【地域】嫌味なのは「京都市民」だけ、一緒にするな！ 丹後出身者の怒り、背景には「あの問題」が... ★2
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京都中心部の「洛中」と、郊外の「洛外」をめぐるいわゆる「洛中・洛外」問題。Jタウンネット編集部が京都人の嫌味っぽいイメージに関して読者に投稿を呼び掛けたところ、多くの体験談が寄せられた。
今回は、京都府丹後地域の出身で現在は広島県在住の20代男性・Sさんからの投稿を紹介したい。
「典型的な京都人像は京都『市内』だけに適応されるのです」とまで言い切るSさん。京都「府」の出身であるSさんが体験したこととは――。
「丹後出身者にとっては全く関係ない話です」
京都人は嫌味を言うと言われますが、それは京都「市内」の人間がよく言われることです。私は京都府の北、丹後地域の生まれですが、そのような嫌味や婉曲的表現はあまり使いません。
よく出身で「洛中・洛外」の紛争を行なっているそうですが、丹後出身者にとっては全く関係ない話です。それどころか、丹後出身者は京都人として全く認められていません。
そう感じたのは、私が高校3年生の時にセンター試験を京都大学で受験した時に、後ろから聞こえた会話です。
「今日はえらい道が混んだはったなぁ」
「そうやなぁ 『北の人』がわざわざ来たんやろなぁ」
「『北の人』はわざわざ京都まで来んでええのに」
私はその時まで、あまり京都市内まで来る経験はなかったので、この会話はとても衝撃的でした。我々丹後出身者は京都どころか「北の人」とまるで北朝鮮みたいな言われ方をされるのです。
大学に入学してからも、京都市内出身者の知り合いに丹後出身と言うと、「あんたは京都じゃない、兵庫県の田舎もんや」とか「福井県の方が近いから福井県出身って言いや」と嫌味どころか悪意を持って言われました。
京都人とは京都「市内」在住の人間を言い、それ以外は京都を名乗ることすら許されません。
いわゆる「洛中・洛外」問題や嫌味など、典型的な京都人像は京都「市内」だけに適応されるのです。
よくメディアや著書でも典型的な京都人をイジるような主張が数多くありますが、それはあくまで京都「市内」にとどまることであり、京都府全体のことではありません。京都府は南北に幅広く、多様性に富んだ都道府県なのです。
この事実は京都「府民」の主張です。
https://netallica.yahoo.co.jp/news/20190210-23399621-jtown
2019/2/10 20:00 Ｊタウンネット
https://d1d37e9z843vy6.cloudfront.net/jp/images/3523128/700/ed80179124a563e427423824ce8688589e85b2d1.jpeg
https://kyoto.uminohi.jp/wp-content/uploads/sites/38/2017/10/14620d428972089de3f3a5d6fb2e7440.jpg
前スレ 2019/02/11(月) 01:06
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1549814764/ >>313
言葉が違うんだよね。
田の字地区は豪商の街で室町言葉。
御所近辺は御所言葉。
西陣の職人は西陣言葉。
祇園の歓楽街では祇園言葉。
九条あたりの農村はまた別の言葉。
ちなみに御所付近(上京)と田の字地区(下京)の間は寂れていて、その間を室町通と新町通が結んでいた。 >>479
伏見は京都ではないって言う人にはあったことがある。 >>453
日本って国名の由来を知らないのかね
京都は入ってない >>459
どこでも何か言われるのであればどこでも同じ
考えるだけ時間の無駄 先の戦争で、といわれて真っ先に応仁の乱を思い浮かべるのが京都人。
東京でいうと、23区のうち墨田区足立区江戸川区を外したところを東京と言うようなもの。 >>471
それはフルボッコにしてよろしいw
東京に元からいる奴の方が差別しないよね
何処に住もうが何処出身だろうがフツーならどーでもいいわw
コンプレックス丸出しの奴の方がマウンティングとりたがるのよ >>317
京都府は、日本海側を「海の京都」、宇治あたりを「茶の京都」として売り出してるよ。京都市からは無視されているけど。 >>492
伏見桃山時代という時代があるように
伏見市と京都市は戦前に合併した そこそこの都会だとどこでも中華思想的なものはある。
東京も都心に暮らす人は郊外のほうを見下しているし
23区でも足立区あたりの蔑視はかなりある。
名古屋のメディアも相当な名古屋マンセー主義と聞いたことがある。
京都市民も似たようなものだろう。
ただ痛すぎるのは未だに日本の中心だと思い込んでいる節がある点だ。
観光遺産とまともな大学がある以外はそこらへんの
地方都市と変わらないのだから
坊主と学生、観光客には親切になさい。 >>436
京都以外は人扱いされへんねやし、よろしやろ 日本の核になる地域を分断して乗っ取っていくのが朝鮮人スタイル
以前は東京大阪がターゲットやったが、最近は横浜と京都みたいやな >>464
本場は、そんな甘いもんやおまへんえ！
核心を突くイヤミやから、後々まで heavyブローのように効いてくるんやで！
言われた時点では わかりにくいけどな
時間と、それなりの人を経由して 後ろに回られてから、やられる場合もあるで 気つけや〜 一緒にされると恥ずかしいから嫌なだけで、別に見下してるわけではありませんよ？ 東京だって多摩住みのやつが都内在住とか言ってるの聞くとイラッとするわな >>496
仕方ない本当にバカとdqnしかいないから。 >>9
いや、丹後の西側は兵庫県北部と文化と言葉が近いよ
カニも取れるし、穴場やったんやけどなぁ
最近は間人カニとか有名
東側は福井と文化や言葉が近い
丹波は元々「兵庫県中部西側+京都府中部」
丹波といったら京都府でも兵庫県でも合ってる >>459
右京区というか西大路より西
五条より北
桂川は渡らない 出身地を聞かれた時、大阪府民は市内じゃなくても「大阪」って言う。
兵庫県民は「神戸」「姫路」「西宮」「尼崎」「明石」「加古川」あたりまでは市で言うけど
他は「兵庫」って言うことが多い。 >>154
「ざます」みたいなもんだな。
どちらも実際に使ってるやつは少ない。 京都って時の権力者に擦り寄って生き残ってきた奴らだよね
あれ、朝鮮人じゃん 東京ドイツ村は東京でもドイツでもない
これは豆やで！ >>491
那覇のウチナーグチみたいだな あそこも本来道路跨ぐと方言が違う世界だったらしい 祇園祭の鉾町の町衆が1番えげつないかも
番組小学校もそういう意識を作らせるねえどこ小？を聞くのはお約束
今は統廃合して情緒も糞もない校名になってるけど 大阪民だけど京都出身の人に京都の話振ったら
北大路から南、白川通りより西、五条通りより北、堀川通りより東が京都やからそれ以外は京都ちゃうでwww
と冗談混じりで言われたな
実際この区切りで合ってる？ >>515
ざますなんてスネ夫のママ以外知らないぞ >>498
海の京都
森の京都
お茶の京都
京都市
竹の里・乙訓
この5本柱でやってる >>340
だって四条通繁栄会の謂うことをきかないと「祇園祭に長刀鉾を出さないからな」と凄まれるから。
おかげでしじょうどおりは片側2車線から1車線に減り、歩道が広がり、歩行者優先の通りになりました。めでたし、めでたし。 都下はもともと神奈川県だったのに水利権絡みで東京に編入されたんだよな
今は23区に水利権など必要ないから独立したらいいだろ
水は福島のタンクに水素水がたっぷりあるからそれを引っ張ってくればいい
23区民のエゴが生み出した水だからなｗ アメ公が原爆を京都に落としてたら、こんなアホくさい習慣なんか蒸発してたんだろうな >>202
すまん、観光で行った時の正直な感想なんだが
古都の雰囲気を分子レベルまでぶっ壊すガラス張りの駅舎から
白いボディに赤い展望台の不気味なタワーを見て
愛想を胎内に忘れてきた運転手が運転する市営バスの車窓から見えるのは
小汚ない雑居ビルと低層マンション。
バスを降りて横断歩道を渡ろうとすると右左折で突っ込んでくるタクシー。
京都の人はこれで良いの？ 元だんなが京都人だったからよくわかる
京都市内でも右京区はいいけど左京区は部落とか言ってたし 宇治市民だけど地元の皆さん京都人の自覚無いし、市内に行くときは京都に行くって言ってますがｗ >>509
都から下ったそんな東の方はどこも一緒と違いますの？ >>522
堀川より東だと聚楽第外れるからどうだろうね >>525
大和川が南の一部も
昔は摂津国やってんで 歴史のテーマパークの中で店を出してるのに、赤字で潰れかけなのが京都市。
100年以上前の先人に集ってるのが実態。 千年を超える歴史を持つ都市は世界にそう多くなく、
そういった歴史を持つ都市には直接のトラブルを避け
婉曲にものを伝えるコミュニケーション術が発達する
京都もそれなだけ
帰るたびにドロドロした話聞かされて笑ってしまう
観光客や他所さんには見えないところ >>510
バカかどうかは知らんけど東郷高校みたいなところで訓導されて、トヨタ孫請のために一生捧げるようなイメージありあり >>530
それやったから四条通りが渋滞するようになったんじゃ？
伝統を守っていただくのは結構なことですが >>459
対策その１
こちら側から挨拶をします。（向こうがどう思うかそんなこと知ったこっちゃありません）
対策その２
住んでいる町内のお地蔵様（京都はだいだい町内にお地蔵様を祀っていたりする）
に前を通るたびに手を合わせます。（するとそれを見ている人が声をかけてきたりします）
繰り返していくとだんだん嫌味なんか言われなくなるものです。 >>342、>>355
特別公開も楽しいよ。
東大寺の開山堂とか、興福寺の北円堂とか。 >>2
神奈川には鎌倉、湘南があるから
>>482
だべ使うのは相模だべ
栃木群馬辺りからの移住者が多かった >>530
それでますますバスの定時運行が難しくなって運ちゃんイライラw >>461
滋賀もん、知らんやろ
京都盆地の地下には大きな地下水脈流れてるんやでぇ〜 >>528
京都市民150万人が恨まれるほど性格悪いなら代々続かない >>4
関西の百貨店じゃしょっちゅう催事場に来てるな
美味いけど >>174
自分は親の仕事の都合であちこち住んだからわかるけど、
そんなのどこでもそうだよ。
どこでもエリア差別あるし。
京都だけみたいな話にして攻撃するのはまさに京都差別だわ。 京都は精神的にキツくて朝鮮人以外住めないと知人は言ってたけどリアルなんだなw
日本の部落京都とはよく言ったもんだ >>96
関東人だからよく分かんないんだけど
天皇が東京に移り住むのに従って主だったその貴人達も付いてきてるんじゃないの？ 観光地の地元の人は、お客にへこへこしなきゃいけないから、ストレスたまりそう >>352
京都駅の1番線が御土居の跡という都市伝説がある。
JR東海道線が洛中の南限。 >>522
あってるの北大路だけ
南・西が狭すぎ、東が広すぎ
自分ちが含まれるように好き勝手に歪めてるんだろうな
鴨川より東は近代に開発された街だからそこを含めてるやつは間違いなくアホ >>523
だから「どすえ」も同じようなもんだっての。
明治生まれのばあちゃんでもあまり使わん。 >>320
俺はなだらかな丘陵の奈良公園と東大寺あたりの古の雰囲気が大好きだけどｗ >>498
府庁に勤める人間に「京都の海ってどこ？」と質問し、舞鶴辺りを即答できるとは思えないんだがね。 >>544
四条通りはマイカー禁止にしてもいいと思う トリビアの泉
京都市には、貴族院議員の経験者で唯一の生存者がいる(宇〇〇彦伯爵) >>535
希望を絶望に塗り替えた我らの前畑さんの出身地か >>423
東京だって、本人の成績より親の財産(家の場所)を評価する風潮は強いから、他人事でもないでしょう。
山手線の内側に住んでいると、それが良く分かるよ。 東京だと、山の手と下町かな
洛中人、洛外人って呼ぶなら
洛人か京人か都人って呼びなよ
京都人を名乗ってほしくないだろ ここで良く京都を馬鹿にして遊んでるレスみるけど
なるほど、もっとやれ >>553
話聞いてるとすさまじい田舎根性だなと感じるね
排他的で都会とは思えない
普通都会の人はこんなに他人を気にしないもんだ >>536
ホントそれ
小さい国なのに人口多すぎるから
些細な点の違いを見つけ出して区別したがる残念さ
意地悪な言い方をすると精神状態があまり健康じゃないｗ >>560
確かに相手は田中？出身とか言ってたな
場所は分からんけど出町柳の東とか言ってたわ >>549
養う程の水量を確保しようとしたら、遺構調査で100年かかるし、その分また負債を抱えるぞ。 >>537
知り合いの伏見区の人が
京都市内にいってくると
言ったのを聞いたことがある
同じ京都市民なのに
住民でさえ、伏見区は京都市扱いしてない
んだって思ったわ >>523
ガチの山の手の上級のおばあちゃんとかは
「〜でございます」が「〜でｺﾞざぁます」みたいな感じになったりするから
漫画やアニメのいわゆる「ザマス言葉」は、それの誇張表現だな 京都はテーマパークなので
性格の悪い土着の住民は全く必要ない。全員アルバイトでいい >>533
どこいかはったん？
教養のない人に京都はちょっと大変なんとちゃう？ 京都人にとれば死活問題かもしれんが
洛中がどの範囲なのか知らない >>357
八坂神社があるのが祇園。八坂神社の御神輿が洛中の御旅所まで来て、洛中を巡るのが本来の祇園祭。
それを田の字地区の豪商たちが豪華な山鉾を出してお迎えするのが祇園祭の山鉾巡行。
だから山鉾は八坂神社には行かず、洛中を巡るだけ。 京都叩き、大阪南北対立を煽る、朝鮮人のやり方は卑怯やで 京都ってこんだけカースト意識の高い人間で出来上がった街なんだから
名家の子息が集まる(宗教系ではない)旧制高校の流れを汲む大学ってあってもおかしくなかったよな
あえて言うと甲南大学みたいな、とはいえまあ京都だからもっと強烈な選民思想の信条に基づいた
京都在住の財界関係者が設立した主に特権階級のための大学
選考にあたっては家柄重視なので試験よりも面談や内申のほうに比重をおいて
入ってくる学生も京都の名家をカーストの頂点として
次が奈良、滋賀の名家そしてその次に大阪から神戸にかけての名家
そしてそれ以外の地方出身者はどれだけの金持ちだろうと最下層の〇タ〇ニン扱いみたいな
なんか京都へのイメージとしてそんなような感じの大学があってもおかしくなかったと思う ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
