【改憲】立憲民主党の枝野代表(埼玉５区)「自衛隊合憲は決着済み」
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
週末政治
https://jp.reuters.com/article/idJP2019021001001682?utm_campaign=trueAnthem:+Trending+Content&;utm_content=5c601dfd04d301274f0275a1&utm_medium=trueAnthem&utm_source=twitter
国内政治ニュース（共同通信）
2019年2月10日 / 07:50 / 6時間前更新
枝野氏「自衛隊合憲は決着済み」
共同通信
立憲民主党の枝野幸男代表は１０日、安倍晋三首相が自民党大会で憲法９条に自衛隊を明記する改正実現に重ねて意欲を示したことを批判した。「個別的自衛権の範囲で自衛隊は合憲だと決着していた。逆に憲法論争にしてしまったのが安倍内閣だ」と述べた。長崎県大村市で記者団に語った。 >>240
最高裁が自衛隊の合憲性なんて
判断するわけないじゃん >>241
靖国参拝の件や御製の件でもそうだけど肝心なところでやらかすイメージ 自衛隊は違憲
学者もそういってる
嘘つき北朝鮮のなりすまし民主党
打倒へ そう
最高裁が自衛隊の違憲性判断とかないから
根本的に憲法の統治のところの意味がわかってない
政治部門に投げる >>245
それはそうなのだが憲法判断について最終的な決定ができるのは最高裁判所しかない。
判断を避けることを否とするなら、国民審査で罷免するべきだ。
憲法で定められた手続きを尊重するならこういうことになる。 >>235
国連決議があれば集団的自衛権の行使もOKってことね 枝野
憲法学者の違憲論は無視します
違憲性があるまま実力を保持します
憲法違反かもしれないけど自衛隊を保持します
武力は必要なので、憲法なんて守らずに自衛隊を保持してもいいんです >>250
今のシステムで最高裁が自衛隊について違憲かどうか判断出来る訳がない
だから憲法裁判所を作らないとダメなんだよ
その上で憲法裁判所で「違憲」というならば憲法改正
「合憲」というならばこの論議は終了する 安倍総理の説明だと
自衛隊は合憲です
自衛隊は憲法改正前後で全く同じです
だったら憲法改正しなくていいんじゃね？
これなんだよは
結局憲法9条2項を削除しない限り意味がない >>250
裁判所は違憲立法審査あるけど
あくまで付属的だよ
自衛隊そのまのの憲法判断したら
消極的立法作用で三権分立の侵害 だったら憲法にそう明記しても構わんだろ
憲法学者とやらが違憲状態だって言ってんだから都合によって合憲違憲といちいち揉めるから憲法改正しましょうって話だろに >>1
違憲と言ってる共産党に文句言えよ
あと、お前は集団的自衛権無くても並走している米海軍が攻撃を受けた際に
全党から失笑された個別的自衛権で相手への攻撃可能と言ったのを
憲法上可能な理由をちゃんと説明しろ >>255
憲法裁判所は
三権の上に高度決定機関を置くからな
あんまりよろしくないと思うよ
元々、民主主義の欠点を非民主主義的制度で
補うものだけど、それだけ運用に慎重に
しなければならい。
韓国みてみ、好き放題やってる
憲法裁判所を設置して、その時の政権が
左翼政権だったら、韓国みたいに好き放題やる
恐れがある >>253
「憲法違反にあたる」「憲法違反の可能性がある」のうち、少なくとも54人は「改正する必要はない」と答えているわけだけど
この人達は自衛隊というか、自衛力自体がいらないという人達なのかな？ >>263
そうだよ
仲には警察力も武力にあたるから
憲法違反っていってる人もいるよ
流石にこれは少数派だけどね 武器を持つのは違法とかだからな
コイツラまったく意味なし 自衛隊は憲法違反だけど憲法の改正には反対、でも自衛隊は必要
反対派や憲法学者や共産党は筋が通ってないんだよね http://www.shugiin.go.jp/internet/itdb_kenpou.nsf/html/kenpou/189-06-11.htm
昭和47年に、政府は集団的自衛権と憲法との関係に関する政府見解を出したが、
その中で当時の安全保障環境をこの「基本的な論理」に当てはめ、その結果いわゆる他国防衛のための集団的自衛権行使は認められないとしてきた。
当時は、急迫不正の侵害に該当する場合は我が国が直接武力攻撃を受けた場合しか考えられなかったからである。
しかし、日本を取り巻く国際情勢はこの40年間に大きく変わった。
今回はこの変化した現在の安全保障環境を「基本的な論理」に当てはめ、他国に対する武力攻撃であったとしても
我が国の国民の生命、自由及び幸福追求の権利が根底から覆される急迫不正の事態に該当する場合があり得る、との結論に至った。
以上のように、今回の憲法解釈の変更は47年見解の「基本的な論理」を一切変えていないため、
従来の憲法解釈の基本的な論理との整合性は保たれており、法的安定性を損なうものではない。 枝野
自衛隊は違憲性があり、憲法違反の可能性もあるけど
そんなの無視して自衛隊を保持してもいいんだよ
憲法なんか違反して自衛隊を持っちゃえばいいんだよ >>264
なるほど、その場合には国民の生存権との兼ね合いはどうなっているんだろうね。 最高裁で自衛権は違憲かどうか判断しないという判決が出ている
集団的自衛権とて同じこと
つまり学者が何を言ったところで違憲かどうか判断されることはない
どこまで行っても意見として拝聴するに留まる
判断されることがない以上違憲かどうかは本来争点になるべきではない
マスコミと野党のミスリード >>65
社会学者の古市と同じw
インチキ野郎達w >>261
民主主義は「時限」の独裁を認めるものだからある程度の権限を与えないと改革は出来ない
韓国みたいなのは例外、というか頭がおかしい
行政は連続性が求められるものだから自分たちの都合で政権が変わったからといって前政権
の決定を相手国の承認なしで変更できるわけがない >>202
普通に読めば合憲だよ
違憲っていってる方が無理がある
前項の目的を達するため前項が
9条一項でなく
憲法前文なんやで
これで違憲といってる 思うんだが2／3両議院の賛成
まあここで確かにキツイのかな？とも思うが、
それよりか特別の国民投票の過半数の賛成
この手続法のほうが問題あり
直接投票なんかで決めるのはどーなのかと
有権者の全てが同じレベルで議論出来て、
ある一定以上の認識も持ってるとか実際不可能なわけで… もうすぐ竹島の日
古来日本の領土といえない
北朝鮮のスパイ枝野が楽しみです >>273
枝野は違憲と言いました嘘つき朝鮮人民主党
改正の妨害は
北朝鮮からの指令ですか？
なりすまし民主党は祖国にかえれ 昔、暴走族やっていて、煽り運転で事故も起こした人が
①私は二度と暴走行為も煽り運転もしません。
➁前項の目的を達成するため、自動車、バイクその他の車両は保有しません。免許は持ちません。
こういう誓いを立てたとする。
さて、この人は、
「買い物や家族を送り迎えするためのミニバンは、前項の目的を達成するための車両にあたらないから、保有できるし、免許も持っていい。」
こんなこと言って、車を持ってもいいでしょうか？
それって無理な理屈じゃね？
憲法学者のいう9条解釈もこれと同じな感じ。 >>196
共産党は共闘の為にあえて言わないだけだよ。
革命の敵になる自衛隊なんて無くすのが目的。 違憲論争なっかどこにもねーけど
ネトウヨ首相は頭おかしいんちゃう >>270
集団的自衛権についてはジブチにP-3C部隊を展開して多国籍軍の司令官に海自の自衛官が
就任しているから今更なんだよね
アデン湾の海賊対策では最も多いときで年間6隻（人員約1000人超）今は半分になったがそれ
でも年間3隻（人員500人以上）派遣している
法改正が為されて、国際貢献として実働部隊が配備されている
あまりニュースとして流されないから、これだけ膨大な軍事力が配備されていることを知らない
人が多いんじゃないかな？ 枝野はお友達の自衛隊違憲自称学者を全員改心させて来いよ。
話はそれからだ。 >。「個別的自衛権の範囲で自衛隊は合憲だと決着していた。逆に憲法論争にしてしまったのが安倍内閣だ」
「自衛隊は違憲」はウヨクの方便
改憲のためのプロパガンダ >>202
まず9条1項
国権の発動たる戦争と～
って書いてるわけだから
国権の発動ではない戦争、つまり自衛戦争は
否定いない
次に2項
2項の前項の文は普通一項のことなので
自衛の戦力はもっていいことになる
だって、国権の発動でない戦争は否定してないんだから
さて、ここで憲法学者の違憲の解釈は
一項のことでなく憲法前文であると
解釈してることなんだよ
憲法前文
平和を愛する諸国民の公正と信義に信頼して、
われらの安全と生存を保持しようと決意した
↓
だから陸海空の戦力は持たない
↓
自衛隊は違憲だ
でも前項って普通一項でしょ
それを前文にもっていくほうが無理がある >>277
アホですか？
戦争なんてものはどちらの国にも大義があってどちらが正しいか決めるものではない
暴走行為と一緒にするようなものではない
唯一決まり事があるとしたら負けた方は勝った方の言い分を聞く義務があるってだけ 民進党はそれで分裂してしまったわけだが
都合悪いから口つぐんでただけで 憲法改正してもしなくても結果は変わらんからどうでもいい
二項変えないんじゃ何の意味もなし >>284
第９条を見てみよう。
①日本国民は、正義と秩序を基調とする国際平和を誠実に希求し、国権の発動たる戦争と、武力による威嚇又は武力の行使は、国際紛争を解決する手段としては、永久にこれを放棄する。
➁前項の目的を達するため、陸海空軍その他の戦力は、これを保持しない。国の交戦権は、これを認めない。
つまり憲法の起草者は、
日本が戦力なんぞ持った日には、
国際紛争を解決する手段として、国権の発動たる戦争をし、武力による威嚇又は武力の行使をおっぱじめるに決まってる。
日本に陸海空軍その他の戦力を認め、交戦権を認めたら、前項の目的は達せられない、
だからそれらは一切認めない。
こう考えたんだよ。
日本語ネイティブが素直に読んだらそうなる。 枝野は自衛隊合憲を主張しているし 伊勢神宮に参拝するほどの天皇好き
リベラルだけど夢想家ではない 自衛隊が合憲かどうかとかいう言い方で国民が騙されてんだよね。
自衛隊の装備や、行動が合憲かどうかって具体的なことでしかわからない。
抽象的なことでは裁判はできないからね。
自衛隊は憲法の文言に存在しない、つまり違憲。簡単な話よ。
むしろおかしな解釈が改憲できなくした。 さらに言えば核兵器所持すら解釈次第では合憲だしね
日本は核保有の可能性を放棄してないし >>100
【気をつけて 立民党は 元民主】
在日朝鮮人からの政治献金問題を放置する朝鮮民主党（民進党）。
日本を破壊し続ける超絶反日の害悪集団・朝鮮民主党（民進党） と、在日朝鮮人だらけの朝日新聞（＝日刊スポーツ）
民主党 (民進党) さえいなければ、地震対応の初動の遅れによる原発事故なんて起こらなかった。
民主党 (民進党) さえいなければ、実直に生きていた福島の人たちがこんなに苦しむことはなかった。
民主党 (民進党) さえいなければ、尖閣国有化という戦後最悪の愚策により日本が戦火にさらされることはなかった。
朝鮮民主党 (民進党)とグルになってディスカウントジャパンを繰り返す変態新聞（＝TBS）さえいなければ、
【震災のドサクサにまぎれて献金１０４万円を返金】
http://yarakashita0311.wiki.fc2.com/wiki/%E8%8F%85%E7%9B%B4%E4%BA%BA%E3%80%80%E5%A4%96%E5%9B%BD%E4%BA%BA%E7%8C%AE%E9%87%91
. >>11
それれっきとした法律用語だけど、イメージは乱暴過ぎるよなあ。 ふざけんな朝鮮人かよ
朝鮮人のために
憲法改正を妨害するな
お前らが自衛隊は違憲といい続けてた
辻元朝鮮人工作員のせいで
阪神大震災で自衛隊の出動がおくれた
お前らが
北朝鮮しかみてないからだ
ばーか
打倒なりすまし北朝鮮工作政党民主党 ふざけんな
馬鹿
てめええが自衛隊は違憲といいました
勝手に朝鮮の指令でかえるな 偉そうに憲法問題を語る５ｃｈねらー
しかし決して入隊はしないのであった 自衛隊員って一週間に3～4回は何か事件起こしてるんだぜ
この間も勤務中にセックスしてて懲戒くらってたし
そんなブラックなところに入りたいとは思わないよ
どこも就職出来なかった人が行くところだろ >>1
枝野は何を根拠にして自衛隊合憲は決着済み！と言ってるんだろ？
自衛隊が合憲なのか違憲なのかを直接争点にした最高裁の判例があったっけ？ まだ枝野が自衛隊を合憲だと思ってるお馬鹿さんがいるんだな なめんなよ 馬鹿
打倒北朝鮮政党 民主党
辻元福島瑞穂●北朝鮮のお仲間なりすまし朝鮮人の反日活動を核酸
★慰安婦問題に取り組む「希望のたね基金」設立 ←★慰安婦団体として日本政府をゆすってる 挺身隊の伊でした★
この記者会見は朝日新聞が開催
※一般人は借りられない議員会館で記者会見。挺対協代表も参加
・・議員会館を使わせたのが福島瑞穂。協力したのが辻本清美。
http://blog.goo.ne.jp/nagatachoucafe7/e/3972f49237863e9d6e60cad67539f67e
慰安婦問題を取り上げていけと工作を扇動
悪質なので反日伊団体として 認可取り消しを
ふざけんな
こいつらが日本を悪と工作してます >>1
『キーワードは反グローバリズム』
日本文化チャンネル桜・新党「国民保守党」発足へ！
【Front Japan 桜】新党名決定！そして… / 米中デジタル帝国主義戦争突入～田村秀男 / アイヌは「先住民族」ではない！ / 米朝会談決定とマスメディア 他[桜H31/2/7]
SakuraSoTV
http://y2u.be/O0S10AFEg1A
0:08:33～
キャスター：水島総・浅野久美
ゲスト：田村秀男（産経新聞特別記者・編集委員兼論説委員） カラクリ●核酸願い 日本政府をゆする民主党
日本政府をゆする【韓国】慰安婦支援団体挺身隊代表 伊
「謝罪受けた被害者いない」 日本政府に反論
↑
★核酸願い★このバカ女 北朝鮮の工作員で夫は逮捕され 辻本福島瑞穂海渡の朝鮮一派
・北原みのり理事と辻元清美衆院議員はマブダチ。
・この時、挺対協 の「 伊 」も来てたようですね。日本の議員会館に入れるとは。
・韓国挺対協の日本支部だろうね。韓国において挺対協は北朝鮮工作機関と見なされ
国家情報院が監視している。
・代表理事の伊が日本国内で活動。なぜ自国でやれないのか？なぜ弁護士は反日なのか？
●「希望のたね基金」の実態 慰安婦問題を企画しろと扇動をした在日朝鮮工作員梁
希望のたね基金 朝日新聞は大事な事を報じていなくて、この基金に挺対協の代表伊を呼んで発言させてる。
議員会館は一般人は借りれない、慰安婦問題を終らせないとする
活動家達が日本の議員会館で記者会見するのはいかがなものか、
協力した議員は辻元清美さんです
～～～～～～～～～～～～～～
日本政府をゆすってるのは在日朝鮮総連 民主党なのである
打倒へ なりすますな 枝野 正直安倍の改正のやり方は悪手
本質から避けてる感じが否めない
だから国民もいまひとつ乗り切れない >>299
確かに暴力装置には違いないが、警察同様にそうである事が
認められるばかりか、むしろ社会的に要請されている組織。
そういう事が理解できていない層に向かってパヨクとマスコミが騒ぎ立てて、
おどろおどろしいイメージを染み付かせちゃったからなあ。
あれは、仙石が悪い。
あの言葉を説明抜きで使ったら理解できない国民だらけと、認識していなかったのは不注意だった。 あれ？
いつ決着したの？
民主党政権で石場に突っ込まれて鳩山が
必ずしも違法ではない
なんて逃げかたしてたよな これ立憲主義に照らし合わせると
余計に明記しなきゃいけないんじゃないの？ >>319
低能だから誤読するんだよ
>「個別的自衛権の範囲で自衛隊は合憲だと決着していた。逆に憲法論争にしてしまったのが安倍内閣だ」
つまり集団的自衛権を安倍が閣議決定で含める前までは合憲だったが含めた後つまり現状の自衛隊は違憲だって言ってるんだよ おさらい
これを何というのか
朝鮮工作政党な
言いわけ不要 なりすまし枝野 日本人のふりをするな
■民主党がやったこと・・・・ 日本の教科書から"竹島"を削除
【民主党】 「民主党の主張で」 教科書地図や歴史から"竹島"の明記が消えることが決まった
悪質 勘違いしている奴が多いが枝野は改憲派な
自衛隊明記では無く自衛権の行使を明記させる方向で改憲論者からの支持を集めていた
安倍ちょんの自衛隊明記は改憲論者からも批判は多い
九条に三項を追加する案は枝野の方が先に発表していて安倍ちょんはそれをパクった この記事は切り貼りして真逆のタイトルをつけてるから悪質だな いや、今でも文句言ってるのがいるから改憲は必要だろ。
レーダー照射でJAPAN NAVYに文句つけてる内外の連中少なくないしw 野党がどうあれ安倍ちゃんの中では自衛隊は憲法違反
はじめて憲法を変えた偉大な総理大臣になりたいから
どーしても憲法変えたいんだよ
それに北方領土も解決するし消費税も上げるし
ま拉致解決は無理だけど 安倍総理は自衛隊は合憲で改正前後で全く変わりませんと言っている
だから野党からだったら変える必要がないだろうと突っ込まれてる
憲法改正が手段ではなく目的になってるからね 南朝鮮のロックオン問題は一切触れない売国奴がなんだって？ >>22
折角集団的自衛権行使容認の政府憲法解釈を決めたんだから、少なくとも九条二項出来れば一項と前文も其れに即した改訂したいだろ？
まあ、公明党との連立解消覚悟でやらんとどうしようもないんだがね…自自公連立以来かれこれ20年だが、失われた25年の内公明党がキャスティングボート握ってた時期って結構長いのよな。
立民や小沢がアホなのは、93年の細川政権成立と言う成功体験にSGIが寄与した事実に敢えて目を瞑ってる点かね？
民主党政権下でも子供手当てでは賛成に巻き込んだし、小沢離脱後の自公民政策合意（消費増税と解散のバーター）等、政権取りたきゃ最初に抱き込むべき勢力なのも事実。
まあ、地方選挙では自治労日教組系と敵対する構図が多々有るから、余程利害調整に長けた奴が交渉しないと無理だろうがね。
今の立民見てると、自党執行部の意向を忖度してくれる奴以外とは組まないと言ってるのと同じだからな。
良く韓国文政権との相似性を指摘しているカキコミを見かけるが、強烈な労組政党由来の政治勢力だから当然だわな。 親北なのは資金の流れも似ているって事かね？ 安倍案を出した時、安倍は違憲だと言ってる学者を黙らせるためと言っていたが
自治体の6割が協力しないからと言い出した まあ護憲とかくだらないしやってみればいいんじゃないか？ 詭弁は意に介さない、日本は軍事的独立をする必要がある
米国からの離脱中国露国との強硬体制をとり核配備をし国力増強をする必要がある
日本国民はこの様な簡単な事も理解できず感情で議論ではなく討論を国民内で延々に続ける それなら改憲せよ悪夢の枝野！菅直人と一緒に消えてくれ！参院選で、共産党や社民党と一人区統一候補を出したら、枝野も立憲民主党これで終わりだなｗ
「無所属の会」の岡田とか民主党の顔の９人が戻ってまるで民主党ｗ
枝野首相なんて笑わせる。悪夢の３年３ヶ月の民主党政権のような政権交代は、２度と無いからｗ
鳩山首相
管首相
野田首相
日本人は、あの民主党政権の悪夢は忘れてないから。
立憲民主党の枝野は、バカ管首相と一緒に福島第1のメルトダウンを隠蔽だろ？
共産党が入った、野党統一候補？
民主党以上に、政権担当能力無し！
立憲民主党＝民主党だろ？ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
