jp/j/approach/agenda/seisaku/kihon02.html

■もし憲法改正が達成されたら、急速に巡航ミサイルや攻撃型空母、 長距離爆撃機の配備
が進むことだろう。 政府は敵基地攻撃能力(メディアは護衛艦の空母化も)を検討というが、インチキペテンも甚だしい、
9条改正しない限りはずっと検討中のまま。現に防衛省のHPには長距離爆撃機や攻撃型空母、
弾道ミサイルなどの攻撃型兵器は保有できないとしっかり明記されている。これら兵器なくしてどうやって
敵基地攻撃を行うというのか。9条改正しなければ敵基地攻撃能力は持てない。

■防衛省のHPには現憲法下では「攻撃的兵器―例えば、大陸間弾道ミサイル(ICBM:Intercontinental Ballistic Missile)、長距離戦略爆撃機、攻撃型空母の保有は許されないと考えています。」としっかり明記されている。
巡航ミサイルといえども敵基地攻撃の能力を持ったものは攻撃的兵器であり、憲法改正しない限り持てない(対艦用なら長距離でも持てる。防御目的だから)。54yhyj
http://hiovverio.yamanoha.com/s1.htm
0210名無しさん@1周年
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2019/02/10(日) 23:08:07.58ID:Ir6pKnTJ0
>>204
まったくブレてないし、そもそも枝野はかなりのタカ派なのにネトウヨはわけもわからず叩いてる
0211名無しさん@1周年
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2019/02/10(日) 23:08:08.39ID:eueeuDLj0
>>202
警察力を超えた戦力だからね
まあ違憲だよ普通に考えれば
0212名無しさん@1周年
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2019/02/10(日) 23:08:26.10ID:TW9oTP170
自民党の憲法改正(解釈変更含む)の真の目的

■9条(集団的自衛権の容認)
 台湾有事(台湾独立→中国武力侵攻→米経済制裁・マラッカ海峡封鎖→中国暴発(中国にとっては自衛権の行使))、あるいはアメリカが北朝鮮を攻撃した際に、極東における唯一の米軍の出撃拠点である在日米軍基地へ中国や北朝鮮の核ミサイルを打ち込ませる大義名分を与える。
 将来もし、台湾有事やアメリカが北朝鮮を攻撃した際に、中国や北朝鮮の核ミサイルが日本に打ち込まれることがあったら、それは時の政権ではなく、解釈改憲をした安倍自民とアメリカのせい。
 第一次世界大戦も第二次世界大戦も、集団的自衛権を行使したことにより勃発している。

■9条2項(戦力の不所持と交戦権の否定を加憲によって無効化し核弾道ミサイルの保有を可能にする)
 自衛のための必要最小限度の範囲を超える戦力(大陸間弾道ミサイル、攻撃用核兵器)を保有できるようにし 中国からの攻撃をトリガーに核戦争を引き起こす。
 現憲法の下では自衛のための必要最小限度の戦力しか保有できず(「戦力の不所持」を根拠)、大陸間弾道ミサイルなどは保有できない(NATOのような核シェアリングも無理)。

 現憲法下で保有できない戦力は、攻撃型空母、長距離爆撃機、大陸間弾道ミサイルなど(政府見解)、 逆に言えばこれら以外の戦力は現憲法下でも保有可能で憲法改正の必要性は見当たらない。
 加憲で9条2項を無効化する真の目的は日本に核弾道ミサイルを保有させること(または核シェアリング)。そして、それを交戦国の領土へ打ち込むことを可能にさせること。

■現憲法下で保有可能とされる核兵器は防御用核兵器
 現憲法下で保有可能とされる核兵器は防御用核兵器のことで、日本へ侵略してきた敵に対してしか(日本の領土内でしか)使用できない。当然、目標、威力、搭載兵器も制限される。
 射程の短い(100km-200km程度)ナイキミサイルなどが想定される。従って戦略的価値は無きに等しい。憲法改正すると弾道ミサイルや敵基地攻撃用の巡航ミサイルが保有できるようになる。

■日本はすでに兵器級プルトニウムを保有している。
 日本はすでに常陽ともんじゅで生産された兵器級プルトニウムを90kgほど保有しており(原爆約30発分、兵器級PUでなければ弾道ミサイルに搭載できる水爆を作れない)、これに加えてアメリカからトリチウム(数十グラム程度)を購入すれば水爆も作ることができる。
 ミサイル技術は人工衛星打ち上げ技術の蓄積があり(燃料注入を要しない固体燃料ロケットイプシロンがすでに開発済み)、それほど時間をかけずに核弾道ミサイルを保有することができる。

■中国は非核国に対して核不使用を宣言している。
 中国は非核国に対して核不使用を宣言しており、日本の核武装は台湾有事などの際に中国の核使用を助長する恐れがある。 54y54mm

★憲法第9条の趣旨についての政府見解
http://www.mod.go.jp/j/approach/agenda/seisaku/kihon02.html
★現憲法と自民党憲法草案の条文比較表
http://satlaws.web.fc2.com/0140.html
0213名無しさん@1周年
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2019/02/10(日) 23:09:26.01ID:r1znGg410
安倍の憲法改正案は日本語としておかしい
これにつきる
0214名無しさん@1周年
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2019/02/10(日) 23:09:28.54ID:Ir6pKnTJ0
>>207
一生懸命プライドを保とうとしなくても別にお前のことを馬鹿になんてしてないよ
0215名無しさん@1周年
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2019/02/10(日) 23:09:39.50ID:qDgf/NZv0
方や現役首相の安倍は自衛隊は違憲w
0216名無しさん@1周年
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2019/02/10(日) 23:09:41.73ID:KcwrmArm0
決着つけたなら、憲法にしっかり乗せたら困らないですよね。なぜ政争の具にしようとするのでしょうか。

あ、ごめん。ミンス残党でしたか。失敬失敬
0217名無しさん@1周年
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2019/02/10(日) 23:09:44.45ID:tkfgMGlF0
https://www.asahi.com/topics/word/%E5%AE%89%E4%BF%9D%E6%B3%95%E6%A1%88%E5%AD%A6%E8%80%85%E3%82%A2%E3%83%B3%E3%82%B1%E3%83%BC%E3%83%88.html
現在の自衛隊の存在は憲法違反にあたると考えますか。
という質問で回答した118人中77人の憲法学者が
憲法違反に当たる、または憲法違反の可能性があると答えているな
枝野は過半数の憲法学者を切り捨てたというわけだ
一方でかつては憲法学者の意見を聞けとも言っていたな
矛盾の塊のような奴だ
0218名無しさん@1周年
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2019/02/10(日) 23:09:54.87ID:dbo8zTqw0
>>208
個別とか集団とか
神学論争は本当にいらないよな
0219名無しさん@1周年
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2019/02/10(日) 23:11:00.46ID:G2/aD5rs0
自衛隊は違憲やろが。
0220名無しさん@1周年
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2019/02/10(日) 23:11:57.17ID:1WSj0Dhd0
自民党
憲法学者の中には自衛隊違憲論があるから
改憲して自衛隊を完全合憲化しよう

パヨク枝野
憲法学者の自衛隊違憲論なんか無視すればいい
憲法なんか無視して、違憲性があるまま実力を保持してしまえばいい
0221名無しさん@1周年
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2019/02/10(日) 23:11:59.23ID:1tViwNxa0
>>218
結局のところは自衛隊にできることを縮小させることが狙いだからね。
だから小分けにしてできないことを増やそうとしている。
0222名無しさん@1周年
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2019/02/10(日) 23:12:01.38ID:B8KLWqoP0
ちなみに最高裁判決は個別集団なんて区別してなく自衛権そのものに合憲判断
小国は集団自衛でなければ自衛できないのだから当たり前
0223名無しさん@1周年
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2019/02/10(日) 23:12:03.41ID:Ir6pKnTJ0
>>218
神学とか小難しい話じゃなくて自衛隊が朝鮮半島で戦争できるかどうかって話だよ
できるって人と改憲しないとやっちゃ駄目って人がいる
0224名無しさん@1周年
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2019/02/10(日) 23:12:07.31ID:QTmLVy4K0
誤魔化すなよ。
枝野が、共産党や他の野党のこれからの、動きを
きめられるわけもない。

枝野、国民を騙すな。
0225名無しさん@1周年
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2019/02/10(日) 23:12:13.73ID:TW9oTP170
左系の村山政権の地下鉄サリン事件、阪神大震災、


民主党政権の東日本大震災、原発爆発


これらは偶然じゃない、左系政権の時に天災、事件を起こして


日本人の左系離れを惹起し、一億総右翼にして憲法改正(解釈変更含む)して中国と戦争させるために仕組まれたもの


言論人マスゴミの必死な左派叩きも、日本の左派を叩き潰し排除させ、憲法改正して核ミサイルを保有できるようにし

中国と核戦争させようとするもの


裏でアメリカが工作組織を通じて言論人マスゴミを買収して左派叩きを行っている


次の選挙で自民、公明、維新、小池シンパ、希望・国民系(前原、長島、松原、細野、馬渕、原口、今井、江田、松野、柚木、玉木、大塚)ほか憲法改正派に2/3取らせたら


憲法改正で間違いなく中国と戦争させられる545454

★アメリカは日本と中国との核戦争を画策している
http://blog.livedoor.jp/omankonamename2001-xvideo/archives/7209750.html
(憲法改正、朝鮮有事、核武装 などすべてのことが6年前に予言されているブログ)

★「日本核武装によるアジア核戦争の恐怖?1」 
http://fwfgg.katsu-yori.com/4.htm
0226名無しさん@1周年
垢版 |
2019/02/10(日) 23:12:24.11ID:vFpVV4T50
自衛隊は違憲

嘘つき朝鮮人はだまれ
0227名無しさん@1周年
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2019/02/10(日) 23:13:01.17ID:vFpVV4T50
嘘つき北朝鮮一派

自衛隊は違憲

ふざけんな

嘘つくと送還
0228名無しさん@1周年
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2019/02/10(日) 23:13:01.39ID:YT9udEoE0
https://japan-first.net/policy/
桜井誠 ・日本第一党党首・行動する保守運動代表・元在日特権を許さない市民の会会

自主憲法の制定 (党の憲法草案の策定)
天皇を元首と明記
国軍保持を明記
納税、勤労、教育に加え国防を国民義務に明記

自衛隊を国軍に改組し、実力による警告・排除が可能な体制に作り変えます
原子力施設防衛の為に、自衛隊を常駐させる制度づくりに取り組みます
・・・・
0229名無しさん@1周年
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2019/02/10(日) 23:13:28.68ID:r1znGg410
>>220
安倍の憲法改正案では完全合憲化なんてならないだろう
0230名無しさん@1周年
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2019/02/10(日) 23:13:48.62ID:vFpVV4T50
北朝鮮一派の民主党

憲法改正を妨害するのは

祖国北朝鮮のため?

ふざけんな

なりすまし民主党
0231名無しさん@1周年
垢版 |
2019/02/10(日) 23:14:05.16ID:QTmLVy4K0
細かいことはどうでもいいが、
普通の日本語話者がよんで、
合憲と思えるようにしてから言え。

枝野は政治家をもうやめるべきだ。
0232名無しさん@1周年
垢版 |
2019/02/10(日) 23:14:23.54ID:/JuZ++Nq0
>>180
というか一体何周遅れの論議なんだw

集団的自衛権の行使はとっくの昔に容認されている
だから海自はアデン湾の海賊対策で交代制で年に3隻護衛艦を任務に就かせている
2016年末までは年間で6隻送り込んでいた
民間船が海賊に襲撃されたら海自の艦船が攻撃して危険を排除する
これが集団的自衛権の行使じゃないっていうのか?
0233名無しさん@1周年
垢版 |
2019/02/10(日) 23:14:52.86ID:B8KLWqoP0
>>220
憲法学者なんてのは公的な資格がいるものでなくただの自称だから
お前だって憲法学者を名乗れる
自称憲法学者の中には憲法1条が天皇から始まっているにもかかわらず
天皇制も憲法違反だなんて言ってるキチガイもいる
0234名無しさん@1周年
垢版 |
2019/02/10(日) 23:15:31.49ID:dbo8zTqw0
>>223
別に半島に特化して論争してないじゃん
中東の石油がどうとか質問してただろ
0236名無しさん@1周年
垢版 |
2019/02/10(日) 23:16:26.54ID:4BtUpvMN0
>>210
ネトウヨは発言の内容じゃなくて
誰が言ったかだけで言うことがコロコロ変わる信念なき知的障碍者だからね
0238名無しさん@1周年
垢版 |
2019/02/10(日) 23:18:09.22ID:uUyU5O8k0
立憲のゴミの意見に対して、共産党のクズが激おこですが…
0239名無しさん@1周年
垢版 |
2019/02/10(日) 23:18:10.96ID:O50W4PbN0
つまり竹島の奪還、北朝鮮から拉致被害者の救出ができるということ?
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