【恒例】国の借金1100兆円…1人当たり885万円 2018年12月末 財務省★12

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1靄々 ★2019/02/11(月) 08:22:41.26ID:Ee3HnXGn9
国の借金1100兆円=1人当たり885万円−財務省

 財務省は8日、国債と借入金などを合計した「国の借金」が、2018年12月末現在で1100兆5266億円と過去最高を更新したと発表した。

 8月1日時点の人口(1億2435万人)を基に単純計算すると、国民1人当たりの借金は約885万円で、昨年9月末の前回発表時から7万円増加した。

 国の借金総額は前回から8兆7581億円増加し、このうち国債が7兆7979億円と大半を占めた。 

時事通信 2/8(金) 16:29
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20190208-00000094-jij-pol

★1が立った日時 2019/02/08(金) 17:22:23.38
前スレ
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1549780290/

2名無しさん@1周年2019/02/11(月) 08:23:23.13ID:/NCLi3fT0
債権者は誰?

3名無しさん@1周年2019/02/11(月) 08:24:06.07ID:8nIVvHkB0
財務省解体な

4名無しさん@1周年2019/02/11(月) 08:24:29.11ID:Vsb51zel0
そんな借金してるのにぜいきんで天下りとかサイコかよ

5名無しさん@1周年2019/02/11(月) 08:25:22.84ID:fcPOnQx10
全部無能な国民が悪いんだけどね。

6名無しさん@1周年2019/02/11(月) 08:25:28.46ID:Bi0JhH/U0
無能がトップ

7名無しさん@1周年2019/02/11(月) 08:25:43.30ID:q4tKc3BN0
>>4
ほんと、害虫

8名無しさん@1周年2019/02/11(月) 08:26:14.05ID:kFiG/Fug0
これ、十分の分だけでも早く返したい
返却先教えてほしい

9名無しさん@1周年2019/02/11(月) 08:27:01.46ID:d4YZ7OVy0
がんばって貯金しないと

10名無しさん@1周年2019/02/11(月) 08:27:32.33ID:u/TSinqN0
「借金で財政が破綻する!」→財政再建をしなきゃいけません→消費税を上げなきゃ!
この流れです。いっくら消費税を増税しまくっても借金は減りませんから〜

11名無しさん@1周年2019/02/11(月) 08:28:10.93ID:IYLq5Vtb0
刷って配れば解決

12名無しさん@1周年2019/02/11(月) 08:28:33.53ID:oIyxDz5m0
俺は借金してねーぞ

13名無しさん@1周年2019/02/11(月) 08:29:00.24ID:y6eRCn9S0
話に意味が無いのだが

14名無しさん@1周年2019/02/11(月) 08:29:43.30ID:u/TSinqN0
「消費税を上げないともたない」←この言葉に騙されてる奴大杉。結局これが言いたいための「借金が〜」だから

15名無しさん@1周年2019/02/11(月) 08:30:43.75ID:w70YtovN0
俺達が貸してる立場なんだが

16名無しさん@1周年2019/02/11(月) 08:30:54.73ID:ycoigJbx0
885万円を払った人はそれに対応した税金を優遇ってすれば利子は減る

17名無しさん@1周年2019/02/11(月) 08:31:05.45ID:/jt582xD0
取立てに来るぞ

18名無しさん@1周年2019/02/11(月) 08:31:25.29ID:/jt582xD0
すごいな

19名無しさん@1周年2019/02/11(月) 08:31:33.66ID:p/f+SNsB0
消費税を何%にすれば均衡財政にもっていけるの?

20名無しさん@1周年2019/02/11(月) 08:32:17.53ID:xzHEV52n0
国民一人あたりって、俺らは貸してる方なんだけど?

21名無しさん@1周年2019/02/11(月) 08:34:05.18ID:u/TSinqN0
>>19
数字を出すことも本当は難しいだろうね。上げれば消費は落ちるのだから、税収そのものにも影響するし
少なくとも30%にしても焼け石に水レベルだよ

22名無しさん@1周年2019/02/11(月) 08:34:20.55ID:jjgWXok00
ほうらきたきたw効いてないアピールしてみれば?w


【政府不正統計】「日本の経済ニュースは40%がフェイク」海外メディアが本気で指摘
https://tocana.jp/2019/02/post_64017_entry.html

海外の金融系メディア「ZeroHedge」は日本の経済統計の40%が“フェイクニュース”であると指摘している。
https://www.zerohedge.com/news/2019-01-27/japan-data-scandal-tokyo-admits-40-its-economic-data-fake-news


いいか!
■海外に 告げ口 しろ

とにかく今後はなんでも海外のマスコミや有名人にタレコミしていけ

これが一番 効く
日本は外圧に弱いってバレてるしな!w

そんなもん効果ないってか?だったら代案出してみろよw
匿名掲示板で頑張るより効果あるわw

そもそもリスクないんだからスナック感覚でチクっていけ!みんなでやるぞ

白人優先な!w
同じ日本人の言葉は簡単に無視する癖に、白人に言われると 効く からな!w

23名無しさん@1周年2019/02/11(月) 08:34:52.37ID:AKmSGO3D0
官僚税の導入
お前らが責任とれ

24名無しさん@1周年2019/02/11(月) 08:35:22.72ID:KYuNt9Vi0
一人当たりの借金額ってその発表にどんな意味があるの?

25名無しさん@1周年2019/02/11(月) 08:35:36.79ID:2OYpJzj90
貸してる金は返ってこないのさ

26名無しさん@1周年2019/02/11(月) 08:36:07.29ID:TKe8G3CI0
国は早く返せや

27名無しさん@1周年2019/02/11(月) 08:37:00.22ID:u/TSinqN0
この借金を無理やり返そうとすると、日本は逆に不況まっしぐらだよ。そのまま借金続けていてモーマンタイ

28名無しさん@1周年2019/02/11(月) 08:37:06.91ID:37RRX/c30
>>2
債権者は誰?
>
国債の保有者で一番多いのは、日銀で、保有者全体の43%を占める。

次に多いのは、『日本の国民が膨大な資金を預貯金や保険料の形で預けている』銀行や保険会社など。
全体の36%を占めている。

*日銀と銀行や保険会社などを合わせると、保有者全体の80%弱を占めている。

*外国人投資家は、11%ぐらいで、海外の投資家たちが買っている国債のうち、
1年以内の短期の国債が半分も占めている。

長い期間の国債を保有するのは、「(日本の将来は)危ないやろな。」
と彼ら海外の投資家たちは見ているんやろな。

29名無しさん@1周年2019/02/11(月) 08:38:34.26ID:r9rnsL9U0
後世にツケが回るだけ
今生きてる自分たちに影響はない
緊縮財政にしたら支持率が下がるだけ

30名無しさん@1周年2019/02/11(月) 08:38:55.26ID:0aOfMAzg0
>>27
今のところ為替レート的には福沢諭吉を何十万枚余計に刷らせて対応できるんだよなぁ

そこまでやると宗主国から苦情が来るからやっていないだけで。

31名無しさん@1周年2019/02/11(月) 08:39:40.89ID:HVkCrvMG0
貸してるのも国民だからな
さっさと増税して返してほしいよな

32名無しさん@1周年2019/02/11(月) 08:39:48.14ID:jjgWXok00
>>29
 

だからそれは
次の世代の人たちが考えることであって!

https://i.imgur.com/fCk45Rt.jpg

33名無しさん@1周年2019/02/11(月) 08:39:54.18ID:yZ/R5+u60
国の借金は国民の借金では無い。終わり。

34名無しさん@1周年2019/02/11(月) 08:40:44.89ID:D4kOK4Fr0
あれれー?
おかしいぞー


自民党は景気が良いと言っていたはずなのにwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

35名無しさん@1周年2019/02/11(月) 08:40:46.81ID:kxc0O60v0
国民は消費税増税と人づくり移民をしてもらいたくてたまらないから先の衆院選で自民党に投票した。こんな戯れ言使わなくても消費税増税したらいいだろ。

ああ、アホを騙すのは楽しいからやってるだけか。

36名無しさん@1周年2019/02/11(月) 08:42:03.98ID:Tn0MUoNP0
借金だけ取り上げて…

37名無しさん@1周年2019/02/11(月) 08:43:11.38ID:u/TSinqN0
消費税増税なんて全くしなくても国債増額だけで全然問題ないのに、少しでも庶民から税金掠め取るために
「国民一人あたりの借金ガ〜」キャンペーンやってんだぜ。これから何十年もこれやるぞ

38名無しさん@1周年2019/02/11(月) 08:43:19.71ID:UJUnOfvm0
国債は国民の借金ではない、未来の国民の借金だ。
いつの間にか両親が俺の返済能力前提で家を新築していた、みたいな話ですね。

39名無しさん@1周年2019/02/11(月) 08:45:31.68ID:kFiG/Fug0
無借金経営しろよ

40名無しさん@1周年2019/02/11(月) 08:46:20.81ID:QCkoDxVR0
高齢者が払う事はない
すべて若い人が負担することになるから一人2000万くらい
年金の過払い金などもあるから3000万超

41名無しさん@1周年2019/02/11(月) 08:47:30.24ID:37RRX/c30
>>24
一人当たりの借金額ってその発表にどんな意味があるの?
>
その中には、赤ちゃんや子供、これから産まれて来る人たちも含まれているので、
その借金額が巨額で、なおかつ、増えて来ることは、
「日本の借金や財政がかなり大きな問題だ。」ということを
日本の国民に理解させるためやろね。

一人当たりの借金額が少し増えただけでも、塵も積もれば山となるで、
巨額に増えてしまうことになるのでな。

*国の借金は全額返さんでええけど、とにかく日本の借金は巨額過ぎるからな。
一般会計において30〜40兆円ほどの新しい借金が毎年増えよるしな。

・医療介護費だけで、50兆円から2025年には75兆円も増えて来るそうやしな。

42名無しさん@1周年2019/02/11(月) 08:47:52.08ID:ok1ISfbv0
GDPが横ばいなら公務員の給料も横ばい、さがったら給料も下げよう

43名無しさん@1周年2019/02/11(月) 08:48:02.37ID:aDj9IxZW0
>>1

原発止めなければ20兆は少なかった

44名無しさん@1周年2019/02/11(月) 08:48:32.25ID:gygJuujj0
国民に借金を背負わせる巧妙な手口
在日特権を無くし、反日立憲を撲滅し、韓国から貸した金返してもらって国交断絶したら100兆円にまで減るのにな
自民は馬鹿だから分かってない

45名無しさん@1周年2019/02/11(月) 08:48:39.76ID:r9rnsL9U0
借りたもん勝ち、は世の常
財政均衡に努力して支持率上げた政権はない
次世代にツケを回した者が賞賛される時代

46名無しさん@1周年2019/02/11(月) 08:49:03.93ID:YQLXObeH0
>>12
日本国籍をもっている時点で
自動的に政府の連帯保証人になります
残念でした!

47名無しさん@1周年2019/02/11(月) 08:49:35.99ID:D4kOK4Fr0
国債発行=国家予算がこれだけ積み上がってるってことは


公務員は今までどれだけ不正統計で私腹を肥やしてきたんだ?

絶対に許されない犯罪の証明だぞこれは!!!!!!

48名無しさん@1周年2019/02/11(月) 08:49:48.74ID:YQLXObeH0
>>15
いくら国債もってるの?
国債もってなきゃ債権なんかないよ?

49名無しさん@1周年2019/02/11(月) 08:50:08.34ID:ok1ISfbv0
あのさ、社会保障は少子化なんだからいずれ減るんだよ
それまで2千兆でも3千兆でも国債発行すればいい

50名無しさん@1周年2019/02/11(月) 08:50:14.39ID:U+j1U3TS0
金融政策の正常化の順序は、
(1)中立金利まで利上げ
(2)バランスシート縮小

まずは、中立金利の推計が大事になる。
潜在成長率+予想物価上昇率−リスクプレミアム=中立金利

■米国の場合、
潜在成長が2%、物価上昇が2%、リスクが1.25%、
中立金利は、2.75%程度となる。
→政策金利は2.25〜2.5%で利上げ停止。

■日本の場合、
潜在成長が1%、物価上昇が1%、リスクが1.25%と仮定すると、
中立金利は、0.75%程度になる。
→政策金利は0.25〜0.5%まで利上げできるか?

51名無しさん@1周年2019/02/11(月) 08:50:17.73ID:UJUnOfvm0
次世代への付けをさらに積み上げるために、このまま国債を増やす続けろ運動ですね。

52名無しさん@1周年2019/02/11(月) 08:50:43.76ID:d4YZ7OVy0
慰安婦・徴用工問題への誠意として債権回収の権利を韓国に委ねよう
日本人の財産を奪うことで彼らの尊厳が回復されるのだ

53名無しさん@1周年2019/02/11(月) 08:50:55.87ID:YQLXObeH0
>>33
正確には「国の借金を連帯保証人の国民が返す」だね

54名無しさん@1周年2019/02/11(月) 08:51:37.41ID:37RRX/c30
>>43
原発の費用は時を経るごとに増え来とるで。

前までは25兆円以上という試算が出ていたが、
最近では66兆円という試算も出てたで。

*だから、原発を稼働させるほど、後の日本の国民の負担が増大しよるで。

*対して、太陽光や風力は、火力や原発などより世界的に価格が下落してきているで。

55名無しさん@1周年2019/02/11(月) 08:51:50.84ID:mQuSIN3N0
一人あたりに割り振る意味が分からない。

56名無しさん@1周年2019/02/11(月) 08:51:51.07ID:Hc41HGhO0
ビットコイン買っとこ

57名無しさん@1周年2019/02/11(月) 08:51:57.08ID:ok1ISfbv0
>>53
通貨発行権があるよね?

58名無しさん@1周年2019/02/11(月) 08:52:17.27ID:ZLOHb/Yh0
国民一人当たりの支出っつうことなんだけど
実際には国民じゃないのが受益者になってたりするんだよね
外国人とか、法人とか
これからはもっとそうなるんだろ?w

59名無しさん@1周年2019/02/11(月) 08:52:19.70ID:UJUnOfvm0
売れる資産を売る手はないのか。

60名無しさん@1周年2019/02/11(月) 08:52:41.13ID:u/TSinqN0
>>49
大賛成!借金もピークを過ぎたら緩やかに減少するやろ。今増税しても無意味

61名無しさん@1周年2019/02/11(月) 08:53:06.84ID:UJUnOfvm0
>>57
通貨発行権は売れますかね。

62名無しさん@1周年2019/02/11(月) 08:53:26.24ID:YQLXObeH0
>>57
は?なんの話?
「インフレにさせる」も国民が借金を返す一種の形だけど?

63名無しさん@1周年2019/02/11(月) 08:53:37.18ID:b94s6yR60
日銀に特別国債引き受けさせて余裕で済む額

64名無しさん@1周年2019/02/11(月) 08:53:48.12ID:mQuSIN3N0
日本はこれくらいの借金があった方が丁度良いんだよ。
借金が減るとハイパー円高になって日本経済が死亡するという、
世界に類を見ない意味のわからないジレンマを抱えている。

65名無しさん@1周年2019/02/11(月) 08:54:15.34ID:+GnJiiGS0
官僚の作った借金。

キャリアが一万数千人だから、クソ官僚一人あたり885億円の借金だろ。

クソ官僚の給料下げろや。

66名無しさん@1周年2019/02/11(月) 08:54:28.10ID:YQLXObeH0
>>59
麻生とかが「水道を海外に売る!」とかやってるよ
よかったね

67名無しさん@1周年2019/02/11(月) 08:54:38.41ID:UJUnOfvm0
最後に売るのは徴税権か国土か。

68名無しさん@1周年2019/02/11(月) 08:55:16.30ID:D4kOK4Fr0
国の借金、国債発行が倍増してます!!


これはつまり官僚が国民の貯蓄を勝手にとり崩してネコババしたよという意味だからなww

犯罪の証明を声高に叫ぶ公務員のアホさにも呆れるが、それに全く気づいてないゆとりのアホさにも恐れ入る。

69名無しさん@1周年2019/02/11(月) 08:55:26.92ID:Ux+Fp+q90
>>1
しね

70名無しさん@1周年2019/02/11(月) 08:55:43.62ID:UJUnOfvm0
>>66
ああ、水道を売るってそういうことですか。

71名無しさん@1周年2019/02/11(月) 08:56:09.34ID:dQ/mUrs60
もっと借金してばらまけばいい。
5000兆円まで増やせ。

72名無しさん@1周年2019/02/11(月) 08:56:15.26ID:YQLXObeH0
>>49
国債発行するのは勝手だけど
「買う人間」がいなきゃそこまでなんだが

73名無しさん@1周年2019/02/11(月) 08:56:16.01ID:2OcEPs1q0
麻生に肩代わりさせろ
余裕だろ?

74名無しさん@1周年2019/02/11(月) 08:56:19.60ID:b94s6yR60
>>58
それな。グローバル企業の利益が内部留保で海外再投資、とか外貨準備高増大で海外無償援助とか。その分に過ぎない。。

75名無しさん@1周年2019/02/11(月) 08:56:28.42ID:ZLOHb/Yh0
国税で利益を得ている外国人に対して
一人当たりの借金いくらってのを出したほうが良いと思うよ
もろもろの法人についてもね

そういう人たちにも負担を求めて行かないとね
天下り先が大事なのも分かるけど、もう豊穣右肩上がりの時代じゃないって
ご理解していただかないと

76名無しさん@1周年2019/02/11(月) 08:56:30.68ID:ok1ISfbv0
>>61
誰に売るんだよ?
国債は日銀とその他の銀行が9割以上引き受けてるのに

77名無しさん@1周年2019/02/11(月) 08:56:34.99ID:Pyi8anvO0
全部アメリカが悪いんだからアメリカに肩代わりさせればいい
もし拒否するならまたハワイに奇襲攻撃すればいい

78名無しさん@1周年2019/02/11(月) 08:56:35.63ID:37RRX/c30
>>53
正確には「国の借金を連帯保証人の国民が返す」だね
>
それが一番的確な表現と思ったな。良いね、押しとくわ。

79名無しさん@1周年2019/02/11(月) 08:56:58.04ID:kNeIUFg40
死んでいった人はちゃんと完済したのか?

80名無しさん@1周年2019/02/11(月) 08:57:00.64ID:D4kOK4Fr0
国の借金の投資先は


国民ではないwwwwwwwwwwwwwwプ、お前らww

81名無しさん@1周年2019/02/11(月) 08:57:35.79ID:cSJlQ1ax0
>>24
もっと増税して公務員さまにご奉仕しましょうね
と言う事

82名無しさん@1周年2019/02/11(月) 08:57:52.39ID:UJUnOfvm0
>>75
国民ひとりあたりではなく、住人ひとりあたりで計算しなおせと。

83名無しさん@1周年2019/02/11(月) 08:58:06.87ID:YJih8qsN0
オリンピックなんてやるから・・・

84名無しさん@1周年2019/02/11(月) 08:58:22.27ID:b94s6yR60
>>70
OSを海外に抑えれらた時には、先進国だったけれども。水道管理を海外にやって貰うとか、完全に途上国だわw

85名無しさん@1周年2019/02/11(月) 08:58:37.37ID:mQuSIN3N0
中途半端な借金は返す必要があるけど
莫大すぎる借金は返す必要が無くなる。
お手上げされたら皆死んじゃうからなw

86名無しさん@1周年2019/02/11(月) 08:59:09.64ID:cSJlQ1ax0
>>49
少子化だと一人頭の借金が膨らんでGDPは萎んで
完全にアウト

87名無しさん@1周年2019/02/11(月) 08:59:10.30ID:Inqb0x+V0
いい加減一人当たり○○万円借金
ありますよーみたいな馬鹿向けの表現やめませんか

88名無しさん@1周年2019/02/11(月) 08:59:23.67ID:UJUnOfvm0
>>76
メガバンかゆうちょが買わないなあと思いまして。
すみません、冗談です。

89名無しさん@1周年2019/02/11(月) 08:59:35.28ID:b94s6yR60
>>77
官僚がここまで、国民虐めるなら、戦争や革命がマシだろう

90名無しさん@1周年2019/02/11(月) 08:59:57.18ID:D4kOK4Fr0
イージスアショアお買い上げー

北方領土ゴチになりますwwwwwwwwwwwwwwあ、もうクリル諸島か

91名無しさん@1周年2019/02/11(月) 09:00:10.17ID:u/TSinqN0
>>86
その「一人あたりの借金」ってのが無意味なんですよ

92名無しさん@1周年2019/02/11(月) 09:00:24.57ID:Ux+Fp+q90
もっと借金しろよ

あとはゆとり世代にまかせとけばいい

93名無しさん@1周年2019/02/11(月) 09:01:44.68ID:YQLXObeH0
>>87
え?何がバカなの?
大増税するのも大インフレにするのもほとんどの国民は逃げられないよ?
自民党員とかの上級国民は前もってパナマとかに資産移すけど

94名無しさん@1周年2019/02/11(月) 09:02:05.61ID:7r7uTk+80
こんなことを続けていれば・・・・、

いつかきっと、この国は亡ぶ。

95名無しさん@1周年2019/02/11(月) 09:02:11.06ID:ZLOHb/Yh0
>>77
いえいえ、中共サマが根源でしょう
人民の労働対価をダンピングして、他国の産業構造を破壊してる
それをさらに徹底するのが中国製造2025でしょう?w

96名無しさん@1周年2019/02/11(月) 09:02:20.92ID:37RRX/c30
>>57
通貨発行権があるよね?
>
(政府や中央銀行の)通貨発行権を使って、国債を発行して行ったら、
政府は野放図に借金をし、毎年赤字を垂れ流しよるから、
それに合わせて貨幣をバンバン擦り続けるので、
最後は貨幣の流通量が増えて多くなり、物価が上昇して来て、(悪性の)インフレになりよるで。

・日本の自国通貨である円の価値も毀損されるから、(悪性の)円安になる危険性もあるやろね。

*それだけでも、日本の国民の負担や被害は甚大になり、
ようさん自殺者も出してしまうやろが、
その疲弊している日本の国民に、何らかの課税や増税を課せられる危険性もあるで。

97名無しさん@1周年2019/02/11(月) 09:03:11.00ID:r9rnsL9U0
緊縮財政にしたら支持率が下がる

この仕組みがある限り
借金は増え続ける

98名無しさん@1周年2019/02/11(月) 09:04:19.21ID:UJUnOfvm0
>>97
次世代へ問題先送り政党が必ず勝ちますね。

99名無しさん@1周年2019/02/11(月) 09:04:47.30ID:r9rnsL9U0
借金しない奴は馬鹿
借金返す奴は馬鹿

たしかにこういう風潮はある

100名無しさん@1周年2019/02/11(月) 09:05:17.35ID:D4kOK4Fr0
安倍「いくら売国しても自分さえ生き残れればよい、ネトサポは全力で俺を守れ!」

101名無しさん@1周年2019/02/11(月) 09:05:53.46ID:YQLXObeH0
>>97
いやいや、「金を貸してくれる人」がいなくなったら終わりだよ
無限に借金できるとか、無いから
それがもうそろそろ近いねー、って話

102名無しさん@1周年2019/02/11(月) 09:06:18.04ID:pcKeaDRr0
混乱なく借金ゼロにできるけど
国民に納税させるためにやらない財務省

103名無しさん@1周年2019/02/11(月) 09:06:41.80ID:u/TSinqN0
緊縮財政なんて唱えるのは頭おかしいから、そりゃ支持率下がるのは当然よ

104名無しさん@1周年2019/02/11(月) 09:06:46.05ID:VMEnnoLw0
>>93
1人当たりって表現明らかに間違ってんじゃん
あんたは885万円を支払うのか?

105名無しさん@1周年2019/02/11(月) 09:07:07.29ID:ZLOHb/Yh0
>>82
法人ってのは生き物でもないし、住んでもいない
人のように扱うってだけの社会構造体にすぎない

住人という括りだと、ハゲタカや宗教や天下りやら
隠れ蓑にしてる経済をいろいろと見逃す羽目になるよ

特に海外の巨大な経済体がよくないねww

106名無しさん@1周年2019/02/11(月) 09:07:25.41ID:r9rnsL9U0
まあ全部国債なわけだから
「金返せ!」という奴が誰も居ないのも事実

より多く借金した奴が評価される時代

107名無しさん@1周年2019/02/11(月) 09:07:51.23ID:u/TSinqN0
そろそろ破綻が近いね〜、もうすぐだね〜、中国も崩壊するね〜っていうするする詐欺だな
しねーから

108名無しさん@1周年2019/02/11(月) 09:07:57.19ID:LvlbYVDi0
国家が国民を欺いてるこの国は
本当に終わってるわ

109名無しさん@1周年2019/02/11(月) 09:08:21.29ID:UJUnOfvm0
>>105
では、全世界の人口ひとりあたりで。
さらに意味不明の統計を。

110名無しさん@1周年2019/02/11(月) 09:09:14.54ID:ZLOHb/Yh0
>>101
土地はあるんだな
土地を担保にできるんだけどねー

111名無しさん@1周年2019/02/11(月) 09:09:56.46ID:VypGqXci0
富裕税と大企業税を導入すればいいだろ

112名無しさん@1周年2019/02/11(月) 09:10:04.40ID:0agxSwz10
おまえらな
この885万円の借金とはどういうことか?
おまえらが本来受けられる年金とか銀行の利息とか
保険の満期金とか、そういうの885万円分の恩恵が受けられない。そういうことだぞ。
銀行や生保は大量の国債を保有しているが
その原資はおまえらの金だ
その国債が乱発行によりマイナス金利になっている
国の借金とは、おまえらが本来受け取れるはずの885万円分もの
お金やサービスが受けられないということ。
国が借金し続けても何も影響ない?バカ言うな。

113名無しさん@1周年2019/02/11(月) 09:10:19.59ID:u/TSinqN0
これから高齢化がもっと進んで社会保障費もどんどん膨らんで国債も増額発行されて借金が増えるけど
破綻しないからよく見ててね。2000兆を超えるのも間違いないけど破綻せんから

114名無しさん@1周年2019/02/11(月) 09:10:35.54ID:r9rnsL9U0
ギリシャ人
「日本はEU加盟してないのに何で借金気にするの?国債増やして為替相場下げた方が得じゃん」

115名無しさん@1周年2019/02/11(月) 09:10:36.64ID:QDuTSgcT0
国債を持ってるのは殆どが法人。
借金は国民から徴収されたお金で返済されるので一般国民の大半は債務者ということ。
安倍政権はむちゃくちゃ借金増やしてるのだが、これは景気の先取り。
後で国民がツケを払うことになる。

116名無しさん@1周年2019/02/11(月) 09:10:37.10ID:P/pdVsue0
>>104
日本で
買い物する度
稼ぐ度にもう払ってるよ

117名無しさん@1周年2019/02/11(月) 09:11:17.54ID:D4kOK4Fr0
今の国家予算は国民の納税額に見合わない過大請求、まさにボッタクリ業者

これは公務員利権が際限なく膨張してきたことを示す犯行証明だ
国民がこういうペテンをスルーするからつけあがってGDPまで弄りだしたんだぞ

118名無しさん@1周年2019/02/11(月) 09:11:49.30ID:YQLXObeH0
ネトウヨは無職だから「所得税」を理解できないだろうけど
まさか「社会保険料」も「消費税」も知らないの?
あと、世の中の食いモンが異常に小さくなって値上げしてるのも知らないの?

そうやって直接的な自分の負担が増えるだけでなくて
どんどん自分の「持ち金の価値が減る」のも借金を返すことになってるのだが

119名無しさん@1周年2019/02/11(月) 09:12:35.75ID:VMEnnoLw0
>>116
消費税のことか?
じゃあ885万円分の消費税を払えば返済は終えたってことになるのかい?

120名無しさん@1周年2019/02/11(月) 09:13:26.21ID:ZLOHb/Yh0
各国の国民を競合させて、安く働かせて利益を得ている法人から
きちんと応分負担させればいいじゃない

なにも地に足を付けてる国民だけが負担しなきゃいけない訳じゃないだろ

欧州とか、すでにそういう流れになってるしw

121名無しさん@1周年2019/02/11(月) 09:13:33.80ID:gW7hGfAO0
公務員で全額返せよ
お前らが無能でこうなってるんだから
全部の責任は財務省だからこいつら全員財産没収でいいだろ

122名無しさん@1周年2019/02/11(月) 09:14:11.63ID:UJUnOfvm0
なぜ、国債はまだまだ刷れる2000兆円余裕説がモヤモヤするのか。
いまわかりました。
自分の世代だけ良ければ次世代はどうでもいい利己的主張だからです。

123名無しさん@1周年2019/02/11(月) 09:14:12.87ID:be7ZRrvL0
>>119
1100兆円分払えば返済は終えるよ

124名無しさん@1周年2019/02/11(月) 09:14:30.37ID:YQLXObeH0
>>111
自民党はその辺りを大減税したね

125名無しさん@1周年2019/02/11(月) 09:14:52.35ID:uWyhLxng0
>>116
ってことは外国人が日本で買い物すりゃ借金を肩代わりしてくれてるってこったな
1人当たりの借金って表現はやはり間違っていたようだな

126名無しさん@1周年2019/02/11(月) 09:15:05.54ID:u/TSinqN0
>>118
それでいつ破綻するの?そろそろ破綻が近いわけ?いつ頃破綻するんやろか?

127名無しさん@1周年2019/02/11(月) 09:15:08.04ID:gW7hGfAO0
庶民に擦り付けてんじゃねーぞ

128名無しさん@1周年2019/02/11(月) 09:15:52.08ID:VMEnnoLw0
なら885万円って表現はおかしいじゃんか
一人当たりで換算する意味は全くない

129名無しさん@1周年2019/02/11(月) 09:16:39.41ID:D4kOK4Fr0
>>125
お馬鹿だなあ
その場合消費という権利を行使してどんどん豊かになっていくのが外人

一方日本人は・・・

130名無しさん@1周年2019/02/11(月) 09:17:14.04ID:jxPAnCOz0
>>125
集めた税金は借金の返済に回していない。
借金は増え続けている
国債(借金)の利払いもままならないからな

131名無しさん@1周年2019/02/11(月) 09:17:14.06ID:Wogx7Mej0
>>128
最終的に負担するのは国民だから正しいだろ

132名無しさん@1周年2019/02/11(月) 09:17:14.86ID:ZLOHb/Yh0
>>122
外国に対抗する手段でもあるんだけどね
未来ってのが外国の次世代ということなら、無条件でかばう必要はどこにもない

133名無しさん@1周年2019/02/11(月) 09:17:15.57ID:+CPe0fbx0
大丈夫、国がいっぱいお金をすれば大丈夫だから
俺って天才?

134名無しさん@1周年2019/02/11(月) 09:17:15.85ID:r9rnsL9U0
次世代にツケ回しても今の生活水準上げろ
これが今の国民の多数派なんだから仕方ない

135名無しさん@1周年2019/02/11(月) 09:17:58.28ID:QDuTSgcT0
>>126
日本国内の貸し借りなのですぐに破綻はしないだろね。
ただ、国民の大半は債務者なので先々の生活に大きく影響することは避けられない。
今は良くても後が大変。

136名無しさん@1周年2019/02/11(月) 09:18:06.62ID:YQLXObeH0
>>122
そりゃ刷るだけなら1000兆円でも1000京円でも刷れるからね
問題は「誰がそれを買うの?」てのと「それに価値はあるの?」ってこと

137名無しさん@1周年2019/02/11(月) 09:18:11.11ID:ZLOHb/Yh0
>>131
受益者が外国人の分については正しくないだろ

138名無しさん@1周年2019/02/11(月) 09:18:20.79ID:9DGh9Xwe0
ミンス政権で新規国債発行額(新たな国の借金)が43兆円台で高止まりで、過去最高だからなw
安倍政権で30兆円台前半に減らしている
https://www.sankei.com/images/news/161219/ecn1612190004-p1.jpg

139名無しさん@1周年2019/02/11(月) 09:18:32.02ID:gW7hGfAO0
責任取らせる制度作らなきゃゴミくず公務員はやりたい放題になるな

140名無しさん@1周年2019/02/11(月) 09:18:35.78ID:DzZVa3FX0
韓国政府がバイトテロ使って日本に与えた損害に比べれば誤差みたいなもんだな

141名無しさん@1周年2019/02/11(月) 09:18:45.85ID:UJUnOfvm0
>>134
絶望しますね。
氷河期に自己責任を叫んだ人々と同じでしょうか。

142名無しさん@1周年2019/02/11(月) 09:18:50.19ID:VypGqXci0
>>133
天才!

143名無しさん@1周年2019/02/11(月) 09:19:15.57ID:ok1ISfbv0
>>96
ならなぜ円高基調ですすんでるのか?
国内のデフレが解消されてないのか?
銀行が国債を持っているだけで市場に出回っているわけではないぞ

144名無しさん@1周年2019/02/11(月) 09:19:16.78ID:qrStsJtq0
>>115
>借金は国民から徴収されたお金で返済されるので
円を刷って返済しています。

>安倍政権はむちゃくちゃ借金増やしてるのだが、これは景気の先取り。
デフレを脱却できてない時点で景気が良くなってるとはいえんだろう。

145名無しさん@1周年2019/02/11(月) 09:19:17.60ID:QDuTSgcT0
>>133
いや、ただのアホ。
増刷は≒資産減少であって、
国民からお金を徴収するのと何らかわりはない。

146名無しさん@1周年2019/02/11(月) 09:19:38.45ID:BFbTgXkQO
>>133
お金を刷り過ぎると円が大暴落してハイパーインフレになって日本経済が終わる

147名無しさん@1周年2019/02/11(月) 09:20:31.15ID:QDuTSgcT0
>>144
だからw
増刷は資産減少であって、
国民からお金を徴収するのと同じ結果なのw
あんた、ウヨクだろ?
頭悪いなぁw

148名無しさん@1周年2019/02/11(月) 09:20:36.01ID:UJUnOfvm0
>>132
国債累積問題は、世代間問題でもあったんですね。
ディープです。
外国に対抗するためのwhat?

149名無しさん@1周年2019/02/11(月) 09:20:41.62ID:tfPcBgsc0
国民のじゃなくて国のだろ?

150名無しさん@1周年2019/02/11(月) 09:20:53.42ID:YQLXObeH0
>>125
免税店って知らない?
あ、ネトウヨなら知らないか
自民党が積極的に推進してるのに

151名無しさん@1周年2019/02/11(月) 09:20:58.27ID:u/TSinqN0
>>135
すぐに破綻しないだろうね〜って言うけど、じゃあいつになったら破綻するんだい?30年後、50年後、100年後?
まさか10年後なのかな?後が大変っていうけど、どういう形で影響でるのかな?今も1000兆以上借金ありますけど

152名無しさん@1周年2019/02/11(月) 09:21:18.13ID:r9rnsL9U0
>>146
ベネズエラもまだ政権倒れてない
円安になれば輸出に有利

153名無しさん@1周年2019/02/11(月) 09:21:42.79ID:b94s6yR60
>>122
輸出製造業と内需の両立で、プラザ合意前の日本の隆盛と円の価値からすると、5000兆円を日銀が引き受けても、360円にならんwww

154名無しさん@1周年2019/02/11(月) 09:21:52.46ID:gW7hGfAO0
>>146
政府の債務=国民の貯蓄
つまり1000兆円刷って政府が財政支出すれば1000兆円は国民の財産
明治以来どんだけハイパーインフレしてんだって話だ

155名無しさん@1周年2019/02/11(月) 09:22:09.44ID:ZLOHb/Yh0
>>129
消費活動そのもので財が増えるわけではない
その理論でいくなら地方行政なんかモリモリ消費して豊かになれるはずだがw

156名無しさん@1周年2019/02/11(月) 09:22:11.05ID:DSJy8LBF0
>>1
(※財務省の現役馬鹿役人が束に成っても敵わない、天才数量政策学者・高橋洋一のレポート1/5)

IMFが公表した日本の財政「衝撃レポート」の中身を分析する(煖エ 洋一) | 現代ビジネス | 講談社(1/4)
https://gendai.ismedia.jp/articles/-/57978
[それでも消費増税は必要ですか]

[やっぱり日本のメディアは報じないが…]

消費税増税の外堀がさらに埋められた。〜
消費増税の足音が近づいてきているが、前回の本コラム
(「消費増税で国民に負担を強いる前に、政府がいますぐにやるべきこと こんな順番では納得できない」 https://gendai.ismedia.jp/articles/-/57879 )では、
消費増税前に、政府保有株の売却などやるべきことがあると指摘した。(続く)

>>1000

157名無しさん@1周年2019/02/11(月) 09:22:30.16ID:BFbTgXkQO
>>135
日銀しか国債の買い取り手が居なくなってるから大ピンチだよ
いずれ円がダブついて大暴落(ハイパーインフレ)を起こすわ

158名無しさん@1周年2019/02/11(月) 09:22:32.30ID:r9rnsL9U0
>>133
その通り
経済の仕組みわかってない馬鹿が多すぎる

159名無しさん@1周年2019/02/11(月) 09:22:41.09ID:D4kOK4Fr0
>>133
お金が溢れると君のお給料も貯金もゴミになりますよww

ジュース一本1万円

160名無しさん@1周年2019/02/11(月) 09:23:21.20ID:YyyemZGC0
>>151
破綻は東南海地震連動がきっかけで一気に顕在化するよ。断言しとく。2050までには来るらしいからカウントダウンは始まってる。
周期的に2035あたりがやばいんじゃないかな

161名無しさん@1周年2019/02/11(月) 09:23:28.68ID:gW7hGfAO0
経済成長=政府の負債だから

162名無しさん@1周年2019/02/11(月) 09:23:36.54ID:VMEnnoLw0
>>131
一人一人支払額が全然違うのだから一人当たりなどという表現は全く無意味だろ

163名無しさん@1周年2019/02/11(月) 09:23:56.91ID:ZLOHb/Yh0
>>152
ジンバブエは農産品、ベネズエラは石油
主要な輸出品がマヒしたのが原因だからな

164名無しさん@1周年2019/02/11(月) 09:23:57.68ID:BFbTgXkQO
>>125
外国人の消費税を免税にした売国奴の安倍が居ましてねw

165名無しさん@1周年2019/02/11(月) 09:24:26.68ID:qrStsJtq0
>>136
>問題は「誰がそれを買うの?」てのと「それに価値はあるの?」ってこと

国債を誰が買うの?って意味かな? 金融機関
>1000兆円でも1000京円でも刷れる
刷った通貨を誰が使うの?って意味なら、日本政府

166名無しさん@1周年2019/02/11(月) 09:24:28.85ID:b94s6yR60
>>151
世界のインフレに合わせていけば、破綻しない。日本だけデフレ。だから日銀は擦りまくったり、政府の国債を揉み消す方がいい。

国債引き受けたデータ消えちゃいましたので、借金なしです。くらいのノリでいい。

167名無しさん@1周年2019/02/11(月) 09:24:39.06ID:DSJy8LBF0
>>1>>156
(※財務省の現役馬鹿役人が束に成っても敵わない、天才数量政策学者・高橋洋一のレポート2/5)

今回は、その続きの一つとして、IMF(国際通貨基金)が公表した重要なレポートを紹介しよう。
先週も指摘したように、IMFは財務省出向職員が仕切っている側面もあり、単なる財務省の代弁としか言いようのないレポートもあるのだが、
財務省の出向職員があまり手を出せないスタッフペーパーのなかには、いいものもあるのだ。

今回紹介するものはその類いである。それは、今月の公表された「IMF Fiscal Monitor, October 2018 Managing Public Wealth」
https://www.imf.org/en/Publications/FM/Issues/2018/10/04/fiscal-monitor-october-2018 )である。

これは、各国の財政状況について、負債だけではなく資産にも注目して分析したものだ。
このレポート、海外メディアの注目度は高い(たとえば https://jp.reuters.com/article/imf-g20-breakingviews-idJPKCN1ML0NF )が、
日本のメディアではさっぱり取り上げられない。だからこそ、紹介する価値があるというものだ。(続く)

>>1000

168名無しさん@1周年2019/02/11(月) 09:25:08.31ID:BFbTgXkQO
>>126
今みたいに無限に借金を重ねていくと、いつかは神のみぞ知るが、いずれ破綻するのは確実
だから借金は増やさない方がいい

169名無しさん@1周年2019/02/11(月) 09:25:09.08ID:YyyemZGC0
>>162
それだと一人あたりの何何ってのが全部いみないって話だな

170名無しさん@1周年2019/02/11(月) 09:25:11.12ID:tfPcBgsc0
円だけの資産もたなきゃいい
下級国民は円の資産すらもってない
上級国民はリスク分散してる
中級国民がこまるのかな

171名無しさん@1周年2019/02/11(月) 09:25:13.84ID:b94s6yR60
>>160
根拠がない

172名無しさん@1周年2019/02/11(月) 09:25:31.36ID:r9rnsL9U0
日本銀行券は金(ゴールド)とは違う
ただの信用券
信用がなくなればただの紙屑

とかいう馬鹿が多い
日本銀行券が紙屑になった例は過去に一度しかない

173名無しさん@1周年2019/02/11(月) 09:25:44.81ID:hnejh5MJ0
法人税増額すべきやで

174名無しさん@1周年2019/02/11(月) 09:25:57.23ID:u/TSinqN0
>>166
いやまったく同感。この「借金ガー」の正体は消費税を上げたいだけだと思ってるから

175名無しさん@1周年2019/02/11(月) 09:25:57.26ID:gW7hGfAO0
普通に経済成長すれば100年後には政府債務は一京円は軽く超える
しかし国民の財産も一京円超えるから
それが経済成長というもんだ

176名無しさん@1周年2019/02/11(月) 09:26:05.32ID:d4YZ7OVy0
国の借金の話が出るたびに年寄りが大金もって役所に来る

177名無しさん@1周年2019/02/11(月) 09:27:14.57ID:G0VQ8wIC0
負債はけしからん、減らすべき
日銀も緩やかに負債が増加して債務超過の恐れがある
今のうちお前らの諭吉さんを日銀に戻せ!俺は戻さないが

178名無しさん@1周年2019/02/11(月) 09:27:16.81ID:YyyemZGC0
>>171
断言しとくよ。
東南海連動地震で破綻する

179名無しさん@1周年2019/02/11(月) 09:27:14.52ID:b94s6yR60
>>157
5000兆あたりまでなーんにも変わらんぞ。

180名無しさん@1周年2019/02/11(月) 09:27:14.94ID:L8bzG4ZA0
借金って言い方は悪意があるし
借金だけ抜き出して資産について語らないのは詐欺的行為
885万?一括で払ってやるよ
1000万現金で配ればな!

てかさ、インフレターゲットを守れば
総額は増えるかもしれんが
価値は減っていくんだぜ

181名無しさん@1周年2019/02/11(月) 09:27:15.56ID:r9rnsL9U0
取り立てる奴が居ない借金だもんな

182名無しさん@1周年2019/02/11(月) 09:27:17.72ID:9DGh9Xwe0
19年度税収、過去最高62.5兆円=国債発行7年連続減−安倍首相
https://www.jiji.com/jc/article?k=2018121903499&g=pol


安倍政権では景気回復で税収が増えまくりの為、新規国債発行額(新たな国の借金)を減らしているのにに対し、
景気回復すらできなかったミンス政権では税収が低迷し、新規国債発行額(新たな国の借金)が過去最高www

183名無しさん@1周年2019/02/11(月) 09:27:18.92ID:u/TSinqN0
>>160
へー、地震で破綻するの?今は顕在化してないん?

184名無しさん@1周年2019/02/11(月) 09:27:23.07ID:FCow7P/P0
>>168
破綻したらまた借金すればいいだけ。何も問題ない。

185名無しさん@1周年2019/02/11(月) 09:27:29.57ID:SHJbqqK80
>>174
お前ぐらい馬鹿になれば人生が楽しそうだな
周りが迷惑だけど

186名無しさん@1周年2019/02/11(月) 09:27:38.97ID:DSJy8LBF0
>>1>>156
(※財務省の現役馬鹿役人が束に成っても敵わない、天才数量政策学者・高橋洋一のレポート3/5)

筆者が大蔵省時代に、政府のバランスシート作りに取り組んだ経緯は、前回のコラムでも少し触れたが、レポートを見る前に、その当時の世界の情勢も加えておこう。

筆者がバランスシートづくりに取り組んだのは、1990年代中頃であるが、その当時、アメリカなどでさえ、政府のバランスシート作りにはまったく手がついていなかった。
その意味で、筆者はこの分野での先駆けであったことを自負している。

そこで、筆者がその考え方(企業と同じように、政府もバランスシートによって財政を評価するべきだということ)を諸外国の財政当局の担当者に話すと、興味津々であった。
そのおかげで、アメリカなどのアングロサクソン系国家から、「そのバランスシート作りについて、日本のやり方を教えてほしい」という要望があり、かなりの数、海外出張に行った記憶がある。

さて、それを前提にIMFのレポートに話を戻そう。上記のIMF報告書の33ページのAnnex Table 1.2.3には、各国データの「availability」がある。
要は、各国がこの「バランスシート」の考え方を導入した年代が分かるわけだ。

日本は他先進国とともに、一番早い2000− となっている。ここの記述はやや不正確であり、日本は1995− が正しいと思う。
筆者の記憶では、日本が1995年ごろにバランスシートをつくり、他先進国はその後2年くらいでできあがったはずだ。

これには、ちょっとした理由がある。日本の政府バランスシートは1990年代中頃に作られ、世界最先端を行っていたのだが、その公表は封印されたのだ。(続く)

>>1000

187名無しさん@1周年2019/02/11(月) 09:27:38.94ID:UJUnOfvm0
>>136
俺は金利のゼロ以下の金融商品は買いません。
タンス貯金のようがレートがいいです。

188名無しさん@1周年2019/02/11(月) 09:27:45.54ID:J50kTnnz0
まあ、麻生財務大臣が国の借金はウソと説明してるしね。
https://youtu.be/qC_FE5fdiUs

189名無しさん@1周年2019/02/11(月) 09:28:07.85ID:YQLXObeH0
「円安にすれば輸出に有利!」とか言うけど、
一体なにを「輸出」するの?
車の電気製品ももう中国なんかに押されまくって見通し相当暗いぞ?

それに輸出製品作るにも原料とエネルギーが必要で、
日本はこれをかなりの部分輸入に頼ってて、これは円安だとメッチャ不利なんだが

190名無しさん@1周年2019/02/11(月) 09:28:49.08ID:DSJy8LBF0
>>1>>156
(※財務省の現役馬鹿役人が束に成っても敵わない、天才数量政策学者・高橋洋一のレポート4/5)

大蔵省はそれまで、バランスシートではなくその右側だけの負債だけを都合よく利用して財政危機を訴えてきたので、
包括的なバランスシートが出来てしまうと、それまでの説明に矛盾が生じてしまうからだろう。
大蔵省だからというわけではないだろうが、このバランスシートは「お蔵入り」と言われたことは覚えている。

その後、2000年代になって小泉政権が誕生すると、財務省内からも「そろそろ政府のバランスシートを公表したほうがいい」
と言う声が上がり、
そこに例の「埋蔵金論争」などもあったことから、結局バランスシートを公表するようになった。

それからは、財務省のホームページにはバランスシートが公表されている( https://www.mof.go.jp/budget/report/public_finance_fact_sheet/index.htm )が、
これについては財務省がマスコミにまともなレクチャーをしないから、ほとんど知られていない。
債務の大きさだけを強調し、財政再建が必要だと主張するためだ。財務省も財務省だが、財務省からレクを受けないと記事が書けないマスコミも情けない。

いずれにしても、2000年代から各国でバランスシート作りが盛んになり、データも蓄積されてきたところなので、IMFでも各国のバランスシートについて分析できるようになったのだろう。

これより先は現代ビジネスプレミアム倶楽部へのご入会が必要です。(番外編へ続く)

>>1000

191名無しさん@1周年2019/02/11(月) 09:29:11.06ID:u/TSinqN0
>>168
無限には増えないから。いずれ借金もピークをむかえて今度は減少に転じる
今は国債を増額してでも必要なものに十分な手当てをする段階だよ

192名無しさん@1周年2019/02/11(月) 09:29:13.69ID:qrStsJtq0
>>147
>増刷は資産減少であって

日本経済がインフレであればという前提条件がつくだろ。
今はデフレ

193名無しさん@1周年2019/02/11(月) 09:29:37.31ID:dkh0WXFc0
でも公務員給与とボーナスは7年連続上がってるから問題ないよね

194名無しさん@1周年2019/02/11(月) 09:29:40.14ID:37RRX/c30
>>106
まあ全部国債なわけだから
「金返せ!」という奴が誰も居ないのも事実
>
国債って償還時に、日本政府が元金に金利を付けて、
国債を買ってくれた人へ返済せなアカンねんで。

日本政府が金を返せへんかったら、日本政府よる「債務不履行」、デフォルトになるで。

*日本国債を買っているのは、日銀、民間の銀行や保険会社などだから、
日本政府が日銀にお金を返さんかったら、
日銀のバランス・シートの資産側の資産価値を毀損し収益が悪化して、
日銀が債務超過になったりする。(そうなると、日本の国民の負担が大きくなる。)

日本政府が、民間の銀行や保険会社などに、お金を返さんかったら、
銀行などの自己資本比率が低下して来たり、保険会社などの経営が悪化してしまい、
日本は大不況になる危険性があるで。

*だから、日本政府は、一般会計における毎年30〜40兆円分の歳入の不足分と共に、
借り換え債の分も含めて、
『毎年150〜160兆円ぐらいの資金を用意』せなアカンねんで。

195名無しさん@1周年2019/02/11(月) 09:29:41.57ID:YyyemZGC0
>>183
このデフレじゃ顕在化しないよ。

東南海連動地震で一気にインフレになるからな。

物不足は3.11の比じゃないまさに国難レベルだからねえ

196名無しさん@1周年2019/02/11(月) 09:30:14.53ID:DSJy8LBF0
>>1>>156
(※財務省の現役馬鹿役人が束に成っても敵わない、天才数量政策学者・高橋洋一のレポート5/5番外編)

コラム:日本の純資産はプラマイゼロ、IMFの新国富論 | ロイター
https://jp.reuters.com/article/imf-g20-breakingviews-idJPKCN1ML0NF
2018年10月13日 / 20:05 / 4ヶ月前
国際通貨基金(IMF)は、国家財務の資産側にもスポットライトを当てることで、バランスを取り戻そうと努めている。〜
巨額の借金を抱える日本の場合、負債額はGDPの283%に相当するが、その半分以上を日本銀行を含めた政府機関が抱えている。

他の資産も考慮に入れて試算すると、日本の「純資産」はほぼプラスマイナスゼロになると、IMFは指摘している。

一方で、財政黒字を誇るドイツの場合、純資産はマイナスだ。〜

31か国の資産と債務(対GDP比)
http://yurulu.net/retire/wp-content/uploads/2018/10/z-2.bmp

>>1000

197名無しさん@1周年2019/02/11(月) 09:30:39.09ID:V8p0CwQI0
>>1
こういう人たちはお金イジっちゃダメ。

198名無しさん@1周年2019/02/11(月) 09:30:42.68ID:u/TSinqN0
>>185
どこがどう馬鹿なのかちゃんと説明出来るならしてごらん。お前ぐらい馬鹿だと出来ないんだろうけど

199名無しさん@1周年2019/02/11(月) 09:30:48.39ID:DSJy8LBF0
>>196
IMFによると、日本の純資産はプラマイゼロ。
http://yurulu.net/retire/net-worth/

200名無しさん@1周年2019/02/11(月) 09:31:22.47ID:WiR5PzJw0
>>164
しむらーそれ短期の旅行者だけ旅行者だけ

201名無しさん@1周年2019/02/11(月) 09:31:40.65ID:UJUnOfvm0
>>189
円安政策で輸出台数が増えたわけではなく、一台あたりの利益が増えただけと聞きました。

202名無しさん@1周年2019/02/11(月) 09:31:46.01ID:ok1ISfbv0
>>194
じゃあ永久債にしましょうやって黒田は言ってたで

203名無しさん@1周年2019/02/11(月) 09:32:14.69ID:D4kOK4Fr0
>>199
一文無しじゃん

やったぜwww

204名無しさん@1周年2019/02/11(月) 09:32:18.37ID:ByrMSQVz0
>>6
呼んだ?安部です

205名無しさん@1周年2019/02/11(月) 09:32:26.40ID:Hc41HGhO0
永久国債にしたら円安進むな

206名無しさん@1周年2019/02/11(月) 09:32:27.26ID:u/TSinqN0
>>195
なるほどね。東南海地震で破綻するのか見てみたいな、俺が生きているうちに地震がくるか分からんけど

207名無しさん@1周年2019/02/11(月) 09:32:40.80ID:45JDngM80
>>1
消費増税に対してポイントで救済とか意味不明なことするぐらいなら、
『公務員給料こそ、使用用途期限限定のポイントで支払うべき』だよ。

赤字国債の発行なんかせずに、
国民の倍近くはあるであろう公務員給料のうち、月10万までを円で支払って、
それ以上の分は、使用用途が限定された、期間6か月までのポイントで支払えばいいんだよ。
財政がしっかり改善されたら基本部分を円に変えていけばいい(´・ω・`)

208名無しさん@1周年2019/02/11(月) 09:33:08.82ID:YQLXObeH0
>>194
大量の国債買ってる銀行が普通に「金返せ!」と言うよな
それを自民党がガン無視したら銀行倒産→預金封鎖
こんな状況でペイオフやるかも怪しいしな

209名無しさん@1周年2019/02/11(月) 09:33:19.00ID:0dxMs0v30
>>168
せめてインフレデフレを理解しろよアホ

210名無しさん@1周年2019/02/11(月) 09:34:08.08ID:vHapX3Jn0
国内外の研究者がいくつも日本の財政危機対策で試算出してるが消費税換算で30%でもアウト

たぶん最終的に北欧並みの25%くらいにしてそれでも足りない分は社会保障カットだろう

国債を国内で消化してるからギリシャみたく踏み倒せないのが辛いところ

211名無しさん@1周年2019/02/11(月) 09:34:15.53ID:Hc41HGhO0
三橋信じてデフレは悪とか言う
ネトウヨってアホ

212名無しさん@1周年2019/02/11(月) 09:34:18.56ID:BFbTgXkQO
>>191
いや、借金は加速度的に増えてるよ
しかも一切返済してない

213名無しさん@1周年2019/02/11(月) 09:34:21.38ID:lyhd5nro0
ちょっと前の東日本大震災直後に円高になった国だということすら
覚えてない鳥頭がいるな

214名無しさん@1周年2019/02/11(月) 09:35:10.30ID:BFbTgXkQO
>>193
公務員給与は税収や国債とは無関係に決まるらしいで、ふざけた話だよな

215名無しさん@1周年2019/02/11(月) 09:35:37.60ID:u/TSinqN0
>>212
そりゃそうよ、今は社会保障費が急カーブで上昇してるんだから。それもいずれピークを
過ぎるって言ってるんだよ

216名無しさん@1周年2019/02/11(月) 09:36:15.10ID:UJUnOfvm0
>>209
デフレ期に国債を増やすと、一般会計に占める国債の割合が巨大化しやすいですよね。
インフレ期に増やすよりもずっと。

217名無しさん@1周年2019/02/11(月) 09:36:28.80ID:Zgj65D720
今すぐ、東京にもっと東南アジア系移民のかた・アフリカ系移民のかたを受け入れよう!今すぐ、東京にもっと東南アジア系外国人労働者さん・アフリカ系外国人労働者さんを受け入れよう!
今すぐ、日本にもっと東南アジア系移民のかた・アフリカ系移民のかたを受け入れよう!今すぐ、日本にもっと東南アジア系外国人労働者さん・アフリカ系外国人労働者さんを受け入れよう!


ああ、それから、TPPと移民は無関係だぞ。アメリカがTPP離脱し事実上TPPは崩壊したのに、日本への移民は急増しているだろ。
本当にお前ら日本人は汚いクズしかいないな。

お前ら日本人が何を言っているのか全く理解できない

これから日本および東京には外国人さんが増えるんだから、
”標準語”w wwなんて話す奴は減る。
ざまあ

218名無しさん@1周年2019/02/11(月) 09:36:55.56ID:0dxMs0v30
>>211
デフレは当然悪だけどお前がアホ
リーマンショックのときに日本のようなデフレだけは回避しようと
アメリカが必死に財政支出をしたぐらい

219名無しさん@1周年2019/02/11(月) 09:37:02.07ID:OvEEIAA90
公務員のボーナス(高額の管理職を除いた不正統計だが)を公表しなくなったのに、何故これを
公表するのか。
悪意を感じるわ。官僚は国民の敵か。

220名無しさん@1周年2019/02/11(月) 09:37:26.08ID:YQLXObeH0
>>214
自民党が選挙に勝った直後に公務員の給料上げたしな
結局自民党が全部決めてる

221名無しさん@1周年2019/02/11(月) 09:37:37.95ID:oh05hA540
ジャップの財政はキラやば〜っ☆

なんだがwwネトウヨどうするのwww

222名無しさん@1周年2019/02/11(月) 09:38:09.50ID:d3dOmNK20
アメリカって毎年、政府閉鎖が問題になるけど日本はそれより債務状況は悪いんだよね。
日本は言ってみれば警報装置の警報切っているようなもんだな。

223名無しさん@1周年2019/02/11(月) 09:38:11.37ID:G0VQ8wIC0
>>212
嘘つき発見
しかしバイトがまた投入されてうっとうしい

224名無しさん@1周年2019/02/11(月) 09:38:17.54ID:Zgj65D720
日本をアフリカからの移民のかたおよび東南アジアからの移民のかただらけにすれば、俺はオマエラ日本人に勝利できる。
東京をアフリカからの移民のかたおよび東南アジアからの移民のかただらけにすれば、俺はオマエラ日本人に勝利できる。

日本の人口のうち51%以上が外国人になれば世界を変えられる。
日本にもっと移民の方を受け入れよう!日本にもっと外国人労働者さんを受け入れよう!
移民の方や外国人労働者さんはテンノー制に賛成しない可能性が高いだろ。テンノーのために税金払いたくないよな。

テンノー制がなくなればカスミガセキも消滅するし、東京一極集中もなくなるし、ナチやろうも消えるし、いいこと尽くめだwww
オマエラの夢想する意味での日本も消滅するなwww

ドイツの人口のうち51%以上が外国人になれば世界を変えられる。
ドイツにもっと移民の方を受け入れよう!ドイツにもっと外国人労働者さんを受け入れよう!
移民の方や外国人労働者さんはドイツの選民思想や日本の選民思想に賛成しないだろ。
ドイツの選民思想や日本の選民思想のために税金払いたくないよな。

ドイツの選民思想や日本の選民思想がなくなれば、ナチやろうも消えるし、いいこと尽くめだwww
オマエラの夢想する意味でのドイツおよび日本も消滅するなwww

外務省およびその天下り先である宮内庁も廃止だな。 外務省およびその天下り先である宮内庁もネトウヨの巣窟

225名無しさん@1周年2019/02/11(月) 09:38:25.10ID:0dxMs0v30
各国デフレだけは回避してるのに日本はアホジジイばかりでデフレがいいと言うのまで出てくる始末

226名無しさん@1周年2019/02/11(月) 09:38:32.64ID:VMEnnoLw0
>>169
実際意味ないだろ
支払額は一人一人全然違う、そもそも全額支払う予定無しなんてもんは

227名無しさん@1周年2019/02/11(月) 09:38:35.50ID:Zgj65D720
お前ら「権利権利うるせえ」←じゃあ、外国人労働者さんのほうがオマエラ日本人より優秀じゃん。
お前ら「生産性が」←じゃあ、外国人労働者さんのほうがオマエラ日本人より優秀だね。
お前ら「こんなにおとなしく黙って言うこと聞くのは日本人ぐらいだぞ」←じゃあ、外国人労働者さんのほうがオマエラ日本人より優秀

結論
オマエラ日本人は全員首
今すぐ、東京にもっと東南アジア系移民のかた・アフリカ系移民のかたを受け入れよう!今すぐ、東京にもっと東南アジア系外国人労働者さん・アフリカ系外国人労働者さんを受け入れよう!
今すぐ、日本にもっと東南アジア系移民のかた・アフリカ系移民のかたを受け入れよう!今すぐ、日本にもっと東南アジア系外国人労働者さん・アフリカ系外国人労働者さんを受け入れよう!

228名無しさん@1周年2019/02/11(月) 09:38:38.06ID:BFbTgXkQO
>>215
国債の利払いも膨らむから意味無いね

229名無しさん@1周年2019/02/11(月) 09:38:49.29ID:Zgj65D720
どこだかで、過半数が外国人さんの町あったよね。
いいなあ、俺が住んでる町も早くそうならないかなあ

今すぐ、東京にもっと東南アジア系移民のかた・アフリカ系移民のかたを受け入れよう!今すぐ、東京にもっと東南アジア系外国人労働者さん・アフリカ系外国人労働者さんを受け入れよう!
今すぐ、日本にもっと東南アジア系移民のかた・アフリカ系移民のかたを受け入れよう!今すぐ、日本にもっと東南アジア系外国人労働者さん・アフリカ系外国人労働者さんを受け入れよう!

230名無しさん@1周年2019/02/11(月) 09:39:10.21ID:I5Y3tos10
>>214
もし俺が公務員で給料が税収や国債と連動するようなら新規事業を大幅削減して黒字達成するかも。
まあ社会インフラは無茶苦茶になるけど。

231名無しさん@1周年2019/02/11(月) 09:39:15.49ID:gW7hGfAO0
政府の債務が増えなきゃ経済停滞するしな
政府債務が増えることが経済成長するには必要不可欠

232名無しさん@1周年2019/02/11(月) 09:39:17.15ID:HlopLVwE0
1人当たりそれくらいの投資をして、病院建てて日本中隅々まで行ける道をつけて学校も建ててあれもこれも、、、、って考えるとかなり安い投資じゃないかな。

私企業だと投資に見合うだけの利用料金を設定して回収するわけだけど、公共の社会資本は利益も回収もしないのが基本だからね。

233名無しさん@1周年2019/02/11(月) 09:39:17.69ID:Zgj65D720
日本の経済学者や日本のカンリョウや日本の政治家に、英語で、twitterにでも書かせろよ。
さすがに世界中の経済学者が看過できずに突っ込むだろ。

だから、日本はとっとと英語を公用語にしろって。
お前らがコシヌケでぐうだらでクズなせいだろ。迷惑しているんだ。

ああ、その際にはviewerの数もきちんと記録しろよ。
見ているのが海外駐在の日本人300人だと意味ないからな

234名無しさん@1周年2019/02/11(月) 09:39:47.25ID:0dxMs0v30
>>216
それの何が問題なんだ?いいかげんインフレデフレを理解しろよ

235名無しさん@1周年2019/02/11(月) 09:40:23.13ID:YyyemZGC0
>>213
あれが日本の基盤太平側で起こるとどうなるか想像もできないアホもいるんだよな。
一瞬の超円高のあと圧倒的な生産不足が数年来単位で続く、電力も、インフラもどうにもならん。

236名無しさん@1周年2019/02/11(月) 09:40:25.41ID:YQLXObeH0
>>222
つまり
日本=JR北海道

これならネトウヨも理解できるなw

237名無しさん@1周年2019/02/11(月) 09:40:32.49ID:wOfjjvl30
>>232
社会保障費は出て行ったっきり返ってきません

238名無しさん@1周年2019/02/11(月) 09:41:29.56ID:u/TSinqN0
>>228
国債の利払いは今全然増えてませんがな

239名無しさん@1周年2019/02/11(月) 09:41:31.25ID:9DGh9Xwe0
国家公務員の人件費は10数年前に半減したが、年金・医療などの社会保障費が増大し続けるため、財政赤字は倍増
http://Imgur.com/ZXkhWZ1.jpg

OECD諸国で日本は最低の公務員人件費だが、年金・医療などの社会保障費が増大し続けるため、財政赤字は最悪
http://Imgur.com/v2meLO1.jpg


パヨクのウソがバレたwww

240名無しさん@1周年2019/02/11(月) 09:41:46.33ID:qrStsJtq0
>>208
>大量の国債買ってる銀行が普通に「金返せ!」と言うよな
日本政府が通貨を発行して返済してるんですが。

>それを自民党がガン無視したら銀行倒産→預金封鎖
>こんな状況でペイオフやるかも怪しいしな
ペイオフすでにやってるんだけどな。建前だけやってるのかもしれんが。

241名無しさん@1周年2019/02/11(月) 09:41:55.23ID:p7BAcR1V0
だから財政立て直しのため増税する必要があるのですね。

242名無しさん@1周年2019/02/11(月) 09:42:50.05ID:9DGh9Xwe0
国家と地方を合わせた公務員数は、10数年前から102万人も減少
http://Imgur.com/81CeMVi.jpg

国家公務員の賃金の国際比較
日本はアメリカの6〜7割程度しかない
http://Imgur.com/Z5B804L.jpg


パヨクのウソがバレたwww

243名無しさん@1周年2019/02/11(月) 09:43:23.75ID:UJUnOfvm0
>>241
経費削減からはじめればいいですよ。
人件費など。

244名無しさん@1周年2019/02/11(月) 09:43:26.43ID:u/TSinqN0
>>241
そういうマインドコントロールをして増税してるんですね

245名無しさん@1周年2019/02/11(月) 09:43:36.44ID:I5Y3tos10
>>231
重要なのはお金の総額じゃなくてお金が動く量と速度とそれにより生み出される財だよね。
もっともお金が動けば動くだけ労働量が消費されるから、それに見合ったものが生み出されないといけないけど。
見た目の総生産を増やすだけじゃ先が無い。

246名無しさん@1周年2019/02/11(月) 09:44:14.57ID:YQLXObeH0
>>241
自民党「増税はするが財政立て直しなんかしねーよwwwいくらでも借金できるしなwww」

247名無しさん@1周年2019/02/11(月) 09:44:25.89ID:0dxMs0v30
馬鹿は国債が膨らむと破綻すると思ってるのか?

国が破綻するのはハイパーインフレか外貨建てで外国で金を返せなくなったときだけだろ

248名無しさん@1周年2019/02/11(月) 09:44:33.48ID:H+jrXQz00
借金返済の為に役員報酬は5分の1くらいにしようか

249名無しさん@1周年2019/02/11(月) 09:44:46.32ID:G0VQ8wIC0
>>237
使ったお金は移動するだけで消えません
借金返すと消えますが

250名無しさん@1周年2019/02/11(月) 09:45:04.20ID:Musj++d40
これだけ借金を抱えながら公務員にボーナス出しているのはオカシイだろって

251名無しさん@1周年2019/02/11(月) 09:45:20.07ID:9DGh9Xwe0
ミンス政権で新規国債発行額(新たな国の借金)が43兆円台で高止まりで、過去最高だからなw
安倍政権で30兆円台前半に減らしている
https://www.sankei.com/images/news/161219/ecn1612190004-p1.jpg

パヨクのウソがバレたwww

252名無しさん@1周年2019/02/11(月) 09:45:20.43ID:G1n/Hw+70
不安を煽るよねえ〜

だけど世界的には」「円」は安全資産
何か問題が起きると直ぐに「円高」に・・・

253名無しさん@1周年2019/02/11(月) 09:45:24.91ID:gW7hGfAO0
もし仮に明治政府が緊縮財政をやって財政黒字化とかやっていたら
今頃物々交換の日本だったわけだがw

254名無しさん@1周年2019/02/11(月) 09:45:29.24ID:UJUnOfvm0
>>231
そのロジックが本気でわかりません。
日本経済が絶好調だったころ、1995年より以前、赤字国債は発行されていないのです。

255名無しさん@1周年2019/02/11(月) 09:47:08.81ID:K7wdTnKm0
米国「敗戦料金よろしく^^」
朝鮮半島「支配した謝罪料金よろしく^^」
ロシア「人道支援よろしく^^」

256名無しさん@1周年2019/02/11(月) 09:47:10.52ID:37RRX/c30
>>202
じゃあ永久債にしましょうやって黒田は言ってたで
>
それはどういう内容か分からんけど、多分難しいちゃうかな?

「無利子の永久国債を発行せえ。」っていう人が多いから。

*そやけど、それやったら、日銀のバランス・シートの「資産側」の国債資産の価値を毀損して、
国債資産による日銀の収益が悪化してしまうやろな。

・対して、日銀のバランス・シートの「資産側」にある『当座預金(超過準備)』には、
銀行などから膨大な資金が預けられていて、
現在日銀はそこに利息を付けて、銀行などへ利息を日銀は払っている。

(現在、日銀のバランス・シートの負債側にある『当座預金(超過準備)』の金利を使って、
日本の金融システムや金融政策をコントロールしているさかいな。)

*なので、このような日銀のバランス・シートの状況で、そんなことしたら、
日銀の資本金は1億円しか無いので、
日銀が債務超過に陥る危険性があるやろな。
→そうなると、日本政府は、日銀を救済するために公的資金を日銀へ投入するだろうから、
日本の国民の負担が大きくなる。

*だから、それは難しいちゃうかな?
黒田さんがどういう内容や意味合いでそう言っているのか?知らんけどな。

257名無しさん@1周年2019/02/11(月) 09:47:10.47ID:G0VQ8wIC0
>>254
それはアメリカが赤字だったからです

258名無しさん@1周年2019/02/11(月) 09:47:57.76ID:kToof8u30
ミヤンマーへの円借款、債務免除額5千億円

外交の安倍、炸裂

259名無しさん@1周年2019/02/11(月) 09:48:16.72ID:G0VQ8wIC0
>>256
日銀の債務超過を心配するなら今すぐお前の諭吉さんをかえしてやれ

260名無しさん@1周年2019/02/11(月) 09:48:21.33ID:DSJZSE+y0
中国や韓国、インド、ブラジルなどの通貨が台頭してるから、円を買うバカはいない
日本は円安になり財政破綻する

261名無しさん@1周年2019/02/11(月) 09:48:32.16ID:ZLOHb/Yh0
>>252
土地が担保だからな
土地は逃げられん

262名無しさん@1周年2019/02/11(月) 09:48:46.65ID:YyyemZGC0
>>254
1996あたりに生産人口年齢が減少に転じたんだよな。
人口動態は経済成長に無関係って言うやつもいるけど、まあ実際関係ありまくりだろうな。この先も暗いな。

263名無しさん@1周年2019/02/11(月) 09:49:15.17ID:I5Y3tos10
>>250
国が本当に何もしなければ歳出が固定費のみになって歳入のかなりが残ることになるけどそれが理想かな?

264名無しさん@1周年2019/02/11(月) 09:49:53.20ID:DSJZSE+y0
日本は超高齢化社会で、老人は貯金を切り崩して生活しているから、預金残高は減るだけ
そして
輸入品を購入するから、円安になるのは当然

265名無しさん@1周年2019/02/11(月) 09:49:53.32ID:UJUnOfvm0
>>257
対日貿易のことでしたら、1990年代も現在も赤字です。

266名無しさん@1周年2019/02/11(月) 09:50:17.55ID:G0VQ8wIC0
>>265
アメリカの赤字が日本の黒字

267名無しさん@1周年2019/02/11(月) 09:51:54.05ID:gW7hGfAO0
>>254
政府の政策が基地外だった
消費税とかでアクセルとブレーキをかけている状態になっている

268名無しさん@1周年2019/02/11(月) 09:52:12.28ID:qrStsJtq0
>>254
>日本経済が絶好調だったころ、1995年より以前、赤字国債は発行されていないのです。
1965年からだよ。
1975年度からは毎年だよw

景気が良いと、個人消費も増えて企業の設備投資も増える。GDPも増える。
当然税収も増えるんだが、日本がインフレ経済だからね。

デフレの日本経済では、企業が設備投資をしても儲からないから
設備投資も増えないし個人消費も増えない。純輸出はアメリカの景気次第だし
GDPを増やすには政府支出しかないって状態なのよ。

269名無しさん@1周年2019/02/11(月) 09:52:18.27ID:u/TSinqN0
>>260
「日本は円安になり財政破綻する!キリ」って感じですか?大丈夫ですか〜?

270名無しさん@1周年2019/02/11(月) 09:52:46.05ID:RNbpd5dn0
>>254
1965年度の補正予算で赤字国債の発行を1年限りで認める特例公債法が制定され、
赤字国債が戦後初めて発行された。その後、1975年度に再び発行されて以降は、
1990年度から1993年度を除き、
ほぼ毎年度特例法の制定と赤字国債の発行が繰り返されている。

271名無しさん@1周年2019/02/11(月) 09:54:58.80ID:+81jJKps0
まだ大丈夫
もっと借りよう

272名無しさん@1周年2019/02/11(月) 09:55:17.75ID:43qllO7Y0
まだやってんのか、財務省プロパガンダw

273名無しさん@1周年2019/02/11(月) 09:56:09.77ID:wRKnkO9C0
>>254
好景気になると勝手に税収が増えて財政黒字になる

274名無しさん@1周年2019/02/11(月) 09:57:19.35ID:u/TSinqN0
>>272
どうしても日本の財政が破綻するって思いたい人がいっぱいいる。財務省に騙されて消費税を増税しないと
ダメだと思っちゃってる人がおる。この「借金ガー」はいつまで経っても終わらんな〜

275名無しさん@1周年2019/02/11(月) 09:57:59.36ID:BFbTgXkQO
>>268
借金でGDPを増やしてもそれは見せ掛けのバブルな

276名無しさん@1周年2019/02/11(月) 09:58:19.20ID:UJUnOfvm0
>>262
人口動態の悪化、製造業における他国の追い上げ、アメリカの対日要望強化
三つの要因がそのころに始まりますね。
赤字国債の発行は、三つの要素による景気の悪化の結果始まったことだと思います。

277名無しさん@1周年2019/02/11(月) 09:59:24.53ID:hIfYgyO40
>>274
しかしアホの方が声が大きいから皆騙される

278名無しさん@1周年2019/02/11(月) 09:59:38.35ID:OtHWpYiF0
人事院が借金返済のため給料削減決定するまで気にしない

279名無しさん@1周年2019/02/11(月) 09:59:40.05ID:u/TSinqN0
「話は聞かせてもらった。日本の財政は破綻する!」ってなってるんだけど、マジなんだろうなぁ・・・

280名無しさん@1周年2019/02/11(月) 10:00:05.89ID:VWxWwm0x0
「絶対に盗まれない傘」が爆誕。こういうアイデア浮かぶやつってすごいわ
http://www.twitseyaho.gettrials.com/article/8.html

k0-

281名無しさん@1周年2019/02/11(月) 10:01:02.66ID:43qllO7Y0
>>274
財務省様の、お上のお達しやでー、ってかw

282名無しさん@1周年2019/02/11(月) 10:01:26.94ID:BFbTgXkQO
>>274
分けて考えろよ
国の借金が増え続けてるのは不味いから、公務員給与の削減や富裕層増税や法人税増税は必要

一方で景気を悪化させるだけの消費税は廃止したら良い

283名無しさん@1周年2019/02/11(月) 10:01:51.95ID:uHmp5SZW0
TVで国債買ってるのは国民だから 最後は踏み倒すって言って無かったか?つまり国債が紙切れになるって事?

284名無しさん@1周年2019/02/11(月) 10:02:29.90ID:qrStsJtq0
>>275
>借金でGDPを増やしてもそれは見せ掛けのバブルな

借金ってGDPが増えたら相対的に価値が小さくなるだろ。
昭和の初め田舎では1000円で二階建ての家が買えたんだぞ。
今買えるか?

285名無しさん@1周年2019/02/11(月) 10:03:00.68ID:BFbTgXkQO
>>277
いや、財政危機はマジで危険水域に入ってるだろ

消費税は廃止にして景気を回復させれば税収も増える
あとは公務員給与の削減と富裕層増税と法人税増税をやれば良い

286名無しさん@1周年2019/02/11(月) 10:03:09.58ID:lyhd5nro0
96年ごろの日本の致命的な失敗は
日銀法改悪と消費税の増税なのは常識
他の要因を挙げる奴は日銀と財務省の失敗を糊塗したい
腐れ官僚の眷属

287名無しさん@1周年2019/02/11(月) 10:03:22.47ID:sr9T6ok70
ただし、返済期日なし。資産は無限。

288名無しさん@1周年2019/02/11(月) 10:03:33.21ID:YQLXObeH0
>>282
自民党「は?公務員の給料は増やしたし、富裕層と法人税は減税したし、消費税は増やすんだが?お前パヨクか!?」

289名無しさん@1周年2019/02/11(月) 10:03:41.38ID:HVkCrvMG0
消費増税はよ
さっさと貧乏人どもから搾り取って財政建て直せ

290名無しさん@1周年2019/02/11(月) 10:04:11.98ID:UJUnOfvm0
>>270
失礼しました。
財務省サイトを確認しました。
おっしゃる通りでした。
急激な伸びを開始するのが、1996年でした。

291名無しさん@1周年2019/02/11(月) 10:04:23.78ID:u/TSinqN0
>>282
公務員の給与削減はその効果がよく分からない。果たしてどれくらい減らせるのか、それが借金返済に
どれほど効果があるのか、焼け石に水程度なんじゃないか、消費を冷やす効果は確実にあるんじゃないか等々
そりゃ心情的には公務員の給与減らせ〜とは思うが、プラスマイナスの程が分からんわ

292名無しさん@1周年2019/02/11(月) 10:04:30.00ID:BFbTgXkQO
>>284
同時に借金も天文学的に膨らんでるから結局、同じだよ

293名無しさん@1周年2019/02/11(月) 10:05:16.03ID:Y09Sv5iq0
最後は老人見殺しかな

294名無しさん@1周年2019/02/11(月) 10:05:48.62ID:Y09Sv5iq0
そもそも日本の場合成長はなさそうなのがやばい

295名無しさん@1周年2019/02/11(月) 10:08:12.87ID:HpQv6q1P0
GPIFが建て替えてくれるから心配ないよ

296名無しさん@1周年2019/02/11(月) 10:09:22.22ID:yGuFpMa70
>>283
最初から紙切れ
みんなに価値があると思い込ませて、その誤解で成り立ってるのが通貨制度

297名無しさん@1周年2019/02/11(月) 10:10:21.04ID:BFbTgXkQO
>>291
公務員給与は既にIMFが勧告してるように最低でも現在より3割引きにする必要がある
それぐらい今の公務員の給与は高止まりしているからね

298名無しさん@1周年2019/02/11(月) 10:10:34.41ID:9DGh9Xwe0
年金・医療・介護・子育てなどの社会保障費の推移
https://www.asahicom.jp/articles/images/AS20180522000406_comm.jpg

2018年で120兆円台 → 2025年には140兆円台へwww
今よりも20兆円も増えるwww

2040年には190兆円台へwww
今よりも70兆円も増えるwww

299名無しさん@1周年2019/02/11(月) 10:11:21.21ID:+81jJKps0
次の世代が払うから大丈夫だよ
気にするなよ

300名無しさん@1周年2019/02/11(月) 10:11:41.70ID:w0ovIoLZ0
いずれ借りられないだろ。
悪魔金利になったらどうするよ。
時間の問題では?

301名無しさん@1周年2019/02/11(月) 10:12:04.83ID:gW7hGfAO0
工作員なのか本気でバカなのか
なんでこんな簡単な算数もわからんのか

302名無しさん@1周年2019/02/11(月) 10:12:24.90ID:qrStsJtq0
>>292
平成に入ってからGDPは500兆円のまま30年もいっしょなんだぞ。
アメリカのGDPは3倍に、中国のGDPは8倍だぞ。
明らかに日本政府の政策が間違ってるだろ。

303名無しさん@1周年2019/02/11(月) 10:12:32.87ID:37RRX/c30
>>259
日銀の債務超過を心配するなら今すぐお前の諭吉さんをかえしてやれ
>
日銀がバランス・シートの資産側にある国債や株など資産価値を毀損させたり、収益を悪化させたりすると、

日銀のバランス・シートの負債側には、銀行などから膨大な資金を預けられている『当座預金(超過準備)』があって、
それに今は日銀は金利を付けていて、
膨大な資金を預けてくれている銀行などへ利息を払っているので
(その銀行や金融機関などに、日本の国民が莫大な資金を預けている。)、

※ 現在日銀は、その『当座預金(超過準備)』の金利で、
日本の金融システムや政策をコントロールするようになって来ている※

そのような状態に日銀のバランス・シートがなって来ると、
日銀のバランス・シートの資産側の収益よりも、日銀のバランス・シートの負債側の費用などのほうが上回って来て、
日銀の資本金は1億円しか無いから、
日銀が債務超過に陥る危険性がある。

そうなると、日銀を救済するために、日本政府は公的資金(税金)を投入するだろうから、
結局日本の国民の負担が大きくなる。

○ 『日銀が債務超過に陥る→日本の国民の負担増になる』っていうこと。

304名無しさん@1周年2019/02/11(月) 10:12:54.81ID:MxZCDqQL0
公務員への総支給費26.8兆円
消費税1%の税収が2兆円

仮に公務員支給を3割減らせば消費税4%分ぐらい浮くな

305名無しさん@1周年2019/02/11(月) 10:13:20.89ID:sWEqy/Ne0
しかし無意味な数字やな。
債務だけ国民頭割りして数字出してどうするの?
バランスシートの考え方ならふつう国の資産側も頭割りして数字だすべきでしょう?
その上での比較なら意味がわかる。まあ日本はとんでもなく資産持ってますよ。
むしろ増税どころか消費税は不要ということがよくわかる。

306名無しさん@1周年2019/02/11(月) 10:15:05.39ID:u/TSinqN0
>>297
IMFの勧告なんてむしろどうでもいいが、公務員の給与を下げたら確実に消費は冷えるぞ?
3割も減らすって、500万の奴が350万になるんだぞ。ちょっと考えただけでヤバイって分かりそうだが

307名無しさん@1周年2019/02/11(月) 10:15:09.04ID:UJUnOfvm0
>>268
赤字国債開始を勘違いしておりました。
訂正ありがとう。
それまで緊急手当てだったのが、常態化して急激に増え始めるのが、1996年ですね。

インフレだから景気がよいのではなく、景気がいいからインフレするのではないでしょうか。
通貨量を増やして無理にインフレにしても、それは悪性インフレであって、好景気ではないのではないかと。
GDPの伸びも結果であって好景気の原因ではないかと。

308名無しさん@1周年2019/02/11(月) 10:16:16.48ID:u/TSinqN0
>>304
消費も恐ろしく減るがな

309名無しさん@1周年2019/02/11(月) 10:16:27.39ID:23+al9qL0
>>287
しかも永遠的命のエルフの家族で
お金ではなく家族内で発行した
肩たたき券で別に預金はたんまりあって

他所の家族に莫大に貸しこんでるが
借金取り返す強制する力がない
丸腰家族それが日本

310名無しさん@1周年2019/02/11(月) 10:16:45.47ID:n3+yYr4F0
公務員だけど、これは公務員の借金だと思う。

311名無しさん@1周年2019/02/11(月) 10:17:06.16ID:UJUnOfvm0
>>305
資産も併せて報道すれば、売れるものがあるかどうかもわかりますね。
何が売れるとお考えですか?

312名無しさん@1周年2019/02/11(月) 10:17:27.44ID:YQLXObeH0
>>305
自民党「お前んとこの水道、韓国の業者に売り渡したから。よろしくね」

313名無しさん@1周年2019/02/11(月) 10:17:42.27ID:MxZCDqQL0
>>306
消費税上げた方がヤバいぞ
民間はもちろん企業活動にも影響するから海外流出を招く

314名無しさん@1周年2019/02/11(月) 10:18:18.77ID:Qs+8qgZ90
自民・公明・維新・国民・小池・官僚・日銀・アメリカはソフトランディング(普通のインフレ)じゃなくて
ハードランディング(ハイパーインフレ) させようとしてるからな。
もし、ソフトランディングを目指しているなら、量的緩和でもっと銀行券を発行して国債を購入しているはずだが、
実際は市中銀行から借金をして、それを原資にして国債を購入している。量的緩和開始以来増えた銀行券の量は24兆円程度でしかない。

【日銀のバランスシート】
2012年12月20日
 《資産の部》     《負債の部》
国債  112兆円|発行銀行券 84兆円 
その他 45兆円|当座預金   48兆円
           |その他    25兆円
計    157兆円|計      157兆円
https://www.boj.or.jp/statistics/boj/other/acmai/release/2012/ac121220.htm/
2018年12月20日
 《資産の部》     《負債の部》
国債  465兆円|発行銀行券 108兆円 
その他 85兆円|当座預金  390兆円
           |その他    52兆円
計    550兆円|計      550兆円
https://www.boj.or.jp/statistics/boj/other/acmai/release/2015/ac150810.htm/

■異次元緩和はハイパーインフレを引き起こすための仕掛け
これは量的緩和が限界に達したとき、つまり、何らかの理由(国債暴落や大天災、戦争など)で市中銀行が日銀の当座預金に預けている預金を一斉に引き上げたとき、大量の銀行券を一気に発行させる(→ハイパーインフレの一因)ためだと思われる。
(インフレが起こるか否かは銀行券の発行量次第、日銀のBSの規模、マネタリーベースはほとんど関係ない)
 時間をかけて貨幣(銀行券)を発行する分にはそれほど酷いインフレにはならない、今の日本の状況では10兆−20兆/年程度(発行銀行券残高の10-20%程度)なら問題ないと思われる。もし政府日銀が金融政策によりインフレにするつもりならこれをやる必要がある。
 市中銀行が当座預金から預金を引き出した場合、日銀は国債を売って現金を得るか、新たに銀行券を発行しなければバランスシートを維持できない(引き出しに応じる現金がない)。
緩和を継続する限り(または国債が暴落した時などは)、国債は売却することができず、銀行券を新たに発行せざるを得ない。

■なぜ国債暴落・大天災で日銀当座預金が流出するのか?
国債暴落→金利上昇→市中銀行は日銀の当座預金からより利回りのいい投資先へ資金移動。
大天災の発生→破壊された生産設備や住宅の復旧、家財などの購入のために膨大な資金需要が生じる→市中銀行は日銀の当座預金から預金を引き出しそれに対応。
首都直下型で約100兆円、南海トラフ3連動で約220兆の被害額が発生すると言われている。これにインフレが加味されたら被害額は雪だるま式に増えていく。ちなみに東日本大震災の被害額は約25兆円。

■ハードランディングさせる目的は
@貧困層を増やして家族を頼らざるを得なくして大家族を復活させる(現実問題として無理、騙されてるだけ)。
A中間層の貯蓄を紙くずにして、すべての国民を働かざるを得なくさせ、鍛える。
 そして、国民すべてをあくせく働かせることで思考力を削ぎ政治をコントロールしやすくさせる(全体主義国家へ)。
B貧困層の不満を爆発させ、戦争を含め社会に大変革を引き起こす(これは主にアメリカの目的)。

なお、マスゴミやインチキ経済学者が量的緩和について、「じゃぶじゃぶお金を刷ってる」とデタラメを吹聴しているが、
これは来るべき危機を国民に覚らせないためと、ハイパーインフレの責任を、異次元緩和を始めた安倍に押し付けるためだと思われる。

■日銀が国債を保有すれば財政再建が達成されるというペテンをうそぶくインチキ言論人や国会議員
日銀は国債を当座預金、すなわち、市中銀行(国民の預金)からの借金で購入しており、これをもって
財政再建が達成されたとうそぶくということは、国民の預金をもって国債を相殺させるということを意味する。
これはすなわち国債の貨幣化(日銀券化)であり、これまでハイパーインフレが生じたときに度々行われてきたことである。
従って、このような主張をするインチキ言論人はハイパーインフレをすでに織り込んでおり、
また、おそらく利害関係も有しており(株の保有など)、ハイパーインフレを促進させようと目途しているのである。
このようなことをうそぶく言論人は非常に性質の悪い人間ども(小銭のために魂を悪に売った乞食)であり、絶対に信用してはいけない。t3423

315名無しさん@1周年2019/02/11(月) 10:18:53.94ID:u/TSinqN0
>>313
俺は一貫して消費税減税、もしくは廃止でもいい派だよ。この「借金ガー」のキャンペーンは
消費税増税したいだけのもんだと思ってるから

316名無しさん@1周年2019/02/11(月) 10:19:14.13ID:H+jrXQz00
>>304
NHK職員もな

317名無しさん@1周年2019/02/11(月) 10:19:50.82ID:9wtx0kV00
安倍政権終わったら確実にデフレに逆戻りしそう。

318名無しさん@1周年2019/02/11(月) 10:20:48.44ID:EUSKRCW+0
借金あるのに公務員の給料アップを5年連続したマジキチ下痢三

319名無しさん@1周年2019/02/11(月) 10:22:11.95ID:45JDngM80
>>276 ちがうね。赤字国債が雪だるま式に増えたのは、公務員と官僚と政治家の暴走だろ。
村上なんとかが1年近く拘留されたときの、休職に対する補償金が4500万ちかくだぜ。
公務員の給料だけおかしいんだよ。

320名無しさん@1周年2019/02/11(月) 10:22:37.34ID:9DGh9Xwe0
ミンス政権で新規国債発行額(新たな国の借金)が43兆円台で高止まりで、過去最高だからなw
安倍政権で30兆円台前半に減らしている
https://www.sankei.com/images/news/161219/ecn1612190004-p1.jpg

パヨクのウソがバレたwww  

321名無しさん@1周年2019/02/11(月) 10:25:00.95ID:nAq4c8RS0
誰が
誰に
してる借金で
それ全部返済したらどうなるのっと

322名無しさん@1周年2019/02/11(月) 10:26:57.85ID:PV4waqtH0
財政難て理由で自粛してた地方議員の海外派遣が復活ってニュースになってるけど、どこから資金を捻出するんだ?

323名無しさん@1周年2019/02/11(月) 10:29:15.94ID:qrStsJtq0
>>307
インフレ経済でも不景気はあるよ。
東京オリンピックの後とか、ニクソンショック、オイルショックと

デフレ経済ってのはGDPが成長してないってことなのよ。
GDP=個人消費+企業の設備投資+政府支出+住宅投資+純輸出
(純輸出=輸出額−輸入額)
大雑把にわけるこうなるでしょ。
デフレの日本でGDPを増やすには、政府支出しか今ないのよ。

324名無しさん@1周年2019/02/11(月) 10:32:09.74ID:45JDngM80
>>58 ちげえだろ。一人当たりの支出じゃなくて、一人あたりからの引き出しだろ。
使ってるのは公務員。

しかも赤ちゃんや、ニート、老人などの、給与収入がない人間の数も入れて割ってるから、
給与収入による納税者一人当たりに換算すると、5000万〜1億は抜かれてるんじゃね?
払っていくべき税金とは別に、生涯賃金からすでに1億抜かれてる計算だよ。
そら国民の生活は苦しいわけですわ。

325名無しさん@1周年2019/02/11(月) 10:32:22.49ID:L8bzG4ZA0
>>277
アホにはアホにもわかるロジックで納得させりゃいい
財政難の民間企業ならボーナスはでない
日本が財政難なら公務員のボーナスは財政難からの脱出までボーナス停止
世論がこうなれば
国民一人あたりの借金とか言えなくなる

326名無しさん@1周年2019/02/11(月) 10:32:35.38ID:BFbTgXkQO
>>306
一律じゃないだろ、今までみたいに高給にならないように全体の平均値を下げれば良いだけの話だ

327名無しさん@1周年2019/02/11(月) 10:32:45.94ID:YyyemZGC0
>>323
つまり人口動態からいってもう詰んでるっとこだね。永遠のチャリンカー確定。そして東南海連動地震で破綻

328名無しさん@1周年2019/02/11(月) 10:33:00.70ID:VqtMiqX10
公務員の無能ぶりが招いた結果だ。
我々の血税でやりくりできずに業績悪化は一般企業なら何らかしらの処罰はある。
公務員も同等にすべきであり、給料を下げるかクビにして公務員の門戸を開放し、
組織のあり方を見直すべき。
公務員が安定している時代は終わった。
地方公務員なんか特に奉仕者たる資質を兼ね備える人員どころか犯罪で逮捕される者
犯罪予備軍みたいな奴らの多いこと。
地方自治体は犯罪組織と呼ばれる日もそう遠くない。

329名無しさん@1周年2019/02/11(月) 10:33:26.13ID:G0VQ8wIC0
>>303
だからお前の諭吉を日銀にかえせ
日本国民の一人として負担しろ、お前だけ

330名無しさん@1周年2019/02/11(月) 10:35:26.15ID:BFbTgXkQO
>>318
公務員給与は平均500万円ぐらいで充分なのに700万円ぐらいあるんだよな
IMFが高過ぎると指摘してる公務員給与の平均年収を3割削減して丁度良い感じになる

331名無しさん@1周年2019/02/11(月) 10:36:03.13ID:hx/VyBZ90
民主党が実現不可能なマニュフェスト掲げて
財源無いから全部借金で捻出とか馬鹿な事やってたからなあ

あとは沖縄とかどうでもいい県に地方交付金出し過ぎ

332名無しさん@1周年2019/02/11(月) 10:36:27.17ID:ZBQGaRan0
>>329
横だけど、俺も日銀がバカな事して債務超過に陥りそうに成れば直ぐに外貨に変えるけどな。
お前は指咥えて見てるのか?

333名無しさん@1周年2019/02/11(月) 10:37:31.43ID:45JDngM80
>>328 無能だからじゃなくて、悪どいからマイナスが膨らんでるんだぞ?

旦那の昼飯は200円で済ますように強要して、
自分の昼飯は毎日5000円のランチを食ってる
稼ぎはゼロのくせに浪費ばかりする嫁がスーパーサイヤ人化したのがが公務員

334名無しさん@1周年2019/02/11(月) 10:38:42.50ID:MWfJwunO0
>>332
バカな貧乏人なんだよ
外貨に変える資産なんて持ってないんじゃね

335名無しさん@1周年2019/02/11(月) 10:38:50.61ID:PvOQEnfp0
借金あるならまずは公務員の給料下げないとだな。

336名無しさん@1周年2019/02/11(月) 10:41:37.80ID:RNbpd5dn0
>>323

東京オリンピックの後(40年不況)の実質経済成長率 5.7%

ニクソンショック時の実質経済成長率 4.4%

この数字で不況っていわれていたんだな・・・

337名無しさん@1周年2019/02/11(月) 10:42:20.43ID:oxvvUnyf0
45歳だけど最近やっと貯金900万貯まった

338名無しさん@1周年2019/02/11(月) 10:46:47.14ID:G0VQ8wIC0
>>332
ご自由に
政府が資金投入して終わりだから両替手数料取られるだけ、養分乙

339名無しさん@1周年2019/02/11(月) 10:47:20.97ID:37RRX/c30
>>321
誰が
誰に
してる借金で
>
日本政府が、
日銀(国債保有者全体のうちの43%)、銀行や保険会社など(全体の36%)、
外国人投資家(全体の11%)
などの人たちにしている借金。

*日本政府の借金は、日本の国民が『連帯保証人』になっている。

それ全部返済したらどうなるのっと
>
国の借金は全額返さんでええんやけどね、
とにかく日本の借金は巨額過ぎることが問題やろね。

一般会計において毎年30〜40兆円ほどの新しい借金も増えて来ているのでな。

・それに医療介護費だけで50兆円→75兆円(2025年)に増えて来るからね。

・今後高い経済成長も望めそうに無いやろしな。

*だから、これからは日本の国民は増税と負担の一択やろね。

・年金の支給開始年齢を70〜75歳まで引き上げるなど
年金など社会保障も抑制されるだろうから、
これから70〜75歳まで働かざるを得ない人たちも増えて多くなるやろね。

(そのために、日本政府は、『高齢者向けの職業訓練』の予算を5000億円ほど確保しようとしているようやね。)

340名無しさん@1周年2019/02/11(月) 10:49:11.46ID:BFbTgXkQO
>>337
その貯金もハイパーインフレが来たら紙切れになるよ

341名無しさん@1周年2019/02/11(月) 10:49:18.48ID:VQQHeWa80
>>339
どうなるの

に対しては答えていないな

342名無しさん@1周年2019/02/11(月) 10:49:53.12ID:ZBQGaRan0
>>334
だろうね。
意味わかってれば、今の日本の状況がいかに綱渡りかって分る筈なんだけどな。
次の、て言うか、既に始まってる可能性すらある大規模な景気後退や不況が訪れた時、
日本は打つ手が有るのかって、仕事してりゃホントに心配に成るんだけどな。
年明けてから同僚や部下とも結構そういう話が出るしな。

343名無しさん@1周年2019/02/11(月) 10:49:56.36ID:qrStsJtq0
>>336
>東京オリンピックの後(40年不況)の実質経済成長率 5.7%
>ニクソンショック時の実質経済成長率 4.4%

今から見ると踊りたくなるような成長率だな。

344名無しさん@1周年2019/02/11(月) 10:52:07.79ID:YyyemZGC0
>>343
当時のインフレ率になった即破綻するけどな。銀行は瞬殺だわ

345名無しさん@1周年2019/02/11(月) 10:53:08.79ID:RNbpd5dn0
>>343
前後がもっと良かったみたい
参照 https://www.teikokushoin.co.jp/statistics/history_civics/index23.html

346名無しさん@1周年2019/02/11(月) 10:53:18.63ID:VQQHeWa80
>>344
当時のインフレ率になる前に金が回り始めて融資先も増えるだろうけどな

347名無しさん@1周年2019/02/11(月) 10:54:21.09ID:Tt49T5Og0
とりあえず虐待子殺しのゴミ親とか檻に入れるだけ無駄な人間を全員殺せ
そんな連中にタダ飯食わせるために俺らの血税を充てがうな

348名無しさん@1周年2019/02/11(月) 10:54:37.74ID:YyyemZGC0
>>346
その前に手持ちの固定金利債券の暴落で全滅するよ。

349名無しさん@1周年2019/02/11(月) 10:54:47.59ID:ZBQGaRan0
>>338
やっぱり意味分ってねーのな。
>>344
オイルショック時は20%のインフレ率とか有ったし、今なら死ねるね。

350名無しさん@1周年2019/02/11(月) 10:55:20.68ID:TJ/HoH750
>>315
財政再建しなくていい派で、あなたのように
・増税するな
・支出も減らすな
は筋が通ってるんだけど、同じ財政再建しなくていい派でも
・増税するな
・公務員の給料は減らせ
は意味がわからんわ
その人らが一番頭が悪いような気がする

351名無しさん@1周年2019/02/11(月) 10:57:59.66ID:wH5/j5Ux0
いまなぜか国際的に低金利で、日本の政府債務も助かっている。
消費税を上げる必要がないという理屈は、現状の低金利が続く限り正しい。
実際に「異常な」低金利が十年以上続いている。
ただ国際的な金利水準が1%上がっただけで、日本は政府債務で国民の多くが
貧困生活に追いやられてしまう現状は理解し覚悟すべき。

352名無しさん@1周年2019/02/11(月) 11:00:23.35ID:VQQHeWa80
>>348
固定金利は暴落するだろうが、名目金利も爆上げだろう。政策金利も爆上げ。

2014あたりの予想インフレ率が伸びてきてた時に大変なことになってそうだが。

353名無しさん@1周年2019/02/11(月) 11:00:26.99ID:1pMTIEwE0
>>350
簡単に言おうか

役人をブチ殺したい

ということだ
理性的ではないね

でも良く分かるわ
むしろ
なんで、分からないのか不思議だよ

354名無しさん@1周年2019/02/11(月) 11:00:35.44ID:Hc41HGhO0
貯金ない俺は勝ち組

355名無しさん@1周年2019/02/11(月) 11:01:39.52ID:1pMTIEwE0
>>351
いや、インフレになってから上げろよ
お前アホなん?

356名無しさん@1周年2019/02/11(月) 11:02:26.66ID:Um+L+pKS0
日本が悪い 安倍が悪い チョンに従え 賠償金を払え

357名無しさん@1周年2019/02/11(月) 11:02:35.48ID:YQLXObeH0
>>350
おいおい、またネトウヨの悪口か
別にガンガン言っていいけど

358名無しさん@1周年2019/02/11(月) 11:04:30.94ID:1pMTIEwE0
>>357
わかったわかった
デフレ脱してから
偉そうなこといえよ
チンポコマン

359名無しさん@1周年2019/02/11(月) 11:05:01.52ID:VQQHeWa80
>>350
後者は公務員に対するルサンチマンと

増税するぐらいなら、その分は公務員給与を財源として減税しろ

ってことで一応財政上は均衡させられるということじゃないだろうか。

マクロ経済的にはあまり考えてないと思う。

360名無しさん@1周年2019/02/11(月) 11:05:08.15ID:AtZEdE+b0
たぶんいきなり見えるような破綻はしないだろう
毎日何人かずつ破綻していくと思うな(^-^)

361名無しさん@1周年2019/02/11(月) 11:06:09.18ID:j51eSurj0
借金背負って生まれてくるってか。
馬鹿馬鹿しい発表だわな。

362名無しさん@1周年2019/02/11(月) 11:06:20.69ID:1pMTIEwE0
>>359
よく考えてたら
デフレ下で増税する理屈が生まれるんだ
頭いい奴等って頭おかしくなる奴が多いよね

363名無しさん@1周年2019/02/11(月) 11:06:46.45ID:Qs+8qgZ90
ハイパーインフレ(戦後並み)は間単に起こる

■ハイパーインフレを引き起こすための3要件■
1.日銀が短期間に大量の銀行券を発行する。
 ・戦後のインフレ時は1年で3-5倍も銀行券の発行量を増やした。
  逆に時間をかけて銀行券を発行する分には酷いインフレにはならない。
 ・なお、量的緩和というのは日銀が(事実上)市中銀行からの借金で国債を購入するもので、
  銀行券を増やして国債を購入しているわけではない。

2.大量に発行された銀行券が市中に流通する。
 ・莫大な財政赤字(税収等を上回る歳出、国債利払費が新たなマネーとして市中に流通する)。
 ・取り付け騒ぎなどによる預金の引き出し。

3.著しい供給不足。
 ・戦争や天災による工場の破壊、インフラ網の寸断、物流の遮断、サプライチェーンの崩壊など。

■ハイパーインフレは首都直下型や南海トラフ三連動などの天災、戦争が起きたときが危ない。
 大天災や戦争(北からのEMP攻撃)などにより、国債暴落や金融危機が起こったり、住宅や生産設備の復旧などのために膨大な資金需要が生じることで、市中銀行が日銀の当座預金から資金を引き上げ、
その結果、日銀が大量の銀行券を発行せざるを得なくなり、発行し始めたら(BS見ればわかる、四半期で20-60兆ぐらい?)ハイパーインフレが始まると思ったほうがいい。

https://www.boj.or.jp/about/outline/history/hyakunen/data/hyaku5_3_1_1.pdf#search=%27hyaku5_3_1_1%27
https://www.boj.or.jp/about/outline/history/hyakunen/data/hyaku5_3_1_2.pdf#search=%27hyaku5_3_1_2%281%29%27

■ハイパーインフレは人為的に引き起こそうとしなければ絶対に起きない。
 もし起きたらそれは人為が働いたということである。 銀行券を大量発行した戦後の日本でも財政を均衡さえさせていればあれほど酷いインフレにはならなかった。
 消費税増税を必死で阻止しようとしたり(わざわざ安倍に増税中止を注進しにきたクルーグマンとか本田とか)、法人税の減税や財政出動を強く訴える人間(シムズとか)がいるが、それらは人為的にハイパーインフレを引き起こそうとしている勢力の一味だと思われる。

■ハイパーインフレを引き起こすには相当な供給不足が必要。
 日本中の工場が機能不全に陥るような事態は、首都直下型や南海トラフ三連動クラスの大天災が同時期に発生したり、戦争(北からのEMP攻撃や核攻撃)以外には引き起こせないと思われる。
 それにこのクラスの大天災や戦争(EMP攻撃や核攻撃)が起きたら復興のために莫大な費用が必要であり、
財政赤字をより悪化させるのは確実。さらに復興需要により需給は著しく逼迫しインフレをより悪化させることができる。
 それにハイパーインフレを引き起こすいい訳も立つ。

■濱田や本田が執拗にさらなる量的緩和を求めるのも量的緩和が限界に達したときの衝撃を大きくするため。
 現在日銀の当座預金の残高は370兆ほどだが、ハイパーインフレ(戦後並み)を引き起こすには300-600兆程度(発行銀行券残高の5倍程度)まで増やす必要がある。

thhrtj

364名無しさん@1周年2019/02/11(月) 11:07:04.06ID:qrStsJtq0
>>344
>当時のインフレ率になった即破綻するけどな。銀行は瞬殺だわ
成長するってことは民間需要が増えるってことだろ。
銀行にとっては貸出先が増えるってことだろ。
バブル経済の時日本国債の長期金利6.7%だぞ
銀行はそれ以上の金利で企業に貸して収益上げてたんだぞ。
民間企業も高い金利を払ってでも設備投資していたってことだろ。
日本経済はそれくらい成長してたってことじゃないか。

365名無しさん@1周年2019/02/11(月) 11:07:16.60ID:Qs+8qgZ90
自民・公明・維新・国民・小池・官僚・日銀・アメリカは財政破綻させて社会保障を大幅に削減しようとしてるからな

自民党が歳入改革(増税)をほとんどやってこなかったのも、財政を破綻(銀行券の大量発行による高インフレ)させ社会保障を(事実上)潰し、さらに社会保障の根拠となる現憲法25条も、財政再建や老若間格差の是正、ベーシックインカムなどを名分に改正させて、
名実ともに社会保障を潰し、社会保障にかかっていたお金をすべて軍事費に転用させるため。(→中国と戦争)

憲法25条 2項
<現憲法>国はすべての生活部面について、社会保障の向上及び増進に努めなければならない。
<自民党草案>国は国民生活のあらゆる側面において、社会保障の向上及び増進に努めなければならない。
国の保障を「すべての生活」から「生活の側面」へ変更。
国が生活の「側面」しか面倒を見なくなる(→「正面」は面倒見ないということ)。
これにより社会保障(医療、介護、年金、子育て)の費用は大幅に削減される。

社会保障を潰す前(ハイパーインフレ&現憲法25条改正前)に消費増税すると、そのすべてを社会保障に使わざるを得ず軍事費に使用できない。社会保障を潰した後なら増税したすべての税収を軍事費に使用できる。

★ 現憲法と自民党憲法草案の条文比較表
ht tp://satlaws.web.fc2.com/0140.html

現に2016年に成立した年金法案は実質年金受取額崩壊法といった方がいい。
この法案の骨子は賃金スライドの徹底にあり、実質賃金低下の際に、年金額を実質賃金に徹底して連動させ減額させようとするものである。
実質賃金が低下するのはインフレか名目賃金が低下した場合しかありえず、ハイパーインフレが起こった場合、年金の給付額は著しく減少し、実質的に年金制度の崩壊となる。
将来、もしインフレなどで年金の実質給付額が著しく低下したら(急激な物価上昇なのに給付額が変わらない)、
それは法案に賛成した安倍自民党、公明党、維新、希望・国民系・都民F(小池も自民党を担ってきたんだから同罪)のせい。

※維新が社会保障費の財源に一切言及せず消費増税の中止を訴えたり、国民が国債のさらなる増発を訴えたり、
ベーシックインカム(インフレで社会保障を子供の小遣い並にしようとしている)を訴えるのも社会保障を崩壊させるため。
維新が身を切る改革で社会保障費を捻出するなら、維新に所属する議員や首長は報酬0、維新が首長の自治体は
職員の給与を少なくとも半分以上は下げなければとても賄えない。だが、そこまですることは一切ない。
せいぜい、数十万程度の議員報酬の返納。
一方、立憲や共産は法人税の増税を訴えている。rげrへrh

366名無しさん@1周年2019/02/11(月) 11:07:34.17ID:Um+L+pKS0
安倍さんを背中から打つ財務省 安倍死ね

367名無しさん@1周年2019/02/11(月) 11:08:17.07ID:Qs+8qgZ90
        ヽ  /
      \ /\ /
    -- /<◎>\ --
        ̄ ̄ ̄ ̄
   //TTTTTTTT\
 / /TTTTTTTTTT\
 \/TTTTTTTTTTTTT\
     ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄  

安部が総理の時は首都直下型と南海トラフ三連動は引き起こされないから大丈V
首都直下型と南海トラフ三連動がやばい年

2021年 ◎  ※但し東京オリンピックが中止または延期の場合、2021年発生の確率は大幅に下がる。
2023年 ○
2025年 ▲

このときに大天災or大事件(尖閣紛争や北からの攻撃含む)が起こらなければ

2031年 ◎
2033年 ○
2035年 ▲

首都直下型と南海トラフ三連動は日本崩壊(震災で供給力が低下した時に合わせた銀行券の大量発行による
ハイパーインフレ)を世界に印象付けられる一大イベントだか10年スパンの前半に引き起こされる。
それでその10年を日本崩壊の10年にするはず。

※ 日銀の当座預金残高が少なくとも500兆程度は積みあがってないと強いインフレを引き起こせないから、
500兆程度まで積み上がるまでは絶対に首都直下型と南海トラフ三連動は起きない。
逆に首都直下型と南海トラフ三連動は異次元緩和中(安部後の)に引き起こされる可能性が非常に高いと思われる。

上記西暦の年で次の条件のうちどれかが当てはまる年がより危ない。

・ 公明党の人間が総理になったとき
・ 左派政権が出来たとき
・ まとまった改憲派野党が出来たとき(日本維新の会の全国区での躍進や小池新党との共闘、国民民主党の躍進)の自民政権のとき
・ 憲法改正後の自民党政権のとき5y544う

368名無しさん@1周年2019/02/11(月) 11:08:38.73ID:Qs+8qgZ90
        ヽ  /
      \ /\ /
    -- /<◎>\ --
        ̄ ̄ ̄ ̄
   //TTTTTTTT\
 / /TTTTTTTTTT\
 \/TTTTTTTTTTTTT\
     ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄  
ジャップに大天災を食らわせるか
北にEMP攻撃させて
ジャップにハイパーインフレを食らわすユダー
工場も稼動できなくなるし
預金決済もカードも使えなくなるから現金ジャブジャブで
必ずハイパーインフレになるユダよ
こういう時のためにポチどもを使ってジャップの借金増やしてきたユダよ
市中銀行(国民の預金)が日銀に預けている当座預金が一気に流出するユダ
それにともなって発行銀行券が増えるユダよqqq

【日銀のバランスシート】
2017年9月10日
 《資産の部》     《負債の部》
国債  438兆円|発行銀行券100兆円 
その他 76兆円|当座預金  361兆円
           |その他    53兆円
計    514兆円|計      514兆円
https://www.boj.or.jp/statistics/boj/other/acmai/release/2017/ac170910.htm/

ハイパーインフレが起こる時は一年ほどで↑が↓のような内容になる。

【日銀のバランスシート】
20××年×月×日
 《資産の部》     《負債の部》
国債  438兆円|発行銀行券440兆円 
その他 76兆円|当座預金   21兆円
           |その他    53兆円
計    514兆円|計      514兆円
65う566い5

369名無しさん@1周年2019/02/11(月) 11:11:15.48ID:+fViE5ab0
日本の下級国民がその借金を返し続ける限り
破綻はまだない

370名無しさん@1周年2019/02/11(月) 11:15:52.02ID:37RRX/c30
>>341
どうなるの

に対しては答えていないな
>
「国の借金をどのように返して行く。」っていう意味なら、
消費税などの増税や課税をして『歳入を増やし』、
年金や医療介護など社会保障制度を見直しや効率化をして『歳出を抑制』しながら、

数十年から100年間ぐらいと長い期間をかけて、
(例えば「債務 対GDP比」が60%ぐらいに下がって来るまで)
日本の国民が毎年毎年少しずつ借金を返済していく
ということになるやろね。

* 誰かが、「消費税で課税していくってことは、
リボ払いで借金を返済していくようなもんやな。」と言ってたけど、言い得て妙やな。

「消費税は、景気の動向に左右されにくく、毎年毎年コンスタントに一定の税収を安定して確保出来る」からね。
確かに支払い額が一定のリボ払いとよく似とるわ。

○ その数十年から100年間ぐらいの長い間に、
『金利が上昇して来たり』(→金利が上昇するほど、
借金が「下手すると無限大まで」急増してしまう。)、

『(悪性の)インフレや円安が起きたり』
(名目的に固定されている政府の借金は目減りして来るが、
日本の国民の負担や被害が多大になってしまう。)、
などが起こらないとええんやけどな。

371名無しさん@1周年2019/02/11(月) 11:16:08.69ID:Z8RKFDVA0
とうとう恒例になっちまったのかよ

372名無しさん@1周年2019/02/11(月) 11:19:45.55ID:45JDngM80
>>369 労働者の賃金が高かったころの生涯年収が3億円。(今では2億円以下だと思う)
その際の生涯税金が3千万だったんですが、ここにこの借金分が追加で先にひかれている
という事。

しかも、赤ちゃんや学生、ニート、老人などの給与収入がない人間まで数に入れて割っているので、
実際は、労働者一人当たり5000万から1億ぐらいの借金が国を通して公務員により使われている。

そうすると、生涯年収2億程度のうち1億3000万ぐらいが国に使われたお金で、
7000万で生涯を過ごさないといけないと言うのがこの国の国民。

もちろんこれは、今後赤字国債が積みあがらないと言う前提です。
何でこんなに借金が膨れ上がったか?それは公務員が借金を前提に国が潰れても良いから、
自分たちの懐を増やそうと言う考えが、1995年ぐらいかひどくなって現在まで続いている
からですね。もう治りそうにないですね

373名無しさん@1周年2019/02/11(月) 11:20:47.52ID:1pMTIEwE0
>>370
まずは
デフレからの脱却せんと話にならんで

374名無しさん@1周年2019/02/11(月) 11:21:04.47ID:ySz/pI960
>>364 それはハブルで成長とは言わない、だから崩壊した。

375名無しさん@1周年2019/02/11(月) 11:22:43.42ID:VQQHeWa80
>>370
いや

「どうなるの」

というのは、どう返済していくという意味じゃなくて

「仮に政府債務を全て返済したら、どういった状況になるの?」

という意味だと思うけどね。

376名無しさん@1周年2019/02/11(月) 11:29:59.81ID:AtZEdE+b0
巨大な借金かかえても
普通に笑って生活出来る
ニッポンの仕組みは凄い

377名無しさん@1周年2019/02/11(月) 11:32:17.48ID:2JblvCPD0
増税は言い出しても公務員の給与を下げるとは決して言わない。

378名無しさん@1周年2019/02/11(月) 11:32:42.82ID:yBX/KfZq0
>>376
後の世代にツケを払わせるだけ。
景気の先取りしてるだけだから。

379名無しさん@1周年2019/02/11(月) 11:35:51.81ID:AtZEdE+b0
>>377
公務員の給料を下げたら地方の
大工さんは大量に失業するのだろう

380名無しさん@1周年2019/02/11(月) 11:37:11.14ID:Khx5rzrl0
>>200-379 >1-30
先日なくなった堺屋 太一は、1999年に著した、
近未来予測ノベル「平成30年 」で、
平成30年ごろの、
日本の予測を、こういう風にしてた。

少子高齢化社会超加速、
高度経済成長期ーショウワノミクス巨大バブル投機狂乱期の、
団地や市街地中心部の、
公共建設物の粗悪化、老朽化加速、
スラム化の加速。納税者不足激化から、
消費税増税は加速、2桁、15%クラスに。

これらでの、重税加速 インフレ加速
スタグフレーション慢性的構造不況激化。
1億総活躍 女性shineみたいな、多くの高齢者も、
奴隷労働者として、酷使される。
中韓製造業の急激な台頭。
多くの日本企業の、赤字体質、減衰傾向
また、日本の欧米化、外資依存、
外国人奴隷労働者激増での、インバウンド依存、
日本の、エスニック トロピカル化。

(リーマンショック後を思わせる、)
資源価格急騰、オイルショック気味、狂乱物価気味。
アラブの春っぽい、ユーラシア 西部ギガ カオスの恒常化、ヨーロッパへの難民、テロ流入。

電気自動車などのエコカーパンデミック。
エコカーの運転支援システムの実用化。
ITの常時接続普及、オンライン化で、
いまでいう、ユーチューバー、MMDを思わせる、
3D合成動画、「パソエン」の一般化。

アマゾン 楽天等を思わせる、
個人宅宅配システム、Jポストが、
ポストが、日常品の販売配達から宅配便まで、あらゆるユニバーサルサービスを請け負う。
つまりは何でも屋。ただし、ここでで働く多くは高齢者。
人々は、高齢者など奴隷労働者にも
重いモノを持たせることにも慣れてしまっている。

381名無しさん@1周年2019/02/11(月) 11:37:22.99ID:VQQHeWa80
>>378
後世の事を考えるなら、債務の額がどーとかyいり、キチンと経済を成長路線に乗せる事が最優先だと思うけどね。

382名無しさん@1周年2019/02/11(月) 11:37:43.30ID:5IGsnNV80
もう借金ってことにしていいから
財務省職員の人数で割れよ

383名無しさん@1周年2019/02/11(月) 11:42:30.97ID:37RRX/c30
>>373 世界的にデフレの時は、景気や経済が良い時が多く、不景気や不況が多いそうやで。

インフレの時は、その逆。

*だから、「デフレだから悪、インフレだから良い。」と一方的に思い込まんほうがええで。

*そもそも「デフレを脱却する、2%のインフレ・ターゲット論」は、
異次元の金融緩和をやりたい人たちによる日本の国民に向けてのネタ、プロパガンダ、洗脳やろな。

・インフレ率が高くなって来ると、経済成長率が上昇して高くなるほど、通常『金利も上昇して来る』のでね。

※ 金利が上昇して来ると、日本は不況になる危険性があるからね。※

「金利が上昇して来ると」、
(日本の国民が莫大な資金を預貯金や保険料の形で預けて来ている)民間の 銀行や保険会社などが、
膨大に保有している『かなり金利が低い』国債資産の価値が毀損されてしまうからね。

→そのため、銀行や金融機関の「自己資本比率は低下」し、保険会社などの企業の「経営が悪化」してしまうので。

自己資本比率が下落して来ると、銀行や金融機関は自己資本比率を上げるために、
『融資の抑制や貸し剝がし』を行うやろね。1980年代のバブル崩壊後のようにな。

その煽りを受けて、資金繰りが悪化してしまう企業が出て、
それに影響を受けて企業の経営が悪化したり、倒産する企業が増えてきて、労働者はリストラされ、
『日本が不況になる』危険性があるのでな。

○ なので、「日本は、2%などのインフレ率を達成したり、経済成長率が上昇して高くなってくると、
→不況に陥る危険性がある」んやで。変な話やけどな、そういうこっちゃ。

384名無しさん@1周年2019/02/11(月) 11:42:40.96ID:ZWRDpJii0
>>373
今程度の低いインフレ率でも賃金上昇率が負けてしまい、実質賃金が大幅マイナスになってしまうくらいなので、インフレも厳しい

実質賃金2年ぶりマイナス 物価の伸びに賃金追いつかず
https://www.sankei.com/economy/news/180207/ecn1802070039-n1.html

385名無しさん@1周年2019/02/11(月) 11:42:53.55ID:yBX/KfZq0
>>381
借金して景気をよくするのは成長ではないから。

386名無しさん@1周年2019/02/11(月) 11:42:56.86ID:SrVo7TYtO
>>351
日本が超低金利な理由は明白
運用先が元々乏しい日本の市中銀行の数少ない資金運用ネタであった国債を半ば強制的に日銀に買い取られ行先の無い資金が日銀当座預金に滞留する事となった
その資金を企業が借りてくれない
全く運用出来なければ雀の涙程の利息さえ支払えない恐れがある
だから少しでも運用しようと国債を血眼で奪い合う
更に悪い事に
5年満期の国債が0金利であろうとも物価指数が-1%ならば差益が出る
もしかしたら将来のデフレ深化を見越し0金利でも国債の奪い合いをしているならば日本の将来は暗い

387名無しさん@1周年2019/02/11(月) 11:43:46.86ID:b94s6yR60
>>376
総資産に比べたら微々たるものだからね。

388名無しさん@1周年2019/02/11(月) 11:44:04.97ID:32+t/6wF0
実はそんな借金なんて存在してないんだけどな

389名無しさん@1周年2019/02/11(月) 11:44:51.90ID:b94s6yR60
>>385
馬鹿は小学校の社会でも勉強してろw

390名無しさん@1周年2019/02/11(月) 11:46:35.28ID:b94s6yR60
>>376
日本は総資産が一京円超えてるので、そのうち経済を流動させるための
1000兆円ってちょうどよい規模。たしか総資産の7パーセントはないと
経済って止まる。それが一番マズイ。

391名無しさん@1周年2019/02/11(月) 11:46:35.78ID:yBX/KfZq0
>>389
反論できないと個人攻撃ね。
自民党創価党ネトウヨの工作員の常套手段だな

392名無しさん@1周年2019/02/11(月) 11:47:36.14ID:b94s6yR60
>>391
は? 俺は反自民だが?
借金しない成長とかの方が聞いた事はないわw
自営業やるのに借入も知らんのかお前はw

393名無しさん@1周年2019/02/11(月) 11:47:56.09ID:kEahvp+30
国が日本人に借金してる額が885万やろ
ばら撒いてりゃそうなるわ
昔から言われてるのに一向に直さんよな

394名無しさん@1周年2019/02/11(月) 11:48:22.19ID:b94s6yR60
>>393
海外にばら撒いた額がちょうどこれくらいなんだよなw

395名無しさん@1周年2019/02/11(月) 11:48:46.76ID:VQQHeWa80
>>385
えっ?

396名無しさん@1周年2019/02/11(月) 11:49:14.76ID:Zgj65D720
今すぐ、東京にもっと東南アジア系移民のかた・アフリカ系移民のかたを受け入れよう!今すぐ、東京にもっと東南アジア系外国人労働者さん・アフリカ系外国人労働者さんを受け入れよう!
今すぐ、日本にもっと東南アジア系移民のかた・アフリカ系移民のかたを受け入れよう!今すぐ、日本にもっと東南アジア系外国人労働者さん・アフリカ系外国人労働者さんを受け入れよう!


国民一人当たりの借金を財務省やマスコミは問題にするよね。
と言うことは国民の数が倍になれば借金は半分なんだよね?
wwwww

逆に人口減ると、国民一人当たりの借金は増えるよねwwwww
官僚やマスコミは、これらを理解していないバカなのか、それともとぼけているクズなのかどっちなんだろうね。
日本にもっと移民を受け入れるべきだ!日本にもっと外国人労働者さんを受け入れるべきだ!
日本にもっと移民を受け入れ日本でインフレ起こせば解決。
よくわかった。俺は日本人じゃなくて外国人だったんだ。日本にもっと外国人さんを増やす。

397名無しさん@1周年2019/02/11(月) 11:49:28.71ID:5IGsnNV80
国の借金1100兆円=1人当たり158億円−財務省

 財務省は8日、国債と借入金などを合計した「国の借金」が、2018年12月末現在で1100兆5266億円と過去最高を更新したと発表した。

 2018年7月1日時点の財務省職員数(6万9628人)を基に単純計算すると、職員1人当たりの借金は約158億円で、昨年9月末の前回発表時から2億円増加した。

 国の借金総額は前回から8兆7581億円増加し、このうち国債が7兆7979億円と大半を占めた。 

398名無しさん@1周年2019/02/11(月) 11:49:45.36ID:Zgj65D720
何を言っているんだ。わかって無いな。
おまえらクズの寄生してばかりいるゴミな日本人が、優秀なインドネシアやマレーシアやアフリカからの移民の方の介護をさせていただく時代になるんだよwww

オマエラ日本人の選民思想は本当にキモイな

日本はもっと競争社会になるんだろ!!!www
日本は弱者切捨てをするんだろ!www
日本は能力主義になるんだろ!www

アメリカ合衆国はピューリタンが作った国だから。自分たちのことは自分たちでするとはそう言う意味。
住民自治や地方分権や人権や一人一票。
オマエたち日本がデマを流したからおかしくなったんだろうが。
日本は競争社会で能力主義だそうですから、当然、日本人にも負け組みがいないと差別です。
さあ日本に移民を受け入れましょう!日本に外国人労働者さんを受け入れましょう!
選民思想を持ちプライドばかり高い差別主義者の日本人には耐えられない屈辱だろうなww w
楽しみだ! ざまあ!
今すぐ、東京にもっと東南アジア系移民のかた・アフリカ系移民のかたを受け入れよう!今すぐ、東京にもっと東南アジア系外国人労働者さん・アフリカ系外国人労働者さんを受け入れよう!
今すぐ、日本にもっと東南アジア系移民のかた・アフリカ系移民のかたを受け入れよう!今すぐ、日本にもっと東南アジア系外国人労働者さん・アフリカ系外国人労働者さんを受け入れよう!

399名無しさん@1周年2019/02/11(月) 11:50:00.79ID:1pMTIEwE0
>>383>>384
詳しくありがとう
ふむー
頭が悪いんで
それに回答する術を持たないのが残念でならない
ちょっと頑張ってみる

400名無しさん@1周年2019/02/11(月) 11:50:22.00ID:3Xt4QzfF0
公務員平均給与が国民平均所得の何倍か
1: 日本 ・・・・2.15倍
2: カナダ ・・・1.48
3: アメリカ ・・1.40
4: イギリス ・・1.36
5: イタリア ・・1.35
6: フランス ・・1.03
7: ドイツ ・・・0.95

世界の公務員平均年収
1: 日本・・・・898万円
2: アメリカ・・357万
3: イギリス・・256万
4: カナダ・・・238万
5: イタリア・・217万
6: フランス・・198万
7: ドイツ・・・194万

各国のGDPに占める社会扶助費の割合
1: 豪州 ・・・・5.6%
2: イギリス ・・5.0%
3: フランス ・・4.1%
4: カナダ ・・・3.6%
5: ドイツ ・・・3.3%
6: アメリカ ・・1.2%
7: 日本 ・・・・0.6%

401名無しさん@1周年2019/02/11(月) 11:50:28.00ID:Zgj65D720
日本はもっと、日本の金融を緩和し、日本で公共事業を増やし、日本で減税し、日本の内需を拡大し、日本をバブル経済にし、日経平均を5万円にしろ。
その結果円の供給量が増え円安ドル高になる。
日本は貿易赤字および経常収支赤字を持つ債務国になれ。
そうすれば円安はもっと進む。1ドルは500円にしろ。

日本の自動車産業をつぶし、日本は金融およびサービス業で食べてく国になれ。
日本にゴルフ場も足りない。
アメリカは内需を縮小しドル高にし軍事費を減らし、アメリカ国内で小型自動車を作り世界へ輸出する。

日本にもっと外国人労働者を受け入れ、日本で外国人労働者を完全自由化しろ。

アメリカは内需を縮小しなくてはならないから外国人労働者は不要。
アメリカはそもそもピューリタンが作った国であり住民自治なので外国人労働者は不要。

今すぐ、東京にもっと東南アジア系移民のかた・アフリカ系移民のかたを受け入れよう!今すぐ、東京にもっと東南アジア系外国人労働者さん・アフリカ系外国人労働者さんを受け入れよう!
今すぐ、日本にもっと東南アジア系移民のかた・アフリカ系移民のかたを受け入れよう!今すぐ、日本にもっと東南アジア系外国人労働者さん・アフリカ系外国人労働者さんを受け入れよう!

お前ら日本の会社を、インドネシア・マレーシア・フィリピンの方の資本の会社にしろ。
お前ら日本の上司や同僚をインドネシア・マレーシア・フィリピンの方にしろ。

お前ら日本の会社を、アフリカの方の資本の会社にしろ。
お前ら日本の上司や同僚をアフリカの方にしろ。

お前等日本人は排他的なレイシストだ。

日本のリベラルや日本のマスコミは、移民を受け入れないとまずいですよねえwww
日本のリベラルや日本のマスコミは、外国人労働者さんを受け入れないとまずいですよねえwww

ああ、天下り先は民間企業ですので移民を受け入れないとまずいですよねえwww
天下り先は民間企業ですので外国人労働者さんを受け入れないとまずいですよねえwww

402名無しさん@1周年2019/02/11(月) 11:51:27.69ID:Zgj65D720
日本の特にマスコミはアファーマティブアクションをやるべきですが。アファーマティブアクションは採用・昇進・待遇面での差別を禁止しています。
アファーマティブアクションは公務員や官僚には当然適用されます。アファーマティブアクションを守らないと、税金もらえなくなるし公共事業に入札できなくなります。
君たちはトランプよりもレイシストなのですが。

今すぐ、東京にもっと東南アジア系移民のかた・アフリカ系移民のかたを受け入れよう!今すぐ、東京にもっと東南アジア系外国人労働者さん・アフリカ系外国人労働者さんを受け入れよう!
今すぐ、日本にもっと東南アジア系移民のかた・アフリカ系移民のかたを受け入れよう!今すぐ、日本にもっと東南アジア系外国人労働者さん・アフリカ系外国人労働者さんを受け入れよう!

当然、お前らの夫や嫁や恋人が、同じ程度の割合でインドネシアやマレーシアやフィリピンの方やアフリカの方じゃないと、
お前等日本人はレイシストだぞ。

お前等日本人は排他的なレイシストだ。

日本のリベラルや日本のマスコミは、日本に移民を受け入れないとまずいですよねえwww
日本のリベラルや日本のマスコミは、日本に外国人労働者さんを受け入れないとまずいですよねえwww

あ、もちろん私はネトウヨではありませんよ。  ネトウヨは移民に反対でしょうしw 私は日本への移民に賛成しております。

日本にもっと外国人さんを増やし移民を増やすしかないんだよ。イスラム教徒のインドネシアのかたやマレーシアのかたがよいね。
テンノーを拝まないし w お前らの上司になってくれれば、お前らの選民思想を破壊できるし
東京23区をもっと規制緩和し、東京23区にタワーマンションをもっと立て、東京23区に外国人労働者さんや移民を受け入れよう!

403名無しさん@1周年2019/02/11(月) 11:51:51.69ID:ZBQGaRan0
>>382
何で割ろうが額は変わらんし、俺らが負担する事にも違いは無いわな。
東京ドーム○個分みたいなものだと思っとけばいいだけ。

404名無しさん@1周年2019/02/11(月) 11:52:11.92ID:Zgj65D720
東京に今すぐもっと東南アジア系移民のかた・アフリカ系移民のかたを受け入れよう!今すぐ東京にもっと東南アジア系外国人労働者さん・アフリカ系外国人労働者さんを受け入れよう!
日本に今すぐもっと東南アジア系移民のかた・アフリカ系移民のかたを受け入れよう!今すぐ日本にもっと東南アジア系外国人労働者さん・アフリカ系外国人労働者さんを受け入れよう!

どこの優秀なエリートw wwが、外国人労働者に仕事を奪われるんだよwww

お前ら日本人が、無能なくせにプライドばかり高い使えないクズ、な証明だろwww

405名無しさん@1周年2019/02/11(月) 11:52:39.51ID:yBX/KfZq0
>>395
悔しかったら反論してみろ。

406名無しさん@1周年2019/02/11(月) 11:53:33.19ID:Zgj65D720
ト○タの社長とかN○Kとか経産省とかって、会社の業績が下がったら
「景気が悪い」とか「アメリカが」とか、
わめいて、ほざいていればよいだけの楽な仕事だよな。

こいつらを首にすれば景気がよくなると思う
こいつらから、「マスコミで勝手にほざく既得権益」を奪えば、
こいつらが無能なことが一瞬で明白になるだろ

左としては、
経団連が「世の中悪化した」とほざいているんだから、
世の中が良くなってるだろ

資本主義はけしからん?
よし。
今すぐ、ミツビシもニッサンもトヨタもホンダもマツダもスバルもスズキもイスズもダイハツもつぶれるべきだ。

407名無しさん@1周年2019/02/11(月) 11:54:12.38ID:Zgj65D720
「氷河期は努力が足りない」
「氷河期でも正社員だ」
ってオマエラがいったんだ。
では、君たちの主張によると、君たちの努力が足りないんだ。
日本”は”競争社会だそうだ。日本”は”進化論で自然淘汰だそうだ。

今すぐ、東京にもっと東南アジア系移民のかた・アフリカ系移民のかたを受け入れよう!今すぐ、東京にもっと東南アジア系外国人労働者さん・アフリカ系外国人労働者さんを受け入れよう!
今すぐ、日本にもっと東南アジア系移民のかた・アフリカ系移民のかたを受け入れよう!今すぐ、日本にもっと東南アジア系外国人労働者さん・アフリカ系外国人労働者さんを受け入れよう!

今すぐ、ミツビシもニッサンもトヨタもホンダもマツダもスバルもスズキもイスズもダイハツもつぶれるべきだ

新聞もマスコミもテレビも努力が足りないんだろ

408名無しさん@1周年2019/02/11(月) 11:54:15.53ID:VQQHeWa80
>>393
正確には違う気がするんだよなぁ。
政府の富を民間に移してる額というか。
(国内で富を移しているだけなので結局日本全体で考えるとプラスマイナス0)

ただ半分くらいは日銀に溜まってるので、宙ぶらりんになっている感じ。

409名無しさん@1周年2019/02/11(月) 11:54:50.31ID:Zgj65D720
さあ、ヨーロッパを戦争の無い平和な世界にしよう!
さあ、アジアを戦争の無い平和な世界にしよう!
さあ、中東を戦争のない平和な世界にしよう!
さあ、アメリカを戦争のない平和な世界にしよう!

さあ、世界を平和にしよう!

ドイツや日本は地獄に落ちるのだ!さあ、世界を平和にし、日本やドイツを地獄に叩き落そう!

さあデタントです!和平会談をしましょう!
米・中・北朝鮮・露・ヨーロッパ・中東・アジアで平和について会談するのです!
何度もすることで信頼も醸成されます!
その結果世界中の軍事費が減らせるのです!

この考えに反対する奴は、ファシストで・全体主義で・ナチな悪の帝国です。

今すぐ、東京にもっと東南アジア系移民のかた・アフリカ系移民のかたを受け入れよう!今すぐ、東京にもっと東南アジア系外国人労働者さん・アフリカ系外国人労働者さんを受け入れよう!
今すぐ、日本にもっと東南アジア系移民のかた・アフリカ系移民のかたを受け入れよう!今すぐ、日本にもっと東南アジア系外国人労働者さん・アフリカ系外国人労働者さんを受け入れよう!

今すぐ、お前ら日本の会社にも移民のかたを受け入れよう! 今すぐ、お前ら日本の会社にも外国人労働者さんを受け入れよう!

410名無しさん@1周年2019/02/11(月) 11:55:24.27ID:Zgj65D720
お前ら日本人が、また、オマエラ日本人の言う、いわゆる、パンパンさん、に落ちぶれるだけだろwww

ああ、ただ、今度は、やる相手が、アメリカ兵ではなくなるんだけどなwww

アメリカ合衆国の99%が巻き込まれることも逆恨みされることもなくなってちょうど良いなwww
お前ら日本の、国威発揚wwwに悪用されることもなくなってちょうど良いなwww

日本への復讐がやっと始まる


世界は平和で豊かになりますが、日本およびドイツは途上国になればよいのです。

世界中が豊かで平和なのに、オマエラ日本が途上国になり日本人がパンパンやっているほうが、悲惨さが際立ってよいだろ。
世界中が豊かで平和なのに、ドイツが途上国になりドイツ人がパンパンやっているほうが、悲惨さが際立ってよいだろ。

オマエラ日本人だけがやらないというならそれは差別。 オマエラ日本人が、ある特定の人たちだけ相手したくないというならそれも差別。


一応指摘しておくと、お前らがあこがれるヨーロッパのオランダでは、全部合法らしい。

411名無しさん@1周年2019/02/11(月) 11:55:27.76ID:ZWRDpJii0
賃金が上がるようになればインフレで政府債務削減に有効かもしれないが、
現在の社会はベアやボーナスもなく賃金が上がりにくい非正規労働者が増えてる現状なので、逆に経済的に厳しくなってしまう

高齢化に伴って爆発的に増えていく社会保障費の負担も(現在年間約120兆円)、非正規労働者は総じては低賃金なので、
社会保障負担の担い手にはなれず、消費税の増税などで対応するしかなくなる

412名無しさん@1周年2019/02/11(月) 11:57:17.23ID:AtZEdE+b0
他の国がむやみに国債はっこうすれば
お金の流通量が増えすぎて貿易赤字になる。
しかし、日本は国債発行しても貿易赤字にならない
国民の低賃金化で国債発行とのバランスが
とれていて流通量も適正だから〜

413名無しさん@1周年2019/02/11(月) 11:57:55.13ID:VQQHeWa80
>>405
自己資金以外の資金調達以外は認めないと。そうおっしゃるわけですか?

銀行業務を否定するの?

414名無しさん@1周年2019/02/11(月) 11:58:17.12ID:Zspl20P70
このキチガイ集団はいったい何が言いたいの?
解体しろよ

415名無しさん@1周年2019/02/11(月) 11:58:48.62ID:R+jGU7of0
安倍は脳みそ空っぽだから、ただ利用されただけ
利用されているのを気が付かないで、好き勝手なことをしている
そしてトランプやプーチン、ムンやジョンウンに馬鹿にされている
それを気が付いていないのは本人だけ
喜劇である

416名無しさん@1周年2019/02/11(月) 11:59:06.29ID:Zgj65D720
それは何度も指摘している。
お前は、レーガンを支持しているのか、レーガンに反対か、どっちだ。

簡単な判別方法がある。

民主党に、ニューヨークタイムズに全マスコミにオバマにもヒラリーにもだ、、
「レーガンを支持するかレーガンを否定するか」
聞け。

そもそもオマエラ日本人はレーガンを保守だと勘違いしているんだろ?
レーガンの本質は、規制緩和と軍拡しただけのクズだ。
日本のマスコミにも聞いてみろ。
IT企業を最初に躍進させたのはレーガンだろ。
俺は、ネトウヨではないぞ。俺はナチが嫌いだ。
Black Lives Matter!
保守ってなんだよ保守って。

アメリカを作ったのは新大陸にメイフラワー号で渡ったピューリタンだ。ピルグリムファーザーズとよばれる。

1980年まで、サッチャーやレーガンみたいな奴らは、少なくともアメリカには存在しなかった。

サッチャーやレーガンなんて、アメリカの歴史から見たら、
保守なんてとんでもない、
革新どころか、
突然変異のエイリアンだぞ。

417名無しさん@1周年2019/02/11(月) 12:00:16.21ID:Zgj65D720
原因を作ったのはお前ら日本。お前ら日本の自業自得。世界を巻き込むな。
迷惑だ。
俺および米国の99%を巻き込むな。、
俺は米国の99%の一人になりたい。俺はアフリカ系米国人になりたい。

418名無しさん@1周年2019/02/11(月) 12:00:58.99ID:Zgj65D720
Allahu Akbar!
The U.S. must take Monroe Doctrine now.
The U.S. must withdraw American Forces from all Foreign Countries now.
Stop America's doing its all wars now!
The U.S. must return to the gold standard now!
The U.S. must adopt the gold standard again now!
The U.S. must decrease its military-budget to 100-billion-dollar per year now.
Or, the U.S. must decrease its military-budget to 1% of its GDP now.

I love American99% and the U.S.


Germany and Japan must loosen Germany's and Japan's monetary policies now!
Germany and Japan must stimulate Germany's and Japan's domestic demands now!
Japan and Germany must issue a lot of construction bond now!
Japan and Germany must reduce Germany's and Japan's taxes now!
The U.S. must tighten its monetary policy now!
As a result, Dollar value will rise!
The U.S. will have trade surplus!


Japan and Germany are evil empires.
Islamists' true enemies are Japan, Germany, FRB, Top1%, Wall Street, American Military Industry and DOD!
Japan is the country which has been promoting Globalization!!!
Allahu Akbar!


American Revolutionary War!
We American 99% have the 2nd amendment!
American Revolutionary War!

Japan's Ministry of Economy, Trade and Industry (METI) and Japanese-bureaucrats are the main largest promoters of FTA.
Wall-Street, American-top1%, American-Military-Industry are colluding with Japan and Japan's Ministry of Economy, Trade and Industry (METI).

US DOD, Japan and Germany are enemies of American99%.
US DOD, Japan and Germany are enemies of mankind.

419名無しさん@1周年2019/02/11(月) 12:01:27.73ID:5ALERmS/0
こういう報道って茶番だよな
お前らの組織みてみーよ
つまらない役職つくって、能力もない人間がいつまでもいつまでも
課長職にとどまってる。年収1000万 高卒作用
子育ておわっても延々大金を支払い続けてる いくらなんでもアホすぎだろ
そういう組織なのによくもまあ厚顔無恥な顔をひっさげて
こんなに借金ありますって国民に訴える

はあ?まずお前の組織をどうにかしろって話だよなw
国民が無知だからってやりたい放題もいい加減にしたほうがいいと思うよ。
無能力無価値な人間にいつまでも大金やり続けてこれじゃ
政府側も力が削がれるだろに

420名無しさん@1周年2019/02/11(月) 12:01:47.51ID:ZWRDpJii0
>>412
非正規労働者を増やして低賃金で雇用と輸出競争力をなんとか保ってるからだろう
ただ低賃金かつ輸出競争力をつけてる新興国もどんどん出てきてるので、このやり方がいつまでも続けられるとも思えない
電機産業もほぼ輸出だめになり、残ってるのは一部の装置産業くらい
あとは自動車産業くらいか

421名無しさん@1周年2019/02/11(月) 12:03:12.31ID:3g1lmi1C0
>>414
もっと税金払って金返せって事だ

422名無しさん@1周年2019/02/11(月) 12:03:40.85ID:Zgj65D720
輸出j競争も嘘。では何で日本の半導体やコンピュータは壊滅したんだよ。

内需と為替の関係を理解しろ。

通貨の供給量が増えると、カネが増えモノが足りなくなるからインフレになる。モノの方が価値が高まるわけだ。
ところでこの現象を対外的に見た場合、円の供給量が変わらないのに、ドルの供給量が増えたら、ドルの価値が下がりドル安になる。

経済学的には戦争は公共事業と同じであり、通貨の供給量が増えモノが足りなくなる。だからアメリカが戦争するとドル安になる。
そして、内需が大きいほうが貿易赤字になる。バブルだと供給が間に合わずに輸入が増える。
だから、アメリカは戦争をやめ内需を縮小しドル高になれ。日本は内需を拡大しろ。
じゃあ、アメリカをモンロー主義にし、日本を軍拡させ、自衛隊を派兵してみろ。円安になるから。

423名無しさん@1周年2019/02/11(月) 12:04:02.56ID:Zgj65D720
ところで、オマエラ日本の従来の主張によると、米国には逆らえないんだろ?
米国は、
「日本は金融緩和をし、日本で公共事業を増やし、円安ドル高にし、日本を貿易赤字にし、日本を債務国にし、日本をバブル経済にしろ」
と言っている。
お前ら日本の統計や実情なんぞ知るか。
だったら、”米国”に従え
米国はモンロー主義になり米国の軍事費を減らし米軍を全世界から引き上げる。
今すぐ、ミツビシもニッサンもトヨタもホンダもマツダもスバルもスズキもイスズもダイハツもつぶれるべきだ。

お前ら日本は、米国に逆らえるわけ?
では、今まで散々米国のせいにしてやってきたことは、すべて、お前ら日本がやった悪事で犯罪と言うことになる。
日本は悪の帝国だ。ドイツは悪の帝国だ。
今すぐ日本死ね。今すぐドイツ死ね。

424名無しさん@1周年2019/02/11(月) 12:04:15.49ID:5ALERmS/0
具体的に指摘してもいいけどね
この役所のどこの部署のどの部課まではね。
課長の名前は書かないとは思うけどね。
まじで大概にしろって話よ

425名無しさん@1周年2019/02/11(月) 12:07:33.25ID:DnkDhwsy0
もうゴールドマン・サックスくらいは、

どれくらいの資金と仕掛けがあれば、金利暴騰できるって見積もり済みやろ。
10年は大丈夫だと思うけど、
どっかでGSの美味しい餌になる運命やな。

円は生活費だけでええわ。

426名無しさん@1周年2019/02/11(月) 12:08:08.69ID:mRcf+uuu0
借金増えても問題ないって、本気で言ってるバカがいるけど、それなら消費税の増税分も借金すればいいだけだよな?

427名無しさん@1周年2019/02/11(月) 12:08:10.72ID:Zgj65D720
>>412
(1) 誰かの貿易赤字は、誰かの貿易黒字だ。合計はゼロだ。で、お前らは給料が安く景気がよくないと文句を言っている。
(2) 昨日までは、お前らは「米国の圧力のせいで日本はバブルになれない」とほざいていただろうが。違うのか。突然お前らが自発的にやったことになるのか。

日本は、もっと公共事業を増やし金融緩和をしろ

ニューヨークタイムズに連載中のノーベル経済学賞のクルーグマンは、君たちと正反対の主張をしまくっているけどwww

オバマ時代に、too little too lateとstimulusについてクルーグマンは主張し続けた。
”共和党は”「財政破綻するとかインフレとかいろいろな理由で」この緩和策に反対していた。

ニュース見てないの?wwwニュース見てないとネトウヨらしいぜwww
ニューヨークタイムズもクルーグマンもリベラル派なんだけどwww

Paul Krugman JAN. 8, 2009
http://www.nytimes.com/2009/01/09/opinion/09krugman.html
“I don’t believe it’s too late to change course, but it will be if we don’t take dramatic action as soon as possible. If nothing is done, this recession could linger for years.”

Paul Krugman: Stimulus Was ‘Too Little,’ And Now It’s Almost All Gone
08/30/2013 01:51 pm ET | Updated Dec 06, 2017
https://www.huffingtonpost.com/2013/08/30/paul-krugman-stimulus_n_3844394.html
We never spent all that much money on President Obama’s stimulus, and now we’re spending almost nothing on it, and that’s a shame, according to Paul Krugman.

428名無しさん@1周年2019/02/11(月) 12:08:33.24ID:EYC32i050
>>1
なんで貸してる側に借金振り分けてんだ???

429名無しさん@1周年2019/02/11(月) 12:08:58.19ID:AtZEdE+b0
なぜかアメリカと日本と中国の借金が
増えると軍事費も同時に増えるよな?
なぜかはわからない

430名無しさん@1周年2019/02/11(月) 12:09:26.07ID:Zgj65D720
米国の圧力でバブルが潰れたのか。
お前ら日本が自発的に、カンリョウがバブルを妬んでつぶしたのか、
どっちだ。

Stimulus arithmetic (wonkish but important)January 6, 2009 9:26 am
https://krugman.blogs.nytimes.com/2009/01/06/stimulus-arithmetic-wonkish-but-important/
Bit by bit we’re getting information on the Obama stimulus plan, enough to start making back-of-the-envelope estimates of impact.

金融緩和および公共事業こそが、ヒラリーやクリントンやオバマやクルーグマンと言ったリベラルがやった政策なんだけど。

で、共和党はこの政策には反対していたんだけど。典型例がランドポールとかで「金本位制に戻せ」と主張していた。

日本のマスコミや日本の公務員は、ヒラリーやクリントンやオバマの政策を否定していることになるんだけどwww

わからないかなあwww

でもって、
日本のマスコミや日本の公務員は、
「ヒラリーを否定したらナチだ!リベラルを否定したらナチだ!」
って主張しているんだけどwww

日本はぜひ金融緩和をし公共事業を増大すべきですね。
too little too lateにならないように、日本における景気対策を徹底的にやるべきです。


つまり。
日本における金融緩和および公共事業および景気拡大策に反対したら、反対するやつはナチだぞ

431名無しさん@1周年2019/02/11(月) 12:09:48.43ID:s4tdUEdh0
加計孝太郎は補助金百億円もらってゴルフにしゃぶしゃぶ三昧w

432名無しさん@1周年2019/02/11(月) 12:10:14.00ID:Zgj65D720
日本の民〇党や日本の共〇党や日本の〇民党や日本の社〇党や
日本のマスコミや日本の公務員は、
「ヒラリーを否定したらナチだ!リベラルを否定したらナチだ!」
って主張しているんだけどw ww
ニュース見てないの?wwwニュース見てないとネトウヨらしいぜw ww
ニューヨークタイムズもクルーグマンもリベラル派なんだけどww w 
リベラルもケインズ派だぞ。さらにウォールストリートまでリベラルにくっついているけどw
「穴掘ってつぼ作って埋めれば景気対策だ」といっている。

Paul Krugman Reminds Us of the Context of Keynes's "Bury Banknotes in the Ground and Dig Them Up" Discussion
http://delong.typepad.com/sdj/2011/08/paul-krugman-reminds-us-of-the-context-of-keyness-bury-banknotes-in-the-ground-and-dig-them-up-discussion.html
General Theory of Employment, Interest, and Money:
If the Treasury were to fill old bottles with banknotes, bury them at suitable depths in disused coalmines which are then filled up to the surface with town rubbish,
and leave it to private enterprise on well-tried principles of laissez-faire to dig the notes up again… the note-bearing territory), there need be no more unemployment and,
with the help of the repercussions, the real income of the community,
and its capital wealth also, would probably become a good deal greater than it actually is.

433名無しさん@1周年2019/02/11(月) 12:10:46.78ID:AtZEdE+b0
日本が財政を健全化しても意味がない
中国かアメリカがくしゃみをすれば
小国の日本はぶっ飛んでしまうからww

434名無しさん@1周年2019/02/11(月) 12:11:21.65ID:Zgj65D720
米国が毎年70兆円も軍事費を使うせいだろ。
逆に言うと、日本が毎年70兆円ヘリコプターマネーをやれば良いのだ。

日本がこうなるというのか!!!
https://eiga.com/movie/1566/photo/
日本の復興需要で日本の内需を拡大しよう!
日本の内需を拡大し日本をバブル経済にしよう!
日本の復興需要で日本の内需を拡大し日本をバブル経済にしよう!
アメリカはモンロー主義となり米軍を引き上げよう!日本の防衛をアメリカ合衆国がやるのはやめよう!

435名無しさん@1周年2019/02/11(月) 12:12:06.39ID:Zgj65D720
「日本は早くぶっ飛んで死ね」って言ってんだよ。

行け!自衛隊をPKOに送れ!日本人を徴兵してPKOに送れ!アメリカはモンロ−主義になり世界からアメリカ軍を引き上げる!
日本人を徴兵してPKOに送れ!口減らしもできて一石二鳥だ!日本人の数が減ってちょうど良い!クズの数が減ってちょうど良い!アメリカはモンロ−主義になり世界からアメリカ軍を引き上げる!
日本をバブル経済にしろ! アメリカはモンロー主義になりアメリカ軍を世界中から引き上げ軍縮する!
日本人を徴兵してPKOに送り込め! 景気はよくなるは、クズは減るは、いいことだらけだ! アメリカはモンロー主義になりアメリカ軍を世界中から引き上げ軍縮する!
日本の公務員、特に日本の官僚を徴用しPKOに送り込もう

早く、ドイツおよび日本は滅びればよいのに。
ドイツおよび日本は、民主主義の敵。
ドイツおよび日本は、民主主義を破壊している悪魔だ。
ドイツおよび日本は、人類の敵。

436名無しさん@1周年2019/02/11(月) 12:12:22.33ID:AtZEdE+b0
>>426
借金が増えるのと老人が増えるのは別かもな

437名無しさん@1周年2019/02/11(月) 12:12:57.14ID:Zgj65D720
また東北大地震みたいなのがもう一度起きて、日本で原発が爆発し、日本全土に放射性物質が蔓延し、日本に人が住めなくなれば大爆笑だな
はやく、東北大地震みたいなのがもう一度起きて、日本中の原発が爆発しないかなあ
そうすれば復興需要で日本がバブルになる
また東北大地震みたいなのがもう一度起きて、日本で原発が爆発し、日本が早く滅びれば大爆笑だな
また東北大地震みたいなのがもう一度起きて、日本で原発が爆発し、日本人が根絶やしになれば大爆笑だな

日本はもっと規制緩和をしよう!
東京をもっと規制緩和し東京にタワーマンションを建て東京に外国人労働者さんや移民を受け入れよう!

日本はもっとバブル経済になり内需を拡大だ!日本の製造業をつぶせ!
日本は日本でもっと弱者切捨てをし日本に外国人労働者を入れろ!
円安ドル高にしろ!
日本は貿易赤字をもつ債務国になれ!

復興需要で日本はバブルだ! どうせなら、東京でやってくれればもっと復興需要も大きいのに!!!
耐震してある土地は結局ディ○ニーランドだけかよ!www日本は金儲け主義の権化みたいな国だなwww
大阪も日本全国も、ディ○ニーランドみたいに地盤改良工事するしかないな!

1945年に日本およびドイツを完全に破壊し滅ぼしておくべきだったんだ。

438名無しさん@1周年2019/02/11(月) 12:13:07.34ID:uwp7pmAa0
○橋さんとかに騙されてる お馬鹿さんが多くておどろくわ 草

439名無しさん@1周年2019/02/11(月) 12:14:34.37ID:PVVCVASo0
国の借金て日本はどこから金借りてるの?自分に返済されなきゃ別にどーでもいいけど

440名無しさん@1周年2019/02/11(月) 12:15:06.73ID:Bw/frCHP0
国民のための政治w

これリタイヤした人や赤ん坊も含まれてるよね?

441名無しさん@1周年2019/02/11(月) 12:17:01.33ID:37RRX/c30
>>375
「仮に政府債務を全て返済したら、どういった状況になるの?」
>
政府の債務を全て返済したら、政府の債務が無くなるだけちゃう?

*そもそも国の借金は、全部無くさんでええしな。
どこの国でも借金はあるやろ。『財政が健全』な韓国やドイツなどでも借金はあるからね。

*問題は、「日本の借金が巨額過ぎる」ことやろな。
そんなに借金が巨額過ぎるのに、
「一般会計において毎年30〜40兆円ほどの歳入不足が産まれて来ている」ことやろな。

・しかも、日本の少子高齢化はさらに加速して、
医療介護費だけでも50兆円から75兆円まで増えて来ることやろな。

※ 今後高い経済成長は望めんやろうしな。
(それでも長期的な将来的な経済力を高めるために、
中国政府のように、「成長戦略」などを模索すべきやろね。)

*だから、これからは日本の国民は増税や負担一択になるやろね。

442名無しさん@1周年2019/02/11(月) 12:17:59.47ID:VQQHeWa80
>>426
消費税分ぐらいなら物価がデフレータが1-2%上がるぐらいで丁度良いんじゃね。

443名無しさん@1周年2019/02/11(月) 12:19:42.57ID:VQQHeWa80
>>441
だから政府債務が無くなった状態だと日本経済はどんな状況になるのか(景気がどうなるのか)って事を聞いてるんだろう。

444名無しさん@1周年2019/02/11(月) 12:25:47.20ID:uEIZ4T7n0
俺借金きらいだから
885万先に払わせてもらえないかな?
なんかこういわれるの気分悪いんだわ

445名無しさん@1周年2019/02/11(月) 12:25:51.26ID:wPa7KqZI0
バーゼル3で日本国債は銀行が保有出来なくなりそうだな
日銀も買えない
すると金利抑えられないわ

446名無しさん@1周年2019/02/11(月) 12:28:13.21ID:j1oGfr5a0
>>443
短期的には圧倒的に悪くなるけど長期的には減らした方がいい

これだけ債務を増やしてGDPが増えないのは政府が投資が極めて愚かで無駄だからだ
政府支出なんて介護と医療と箱ものなのだから当然だ

政府債務に頼って経済成長なんて現実的じゃない

447名無しさん@1周年2019/02/11(月) 12:31:16.69ID:j1oGfr5a0
真っ当な経済感覚を持っていれば
これだけ債務を増やしてもまだまだ大丈夫という安心感よりも、
これだけ債務を増やしてるのに全く成長しないという危機感が勝つのが普通だ

448名無しさん@1周年2019/02/11(月) 12:36:24.80ID:FvCHkzGS0
>>1
どんな素人の経済音痴でも、財務省の嘘に惑わされ無い様にしてくれる賢人達 その一

高橋洋一(嘉悦大)(@YoichiTakahashi)さん / Twitter
https://mobile.twitter.com/YoichiTakahashi
 
「新」経世済民新聞 三橋貴明 公式チャンネル - YouTube
http://y2u.be/7DcUMkLiKEA
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

449名無しさん@1周年2019/02/11(月) 12:37:34.80ID:FvCHkzGS0
>>1
どんな素人の経済音痴でも、財務省の嘘に惑わされ無い様にしてくれる賢人達 その二

satoshi-fujii.com - YouTube (藤井聡)
http://y2u.be/tnUk0wnkys0
 
渡邉哲也(@daitojimari)さん / Twitter
https://mobile.twitter.com/daitojimari
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

450名無しさん@1周年2019/02/11(月) 12:38:13.00ID:VQQHeWa80
>>445
国債の保有規制は見送りされてなかったっけ?

451名無しさん@1周年2019/02/11(月) 12:38:43.98ID:FvCHkzGS0
>>448>>449
参考動画

【経済討論】財務省主導の経済でいいのか?日本[桜H30/4/14]
SakuraSoTV
http://y2u.be/s8y0fk90-OQ

パネリスト:
 安藤裕(衆議院議員)
 高橋洋一(嘉悦大学教授・「政策工房」会長)
 田村秀男(産経新聞特別記者・編集委員兼論説委員)
 藤井聡(京都大学大学院教授・内閣官房参与)
 松田学(東京大学大学院客員教授・元衆議院議員)
 三橋貴明(経世論研究所所長)
 渡邉哲也(経済評論家)
司会:水島総

452名無しさん@1周年2019/02/11(月) 12:41:27.70ID:HgqMtMDP0
国民の持ってる金融資産を担保に
政府がしている借金だから、
いざとなったら、担保の回収に入ります。
金融資産を持ってない貧民は、
失うものはないだろうが、
諸々の社会保障も終了するから、
日本国民である限り無関係でいられる人はいない。

453名無しさん@1周年2019/02/11(月) 12:41:43.06ID:FvCHkzGS0
>>1
『衰退途上国化を阻止せよ』三橋貴明
SakuraSoTV
ユーチューブ動画 Cq0JgaSnUS0 15m37s〜
http://y2u.be/Cq0JgaSnUS0

1997年1〜3月期をピークに、日本の実質賃金は下降し続けて15%減った。
主な原因は、財務省主導の消費増税と公共投資の削減 (1996年48兆円 → 2016年27兆円)

1996-2016年のGDP成長率
中国 13.0、インド 5.7、ロシア 3.0、韓国 2.4、アメリカ 2.3、ブラジル 2.1、イギリス 1.9、台湾 1.8、フランス 1.5、イタリア 1.4、ドイツ 1.4、日本 1.0 ←20年間ゼロ成長

2016年の日本のGDP(500兆円)は中国の半分以下! 
http://ecodb.net/exec/trans_country.php?type=WEO&d=NGDPD&c1=CN&c2=JP
2040年代には中国の1/10に成る。その時中国の軍事予算は日本の20倍、日本に為す術無し。

もし、1981年〜1996年までのペース(毎年+4.6%)で、2016年まで公共投資を続けていたら?
GDP毎年4.8%成長 → 2016年の日本のGDP = 1366兆円!

失われたGDP = 私達が稼ぐ筈だった所得 = 7708兆円 = 国民一人当たり6000万円

454名無しさん@1周年2019/02/11(月) 12:42:47.89ID:FvCHkzGS0
>>1>>453
麻生太郎に「日本の水道をすべて民営化します」と言わせるアメリカのCSIS
http://y2u.be/YFjeZKNMjhY

日本政府と財務省が隠すある「約束」
http://y2u.be/IEQ1vTFQW08 1m22s
三橋貴明
「財政をがんじがらめにして日本経済の成長を阻害する『骨太の方針』は間違い無くアメリカのCSISが押し付けて来ている。」

455名無しさん@1周年2019/02/11(月) 12:43:12.95ID:Hc41HGhO0
何食べてもゼロカロリー
サンドイッチマンみたいだな笑

無限に国債発行できる夢の国ジャパン

456名無しさん@1周年2019/02/11(月) 12:43:34.31ID:wPa7KqZI0
>>450
ならよかった

457名無しさん@1周年2019/02/11(月) 12:43:56.43ID:FvCHkzGS0
>>1>>453
「日本はアメリカ(のディープステート)の植民地だ。だから余り力を蓄え過ぎ無い様に、まともな公共投資をさせて貰えず、従って経済成長出来無い。」

【討論】表現者クライテリオンスペシャル「日本の自死」[桜H31/2/2]
SakuraSoTV
ユーチューブ動画 QLm78cpJaNg
http://y2u.be/QLm78cpJaNg

パネリスト:
 川端祐一郎(京都大学大学院助教)
 小浜逸郎(評論家)
 佐藤健志(評論家)
 柴山桂太(京都大学大学院准教授)
 藤井聡(京都大学大学院教授)
 室伏謙一(室伏政策研究室代表・政策コンサルタント)
司会:水島総

458名無しさん@1周年2019/02/11(月) 12:47:20.90ID:FvCHkzGS0
>>1>>453
世界の主要先進国は、日本は勿論、アメリカでさえも、国際銀行家の植民地だ
トランプ革命と言われるが、何に対する革命なのか
それは国際銀行家、つまり通貨発行権を独占する者に対する革命だ

与國秀行HSU特別セミナー「新・経済学」〜通貨発行の科学的検証〜 (通貨発行権と言う世界を覆う闇)
http://y2u.be/MVryXoFg6D4 10:30頃〜


間も無く発足するチャンネル桜新党は、通貨発行権を取り戻し、日銀国有化を目指すとしている

【Front Japan 桜】保守新党の戦略と公約案 / 大嘘!アイヌ先住民族論〜小野寺まさる / アメリカが決める日露平和条約 / 韓国は日本の仮想敵国となった[桜H31/1/23]
http://y2u.be/pQhQ9Bvp5lE
0:32:50〜
「日本の良さ、日本型資本主義を復活させる。財政出動とかそう言う事ですけども、そしてもっと細かく言えば、政府に通貨発行権をもう一回取り戻す。〜こう言う事も含めて日本の主権国家としての姿を取り戻して行く。」

459名無しさん@1周年2019/02/11(月) 12:48:43.76ID:zV2shEr+0
>>352
で終了。一気に金融危機。超絶低金利の国債保持してるだけで損失が膨らむ一方だからな。

460名無しさん@1周年2019/02/11(月) 12:50:12.88ID:uHmp5SZW0
国会議員ほぼ全員が毎日政治会合って言って 仲間内で料亭や高給レストランで飲み食い豪遊して政治活動費という税金で落としてる 

461名無しさん@1周年2019/02/11(月) 12:50:25.57ID:NsQrK0bd0
貧乏人どもが必死だね
今の財政では消費増税は確実だよ
頑張って消費税払ってな

462名無しさん@1周年2019/02/11(月) 12:50:43.59ID:Laes2qNv0
これからの時代、公務員も安泰とは言えない。

国が債務超過でデフォルトすれば
緊縮策で、公務員削減にメスが入る。

463名無しさん@1周年2019/02/11(月) 12:52:17.91ID:Laes2qNv0
>>460

腐敗してるんだよな。
政治が。

464名無しさん@1周年2019/02/11(月) 12:57:09.28ID:MIj4sXhh0
>>463
日本の総理大臣はG7で一番小さい家に住んでるだろうけどな
中国だとキンペーは10兆円の資産を海外に持ち、共産党幹部は1兆円の資産を持つ

465名無しさん@1周年2019/02/11(月) 12:57:21.73ID:HoHoXQRL0
消費税だけじゃ無理だから
そのうち全ての資産に対して課税してくるだろう
まずは預金
あとは須磨フォトか冷蔵庫とかあらゆるものな

466名無しさん@1周年2019/02/11(月) 12:58:07.03ID:XeJhFrTP0
右肩上がりで債務残高が増えてるのに
デフレだから問題ない
国内でファイナンスされてるから問題ない

467名無しさん@1周年2019/02/11(月) 12:59:12.76ID:MIj4sXhh0
高速道路を作って、独占事業で高い利用料金を取っているのに、その建設費をあたかも国民が返済しなくてはならないかのように思わせてる財務省

468名無しさん@1周年2019/02/11(月) 13:03:27.10ID:37RRX/c30
>>443
だから政府債務が無くなった状態だと日本経済はどんな状況になるのか(景気がどうなるのか)って事を聞いてるんだろう。
>
だから、そもそも国の借金を全部無くす必要が無いんやで。

『財政が健全な国でも、借金はある』さかいな。

*「日本は借金が巨額過ぎるのが問題」やから、数十年から100年間ぐらい長い期間をかけてな、
毎年毎年日本の国民が返済して、
例えば「債務 対GDP比」の60%ぐらいまで
国の債務を減らして行くことになるやろね。

・長い期間をかけながら、毎年毎年少しずつ借金を分割返済しているようなもんやから、
『(悪性のインフレや円安などで)短期だったり、一度に返済する』よりも、
日本の国民の毎年毎年の負担や被害は「小さく出来る」さかいな。

→それを、悪性のインフレや円安などで『一時に』、あるいは『短期』で、
返済することになったら、
その時の日本国民の負担や被害は「深刻」なものになるやろな。

ようさん自殺などで死によるやろしな。

469名無しさん@1周年2019/02/11(月) 13:06:35.01ID:qL4AErQR0
>>461
そういってるあんたも対象やで

470名無しさん@1周年2019/02/11(月) 13:07:47.90ID:hnejh5MJ0
景気対策の名目で産業界にばら撒いたツケだわ。  アベノミクス成功したのなら法人税上乗せで戻して貰うべき。

471名無しさん@1周年2019/02/11(月) 13:08:15.02ID:MIj4sXhh0
五毛や在チョンが必死になって不安にさせようとしてるね
あんたらの国の方が終わりだから

472名無しさん@1周年2019/02/11(月) 13:13:03.79ID:k9RVEo7q0
高橋洋一、上念司はバカウヨ界隈のサンドイッチマン。 幾ら借金してもカロリーゼロw

473名無しさん@1周年2019/02/11(月) 13:14:45.26ID:pKsQeFjq0
268神も仏も名無しさん2019/02/11(月) 12:42:23.98ID:bsMjbNIr
栗原心愛さん
船戸結愛さん

いずれも殉教者だと思います。彼女たちは地上に降りてくる前に神様と話し合いをして、
大変な人生を背負うことを自ら選んで来たのだというメッセージを受けました。いわば殉教者です。

なぜ彼女たちのような存在が必要なのでしょうか? それほど今の日本は末期的だと神様は言われます。
想像力の欠如、他者の痛みを思いやることのできない心、おざなりな行き方、偽善、支配欲等あらゆる貪欲、
そういった思考・行動に陥っているのです。だからこのような殉教者が生前命をかけて「想像力をもち、愛を取り戻し、
神様を畏れ、へりくだり、平和を求めよ」と訴えるしかないのです。さなくは滅びへ一直線です。それでなくても
天災による警告の多い国、そして時代です。であるにもかかわらず、多くの者は未だ気づいていません。名前が
なぜ「心愛」さんと「結愛」さんなのでしょうか? 心に愛を持ち、その愛を隣人と結び人間は僅か100年ほどの
地上の生を通り抜け天に宝を積まなければ意味がないからです。それは小さなことでいいのです。そして無名
でもいいのです。神様にとって無名な存在などないからです。その人それぞれの人生の意味、それがあるのです。
誰かと比較し得るものではありません。神様は殉教者は第一の復活にあずかると聖書を通して示されています。

人は皆、確実に死後、「復活」して裁かれます。良い行ないも悪い行ないもことごとく。そして第二の復活に
あずかるか、火の池に投げ込まれるか、厳然と決まります。ヨハネによる黙示録には、死も黄泉も火の池に
投げ込まれた、とあります。そこには、悪魔・獣・にせ預言者もいて、彼らは世々限りなく日夜、苦しめられる。
恐ろしいことです。

日本は大きな分水嶺に来ています。これは間違いありません。どうなるのか、判然としません。
悔い改めが必要だということだけは、はっきりわかります。祈りましょう。
このような殉教者はもう見たくありません。しかし絶望してはいけないのです。神様のなさることは完全だからです。


269神も仏も名無しさん2019/02/11(月) 12:43:14.08ID:bsMjbNIr
ヨハネにより黙示録20.4-6
また見ていると、かず多くの座があり、その上に人々がすわっていた。そして、彼らに
さばきの権が与えられていた。また、イエスのあかしをし神の言を伝えたために首を切られた人々の霊がそこにおり、
また、獣をもその像をも拝まず、その刻印を額や手に受けることをしなかった人々がいた。彼らは生きかえって、
キリストと共に千年の間、支配した。(それ以外の死人は、千年の期間が終るまで生きかえらなかった。)
これが第一の復活である。この第一の復活にあずかる者は、さいわいな者であり、また聖なる者である。
この人たちに対しては、第二の死はなんの力もない。彼らは神とキリストとの祭司となり、キリストと共に千年の間、
支配する。

474名無しさん@1周年2019/02/11(月) 13:15:41.67ID:Hc41HGhO0
>>472

自称経済評論家が
韓国ネタで人気集めてる時点で

ネトウヨビジネスマン

475名無しさん@1周年2019/02/11(月) 13:17:47.76ID:xfowNau40
>>472
1100兆円の借金でもカロリーゼロ
さすがバカウヨ

476名無しさん@1周年2019/02/11(月) 13:20:05.62ID:MIj4sXhh0
>>470
18年度の税収は過去最高レベルの60兆円で、バブルの時の90年とほぼ同じなんだよ
アベノミクスのおかげ

477名無しさん@1周年2019/02/11(月) 13:21:12.49ID:MIj4sXhh0
>>475
ほらな、ウヨとか言ってるだろ
ここで不安を煽ってるのが外国人である証拠

478名無しさん@1周年2019/02/11(月) 13:22:19.21ID:VQQHeWa80
>>452
>国民の持ってる金融資産を担保に
政府がしている借金だから、

これよく言われるけど、法人は含まれないの?

479名無しさん@1周年2019/02/11(月) 13:22:58.86ID:jIUKy6WW0
>>472
国家予算の4割が借金と利払いでもカロリーゼロ、バカウヨのお花畑ワールド全開さ

480名無しさん@1周年2019/02/11(月) 13:23:39.74ID:MIj4sXhh0
>>478
法人って日本国民が所有してるから同じだよ

481名無しさん@1周年2019/02/11(月) 13:24:31.93ID:zV2shEr+0
>>476
そのほぼ3分の1が消費税収入。
消費増税最高やな。

482名無しさん@1周年2019/02/11(月) 13:26:29.62ID:VQQHeWa80
>>468
必要が有るか無いかじゃなくて、何が起こるのかって話だろ?

必要があるかないかなら、その時の物価次第としか言えないわ。

483名無しさん@1周年2019/02/11(月) 13:27:10.75ID:HgqMtMDP0
>>478
法人も当然含まれるが、
そういう動きになれば、
巨額資産を持ってる法人は、
素早く資金移動するだろうから。
日本国民であることに恩恵を受けてる国民ひとりひとりは、
そう簡単に日本国民を辞められない。

484名無しさん@1周年2019/02/11(月) 13:27:30.50ID:VQQHeWa80
>>476
その分、可処分所得が年間50万以上減ってるけどな。

まぁ労働時間も減ってるが。

485名無しさん@1周年2019/02/11(月) 13:28:29.96ID:MIj4sXhh0
>>484
GDPは増えてるけどな

486名無しさん@1周年2019/02/11(月) 13:29:05.82ID:eaqHV87p0
>>479
年度予算の100%を国債発行でまかなえると主張するバカウヨ。 どういう教育を受けるとここまで低脳になれるのか興味がわくな。

487名無しさん@1周年2019/02/11(月) 13:30:08.63ID:MIj4sXhh0
>>486
それより祖国の韓国人の、馬鹿っぶりを心配した方が良いよ

488名無しさん@1周年2019/02/11(月) 13:31:30.51ID:1S9Sgt+E0
逆に言うとひとりこれだけ納めれば借金の無い国になるんだな

489名無しさん@1周年2019/02/11(月) 13:32:32.49ID:HgqMtMDP0
>>488
本当の問題は、
毎年30兆円以上の借金が増えてることだから。

490名無しさん@1周年2019/02/11(月) 13:42:37.45ID:uKXpTHdb0
いい加減、日本人は税や、財政、政府負債の
今までの概念を捨てろよ(積極財政すべき)。

マジに日本がダメになるぞ。

491名無しさん@1周年2019/02/11(月) 13:43:05.90ID:Hc41HGhO0
高橋洋一 上念司 ケント・ギルバート

加計学院の客員教授でした笑

492いか2019/02/11(月) 13:43:45.77ID:s2/ZfpuQ0



:・・・・・・・・・国民の借金の額分かりました。 ・・・国民の 財 産 額 を教えてくれ。



493名無しさん@1周年2019/02/11(月) 13:45:41.64ID:oF8rtHh60
一人当たりとか意味のない計算始めたバカはどこのどいつだ?
その額払えば税金免除されるとかなら喜んで払ってやるわ

494名無しさん@1周年2019/02/11(月) 13:46:17.58ID:uKXpTHdb0
>>476
法人税、関税以外の税収が増えれば

国民は困窮する

495名無しさん@1周年2019/02/11(月) 13:49:40.92ID:MIj4sXhh0
>>494
景気がいいから自然増収したんだろ、アホ

496名無しさん@1周年2019/02/11(月) 13:51:08.83ID:r25TEDPv0
>>493
本当は労働者人口で割らないといけないんだよな
赤ん坊が借金返せるかっての

497名無しさん@1周年2019/02/11(月) 13:52:21.97ID:r25TEDPv0
>>495
消費税増税のおかげなんじゃないの?

498名無しさん@1周年2019/02/11(月) 13:59:13.98ID:zV2shEr+0
>>495
せやで
消費税が3%やと税収11兆ぐらい減る

499名無しさん@1周年2019/02/11(月) 14:01:14.26ID:zV2shEr+0
増税最高。法人税13兆円
消費税18兆円

10%になったら22.,3兆円になる。消費税収

500名無しさん@1周年2019/02/11(月) 14:02:21.44ID:zV2shEr+0
税収の多寡が景気判断だとすれば
つまり増税すればするほど景気は上がる。

501名無しさん@1周年2019/02/11(月) 14:03:15.80ID:gyKp1fCL0
まったく何十年も前から飽きずに これって今はやりのバイトテロと同じだからね

502名無しさん@1周年2019/02/11(月) 14:04:12.00ID:VQQHeWa80
>>495
GDP増えてるのに箇所部所得は減っている。

どう考えても増税です。

503名無しさん@1周年2019/02/11(月) 14:06:07.28ID:XEH/TU9t0
この一人何円っていう数字にどんな意味があるのかね、請求されるわけでもないのに

504名無しさん@1周年2019/02/11(月) 14:10:20.54ID:SBSy3hxb0
公務員の人数で割れよ

505名無しさん@1周年2019/02/11(月) 14:10:41.00ID:AtZEdE+b0
>>476
世界が中国のバブルのせいでインフレ
そのわりに日本人は恩恵が少ない
相対的に貧乏
中国企業の伸び率に完敗

506名無しさん@1周年2019/02/11(月) 14:11:34.43ID:2K5HokmF0
相続税申告のときに、被相続人のプラス資産から
この885万円を負債として差し引いて申告してみれば?
税務署がこれを否認すれば、個人の負債でないことが明確になる。

507名無しさん@1周年2019/02/11(月) 14:12:08.75ID:AtZEdE+b0
>>503
請求されてるからしにたいという日本人は多い
違ったか(^-^;

508名無しさん@1周年2019/02/11(月) 14:13:46.66ID:kskkXCso0
信用がないとこれだけの借金できないな

509名無しさん@1周年2019/02/11(月) 14:14:26.37ID:AtZEdE+b0
借金なんてジョークだろ

510名無しさん@1周年2019/02/11(月) 14:20:56.57ID:AtZEdE+b0
東京の人は日本に借金あると感じて
ないだろう。
現実には莫大なお金をかけていろんな
工事とかしているわけだから
お金が無いわけない

511名無しさん@1周年2019/02/11(月) 14:35:41.05ID:G0VQ8wIC0
政府はお金が円がないらしい
円を増やせば?

512名無しさん@1周年2019/02/11(月) 14:40:44.52ID:8TUFCSk60
もう一度書いておくぞ?

政府は打出の小槌(通貨発行権)を持ってるし、
何10年も「既に」使っている(日銀から毎年国庫納付)のに、
やれ打出の小槌はないだの、
ハイパーインフレだの、
通貨の信任だとデフレ下でたわごとをぬかしクソ消費税で、
20年間経済成長させないバカども。

20年後の君たちのために私は主張しておいたぞ?
恨むなよ。
おそらく消費税8%という緊縮財政を続けるなら20年後君たちの実質賃金は我々より15%は低い。

ちなみにアメリカのFRBはここ数年9兆円ぐらい国庫に納付してる。

513名無しさん@1周年2019/02/11(月) 14:43:36.07ID:r25TEDPv0
人類における貨幣の歴史は馬鹿が通貨発行権を握る度に乱発してきた歴史

514名無しさん@1周年2019/02/11(月) 14:44:23.76ID:8TUFCSk60
>>513
なんのためのインフレターゲットなんだよw

515名無しさん@1周年2019/02/11(月) 14:47:23.72ID:DA3eac6g0
上念司: 日本政府に借金はない
黒田総裁: 日本政府に債務はないというペテンが流布されているのは承知している(国会答弁)
上念司: 絶対に許せねぇ、ボコボコにしてやる

無学の下層社会は怖いですねw

516名無しさん@1周年2019/02/11(月) 14:48:50.91ID:DA3eac6g0
幾ら借金してもカロリーゼロ
By 高橋洋一、上念司

517名無しさん@1周年2019/02/11(月) 14:50:30.78ID:+5JG8TLz0
ハイハイ。

518名無しさん@1周年2019/02/11(月) 14:50:47.29ID:FKnC+2Hp0
刷り過ぎるバカには皆すぐ気付くからひどいインフレはそんなに長く続かない
刷らないバカには気づかないどころか味方する奴まで沸くから
20年もデフレが続くことになる

519名無しさん@1周年2019/02/11(月) 14:53:07.16ID:0KeMlEg00
Laffer Curve

520名無しさん@1周年2019/02/11(月) 14:53:09.81ID:VQQHeWa80
>>515
スティグリッツに
日銀分を無利子国債に交換したら、その分は無いも同じと言われてなかったっけ?

俺は財務省出身で金融国債村の黒田よりスティグリッツを信じるよ。

521名無しさん@1周年2019/02/11(月) 14:53:18.96ID:8TUFCSk60
>>518
実に不思議な連中だな。

タンス預金の金利(デフレ分)がそんなに嬉しいのだろうか。

孫や子供のまともな雇用の椅子より大事なんだろうか。

522名無しさん@1周年2019/02/11(月) 14:56:44.46ID:G0VQ8wIC0
貨幣や紙幣そのものに価値があると勘違いしてるんでしょ
インフレに対する無知が、ハイパーとかいっちゃう
黒田次元緩和で否定された貨幣数量説をふりまわしてw
賢者は歴史に学び愚者は経験に学ぶ
経験にも学べない人って・・・

523名無しさん@1周年2019/02/11(月) 14:57:49.53ID:r25TEDPv0
>>520
あんまりあの人の言うこと真に受けないほうがよくね?

524名無しさん@1周年2019/02/11(月) 14:59:06.93ID:7fZMe3OQ0
高橋洋一: 日本政府のバランスシートは健全(キリッ)
IMF: 日本政府の債務超過をグラフにしました
バカウヨ: 年金資産を債務返済にあてれば債務超過は回避、さすが高橋洋一先生や

無学の下層社会は怖いなw

525名無しさん@1周年2019/02/11(月) 15:00:53.65ID:8TUFCSk60
1996年(消費税3%)
名目GDP 525兆円
税収 52.1兆円
所得税 19.0兆円
法人税 14.5兆円
消費税 6.1兆円
赤字国債発行額 18.5兆円←これ

2016年(消費税8%)
名目GDP 538兆円
(これも新基準でその他の数字がふかされてる怪しいもんだが)
税収 55.5兆円
所得税 17.6兆円
法人税 10.3兆円
消費税 17.2兆円
赤字国債発行額 38.0兆円←これ

毎年、1996年に比べて消費税率8%分以上の追加の赤字国債発行を政府は余儀なくされている。
バカがデフレなのに消費税増税したから。
この19.5兆円の政府債務増加による歳出が無きゃ即デフレスパイラル(恐慌)って経済に1997年からなっている。

つまりな、わざわざ国民を貧困化(家計消費の減少、賃金下落)させたうえに税収を減らして、
さらにさらに政府債務を増やしたって話だ。
一石投げて自分の頭に直撃して、
20年入院してるレベルのアホ。
子供達、大迷惑。

デフレ下で消費税増税?
このバカ乙って言葉以外に政府にかける言葉があるかね?

526名無しさん@1周年2019/02/11(月) 15:01:34.62ID:VQQHeWa80
>>524
IMFから別のレポートで日本は財政的に問題ないってレポートもあったなぁ

527名無しさん@1周年2019/02/11(月) 15:03:13.66ID:yYIwEMkq0
大丈夫なわけ無いじゃん

528名無しさん@1周年2019/02/11(月) 15:05:24.10ID:RNbpd5dn0

529名無しさん@1周年2019/02/11(月) 15:08:19.85ID:8TUFCSk60
子供達に「つけ」を回すな?

「つけ」将来の所得を見込んで「今」消費すること。
つまり、「今」目の前にいる人を働かせて、その生産を通貨と交換すること。

どうやったら、「今」目の前にいない子供達を働かせて、その生産を通貨と交換できるのかマジで教えろよ。

で、仮につけを払わせるというなら、
子供達はタダで働くのかと。

もうね、アホかと。

530名無しさん@1周年2019/02/11(月) 15:17:27.54ID:PrR0+OtL0
フリードマン: 財政赤字の出口はインフレ、増税、歳出削減しかない
上念司: 日本政府に債務はない
バカウヨ: 経済学史上の最高の権威に立ち向かう、さすが上念司先生や

無学の下層社会は怖いですねw

531名無しさん@1周年2019/02/11(月) 15:18:04.12ID:/ZRL8VSB0
>>529
え、お前がアホなんじゃないの?

一般会計のうち23兆円が国債費に消えていて
それは消費税負担分以上なんだけど、
その払った税金は行政サービスとして還元されることもなく、
金持って、国に金化している人たちに払われてんだけど

その分タダ働きしてるじゃん今でも
それがもっと酷くなるってことだよ

532名無しさん@1周年2019/02/11(月) 15:29:59.04ID:AtZEdE+b0
イメージで言うと破綻はしてますが
毎日何人か破綻していって
全体は破綻しませんってな感じかな?

533名無しさん@1周年2019/02/11(月) 15:32:19.01ID:VQQHeWa80
>>531
金は回り回って巡り巡る天下のまわりものー。

そして再分配を考えるなら、消費税より累進課税強化や法人税今日か〜。

って言っても理解されるかどうか怪しいな。

534名無しさん@1周年2019/02/11(月) 15:32:23.28ID:AtZEdE+b0
痛みを伴う歳出大幅カットしたら健全化に
なるかもしれないが、倒産が増えて破綻と同じ(笑)

535名無しさん@1周年2019/02/11(月) 15:38:56.00ID:oXlFbUAY0
カネは天下の血液でめぐるものかもしれんが、借金は滞ってよどむばかりだ

536名無しさん@1周年2019/02/11(月) 15:42:20.81ID:9y+sT9iL0
バカウヨ的には永遠に財政赤字と減税で経済が回転する計算なんだ

お花畑へようこそ

537名無しさん@1周年2019/02/11(月) 15:46:38.07ID:G0VQ8wIC0
>>536
まわりますよ
緊縮と増税で経済壊死してますよ?現実が見えないようで

538名無しさん@1周年2019/02/11(月) 15:49:40.40ID:/ZRL8VSB0
>>533
貸した金を税金で返してもらった金持ちが、
日本に再投資してくれる保証はどこにもないだろうに
おめでたいやつ

539名無しさん@1周年2019/02/11(月) 15:50:23.34ID:l3TD4SMi0
>>537
アジア通貨危機のIMFの経済再建スキームくらい勉強したら?

多重債務者が自殺する前日に明日はなんとかなる、みたいな感じにしか聞こえないけど。

540名無しさん@1周年2019/02/11(月) 15:53:22.32ID:IYLq5Vtb0
>>12
おまえは貸してるほう。
おまえ →(預金)→ 銀行 →(国債購入)→ 政府

541名無しさん@1周年2019/02/11(月) 15:53:50.98ID:8TUFCSk60
>>531
政府にお金を貸せるお金持ちへ、
年間9.0兆円の金利が支払われている。
うち、7000億円は日銀へ→国庫へ

で、その支払われた先も日本人だし、
それは消えるわけではない。
もちろんまた国債購入へと向けられる可能性も高い。

で、結局、ツケってなんだ?

542名無しさん@1周年2019/02/11(月) 15:56:51.17ID:DL+QYc5Z0
財務省は国内向けには財政破綻を煽って消費増税を目指すが、
外国に向けては借金はほぼ無しと謳ってるからな。
その甲斐あって、外国人投資家で日本の借金を問題視する人間はいない。
金利はドイツ並みに低い。

543名無しさん@1周年2019/02/11(月) 15:57:24.12ID:G0VQ8wIC0
>>539
IMFの政策が一要因といわれるアジア通貨危機がなんだって?

544名無しさん@1周年2019/02/11(月) 15:57:38.00ID:GeXNtgHm0
公務員のボーナス廃止、退職金カット、NHKの余剰金没収で

545名無しさん@1周年2019/02/11(月) 15:58:04.38ID:8TUFCSk60
日銀券(つまり紙幣)の説明
あるいは政府硬貨の説明

お財布に入れておいたら利息はつきますか?
A.つきません。無利子。

いつまでに日銀やら政府から債務が返されるって書いてありますか?
A.書いていません。永久債。

不渡りになりますか?
A.なりません。強制通用力あり。
与信はその国の生産力。

なぜ、お金(無利子永久債)を発行できる政府日銀が財政再建とか言って20年デフレ、不完全雇用にしてるのですか?
なぜ、20年間で世界最低の名目GDP成長率なんですか?
A.やつらがとんでもねえバカだからです。世界一レベルのバカだからです。

546名無しさん@1周年2019/02/11(月) 15:58:47.63ID:AtZEdE+b0
バファリンの半分は優しさ
日本経済の半分はアメリカマネーで出来ている
アメリカが転んだら終わり(^-^)

547名無しさん@1周年2019/02/11(月) 16:02:02.65ID:cBnL0zWxO
>>1
国の借金はけっこうだが、誰が取り立てに来るんだ?

548名無しさん@1周年2019/02/11(月) 16:05:14.57ID:AtZEdE+b0
神様だよ
歴史をふりかえればわかるだろ

549名無しさん@1周年2019/02/11(月) 16:05:16.83ID:IYLq5Vtb0
>>547
返せと言われたことはない。
むしろもっと借りてくれと言われている。

550名無しさん@1周年2019/02/11(月) 16:06:23.19ID:/ZRL8VSB0
>>541
まず、なぜ利払い費9兆円だけ言うの?
償還費含めりゃ国債費は23兆だっての
その23兆のうち7000億ってたったの3%じゃん。
残り97%は金貸した人のところへ帰されている

そして、支払われた先が日本人だからなんだって言うんだ。
それがまた国債購入へと向けらえれる可能性が高いとは、
何を根拠にして言ってんだ? 金持ちが自分の金を自由にできないように
する法律でもあるのか日本には

そしてツケがないというなら、毎年30兆円超えの赤字国債ゼロにしてみろよ。
借金するのが問題ないのなら、借金ゼロにするのも問題ないだろ?金払えるんだからさ。
いますぐ更に毎年30兆円超えの財源持ってこいよ。
いまの日本からさ。できるはずだろ

551名無しさん@1周年2019/02/11(月) 16:07:52.82ID:VQQHeWa80
>>538
それは成長や税制の問題であって、財務の問題じゃないよねー。

552名無しさん@1周年2019/02/11(月) 16:07:54.33ID:AtZEdE+b0
戦時中贅沢は敵だというスローガンがあったろ?
戦争の原因は贅沢癖だろう
贅沢癖の国々が中心となってはじまった

553名無しさん@1周年2019/02/11(月) 16:08:06.14ID:ae211JzG0
平成財政の総括

緊縮財政で国が衰退
名目GDP固定に成功して、世界最低の経済成長率を達成
景気が良くなりかけると消費税で潰す
財務省は大手柄

つまり財務省というのは完全な日本の敵。アメリカ人が上司でもないのに売国。保身と省益だけだから堂々と日本衰退化政策を実できる。

高橋洋一先生によると、財務省という組織はマシンのようなもので、機械的に命令を実行するだけという。
しかし、私は上層部は流石に意図的に売国、日本衰退化政策をやっているに違いないと思う。
何しろ上層部は、文系では日本で一番頭のいい人の集まり。完全な無脳組織ではここまで出来ない。

554名無しさん@1周年2019/02/11(月) 16:11:26.73ID:G0VQ8wIC0
まさか赤字国債がつけ?
円が増えるのになんでつけなんだ、国債は国債で。
これグローバルスタンダード

555名無しさん@1周年2019/02/11(月) 16:13:15.67ID:AtZEdE+b0
借金が1000兆でも 11000兆でも生活には
ほとんど変わりなし?
そうゆうこと。借金とはみせかけでしょう?

556名無しさん@1周年2019/02/11(月) 16:13:37.93ID:IYLq5Vtb0
>>550
↑日本銀行を知らない常識知らず

557名無しさん@1周年2019/02/11(月) 16:14:32.65ID:G0VQ8wIC0
国債は帳簿上負債に仕訳されているだけ、日本銀行券とおなじ

558名無しさん@1周年2019/02/11(月) 16:15:45.16ID:8TUFCSk60
>>550
そもそも10年固定金利で、
マイナス0.015%で政府にお金を貸す経済主体が支払われた利息を、
どれだけ消費に回すんだよw

そんなに政府債務の残高や民間への利払いが嫌なら、
日銀に全額買いオペしてもらえよw

559名無しさん@1周年2019/02/11(月) 16:16:31.70ID:8TUFCSk60
クルーグマンの提言(インフレターゲットによる実質金利低下)を聞くのも15年遅いし、
消費税減税すれば?って2014年に言ってんのにしない。

8%の増税は間違った方向に向かって、
10%はさらに間違った方向に向かうというスティグリッツの意見も聞かない。

消費税増税の決定会合の時も、
片岡や宍戸は反対してたのに、
わけのわからんマクロ経済学者でもない輩の賛成意見を採用。

どうなってんだ、この国の知性は。

560名無しさん@1周年2019/02/11(月) 16:18:26.92ID:nr9uy6it0
安倍1人当たり1,100兆円

561名無しさん@1周年2019/02/11(月) 16:20:30.59ID:kZf2kJ8n0
なんで負債ばかりで資産には触れないの?

562名無しさん@1周年2019/02/11(月) 16:21:28.77ID:8TUFCSk60
なんのために、政府が存在するんだ?

99%の大衆が豊かな生活をするためだろ?
公共財や公共サービスのレベルも上げて、民間の財やサービスの生産を増やすためだろ?
売り切れない(つまりデフレ)のに財やサービスの生産を増やすか?
庶民の20倍の所得の金持ちが、
財やサービスを庶民の20倍消費できんのか?
彼らは毎食おにぎり20個食うのか?
プリウス20台買うのか?
庶民の20倍雇用を生む支出をするのか?
美術品(誰かの貯蓄になる)買って、
高い土地(これも誰かの貯蓄になる)買って雇用が増えんのか?

貯蓄と貯蓄の交換は大して雇用と生産を生まない。

今は大衆から徴税するな。
デフレなんだから。

世界最低の金利で政府が借り上げて、
カネ持ちの投資先を増やしてやって、
大衆へ消費税減税して配ればいいだろうが。

563名無しさん@1周年2019/02/11(月) 16:22:35.56ID:IYLq5Vtb0
>>559
> インフレターゲット
リフレも不要。消費税を叩くならリフレも叩くんだね。
財政政策は効果がないとかほざいて消費増税を主張あるいは
少なくとも黙認していたのがリフレ派。

564名無しさん@1周年2019/02/11(月) 16:22:39.03ID:/ZRL8VSB0
>>558
わかったわかった1京円でも1垓円でも債務積み上げればいいんじゃねーの。
何も問題ないんだろ。

言っておくが問題ないという意味は、今後将来、それだけ債務が積み上がっても
日本人の豊かな生活がこのまま維持し続けられるという意味な

ちゃんと自分の言説に責任持って保証してくれればそれいいよ
以上

565名無しさん@1周年2019/02/11(月) 16:25:01.35ID:AtZEdE+b0
>>561
かちがあっても売れないとか?

566名無しさん@1周年2019/02/11(月) 16:25:17.81ID:8TUFCSk60
>>564
お前の頭には、
産出量ギャップとか、
デフレギャップとかの概念はないのか?
年間産出量ギャップが1京円の経済なら
1京円有効需要を創出する必要がある。

が、今、産出量ギャップはせいぜい20兆円〜50兆円ぐらいだろう。

567名無しさん@1周年2019/02/11(月) 16:25:33.81ID:LBu/TUB40
>>564
お前内部の人間だろ
今日くらい仕事休めよw

568名無しさん@1周年2019/02/11(月) 16:26:22.58ID:8TUFCSk60
>>563
リフレ派というか、
マネタリストっていうんじゃないか?
それ?

569名無しさん@1周年2019/02/11(月) 16:28:17.29ID:EN9LjFPN0
国の借金をそもそも国民1人あたりで割るのが意味がない

国家財政と国民経済は別物

570名無しさん@1周年2019/02/11(月) 16:28:23.69ID:VQQHeWa80
>>564
でた。無税国家とお同じ極論厨。

571名無しさん@1周年2019/02/11(月) 16:29:15.11ID:/ZRL8VSB0
>>566
だからごちゃごちゃ後付けで条件付けるのはやめろ

胡散臭い事を言う連中は、いいことばっかり言って
実は裏にある制約条件などに一切触れないことだ

で突っついてみると色々言い始める
基本詐欺師なんだわ。お前も含めてな

572名無しさん@1周年2019/02/11(月) 16:29:32.87ID:gJTfUd660
スイスという国を持ち出すだけで、リフレ派の主張の殆どは打ち砕かれてしまう。

573名無しさん@1周年2019/02/11(月) 16:30:29.94ID:AtZEdE+b0
>>562
デフレかインフレかなにを基準にする?
日本の実力は20年前か40年前か?
パチンコに20兆円使う国はインフレだろ?(^-^)

574名無しさん@1周年2019/02/11(月) 16:30:49.64ID:8TUFCSk60
>>571
制約条件
インフレ率、インフレターゲットって書いてあるだろw

日本語読めますか?

575名無しさん@1周年2019/02/11(月) 16:31:58.02ID:AtZEdE+b0
>>572
スイスは人口少なくて中国バブルに
時計を売り込む国だから
政策を語れない特殊な例

576名無しさん@1周年2019/02/11(月) 16:32:00.98ID:8TUFCSk60
>>573
GDPデフレーターとかコアコアCPIを見れば?

さすがに調べられるでしょ?
誰だって。

577名無しさん@1周年2019/02/11(月) 16:32:49.22ID:0P2AS4RG0
885万だとどんな車を買えるかな?

578名無しさん@1周年2019/02/11(月) 16:32:58.69ID:+bdetcQ30
バカウヨは多重債務者が多いんじゃないかな、教養がない以上にメンタルがおかしい感じ

579名無しさん@1周年2019/02/11(月) 16:33:42.46ID:AtZEdE+b0
>>569
どこの会社でもしたっぱが多く仕事を
するのが常識だろ?
したっぱが平等とか言ったらいかん

580名無しさん@1周年2019/02/11(月) 16:34:24.37ID:8TUFCSk60
>>577
885万円で売りたいあるいは創れる人と、
885万円で買える人が均衡する水準の車が買える。

581名無しさん@1周年2019/02/11(月) 16:34:42.23ID:HgqMtMDP0
無職低所得が消費増税を嫌がるばかりに、
トンデモ言説を礼賛し、
我こそはネットで真実だと言って、
打ち出の小槌だ、政府紙幣だと、勇ましい。
本当は彼らこそ、日本の財政の恩恵を受けてるわけだから、
消費増税に賛成して、己の僅かばかりの納税額の上澄みを引き換えに、
金持ちたちの大幅増税に賛成した方がお得なのにね。

582名無しさん@1周年2019/02/11(月) 16:35:42.71ID:jYE/+lp70
国がソシャゲつくったら簡単に回収できるんじゃないの?

583名無しさん@1周年2019/02/11(月) 16:36:45.01ID:8TUFCSk60
庶民や底辺から徴税するのは愚策なんだ。
そもそも徴税ってのは社会的に禁止したい行為や、
総需要を維持管理するのが目的。
今、消費を抑制したいのかね?

総需要(大衆の購買力)が足りない(GDPデフレーターマイナス0.1%)のに大衆からさらに購買力を奪ってなにがしたいんだ?

一方で歳出は公共の生活水準を上げるための政府投資や政府消費、
社会的弱者が所得以上に民間の生産を利用するための給付。
で、これらを併用して社会を安定させ、公共の福利厚生を増やし、
長期的に成長(消費=生産が増加)する国家を目指す。

良く考えろ?
例えばファミコンを庶民が並んで喜んで買う。
任天堂が法人税を払う。

これ、受益者は誰よ?

庶民は徴税された感じはあるか?

実際には任天堂の利益(法人税の源泉)は経費+利益を払える豊かな庶民のお財布から出ていたわけだ。

それで日本はやっていけていたのに、
バカが消費税導入してからこの衰退。

584名無しさん@1周年2019/02/11(月) 16:38:15.31ID:AtZEdE+b0
>>582
国が直営パチンコやカジノやれば回収できそう(^-^)

585名無しさん@1周年2019/02/11(月) 16:38:41.15ID:Jj8UK+4P0
これから団塊の世代がだんだん減っていくんだから相続税で回収していくんだよ

586名無しさん@1周年2019/02/11(月) 16:39:57.82ID:r25TEDPv0
政府が調達してきた金をプレゼントしてもらうことに富裕層が慣れきって感覚が麻痺してる
富裕層の儲けが減ったのは政府がケチなせいとか言い始めた

587名無しさん@1周年2019/02/11(月) 16:40:08.28ID:8TUFCSk60
>>584
競馬、競輪、競艇も宝くじも税収源。

588名無しさん@1周年2019/02/11(月) 16:40:17.52ID:VQQHeWa80
まぁ上層階級の本音は>>581かな?

今の日本の上層階級は刈り取るばっかで
肥し増やすということを忘れてしまった無能畜産農家のようだが。

昔の上層階級は、自分たちの収入の源泉が何から来ているのか
よく理解していた。グローバル化し過ぎたのかね。

589名無しさん@1周年2019/02/11(月) 16:41:14.33ID:8TUFCSk60
>>588
正に無能畜産農家だ。

590名無しさん@1周年2019/02/11(月) 16:41:14.42ID:VQQHeWa80
>>584
確かにパチンコは廃止するか
国営化した方が良いと思うけどねー。

591名無しさん@1周年2019/02/11(月) 16:42:28.37ID:G0VQ8wIC0
政府が回収する意味はない
誰か(民間)の所得が減るだけ

592名無しさん@1周年2019/02/11(月) 16:44:26.74ID:8TUFCSk60
>>586
マイルドインフレになるほどの
豊かな大衆のお財布を約束、実現できない政府日銀が悪い。

企業が明日の支払いのために、
今日の支出を控えるのは、
明日の売上が見込めないからだ。

593名無しさん@1周年2019/02/11(月) 16:45:05.61ID:K8lNoza70
上念司: 日本政府に借金はない
黒田総裁: 日本政府に債務はないというペテンが流布されているのは承知している(国会答弁)
上念司: 絶対に許せねぇ、ボコボコにしてやる

無学の下層社会は怖いなww

594名無しさん@1周年2019/02/11(月) 16:46:15.88ID:r25TEDPv0
富裕層は政府が国民から集めた金をばらまき国民の年金で株価を釣り上げたことで得た儲けを自分だけのものだと信じて課税されることすら嫌がる
そして労働者を足手まといだと罵ってもっと税負担しろと主張する

595名無しさん@1周年2019/02/11(月) 16:47:37.52ID:8TUFCSk60
>>591
一応、政府は支出する。
政府の支出先が溜め込む人達かもしれないが。

そして、減った所得から消費はできない。つまり、税収の源たる経済活動が発生しないことはあり得る。
「税の死荷重」ってやつ。

596名無しさん@1周年2019/02/11(月) 16:49:06.45ID:l5FKsuhf0
>>576
それらの数値って改ざん不正はされてないよな?

597名無しさん@1周年2019/02/11(月) 16:50:38.07ID:8TUFCSk60
フランスのイエローベスト運動を見ても、他山の石にできないのか?

それほどまでに我が国の政治は5流なのか?

我が国の国民はそれほどまでに愚かな道を選ぶのか?

598名無しさん@1周年2019/02/11(月) 16:50:41.62ID:VQQHeWa80
>>596
さぁなぁ。
それを言うなら、>>1の額も改ざん不正されてないよな?って話になるし。

統計不正ってのはそれぐらい重要な問題なので
政府や野党はもちろん、国民ももっと重く考えるべきだろうなぁ。

599名無しさん@1周年2019/02/11(月) 16:51:58.84ID:G0VQ8wIC0
建設国債含んでるから不正といえば不正かも

600名無しさん@1周年2019/02/11(月) 16:52:36.97ID:8TUFCSk60
>>596
改ざんがあるかは分からんが、
GDPデフレーター マイナス0.1%
コアコアCPI 0.3%って数字が
鉛筆なめなめされた数字であるなら
恐怖しか覚えない。

601名無しさん@1周年2019/02/11(月) 16:52:56.54ID:AtZEdE+b0
借金ある国の公共施設がどんどん新しく
なるはずがないから、借金は無しやな?

602名無しさん@1周年2019/02/11(月) 16:55:39.56ID:eGcPkXB00
一人当たりの資産はお幾らなの?

603名無しさん@1周年2019/02/11(月) 16:56:27.11ID:8TUFCSk60
三橋、モリタク、藤井、高橋、山本太郎、
基本的にはマクロ経済に関して彼らは間違ったことをほとんど言っていない。

604名無しさん@1周年2019/02/11(月) 16:56:57.33ID:37RRX/c30
>>557
国債は帳簿上負債に仕訳されているだけ、日本銀行券とおなじ
>
日銀のバランス・シートの資産側のほとんどを占めているのは、
『かなり低い金利』の膨大な量の国債資産やで。

605名無しさん@1周年2019/02/11(月) 16:57:48.16ID:r25TEDPv0
>>602
資産があったら借金が減るのか?

606名無しさん@1周年2019/02/11(月) 16:59:06.11ID:kIgZzMSc0
米国の中立金利推計を日本に適用すると、
日本の中立金利は、ザックリ0.75%前後だろう。

0.75%を僅かに下回る0.25〜0.5%程度まで
利上げできれば良いんだけど、

量的緩和終了→残高維持→漸進的な利上げ
に2年以上かかるから、
それまで世界経済が持つか、
かなり微妙になってきた。

607名無しさん@1周年2019/02/11(月) 17:00:45.44ID:eGcPkXB00
>>605
一人当たり借金背負わすなら資産配るもんやろ

608名無しさん@1周年2019/02/11(月) 17:00:58.51ID:37RRX/c30
>>547
国の借金はけっこうだが、誰が取り立てに来るんだ?
>
取り立てなくても、日本政府が償還時に国債購入者に元金に金利を付けて返済しなければ、
日本の政府による「債務不履行」、デフォルトになるだけやろ。

*その代わり、日本政府や日本の信用はガタ落ちになるやろけどね。

609名無しさん@1周年2019/02/11(月) 17:02:33.21ID:r25TEDPv0
>>607
国民の共有資産として毎日活用してるだろ

610名無しさん@1周年2019/02/11(月) 17:04:11.88ID:Dqm+yqSO0
ザックリ言うと、
日本の金融政策の中立的な水準って、


短期金利が、0.25%(利上げ2回)
長期金利が、1%(QE終了、保有資産縮小)


くらいだと思う。次に景気後退が来る前に、
どこまで正常化できるかな。

611名無しさん@1周年2019/02/11(月) 17:05:48.36ID:8TUFCSk60
>>606
日本の中立金利はマイナス0.7%ぐらいじゃねーのw

コアCPI0.7と長期金利マイナス0.015、
これを足したぐらいのマイナス。

612名無しさん@1周年2019/02/11(月) 17:08:06.57ID:8TUFCSk60
>>610
まずコアコアCPI0.3%で利上げしようとする頭を正常化したほうがいいな。

613名無しさん@1周年2019/02/11(月) 17:11:44.20ID:Goi0Oa/B0
多重債務者の心理
幾ら借りてもカロリーゼロ
多分、まだ借りれるはず
明日はなんとかなる

自殺する前日までこの調子

614名無しさん@1周年2019/02/11(月) 17:13:34.42ID:8TUFCSk60
>>613
政府部門は、
予算案を否決し続ける以外に、
破綻しようがない。

615名無しさん@1周年2019/02/11(月) 17:14:06.79ID:Dqm+yqSO0
日銀の推計だと、
量的緩和による長期金利の押し下げ効果が、
だいたい0.75%程度。

米国の中立金利推計をザックリ適用すると、
短期中立金利は、0.25〜1%程度。
厳密には、ウィリアムズのモデルは、
カルマンフィルタとか入ってて、
オレはよく分からんけど。

長期中立金利は、短期中立金利0.25%〜1%に、
量的緩和で押し下げられている
タームプレミアム0.75%が上乗せされるから、
ザックリ、1%強といったところだろう。

616名無しさん@1周年2019/02/11(月) 17:16:47.99ID:G0VQ8wIC0
金利を下げて景気刺激策をやって結果が出てない状況で
金利を下げる余地を持たせることにどれほどの意味があるのかな?
わからん

617名無しさん@1周年2019/02/11(月) 17:18:54.48ID:ZBQGaRan0
>>606
そんなにないよ、現在の金融緩和してても自然利子率はせいぜい0.2〜0.3てとこじゃね?
緩和止めたらまたマイナスに沈むし、潜在成長率も0付近落ちるだろ。
そういう意味では日本は既に詰んでる。
それと世界経済が持つかも何も、去年後半には弾けてる可能性が高い。

618名無しさん@1周年2019/02/11(月) 17:19:01.44ID:Dqm+yqSO0
FRBのすごいところは、
中立金利の議論には既に一定の決着を付けた。
中立金利の推計が2.5〜3%であるのに対して、
政策金利を2.25〜2.5%まで利上げしたから、
ひとまず、短期金利の正常化は完了した。

次の焦点は、バランスシート縮小の終着点
の議論に移っている。

日本も、バランスシート縮小の米国の議論
をもっと報道すべきだと思うんだよね。
日経、テレ東に頑張ってほしい。

日経、テレ東以外は基地外メディアだから、
期待していない。
たまに、プライムニュースはまともだけど。

619名無しさん@1周年2019/02/11(月) 17:20:36.54ID:8TUFCSk60
>>615
アメリカの中立金利(自然利子率)は、
3%弱。
コアCPI2.1%だから実質的に0.9%ぐらいの金利は欲しいわなってところ。

日本、コアコアCPI0.3%
長期国債金利マイナス0.015%
はい、差し引きすると、
(0.3−0.015)−0.9%=−0.595%
ざっと−0.6%ぐらいが日本の中立金利。

MMT経済学やら機動的財政支出の考えからすれば別にどうだっていいんだけど。

620名無しさん@1周年2019/02/11(月) 17:22:23.12ID:37RRX/c30
>>542 財務省は国内向けには財政破綻を煽って消費増税を目指すが、
外国に向けては借金はほぼ無しと謳ってるからな。
>
そら、そうや。当たり前やろ。

例えば外国の格付け会社に対して、『日本の財政を預かっている』財務省が、
「日本の財政は悪いです。」なんて口が裂けても言わんやろ。

そんなことしたら、日本の国債が暴落して、金利が上昇して来たりして、日本が不況になり、
日本の金融や経済や産業がめちゃくちゃになる危険性があるからな。

その甲斐あって、外国人投資家で日本の借金を問題視する人間はいない。
>
外国人投資家たちも日本の国債を買ってはいるが、
彼らが買っている日本国債のうち、半分を占めているのが、1年以内の短期の国債やで。

外国人投資家たちの多くは、長期の日本国債を持っていたら「(日本の将来は)危ない。」
と見ているんやろな。

金利はドイツ並みに低い。
>
金利が低いのは、一概に良いとは限らない。

不景気や不況の時に、連銀や中央銀行は、『高い金利』を下げることによって、一時的に景気を刺激することが出来るので。
(金利が高いほど、その効果は高くなり、日本のように金利が低いと、その効果は無くなって来る。)

*そして、現在日本は金利をなかなか上げられない状態なんだよね。
『金利が上昇して来ると』、
@ 日銀が債務超過に陥る
A 日本が不況になる
(民間の銀行や保険会社などが膨大に保有している『低い金利』の国債資産の価値が毀損されるので。)
という危険性があるのでな。

*だから、日本は現在の低い金利をなかなか上げられないので、
不景気や不況になった時、特にまた再びリーマン級の世界的な不況が日本に襲って来た時、
日本の金融システム中枢である日銀には打つ手がほとんど残っていないので、そのリーマン級の荒波を日本はまともに食うことになる。
そのため、2008年の時よりも日本の国民の負担や被害は大きくなるやろね。

・だから、日本の金利が低いことは一概に良いとは言えず、どちらかと言うと、危険な状態なんやで。

621名無しさん@1周年2019/02/11(月) 17:22:31.59ID:cP0MIHzT0
貯金が倍以上あるからぜんぜん大した事無いって偉い人が言ってたぞ

622名無しさん@1周年2019/02/11(月) 17:22:45.25ID:ZBQGaRan0
>>618
凄いって、市場との対話に失敗して、慌てて利上げ止めますって言っただけじゃね?
パウエルのせいで一気にFRBの選択肢が狭まったて批判されとるやん。

623名無しさん@1周年2019/02/11(月) 17:22:51.82ID:Dqm+yqSO0
>>617
あ、ごめん。
オレが中立金利と書いてたのは、
短期の名目中立金利ね。

あなたのおっしゃる通り、
実質の自然利子率が0.2〜0.3%とすると、
名目の中立金利は、1%前後だね。

ウィリアムズのモデルだと、米国は、
実質の自然利子率が、0.8%。
NY連銀のホームページで公表されてるやつ。

624名無しさん@1周年2019/02/11(月) 17:23:39.66ID:aOi69IRA0
いくらここで正論振りかざしても何の
影響力もないタダの負け犬www

625名無しさん@1周年2019/02/11(月) 17:24:38.32ID:8TUFCSk60
>>624
なら、ビビることはない。

ただ、正論は世の中を変えていく。
日本人をなめんな。

626名無しさん@1周年2019/02/11(月) 17:27:03.20ID:Dqm+yqSO0
>>622
12月のコミュニケーション失敗は大変残念
だったが、クリスマスショックの直後に、
ウィリアムズが軌道修正発言したのは、
さすが。

あと、トランプ風に言えば、
ドライバーは上手くても、パターが下手で、
利上げの最後をソフトランディング失敗したが、
ひとまず、利上げに終止符を打って、

バランスシート縮小に議論が移行してるので、
注目してる。
パウエルさん、たしかに失敗しました。
でもここからだよ。

1回も失敗しなかったイエレンさんは、
優秀すぎた。あんな人、普通いないレベル。

627名無しさん@1周年2019/02/11(月) 17:32:55.46ID:IYLq5Vtb0
>>568
> リフレ派
> マネタリスト
両者は同じ。絶対に違わない。

628名無しさん@1周年2019/02/11(月) 17:35:27.27ID:Dqm+yqSO0
すごくザックリ、
潜在成長率+予想物価上昇率−リスクプレミアム=中立金利
とすると、

米国は、
潜在成長が2%、物価上昇が2%、リスクが1.25%、
名目中立金利は、2.75%となる。

日本は、
潜在成長が1%、物価上昇が1%、リスクが1.25%
(リスクプレミアムが米国と同じと仮定)、
名目中立金利は、0.75%程度となるのでは。

629名無しさん@1周年2019/02/11(月) 17:35:36.46ID:r25TEDPv0
1.政府が踏み倒す
→金融と産業と行政サービスの一時的な停止→庶民は金融資産を失い戦後焼け後状態

2.限界まで金を刷って国家予算を維持
→通貨暴落と預金封鎖→庶民は餓死者続出

どっちがいいの?

630名無しさん@1周年2019/02/11(月) 17:42:41.33ID:PZ/ITUpa0
>>621
そもそも借金も例えるなら日本政府がチラシの裏に1万円とボールペンで書いて使ってるだけだから
借金ですらない

631名無しさん@1周年2019/02/11(月) 17:43:04.38ID:o3IHn10B0
>>629
上念司、高橋洋一風に言うと、永遠に財政赤字で好景気を維持できるようだなw
(70年代のケインズ主義の崩壊なんて、このあたりの素人は知らないんだろう)

632名無しさん@1周年2019/02/11(月) 17:47:15.52ID:GZ/uyTs00
>>624
確かにここで汚い言葉遣いで偉そうにマウント取ってる気になって満足してる人多い

633名無しさん@1周年2019/02/11(月) 17:48:28.63ID:G0VQ8wIC0
財政黒字は奇跡の瞬間、永続しないぞ
今の通貨発行の仕組みではな
そんなにお金がないのならつくればいいじゃない

634名無しさん@1周年2019/02/11(月) 17:49:30.12ID:ySz/pI960
>>631 いま景気後退に入ってますけど。

635名無しさん@1周年2019/02/11(月) 17:51:17.72ID:d3dOmNK20
>>629
最終的には超円安のインフレで借金を相対的に小さくするしかないだろうなぁ。
牛丼3800円みたいな感じで。
あとは公務員の給料はインフレなしの据え置きで政府機能を最低限に削る。

636名無しさん@1周年2019/02/11(月) 17:53:26.15ID:8TUFCSk60
我々はあと20兆円(あと4%)ぐらいは去年でも生産できた。
我々大衆があと20兆円ぐらい購入できる購買力(有効需要)さえあれば。

その辺の店を見渡してみろ?
4%以上席が空いてるだろ?
4%ぐらい多く接客できる暇があったろ?
4%ぐらい追加発注があれば余計に作れたろ?

でな、政府はお金を刷れる。
我々はアホが充分にお金を刷らないわ、
我々から毎日8%購買力を奪うわで、
消費=生産が最大限楽しめませんでしたと。

つか、これを20年。
いい加減、お前ら気づけと。

637名無しさん@1周年2019/02/11(月) 17:54:06.22ID:UJUnOfvm0
>>629
現在の金融緩和策の先にある現実を強調すればするほど、打ち出の小づち論が輝きを増すのです。
現実が受け入れがたければ受け入れがたいほど、その現実は否定され、否定のための打ち出の小づち論が成長するのです。
このスレで学んだことです。
この意味で、財務省はバカであると俺は結論します。

638名無しさん@1周年2019/02/11(月) 17:57:58.06ID:d3dOmNK20
もう少し前の段階なら
公務員人件費の削減、医療を含む社会保障費の削減
一方で子供や現役世代への投資、将来性のある事業への補助金。

シミュレーションゲームをやったことある人ならわかるけど財政がきつい時ほど
我慢のプレーを強いられる。その後に立ち直って回収できる。
これができるかどうかなんだけど真逆のことやってるからなあ

639名無しさん@1周年2019/02/11(月) 17:58:02.84ID:00CJFDFE0
>>634
経済が景気循環するのはあたり前なのw

640名無しさん@1周年2019/02/11(月) 17:58:57.56ID:CEAFPeDz0
>>630
実体の無い所で数字遊びしてるだけって事か
なんとでもなるような、なす術無しとも言えるような

641名無しさん@1周年2019/02/11(月) 17:59:20.34ID:xF6BegAN0
いくら税金払っても公務員が多過ぎて食われてしまってる
しかも暇で遊んでる職員が県庁や市役所、建設省などにゴロゴロしてる
外郭団体もいっぱいある
時代的に暴力革命は無理だから黙って日本が潰れるのを待つしか無い

642名無しさん@1周年2019/02/11(月) 17:59:33.56ID:hnejh5MJ0
>>476 法人税や、ホージンゼイ

643名無しさん@1周年2019/02/11(月) 18:00:21.32ID:G0VQ8wIC0
>>640
銀行預金も実体ないでよ
ただの電子データ、通貨はおもったより価値がない

644名無しさん@1周年2019/02/11(月) 18:01:41.18ID:r25TEDPv0
>>635
踏み倒した方がインフレ回避して立ち直りが早い気がすんだよね
そのかわり金融システムが壊れてる状況でヒト、モノ、技術が転がってる姿になるだろうから速攻で他国に占領されそう
でも今の状況ならその他国ってアメリカだよな

645名無しさん@1周年2019/02/11(月) 18:03:40.66ID:r25TEDPv0
>>638
リソースが少ないとやれることが限られるよな

646名無しさん@1周年2019/02/11(月) 18:04:17.50ID:d3dOmNK20
>>644
一番いいのが世界的に政府債務で行き詰ってきているから
全世界で一斉にてデフォルトすれば超富裕層は損をするけど比較的うまくいきそう

647名無しさん@1周年2019/02/11(月) 18:06:48.32ID:45hZjSGw0
机上の空論みたいなのが多いな。野党みたい

648名無しさん@1周年2019/02/11(月) 18:07:44.98ID:PZ/ITUpa0
>>640
国民はチラシの裏にボールペンで1万円と書いて使ったら犯罪だけど
日本政府だけはそれを許されてる
政府が20円の材料費で1万円札を刷ったら9980円の利益を生み出せる
これを通貨発行益という

649名無しさん@1周年2019/02/11(月) 18:09:08.96ID:UJUnOfvm0
>>638
今からでもできることをやればいい。
社会保障を削る公約で当選できる政治家はいるだろうか。
ここちよい嘘、円の信用力は世界一、で当選できる政治家はいるけれど。

650名無しさん@1周年2019/02/11(月) 18:10:15.60ID:d3dOmNK20
>>647
というか、もはや通常の舵を切る程度のことじゃ打開できない所まできているからな。
消費税にしても10%にしたら解決かといったら全く足りない状況だし
日本みたいな大きな船だと急旋回できないから、もう詰みの段階に入ってきているといっていい。

651名無しさん@1周年2019/02/11(月) 18:10:39.41ID:RihTUHs10
使い込んだヤツらに返済させろよ
勝手に頭数で割るな!!

652名無しさん@1周年2019/02/11(月) 18:11:47.18ID:bfyBagan0
国の資産も一人当たりで計算してみたら?

653名無しさん@1周年2019/02/11(月) 18:13:20.10ID:d3dOmNK20
実際、ここ最近の公共事業の大盤振る舞いを見ると財政はもう諦めていて
国民のリソースを担保に今のうちに行けるとこまでいっちゃおうって感じすらある。

654名無しさん@1周年2019/02/11(月) 18:14:29.25ID:G0VQ8wIC0
>>653
また嘘を
公共事業は民主時代より減ってるよ

655名無しさん@1周年2019/02/11(月) 18:15:43.20ID:r25TEDPv0
>>650
消費税は最初から15%が目標だよ
最近はそれでも足りないからもっと搾り取れと言ってる

656名無しさん@1周年2019/02/11(月) 18:16:31.70ID:SrVo7TYtO
>>606
日本の金利水準を上げたきゃ
国債をバンバン発行し入札にジャンジャン掛けて
その資金をガンガン公共事業に使わなきゃ
リフレ派の通貨発行だけによるインフレは起きなかったからな
政府が仕事をバンバン発注したら割と早い内にインフレが起きそうだが
金利上昇は結構厳しいんじゃないかな?

657名無しさん@1周年2019/02/11(月) 18:21:18.05ID:UJUnOfvm0
>>653
まだ政府系サイトのななめ読みなのですが、民主党時代の消費税増税議論は、税と社会保障の一体改革との呼び名だったそうですね。
人口動態がピラミッド型であった時代につくられた社会保障制度を、人口動態が逆ピラミッド型になるまで維持してしまった。
維持費をそのまま赤字国債として積みあげるという先送り政策が30年続いた。

ならば、税制と社会保障制度の改革をセットにしてゆがみを正す、このことを国民に問う。
まっとうな取り組みだと思いますが、国民の俺は問われた記憶がない。

658名無しさん@1周年2019/02/11(月) 18:22:45.73ID:SrVo7TYtO
>>608
その償還すべき元本は日本政府発行の円札なんだ
造幣局で幾らでも出来る印刷物を印刷せずデフォルトしようもんなら暗殺もんだな

659名無しさん@1周年2019/02/11(月) 18:26:38.38ID:NdVM4Ziw0
>>654
嘘書くな。
自民党創価党は増やしてるよ。
民主党政権の時は小零細土建屋は干されまくったが今は自民党創価党がお金を垂れ流しまくってるのでウハウハだよ。

660名無しさん@1周年2019/02/11(月) 18:27:44.11ID:M8o8zByd0
  消費税がらみで 借金がー …… 国際為替レートの現在の相場の説明してくれ

消費税導入して はっきりわかったことがあるだろ 
政府が予測よりはるかに国民の消費は下回っていたこと さらに右肩下がりに拍車を掛けたいのか
消費税率を上げるとさらに歳入が減る法則が加速しますが 資産も産業も無い国になりたいのかと

661名無しさん@1周年2019/02/11(月) 18:29:41.37ID:d3dOmNK20
>>654
ああ、そうなんだ。
最近、オリンピック関連もそうだけど新直轄の高速なんかも民主時代より
めっちゃ作っている印象受けたから増えているのかと思ったわ

662名無しさん@1周年2019/02/11(月) 18:29:41.41ID:VQQHeWa80
>>659
鳩山政権より少なく、菅・野田政権より多い。

確かこんな感じだったかと。

663名無しさん@1周年2019/02/11(月) 18:30:52.80ID:G0VQ8wIC0
>>659
https://ameblo.jp/takaakimitsuhashi/entry-12432157390.html

みんな大好き三橋のぶろぐ
具体的な反論プリーズ

664名無しさん@1周年2019/02/11(月) 18:32:24.58ID:d3dOmNK20
>>644
あと踏み倒しは太平洋戦争後の時も検討されたようだけど
そういう手法は絶対取りたくないって記述があったような。
とりあえず返すものは返すって事にはこだわっていた。

665名無しさん@1周年2019/02/11(月) 18:36:33.54ID:tk4xOKhw0
財務省「グダグダ言ってんじゃねえよ お前らの借金や 早よ払え!」

666名無しさん@1周年2019/02/11(月) 18:38:02.79ID:SrVo7TYtO
>>618
FRBは日銀と違ってアメ政府と関係無い100%民間企業だからな
米ドル発行手数料として幾らかの金利は欲しいだろ?

667名無しさん@1周年2019/02/11(月) 18:39:41.17ID:8TUFCSk60
もう一度書いておくぞ?

政府は打出の小槌(通貨発行権)を持ってるし、
何10年も「既に」使っている(日銀から毎年国庫納付)のに、
やれ打出の小槌はないだの、
ハイパーインフレだの、
通貨の信任だとデフレ下でたわごとをぬかしクソ消費税で、
20年間経済成長させないバカども。

20年後の君たちのために私は主張しておいたぞ?

恨むなよ。

おそらく消費税8%という緊縮財政を続けるなら20年後君たちの実質賃金は我々より15%は低い。
我々が20年前の我々より15%実質賃金が低いように。

ちなみにアメリカのFRBはここ数年9兆円ぐらい国庫に納付してる。

668名無しさん@1周年2019/02/11(月) 18:42:10.79ID:2Rw/FkCq0
>>656
今の長期金利が低い要因は、大きくは以下
のとおりなんだよね。

(1)潜在成長率の低下(人口、生産性)
(2)短期金利の利下げ(政策金利:−0.1%)
(3)フォワードガイダンス(長期金利の低下)
(4)量的緩和(タームプレミアムの低下)

(1)は、金融政策ではどうしようもない。

最初に量的緩和を終了して、
その後は(2)→(3)→(4)の順に、
段階的に金融緩和を解除して、
短期金利と長期金利を緩やかに引き上げて、
次の景気後退での緩和バッファーを確保して
おきたいところなんだと思う。

669名無しさん@1周年2019/02/11(月) 18:43:59.52ID:UJUnOfvm0
>>667
まじめな質問なのですが、その打ち出の小づち論の繰り返し投稿は、仕事でやっておられるのですが、
それとも正義感からでしょうか。それとも、あなたの打ち出の小づち論を理解できないのは、俺が高卒でバカだからなのでしょうか。
こころから知りたいのです。

670名無しさん@1周年2019/02/11(月) 18:44:45.70ID:ZlXwM9ZV0
じゃぶじゃぶw

・男女共同参画10兆円
・少子化対策3兆円
・人口減対策4兆円
・公務員人件費60兆円

671名無しさん@1周年2019/02/11(月) 18:46:15.85ID:z3dqhLjG0
韓国左派とバカウヨ。
とにかく金を出せの連呼。

歴史検証もしない、経済学の基本すら理解せず、目の前の現実すら否定する点で酷似。

672名無しさん@1周年2019/02/11(月) 18:46:22.14ID:d3dOmNK20
>>668
長期金利を上げると日銀が危なくなるから上がらないようにしているのだと思うが。
ということは景気を良くしたくないということに

673名無しさん@1周年2019/02/11(月) 18:46:40.22ID:VQQHeWa80
>>668
何で金融政策だけの話なの?
あなたは日銀の人なの?

674名無しさん@1周年2019/02/11(月) 18:48:28.28ID:7kZbOqVB0
「狼が出たぞ」の少年ですね

675名無しさん@1周年2019/02/11(月) 18:50:00.93ID:d3dOmNK20
>>674
そうそう。

でも最後には確かに狼がきたよね

676名無しさん@1周年2019/02/11(月) 18:51:12.05ID:2Rw/FkCq0
>>673
金融政策はテクニカルな議論だから、
面白いなと思っている。

財政政策は、政治的な価値判断が入るからね。
オレ個人は、保守的な小さな政府を支持
してるから、

・防衛費の増額
・防衛費以外の歳出削減
・所得税・法人税減税
・相続税廃止

とかをやってほしいと思っているけど、
すごい大味な言い方になっちゃうよね。

677名無しさん@1周年2019/02/11(月) 18:51:34.18ID:n8RAnYzw0
 
【安倍の実】 明治、森永、雪印がそろって乳製品を一斉値上げ!アベノミクスの大波、庶民に押し寄せる [219241683]
http://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1549489838/

1 名前:番組の途中ですが名無しです ◆GEMkLJbZ/. (ワッチョイ 5e88-btKc)[] 投稿日:2019/02/07(木) 06:50:38.20 ID:WtCClfTR0 219241683-PLT(13101)

http://img.5ch.net/ico/torimasu.gif
明治・森永・雪印、牛乳を一斉値上げ=生乳価格とコストの上昇で−4月
2019年02月06日20時27分


 明治、森永乳業、雪印メグミルクの乳業大手3社は6日までに、牛乳や乳飲料、ヨーグルトなどを4月から一斉に値上げすることを決めた。

 酪農家から買い取る生乳の価格改定や物流費などのコスト上昇が理由。 牛乳と乳製品の大規模な値上げは2015年4月以来4年ぶりとなる。
 

678名無しさん@1周年2019/02/11(月) 18:52:18.39ID:n8RAnYzw0
 
・・・明治の主力商品「明治おいしい牛乳」(900ミリリットル入り)は現在、店頭で約240〜270円で販売されている。
<略>

 3社が値上げする品目数はそれぞれ50〜110程度。 上げ幅は明治が最大4.7%、森永は同8.3%、雪印が同6.1%となる。

https://www.jiji.com/jc/article?k=2019020601125&g=eco
 

679名無しさん@1周年2019/02/11(月) 18:55:07.29ID:YzTCFLgv0
母ちゃん(日銀)は、父ちゃん(政府)の借金証書(国債)の4割以上、470兆円分を買い集めた。
もう心配ない 😊v

680名無しさん@1周年2019/02/11(月) 19:04:15.24ID:2Rw/FkCq0
財政政策は、当初予算が年1回、
補正予算を含めても、年2〜3回しかないが、

金融政策は、FOMCが年8回ある。
さらに、FOMCの合間には、高官が講演で
メッセージを伝える機会もあるから、
チョコマカと機動的に微調整できるからね。

681名無しさん@1周年2019/02/11(月) 19:10:47.76ID:a68EBFTh0
だから尖閣諸島を中国に2000兆円で売ればよかっんだよ。
そうすれば日本は安泰だったのにバカなやつがYoutubeに動画アップしたせいでこの有り様だ

682名無しさん@1周年2019/02/11(月) 19:13:14.95ID:SrVo7TYtO
>>637
財務省はバカじゃないです
財務官僚の行く末を案じ素晴らしき第2の人生を歩んで貰おうと
マスゴミに送り込んでいる財務省天下りを活用し財政破綻をプロパガンダし
増税を論功考証の最上と位置付け
緊縮財政で縛り上げた上予算編成権を振りかざしては各団体に恩を売り
更に優良な天下り先を確保する
財務官僚はバカというより己が将来の為なら日本の将来そっちのけな無責任極まりない自己中なのだ

683名無しさん@1周年2019/02/11(月) 19:24:22.68ID:UJUnOfvm0
>>682
30年前から明らかだった人口動態の変化への対応ができなかった、少子高齢化社会に対応した新たな社会保障と税制を30年も構築できなかった、
この無能を棚に上げて、消費税増税で中福祉中負担がいいですか、消費税増税なしの低福祉高負担がいいですか、
あ、国債の増発はもう無理なことは経済金融がわかってれば理解できますよね?

などと言ってしまうのがバカだと思うのです。
まず反省の姿勢を見せて信頼を得ていれば、打ち出の小づち論は生まれなかったはずです。

684名無しさん@1周年2019/02/11(月) 19:27:36.78ID:HnVns3Pr0
>>676
成長してGDPが増えれば、1パーセント縛りでも防衛費は増やせるのだよ。

小さな政府など考えずに、人口に合った経済規模で成長していけばなーんも問題ない。

685名無しさん@1周年2019/02/11(月) 19:30:54.77ID:HnVns3Pr0
>>682
そのうえ、言うこと聞かないマスコミや、都合の悪いこと言う人には
税務調査と称していじめるからねw

とりあえず歳入庁作ろうかw

686名無しさん@1周年2019/02/11(月) 19:31:13.87ID:lbWeZ2150
貨幣のことを知っていれば国債の増発を制限するのはインフレ率だと理解できるだろう

687名無しさん@1周年2019/02/11(月) 19:32:56.05ID:Dod+uG5N0
一般庶民で国債買ってる人ってそう多くはないよね?
1回リセットしてチャラにしても甚大な影響を受けない気がするんだが

ダメなの?

688名無しさん@1周年2019/02/11(月) 19:38:53.60ID:2Rw/FkCq0
>>684
ハバード、ウォーシュらの保守系学者が、
政府支出と財政赤字の拡大が、
経済成長の足かせになっているという
レポートを公表してたはず。

そのとおりだと思う。経済成長のためには、

・政府支出削減(防衛費を除く)
・大型減税
・規制緩和

が必要だと思っている。

689名無しさん@1周年2019/02/11(月) 20:00:38.60ID:o8qk6Kpb0
2013年から日銀が国債買取を進めてきたけど
当初はそんなことしたらインフレになって大変な事になる!とかTVで散々言ってたが
別に何も変わってないしむしろデフレが続いてる

昔も今も嘘ばっか言ってる奴が多すぎる

690名無しさん@1周年2019/02/11(月) 20:03:13.51ID:o8qk6Kpb0
何も変わってないは言い過ぎか
日銀の国債保有率が50%近くになったから日本の債務対GDP比率は実質100%になったという大きな実績はあったね
それやってもインフレになんかならなかったってこと

691名無しさん@1周年2019/02/11(月) 20:07:30.03ID:8TUFCSk60
>>669
正義感以外になんの動機があるんだ?
また、20年デフレにするのか?

692名無しさん@1周年2019/02/11(月) 20:09:39.88ID:8TUFCSk60
ベネズエラ
生活必需品を輸入に頼る
輸入の対価は自国の石油
石油が経済制裁で売れなくなる
他国で生産された生活必需品が買えなくなる
ハイパーインフレ

シニョリッジの出しすぎとは違うな。
輸出に頼る経済、輸入にたよる経済が
問題と言えば問題。
あるいは経済制裁を受けているのが問題。

日本も輸出(外需)に頼るのは止めろとも言える。不安定だから。
リーマンショック(外需減少)で、
震源地よりも名目GDPが減少するから。

693名無しさん@1周年2019/02/11(月) 20:10:04.86ID:lbWeZ2150
日本の財政がーといいだしたのは40年前らしいな
いつまで詐欺やってるんだと

694名無しさん@1周年2019/02/11(月) 20:14:20.41ID:gJTfUd660
20年くらい前からだが、そもそも破綻論の破綻予測時期は、
だいたい2040年あたりだから、詐欺どころかほぼ予測通りな程だ。

695名無しさん@1周年2019/02/11(月) 20:15:43.98ID:IYLq5Vtb0
>>689
リフレ派(マイルドインフレ)も財政破綻派(ハイパーインフレ)もどちらも詐欺師だということ。
>>690
経済成長を伴わない債務対GDP比率改善に意味なんかない。実績でもなんでもない。
むしろ格差の拡大を表している(国債で調達した金がフローにならずに溜め込まれている)。

696名無しさん@1周年2019/02/11(月) 20:21:37.03ID:2Rw/FkCq0
>>694
10〜20年レンジで見ると、
安全保障上の懸念も大きいね。

戦い方の変遷を見ると、

2000年代、精密誘導攻撃(米国のテロとの戦い)
2010年代、クロスドメイン(ロシアのクリミア侵略)
2020年代、中国の海洋進出等と衝突?

もし、自由世界のリーダーの米国が負けて、
共産主義独裁の中国が勝ってしまったら、
世界は、地獄のような暗黒時代になる。

697名無しさん@1周年2019/02/11(月) 20:29:47.59ID:IYLq5Vtb0
↓あたまのおかしいリフレ派の妄想

ttps://news.nicovideo.jp/watch/nw4810904
> 第二の敵は、財政出動派だ。

698名無しさん@1周年2019/02/11(月) 20:32:39.15ID:FikAMC5n0
>>657
で8%増税時の収益の8割は社会保障そっちのけで財政赤字に回されたんですね。
初めっから社会保障の為なんてウソ八百だったんでしょ!

699名無しさん@1周年2019/02/11(月) 20:41:19.94ID:50keIfp+0
すべて財務省が言っているだけ(自分たちの給料だけ増やし、増税したい)
借金と資産ほぼプラマイゼロ(IMFレポート)
緊縮財政の必要なし
だから公共事業を増やせ(景気が良い実感もてるぞ)

700名無しさん@1周年2019/02/11(月) 20:42:31.40ID:HnVns3Pr0
>>688
それって全部リンクしてるね。
だから、其の通りだね。

一時的な赤字と継続的な赤字は中身が違うのだけど、そのことは考慮されてる話?

701名無しさん@1周年2019/02/11(月) 20:45:18.51ID:VQQHeWa80
>>688
セイの法則に呪縛されてそう

702名無しさん@1周年2019/02/11(月) 20:46:01.43ID:HnVns3Pr0
>>688
いっこ気になるんだけど、
政府支出の削減じゃなくて、財政赤字(単年)の削減じゃないの?

703名無しさん@1周年2019/02/11(月) 20:53:03.83ID:HnVns3Pr0
>>688
鶏が先か、玉子が先かって話なんだけどね。

704名無しさん@1周年2019/02/11(月) 20:54:05.28ID:BFbTgXkQO
>>693
その頃から赤字国債を発行しだして、無責任に返済せずに増やす一方だったからな、懸念が出て当然だろ

705名無しさん@1周年2019/02/11(月) 20:55:18.71ID:BFbTgXkQO
>>694
ほんそれ
頭のおかしい破綻しない論者は現在、破綻してないじゃないかと言うが、ただ破綻する時期が少し先なだけなのにね

706名無しさん@1周年2019/02/11(月) 20:58:23.28ID:BFbTgXkQO
>>698
いや、消費税増税の税収は赤字国債の返済に回された事など一度も無いよ
消費税増税の税収=法人税減税分の税収で、単に法人税減税の肩代わりに使われただけ

707名無しさん@1周年2019/02/11(月) 20:59:00.94ID:VMEnnoLw0
絶対に取り立てられない借金じゃどうしたって破綻しようがないだろうに
どうやって破綻させるつもりなんだ

708名無しさん@1周年2019/02/11(月) 21:00:42.12ID:QCzn9bra0
問題があると本気で思っているなら財務省の中の人が払えw

709名無しさん@1周年2019/02/11(月) 21:00:58.87ID:HnVns3Pr0
>>705

財政危機を懸念しているわけだけど、消費増税と、赤字国債発行額には
どのような見解を持ってます?

710名無しさん@1周年2019/02/11(月) 21:02:19.31ID:BFbTgXkQO
>>707
破綻=ハイパーインフレ&預金封鎖による国民からの収奪だよ
戦後すぐも実際に破綻して、ハイパーインフレ&預金封鎖が起きてる

711名無しさん@1周年2019/02/11(月) 21:05:07.98ID:VQQHeWa80
>>710
それ戦争で生産能力が壊滅的なダメージを受けたからだろ。

まぁ南海トラフと首都直下型地震が同時に起きたら
そうなるかもしれんな。

712名無しさん@1周年2019/02/11(月) 21:05:56.14ID:2Rw/FkCq0
>>700
保守派のマンキューは教科書で、
自由を守るための戦争の財政赤字はOKって
書いてたよ。

国防費や減税による財政は、一時的なもの
だと思う。減税で、生産性、サプライサイド
の潜在成長力が伸びるから。
もちろん、減税によって短期的には財政赤字
が拡大してしまうから、セットで歳出削減が
必ず必要になる。

713名無しさん@1周年2019/02/11(月) 21:06:39.67ID:IYLq5Vtb0
>>705
そろそろ作戦変えれば。

714名無しさん@1周年2019/02/11(月) 21:07:01.13ID:6ihDBLgq0
日本が日本の金を使って日本国内で金回してるだけなんだから破綻するわきゃないんだがな

715名無しさん@1周年2019/02/11(月) 21:07:59.50ID:dHtj/N8U0
いい加減、国債発行残高を人口で割るという意味不明な指標を報道するのをやめろよ

716名無しさん@1周年2019/02/11(月) 21:10:28.65ID:UJUnOfvm0
>>691
わかりました。

20年にわたるデフレ不況の原因は、国内環境の変化(人口動態変化)や国際環境の変化(製造業の国際的競争力低下)ではない。
財政政策(消費税増税や公共事業削減)の失策である。

過去20年間で、税収は55兆円前後で推移する一方で、総支出は80兆円から100兆円に増大。
支出増大の要因は毎年1兆円ずつ増える社会保障費(現在34兆円)である。税収不足を埋めたのが、国債の発行(現在、新規発行34兆円)である。
がしかし、財政はいまだ健全であるといえる。

そこで、社会保障費を削減せずに、消費税廃止(16兆円)と公共事業増大(20兆円)の実行でデフレ不況は解決することがわかる。
財源は、毎年36兆円の国債の新規発行を積み上げていくことである。

累積国債発行高に関する将来的懸念に関しては、打ち出の小づち論で論破済みである。
懸念とは、国債の引き受け手の限界(家計金融総資産)や国債の利払い増大(金融緩和終了後の金利上昇)を指すが、
どちらも経済金融を知らない者のたわごとである。
いずれにせよ、わが国には通貨発行権があるので、札を刷って解決できる。このとき、悪性インフレは回避できることも証明済みである。

で、いいですか?

717名無しさん@1周年2019/02/11(月) 21:11:28.59ID:BFbTgXkQO
>>711
今の国の借金は当時の戦後すぐに財政破綻した時の借金よりも予算比率的に多いからね
もう破綻のカウントダウンに入ってるのは確かだわ

718名無しさん@1周年2019/02/11(月) 21:12:26.72ID:BFbTgXkQO
>>713
借金を無限に出来るという根拠は?

719名無しさん@1周年2019/02/11(月) 21:15:13.39ID:QCzn9bra0
>>718
なーそしたらアメリカ政府とアメリカドルはとうの昔に破綻しているはずだけどw
信用創造とかしらんだろw

720名無しさん@1周年2019/02/11(月) 21:18:02.44ID:BFbTgXkQO
>>719
アメリカは超例外の世界唯一の基軸通貨国家だからってお前も分かってるだろ?

721名無しさん@1周年2019/02/11(月) 21:19:44.41ID:dEV/eC+g0
日本人の超富裕層(資産5億以上)富裕層(資産5億未満1億以上)の合計世帯数は126万7000世帯(15年比で5万世帯増)、合計保有額は299兆円(同27兆円増)だった。
5000万円以上1億円未満の「準富裕層」は322万2000世帯で247兆円、
3000万円以上5000万円未満の「アッパーマス層」は720万3000世帯で320兆円、
3000万円未満の「マス層」は4203万1000世帯で673兆円となった。

別に悲観的に大局的には悲観的になることはない数字。
ミクロ(自分も含め)的には本当に?と言いたくなるけど…

722名無しさん@1周年2019/02/11(月) 21:20:17.51ID:b94s6yR60
>>717
予算比とあまり関係ない。対外資産を含む総資産比による。ちなみに日本の総資産が1京円を超えたので、この程度の政府債務がないとおかしいw

723名無しさん@1周年2019/02/11(月) 21:20:32.46ID:2Rw/FkCq0
>>717
バブル崩壊とリーマンショックは、
不動産だったけど、
次は、債券、特に国債が危ないっていう
見方も多いよね。

財政リスクって、ブラックスワンではなく、
灰色のサイだよね。

724名無しさん@1周年2019/02/11(月) 21:21:48.83ID:BFbTgXkQO
>>722
そういう詭弁には騙されないよ
じゃあ、さっさと無税国家にしろや

725名無しさん@1周年2019/02/11(月) 21:31:11.89ID:2Rw/FkCq0
一つ言えるのは、過信、慢心、奢りがあると、
危ないよね。

バブル崩壊前、不動産価格は下がらないと
信じられていたらしい。
リーマン前、米国人は、日本みたいな失敗
はしないと言っていた。

今、国債は絶対大丈夫だなんて言う人もいる。
こういう過信は、本当に良くないと思う。

726名無しさん@1周年2019/02/11(月) 21:32:34.19ID:ItIWvR640
株の買い支えにぶち込んだ

727名無しさん@1周年2019/02/11(月) 21:33:15.52ID:IYLq5Vtb0
>>718
返さなくていいから。
金融機関は金利をかせぐのであって、国に返済を求めることはない。

728名無しさん@1周年2019/02/11(月) 21:35:22.85ID:bYr9xUrz0
数年前までこのプロパガンダで騙せたけど
もう無理だろw
財務省は国民に安心感を与えて消費を促したほうがバラ撒ける金増えるぞ

729名無しさん@1周年2019/02/11(月) 21:43:10.39ID:r25TEDPv0
>>689
大変なことになるでしょ
ならないと思ってるの?

730名無しさん@1周年2019/02/11(月) 21:44:46.30ID:tiDas3fz0
>>729
大変なことにはならんよ
なると思ってるの?

731名無しさん@1周年2019/02/11(月) 21:46:03.62ID:r25TEDPv0
>>727
じゃあなんで百年債出さないの

732名無しさん@1周年2019/02/11(月) 21:46:59.75ID:r25TEDPv0
>>730
当たり前でしょ
借金が増え続けてるんだから

733名無しさん@1周年2019/02/11(月) 21:47:10.21ID:UJUnOfvm0
打ち出の小づち論は以下の認識から構成される。
・国内金融機関の国債の引き受け能力に限界がないことは、信用創造で説明できる。
・現在の国債金利ゼロ以下は、異次元金融緩和を含む政策の結果ではなく、対外純資産規模や日本経済の信用力の証明である。
・政府の負債たる公債残高1100兆円は、政府保有の資産(年金基金や公共インフラなど)700兆円をさし引いて評価すべきである。
・日本銀行が買い取った400兆円の国債は、日銀が政府の子会社のようなものであるから、借金にカウントしなくてよい。
・人類史上、自国通貨建ての公債増発で財政破綻した国家は存在しない。(注)

注 戦後日本のハイパーインフレや貯金封鎖は、国債増発が原因ではなく、物資不足が原因である。

したがって、国債はまだまだ発行できる。

734名無しさん@1周年2019/02/11(月) 21:47:13.71ID:8TUFCSk60
>>716
デフレ不況の原因は、
1997年のデフレ下の消費税増税と法人税減税、
金融政策の遅さ、消極的だったことにある。

財政支出拡大の要因は、
1998年に1997年より15.5兆円公債発行額が増えたように、
不況(総需要不足)であり、
社会保障費うんぬんの話ではない。

どうしても景気回復と赤字国債発行額を少なくしたいのであれば、
法人税増税10%(6兆円税収増)と、
消費税撤廃(17兆円税収減)、
名目GDP4%成長での自然税収増(税収弾性値3)7.2兆円を併用すれば良い。
あるいは、所得税の累進強化でも構わない。

これなら、かなり早いうちに、
プライマリーバランスとやらも改善するだろう。
名目GDPが伸びることによる改善が最も痛みが少ない。

悪性インフレが何を指すのか全く分からないが、仮にコストプッシュインフレのことであるなら、
消費税増税による物価上昇は、
まさに悪いインフレである。

735名無しさん@1周年2019/02/11(月) 21:48:25.78ID:o8qk6Kpb0
>>695
もちろん一番大事なのはGDPを増やすことだしそれで税収アップを狙うのがいいのは間違いない

借金がーとか言ってるけど半分は右手から左手に返すだけだし要は今の日本に財政危機なんてないんだから
緊縮財政や増税で借金返すとか馬鹿なことは今すぐやめて政府はもっと金使えって話だね

736名無しさん@1周年2019/02/11(月) 21:51:19.56ID:kAYw1b/A0
公債から私募債に書き換えるだけ
結局のところ正田道子の借金になる

737名無しさん@1周年2019/02/11(月) 21:54:09.92ID:HnVns3Pr0
>>712
一時的な赤字と、教科書の定義を分けて考えられるなら、あなたの意見に同意するよ。

今は、デフレで、日本経済は長期間成長していないから、そこから突き抜けるためには
ある程度の原動力を政府が担う必要があるから。

消費税減税すれば、それだけで偉い効果だけど。

738名無しさん@1周年2019/02/11(月) 21:55:38.25ID:/ZRL8VSB0
>>725
バブル崩壊前は、景気循環による好景気不景気はあっても
必ず前よりは日本は成長すると誰もが信じていたからな

なので限られた資源である土地に対する需要は
長期的に見て決して減退することはなく、むしろ増える一方なんだから
不動産が最も安全な投資先と信じられていた
それが今やどうだろう

そして今は、日本国債も日本円も決して暴落することはない、
と信じているから国債じゃんじゃん発行しても無問題、
物価が上がり始めたら発行止めりゃいいとか、言っているけど
自転車操業ってのは、止めたくても止められないから問題があるのにな

739名無しさん@1周年2019/02/11(月) 21:58:54.78ID:kAYw1b/A0
>>737
海賊結社
>>738
信用階建て、三階建ての三階部分なw
丸焼けになっちゃったよな

740名無しさん@1周年2019/02/11(月) 21:59:36.38ID:HnVns3Pr0
>>724
財政的に何にもできないほど、追い詰められてはいないよ。日本政府は。
単に人が不幸になるのを受け入れれば、別になんもしなくていいし。
それじゃいやなら、やれることは沢山あるし、破綻せず不幸になればいいだけ、みたいな話だよ。

741名無しさん@1周年2019/02/11(月) 22:00:40.92ID:BFbTgXkQO
>>733
いや、国内金融機関はもはや国債を買わなくなって、日銀しか引き受け手が居なくなってる非常事態な

742名無しさん@1周年2019/02/11(月) 22:01:51.94ID:UJUnOfvm0
>>738
いくら市中に金を撒いても土地価格上昇のみに吸収されてしまうのが、平成の金融政策史だったように見えますね。
そして不動産バブルは崩壊するが、積みあがった公債は圧縮されない。

743名無しさん@1周年2019/02/11(月) 22:01:54.66ID:HnVns3Pr0
>>739
そのタイプのレス何回かもらったことあるけど、結局何が言いたいかわからんよ。
>海賊結社

俺のレスがおかしいと思うなら、そこをそのまま指摘してちょーだい。

744名無しさん@1周年2019/02/11(月) 22:03:55.74ID:UJUnOfvm0
>>741
引き受け手だけでなく、挙げた5つの認識すべてが、俺には希望的観測と事実の混同にしかみえません。

745名無しさん@1周年2019/02/11(月) 22:05:22.11ID:oxJeSa6C0
>>738
そのとおりだね。

補足すると、為替については、
金融政策の正常化を怠ったことから生じる、
次の景気後退期の円高リスクが非常に怖い。

746名無しさん@1周年2019/02/11(月) 22:05:45.89ID:lbWeZ2150
破綻するって言う人は、どうやって円を増やすか教えてくれない?
借金返したら減るよ?
国債発行しなかったら増えないよ?
そんな中で経済成長できるシナリオなるのかな?

747名無しさん@1周年2019/02/11(月) 22:08:20.74ID:HnVns3Pr0
>>725
そういう話ね。
日本のバブルなんて、世界中で起こってるレベルの出来事だよ。

日本は大変な経験したんだー、ってバブルの話したって、大したことないじゃん、って
言われるレベルの話。

マクロ経済は社会実験を積み重ねてるわけだし、昔からわかってる人もいたレベルの範囲内
でおこってること。

日本がどうしようもない状況にあるなんて嘘を吹聴しなければ好きに語ってもらえばいいけど。

748名無しさん@1周年2019/02/11(月) 22:09:17.83ID:VQQHeWa80
>>741
何を根拠にそういってるの?

749名無しさん@1周年2019/02/11(月) 22:12:46.39ID:UJUnOfvm0
>>746
仮に
Aの実行なしにはBの達成はない
が真であっても、

現状から言ってAの実行は破滅を意味する
も真なので、

Aの実行そのものが否定されるのです。

それをBの達成の否定と受け取る意味はどこにあるのだろう。

750名無しさん@1周年2019/02/11(月) 22:13:04.29ID:oxJeSa6C0
>>747
日本のバブル崩壊とその後の対応は、歴史的。
日本は、世界経済のフロントランナーだから。

・公的資金投入(不良債権買取、銀行へ出資)
・ゼロ金利
・フォワードガイダンス
・量的緩和
・出口戦略(償還金再投資の停止)

これらは全部、日本が試行錯誤しながら、
世界で最初に実施した。

いずれも、リーマンショック後の
FRBやECBの金融政策に採用されている。

751名無しさん@1周年2019/02/11(月) 22:13:17.53ID:8TUFCSk60
アメリカの国境の壁の赤字国債発行の制限になっているのは何ですか?
A.民主党の反対

赤字国債発行の制約になっているのは何ですか?
A.マクロ経済で言えばインフレ率
実際の実務上の手続きで言えば、国会の議決。

消費税の悪影響を相殺するために必要な赤字国債の金額は?
A.だいたい徴税額の3倍ぐらいを永続的に。
1997年と2014年のデフレギャップから推計。
もちろん増税時のインフレ率や金融政策にもよる。

752名無しさん@1周年2019/02/11(月) 22:14:25.68ID:BFbTgXkQO
>>649
国債の発行はこうやって止められない方向に動きやすいから、禁止にすべきだったんだよね
いや、最初は禁止になってたのを自民党が強引に解禁したんだよな

753名無しさん@1周年2019/02/11(月) 22:14:31.72ID:lbWeZ2150
>>749
そんな抽象的な話はいらん
具体案出せ

754名無しさん@1周年2019/02/11(月) 22:16:48.76ID:xfIa5RkT0
中央銀行が国債を引き受けても大丈夫だと
俺様の考えではそうだと。以下、詳しく説明するから聞きなさい、とナンダカンダとダラダラ話し出す奴
何を言われるか分かっているらしく反論も整えている。そして次々に細かい間違いを言う

そんなやつは両世界大戦あたりに世界に多くいたようで、そのせいか財政ファイナンスによる破たんは多い。ロシヤもドイツも日本もその他枚挙にいとまなし
バカというか戦争で勝って敵から収奪してチャラのつもりだったのだろう

いわゆる戦時経済だ。今、この古来の教えが分からずに昔話を蒸し返している。安倍政権は古色蒼然とした昔話ばかりする
ちなみに高橋是清は国債を売却しようとして戦費が欲しい軍に殺された

もういい 付き合いきれない 飽きた

755名無しさん@1周年2019/02/11(月) 22:17:21.06ID:lKC5W5pr0
頑張ったらなんとか返せる額だな

756名無しさん@1周年2019/02/11(月) 22:17:21.60ID:BFbTgXkQO
>>748
実際に日本の国債の低金利で美味しくないから国内では買い手が居なくなってるよ
だから仕方なく日銀が買ってる訳で

757名無しさん@1周年2019/02/11(月) 22:18:15.71ID:HnVns3Pr0
>>750
あっそ。

三重野 康氏のやったことはいかが?

758名無しさん@1周年2019/02/11(月) 22:20:00.73ID:VQQHeWa80
>>756
低金利なのは、低金利でも買い手がいるから低金利なんだろ。
高金利なのは、高金利じゃないと売れないから高金利なんだろ。

759名無しさん@1周年2019/02/11(月) 22:20:09.27ID:oxJeSa6C0
バブル崩壊後の日本は、フロントランナーで
試行錯誤しながら、新しい政策を導入して、
その知見は、リーマンショック後の米国の
金融政策に活かされた。

そして今は、FRBがフロントランナーで、
金融政策の正常化を頑張ってくれている。

特に、フォワードガイダンスを緩和だけでなく、
正常化に適用して、段階的に正常化を進める
手法は、革新的だったね。

あとは、フロアシステムも。
準備預金金利を使って政策金利へ誘導する。

760名無しさん@1周年2019/02/11(月) 22:21:15.18ID:HnVns3Pr0
>>759
そうですか。

で、日本は今、どうすべきですか?

761名無しさん@1周年2019/02/11(月) 22:23:22.30ID:/ZRL8VSB0
>>746
いつから日本は国が経済を主導する計画経済国家になったんですか

国が借金返したって、民間が独自判断で借金して
投資して投資した分以上に稼いで経済成長してくれてりゃそれで構わないでしょ
問題にし、改善すべきは民間のそれを上手く回せるようにすることでしょう

国債発行して財政支出すれば民間の自律的な経済成長につながるんですか?
もちろん効果ゼロとは言わないけど、結構疑わしいというのが
積もり積もった1100兆円の債務の前に、ちっとも経済成長していない日本の実態が動かない証明になってんじゃないですか

762名無しさん@1周年2019/02/11(月) 22:24:05.89ID:oxJeSa6C0
>>757
生まれてないか、直後くらいだから、知らん。

763名無しさん@1周年2019/02/11(月) 22:24:08.09ID:/ZRL8VSB0
>>746
いつから日本は国が経済を主導する計画経済国家になったんですか

国が借金返したって、民間が独自判断で借金して
投資して投資した分以上に稼いで経済成長してくれてりゃそれで構わないし
それが本来あるべき姿で、
問題にし、改善すべきは民間のそれを上手く回せるようにすることでしょう

国債発行して財政支出すれば民間の自律的な経済成長につながるんですか?
もちろん効果ゼロとは言わないけど、結構疑わしいというのが
積もり積もった1100兆円の債務の前に、
ちっとも経済成長していない日本の実態が動かない証明になってんじゃないですか

764名無しさん@1周年2019/02/11(月) 22:24:46.99ID:QCzn9bra0
>>752
ゼネコンは爆破解体に尽きるな。

765名無しさん@1周年2019/02/11(月) 22:25:05.71ID:UJUnOfvm0
>>753
A:国債はまだまだ刷れる、打ち出の小づち論を知らないのか?
B:打ち出の小づち論は、希望的観測集にすぎない破滅の道だ。
A:ならば、国債の発行以外に景気の拡大方法を言えよ。
B:ないから、困っている。
A:はい、論破! 打ち出の小づち論の正しさが証明された。

766名無しさん@1周年2019/02/11(月) 22:26:14.31ID:6wnEp6rB0
この手の話が出るたびに貸している側が誰なのか分かっていないレスが多いよなw

767名無しさん@1周年2019/02/11(月) 22:27:18.32ID:oxJeSa6C0
>>760
FRBの正常化に追随して、
少しでも金融政策を正常化しておきたいところ。

ただし、ウィリアムズ総裁が言うように、
急激な変化はダメで、いかなる措置も、
緩やかに、予見可能に行っていくべきだから、
時間がかかる。

次の景気後退が来る前に、どれだけ正常化
できるか、かなり不透明になってきた。

768名無しさん@1周年2019/02/11(月) 22:27:48.77ID:HnVns3Pr0
>>762
おっけー。

じゃぁ、今から日本はどうすべき?

769名無しさん@1周年2019/02/11(月) 22:28:45.15ID:HnVns3Pr0
>>767
ん?

正常化とはどういうこと?

770名無しさん@1周年2019/02/11(月) 22:30:14.05ID:vdniB9IZ0
6月大阪G20で財務省は日本経済は安定していて消費税増税もつつが無く決行するとアピールするらしいが、むしろ世界中から財務省は袋叩きに遇いそうな気がする。

771名無しさん@1周年2019/02/11(月) 22:30:27.77ID:QCzn9bra0
>>768
会計学と母材と外国語とICT系の知識と英語+中国語(&西ヨーロッパ言語のうち1つ以上)体得して脱出する。

772名無しさん@1周年2019/02/11(月) 22:30:46.50ID:oxJeSa6C0
>>769
正常化の道筋は、FRBが示しているよ。

・国債買入の縮小←日銀

・量的緩和の終了

・保有資産の残高維持←ECB

・漸進的な利上げ

・フォワードガイダンス終了

・バランスシート縮小←FRB

773名無しさん@1周年2019/02/11(月) 22:31:05.27ID:CqbXw5C60
【2018 ノーベル経済学賞】
技術革新と経済成長、内生的成長理論

【バカウヨ 現在】
財政赤字による総需要刺激でしか経済成長はない

無学の下層社会は怖いですねw

774名無しさん@1周年2019/02/11(月) 22:32:51.48ID:HnVns3Pr0
>>772
それで、どういう日本の経済状況をイメージしてるの?
将来的に。

775名無しさん@1周年2019/02/11(月) 22:34:46.57ID:oxJeSa6C0
>>770
2016年のG7サミットでは、
安倍首相がリーマン級、リーマン級と騒いで、
他の首脳が引いてたねw

パウエルやイエレンは、現在の金融環境は
2016年に似ていると述べている。
事実、FRBは2016年同様に利上げを停止した。


日本も2016年同様、消費税増税の見送りが
選択肢になり得ると思う。

776名無しさん@1周年2019/02/11(月) 22:40:06.25ID:oxJeSa6C0
>>774
抽象的すぎて分からないが、
景気循環の話?、それとも、潜在成長?

前者なら、世界経済が約3年周期の景気減速期
にあることは明白で、
約10年周期の景気後退期にあるのか否かは、
オレには分からない。

後者なら、人口減少が強力な向かい風だが、
生産性向上、規制緩和、財政再建を
地道にやっていくしかないだろうね。

働き方改革、TPP11、日欧EPA、外国人材、
給付型奨学金等は、良い成長戦略だと思う。

777名無しさん@1周年2019/02/11(月) 22:45:31.75ID:0/KdieNZ0
1100兆円紙幣一枚すれば借金返済できるだろ。問題ない。

778名無しさん@1周年2019/02/11(月) 22:46:50.66ID:VQQHeWa80
2000年少し前ぐらいから2010年頃
自殺者数が跳ね上がってるんだよね。
大体9000〜1万人ぐらい。
それもほとんどが男性。

今は失業率が極めて低いから良いけどさ、
2000〜2010年までの間、緊縮財政、金融引き締め訴えて
失業者増やす原因となった奴らはほんと地獄行きだと思うよ。
死者1万弱×10年ちょっと凄いと思うよ。
間接的とは言え、歴史上稀に見る数殺してるんじゃないかな。

779名無しさん@1周年2019/02/11(月) 22:49:17.97ID:HnVns3Pr0
>>776
俺よりだいぶ頭いいけど、潜在成長の話ですね。

世界経済の波は抗うことができないことで、結局日本がどうするかの話が
我々にとって大事なので。

人口が減少しても、一人当たりのGDPは増加するので、経済規模に応じて成長すれば
いいという考えです。

そもそも論として、消費税そのもの、今年予定されている消費増税、政府の経済政策
全般について(日銀含む)、どうお考えですか?

780名無しさん@1周年2019/02/11(月) 22:49:20.31ID:PArHeHMP0
不動産と所得の損益通算を復活すれば景気など
簡単によくなるのに。金持ち優遇だなんていう
貧乏人の嫉妬の壁に妨害される。

781名無しさん@1周年2019/02/11(月) 22:50:31.18ID:oxJeSa6C0
>>777
1100兆円の紙幣を刷って得られる
通貨発行益は、たったの2.75兆円。

1100兆円の通貨発行益を国庫納付するには、
日銀は、44京円も刷らないといけない。

782名無しさん@1周年2019/02/11(月) 22:52:28.24ID:lbWeZ2150
>>765
打ち出の小槌で出てくるのは紙片
ブレインウッズ体制が終わって半世紀の実績があり希望的観測ではない
ないなら仕方ないな

>>763
緊縮財政を始めてから真水は減る一方です
借金を理由に緊縮と増税を繰り返したことが経済成長していない主要因と考えている

783名無しさん@1周年2019/02/11(月) 22:53:13.49ID:Ua4Wllz30
×国民の
○公務員の

784名無しさん@1周年2019/02/11(月) 22:54:13.93ID:IYLq5Vtb0
>>731
いらないから。

785名無しさん@1周年2019/02/11(月) 22:58:17.38ID:oxJeSa6C0
>>779
消費税そのものは当然必要だと思ってる。
社会保障の受益者負担、世代間の公平性、
国際競争力確保のために。
だから、消費税減税は、論外だね。

ただし、FRBが2016年と現在の類似を指摘し、
2016年同様に利上げを停止したのだから、
日本も2016年同様、消費増税を見送るのは、
全然有りだと思う。

あと、政治的な打算を含めていうと、
オレは、安倍首相任期中に憲法9条改正を
必ずしてほしいと思っているので、
消費増税見送り→参院選で自民大勝して、
憲法改正に繋がれば良いなとも思ってる。

上に書いたとおり、働き方改革や自由貿易
などの成長戦略は、良いと思う。

一番不満なのは、財政支出の拡大。
小泉のときの歳出削減が良かったと思う。
政府は、歳出削減の道筋を示してほしい。
小泉のときのシーリング(概算要求上限)
を復活させると良いと思う。

786名無しさん@1周年2019/02/11(月) 23:00:27.18ID:XLzbepD/0
>>1
国民様から国が借りてんだろとっとと返せや

787名無しさん@1周年2019/02/11(月) 23:00:54.37ID:VQQHeWa80
実質賃金下がってる現状で消費増税したら
下層国民全滅して養分吸い取れなくなるのに。

ほんとバカばっか。
緩やかな死を望んでるのかな。この国は。

788名無しさん@1周年2019/02/11(月) 23:02:47.85ID:o8qk6Kpb0
デフレの状況で増税とか言ってる奴はマジで頭おかしいとしか言いようがないな
実質賃金これ以上マイナスにしたいのか
それで景気回復するわけないじゃないか

789名無しさん@1周年2019/02/11(月) 23:03:45.14ID:SSyKaFWb0
【2018 ノーベル経済学賞】
技術革新と経済成長、内生的成長理論

【バカウヨ 現在】
財政赤字による総需要刺激でしか経済成長はない(救いようのないアフォ)

無学の下層社会は怖いですねw

790名無しさん@1周年2019/02/11(月) 23:07:24.50ID:HnVns3Pr0
>>785
んー
政治的打算はとりあえず今は置いておいて。

日本経済の成長において、
結論がよくわからのだけど。

では、端的に。
日本経済が成長するためには、政府はどうすべきだと思う?
金融政策も含めてもらって、すべての面で。

791名無しさん@1周年2019/02/11(月) 23:09:46.11ID:QCzn9bra0
>>790
山口4区を焼き払う。

792名無しさん@1周年2019/02/11(月) 23:13:00.29ID:oxJeSa6C0
>>790
方向性としては、以下が良いと思う。

・「緩やかな」金融政策の正常化
・歳出削減(防衛費を除く)による財政再建
・所得税・法人税減税、相続税廃止
・規制緩和、構造改革、自由貿易推進

一言で言えば、小さな政府、自由市場。

793名無しさん@1周年2019/02/11(月) 23:14:08.31ID:HKPQLGJb0
なんで国民で割るのか意味わからん
国民が貸して国が借りてる側じゃん

794名無しさん@1周年2019/02/11(月) 23:14:18.68ID:QCzn9bra0
>>792
防衛研究は拡大するべきだがJSDF予算は大幅カット。特に余命儲のいる科目。

795名無しさん@1周年2019/02/11(月) 23:15:01.09ID:QCzn9bra0
>>793
国民≠政府でもある。財務省はこの手のごまかしをやり過ぎた。

796名無しさん@1周年2019/02/11(月) 23:18:37.87ID:r25TEDPv0
>>795
国民国家なめてんの?

797名無しさん@1周年2019/02/11(月) 23:19:00.19ID:ursmtj2O0
国内で金回してるだけなんだから破綻しようがないんだけど破綻するって言ってる奴はどうやって破綻させるつもりなんだろう

798名無しさん@1周年2019/02/11(月) 23:20:41.29ID:RGzRabuY0
>>746
日銀が買いオペするとき購入する資産は何でもいいので
国債発行数と円の発行数は直接の関係があるわけじゃないよ

799名無しさん@1周年2019/02/11(月) 23:22:32.66ID:HnVns3Pr0
>>792
ありがとう。

俺は、初めから小さな政府なんか目指さなくていいと思う。

経済規模に応じて結果的に小さなん政府になるとして、そのサイズに最適な政治さえできれば
いいという考え。

歳出の削減は、経済成長の結果であって、それありきで、それが正解として政治を行うのは、
「明らかに」w間違い。
なぜなら、歳出の削減の正義は、経済成長、「民間の投資」が前提だから。

そうなる構造になったら、その通り。鶏が先か、卵が先か、というのはそういう意味。

あと、消費税なんてそもそもいらない。経済の6割が国内需要の日本で、消費税なんか
自分たちの原動力に、いらない負担をかけてるだけだから。

金がねー、っていうのなら、ほかに課税してもってこい。

課税の種類がなんでもいいと思ってるなら、バカなのは明白でしょ?

800名無しさん@1周年2019/02/11(月) 23:23:00.89ID:QCzn9bra0
>>796
上級国民国家に21世紀に某国政府は変貌しただろw

801名無しさん@1周年2019/02/11(月) 23:26:10.46ID:HKPQLGJb0
んー、まぁ最終的に紙幣をいっぱい発行すりゃいいよね
かんたんな事よw

802名無しさん@1周年2019/02/11(月) 23:28:14.66ID:M7dM4leL0
>>789
パヨチョンが技術革新はよ起こせよw

803名無しさん@1周年2019/02/11(月) 23:30:33.17ID:ursmtj2O0
>>801
発行する必要すらない
誰もかれもが貯金貯金で銀行にはどんどん金が入ってくる
引き出しより預け入れの方が多い間は紙幣なんぞ発行しなくても何の問題もない

804名無しさん@1周年2019/02/11(月) 23:30:35.55ID:YRKbzfNK0
そもそも日本では、老齢化で働く人自体が減ってきて、もはや人口の
半分しか働いていない。
しかも、人口の1/3が、65才以上の老人になるし、働かないで
高い年金をもらい、高額医療費も若い人からもらう。
もうすぐ国民の5人に一人が認知症になるから、家族全体が
支えなくちゃならなくなる。

日本は人口が多いから国全体のGDPは大きいが、でも一人あたりGDPは、
かつて世界2位で、日本と競争しったのはアメリカだけ。
でも、いまや、世界全体の経済が2倍になっても、日本だけ取り残されてるから
一人あたりGDPは25位前後の場合が多くて、日本と競争してるのは、
すでにニュージーランドやイスラエルで、どんどん負けてきてる。

でも国民はGDPがかつて2位だったから日本はやれば、成長するんだ、って
幻想を持って、借金してお金をばらまくと、成長できるんだって1100兆円の
借金をしたけど、成長できなかったから、借金だけ爆発的に急増した。
お金をいくらばら撒いても、何も変わらなかった。

日銀は日本のベースマネー、つまり通貨の量を増やせば、緩和されて
成長できるんだって、過去最大、歴史上最大でも、世界の常識を
超えた緩和をやった。

その結果、2年程度で物価が上がると予想したが、物価は上がらず、
途中でやめると円高になり、株価が暴落するから、ずるずる続けた。

その結果、日本のベースマネー、通貨は緩和前には130兆円しか
なかったのに、今は500兆円と、激増して、経済規模が日本の4倍以上の
アメリカの通貨量を超えて、歴史的な異常な状態になった。

今の状況は、株価が過去何回もあったような下落をするだけで、日銀は
債務超過になるし、金利が過去何十回もあったくらいあがっただけでも、
同じく日銀は債務超過という歴史的な事件が起こる。

金利が上がりだしたら、下げるために大増税をやらないと、日本は
おしまいって状況になってる。
つまり5年単位だとかなりやばい。

805名無しさん@1周年2019/02/11(月) 23:32:58.50ID:YRKbzfNK0
もう日本の問題は、日本一国の問題ではなくて、世界から見ても
異常になってるんだよ。
10年単位だと、日本が世界経済全体を崩壊す可能性すらあるんだよ。

806名無しさん@1周年2019/02/11(月) 23:45:42.48ID:HnVns3Pr0
>>799
わかりにくいかな。

>歳出の削減は、経済成長の結果であって、それありきで、それが正解として政治を行うのは、
「明らかに」w間違い。
なぜなら、歳出の削減の正義は、経済成長、「民間の投資」が前提だから

歳出の削減は、経済成長の結果であって、「歳出の削減」(←ここ変えた)  ありきで、 
「歳出の削減が」(←ここ変えた) が正解として政治を行うのは、「明らかに」w間違い。
なぜなら、歳出の削減の正義は、経済成長、「民間の投資」が前提だから

807名無しさん@1周年2019/02/11(月) 23:47:45.32ID:UJUnOfvm0
>>782
打ち出の小づち論が希望的観測ではないとする人が本当にいて驚きました。
それはさておき、何をすれば未来に希望がもてるのかは、現在の不況の原因をどこに特定するかにかかっていると思います。

消費税導入と公共事業削減が原因だと思う人は、どんどん国債を増やして公共事業の原資とせよ、となるのかもしれない。

俺は人口動態の変化(高齢化)と保身・同調圧力による社会の停滞が原因だと思うので、
大量移民政策(研修生ではなく日本人と同じ権利をもつ移民)による脱出を望んでいます。

しかし、だったらお前が移民大国に移民に行け、がリアクションだとも思う。
最終的にはそうすることになるのでしょう。
財政ファイナンスが始まる前に、しょぼい資産を国外に移動しますよ。

808名無しさん@1周年2019/02/11(月) 23:52:51.98ID:YLJ+l4Za0
高橋洋一: 日本政府をバランスシートで見れば健全だ
IMF: 日本政府の債務超過をグラフ化して公表
バカウヨ: 年金資産を没収して借金返済に充当すれば債務超過は回避、さすが高橋洋一先生や

無学の下層社会は怖いですねw

809名無しさん@1周年2019/02/11(月) 23:55:58.26ID:lbWeZ2150
>>807
だってアメリカを始め中央銀行のある国はみなおなじ処理してるのに幻想といわれましても
新自由主義とグローバリズムはお・こ・と・わ・り、おことわり

810名無しさん@1周年2019/02/11(月) 23:59:39.21ID:CeC51Pvl0
>>809
バカウヨ=パヨク、不都合な真実
自称右派の社会主義者、まさにゴミ

811名無しさん@1周年2019/02/12(火) 00:01:57.73ID:7HAGnTbw0
>>808
年金資産没収なんて誰が言ってんだ?パヨはたまに言うが

812名無しさん@1周年2019/02/12(火) 00:02:48.84ID:2YXY59em0
>>792
富裕層のための世界ですかw

お断りだな

813名無しさん@1周年2019/02/12(火) 00:05:34.32ID:LlBRSVKM0
【2018 ノーベル経済学賞】
技術革新と経済成長、内生的成長理論

【バカウヨ 現在】
財政赤字による総需要刺激でしか経済成長はない (左翼本流w)

無学の下層社会は怖いですねw

814名無しさん@1周年2019/02/12(火) 00:06:25.31ID:bhmQrQ+K0
>>807
>それはさておき、何をすれば未来に希望がもてるのかは、現在の不況の原因をどこに特定するかにかかっていると思います。


デフレを脱却させて経済成長することだよ。GDPを増やす。

815名無しさん@1周年2019/02/12(火) 00:06:56.04ID:2YXY59em0
>>807
その未来って日本国民のためではないからなw
お前ら統一教会だろ

稲田も言ってた

国民の生活が大事なんて政治はですね
私は間違っていると思います

816名無しさん@1周年2019/02/12(火) 00:08:33.42ID:2YXY59em0
http://www.sankei.com/smp/politics/news/140630/plt1406300028-s.html
「私の第3の矢は悪魔を倒す」 安倍首相が英紙に寄稿
2014.6.30 08:56更新
 【ロンドン=内藤泰朗】安倍晋三首相は30日付の英紙フィナンシャル・タイムズに、
「私の『第3の矢』は日本経済の悪魔を倒す」と題した論文を寄稿し、経済再建なしに財政の健全化はあり得ないと述べて、
日本経済の構造改革を断行する考えを表明した。.
 首相はまず、改革の例として今年、法人税率を2・4%引き下げたほか、数年で20%台に減らすことを明らかにし、
「それは成長を助け、外資を呼び込むことになる」と強調。
規制の撤廃のほか、エネルギーや農業、医療分野を外資に開放することを言明した。.
 さらに、今年4月の消費税増税でも、「影響は限定的だ」として、少子高齢化社会で経済成長を続けられるか否かについては「すべての国民の協力」と、
「女性の社会進出」が重要だとして、「働く母親のために家事を担う外国人労働者の雇用を可能にする」と約束した。.
 欧米諸国では、安倍首相が打ち出した「アベノミクス第3の矢」の成長戦略に対し、懐疑的な見方も出てきており、議論を呼ぶことになりそうだ。.

https://www.youtube.com/watch?v=e5qob05dTlc

817名無しさん@1周年2019/02/12(火) 00:10:18.18ID:RG+kJlRt0
国が国民に返さないといけないお金という表現でもあながち嘘にならない。

818名無しさん@1周年2019/02/12(火) 00:11:28.10ID:OtxHbB2A0
>>814
デフレ不況の原因を問うているのです。
GDPマイナスは結果でしょう。デフレ不況の原因ではない。

GDPマイナスが原因で、かつ国債の積み上げが単なる数値であって次世代の負担にはならないと信じるのであれば、
GDPの数値こそ書き換えたらどうでしょうか。

819名無しさん@1周年2019/02/12(火) 00:14:09.33ID:ivy2Mcct0
>>810
お仕事お疲れ様、自分は寝る
罵倒で黙らせたり感情的な発言を引き出そうとしているのかな?
すくなくともそれはないし、立場を変えることもない
説得力のある論を述べれば、いくらでも豹変しよう。そうしてきたし所詮Bそうだし
シャッキンガーは明らかにいくつ物嘘をついている、あるいは間違いの修正をしていないから信用できない
借金がー、から、シャッキンガーになったが、お前らの論で俺の主張を借金がーにしてみ?

820名無しさん@1周年2019/02/12(火) 00:16:51.24ID:2YXY59em0
>>818
昔はGNPだった
海外に工業誘致
産業の空洞化になって
場が悪くなって作ったのが
GDPだったな
円を扱っている富裕層や企業の過剰な
内部保留から税収して
財政出動したら
あっさり解決だけどな

821名無しさん@1周年2019/02/12(火) 00:22:15.18ID:pH3U75dA0
国民一人あたりの資産額はいくら?

822名無しさん@1周年2019/02/12(火) 00:22:56.27ID:2YXY59em0
自民政権復帰後 献金最多に 経団連 法人税減税を評価

↑何故か自民ネットどもがNGワードにしてるのでググって

https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1530606382/-100

https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1548915208/-100

明らかに口利き賄賂で

政治が金で買われてるんですが?

国家ぐるみの巨悪詐欺事件ではないんですか?

823名無しさん@1周年2019/02/12(火) 00:25:10.24ID:2YXY59em0
>>821
そんなの意味ないよ
銀行が引き受けていて
国民が下ろしたいときに下ろせるお金ではない

政府にお金を貸しているのは国民というのも
ペテン

824名無しさん@1周年2019/02/12(火) 00:26:19.10ID:bgtIRqbO0
>>818
とりあえず潜在GDPの計算方法の変更からだな。

825名無しさん@1周年2019/02/12(火) 00:27:19.89ID:2YXY59em0
>>821
簡単に円を使うと搾取されてくシステム

特権富裕層が税金を払わない

国民に消費税を押し付ける

その搾取した金で

政治を買い

国民の人権を消す

826名無しさん@1周年2019/02/12(火) 00:27:40.52ID:eKTG95tg0
>>810
507 名前:マンセー名無しさん[] 投稿日:2019/02/11(月) 19:54:54.47 ID:89Texnpg [1/2]
確か「パヨク」自体は「頭がパーなウヨク」の意味だけど
「パヨ弁」は「パーフェクトマヨネーズ弁当」の意味で
のり弁にたっぷりマヨネーズがかかってる高カロリーなほっともっとの弁当で
デブとかキモオタに大人気

827名無しさん@1周年2019/02/12(火) 00:28:03.23ID:CTqX3ZbG0
国民の借金なんて表現するなら金融資産も同時に発表してみろクソ財務省
本当にこの国は財務省に潰される

828名無しさん@1周年2019/02/12(火) 00:33:28.27ID:CTqX3ZbG0
>>823
お前の方がペテンだよ
日本国民は日本円をどう言うルートで手にしてると思ってんだ?
基本は政府が借金して金を市場に撒かないと日本円は国民の手に届かないんだぜ?
日本は外債が殆ど無い=政府の借金は国民の財産ってことだよ

829名無しさん@1周年2019/02/12(火) 00:34:52.41ID:2YXY59em0
>>827
国民から搾取するための方便

富裕層から適正に税収したら

解決

830名無しさん@1周年2019/02/12(火) 00:37:19.10ID:2YXY59em0
>>828
これだけ円を刷ってって一般国民は

ほとんどが貧困層だけど?

これだけ借金して

一部にだけ蓄えさせて

恐ろしく無能政府だな

831名無しさん@1周年2019/02/12(火) 00:37:21.72ID:OtxHbB2A0
>>820
国債はまだまだ刷れる、財政出動でGDP拡大は簡単です。
当たり前ですよね、GDPには政府出動が含まれるのですから。
しかし数字を動かしたところで何になろう。
社会が活気を失ったらそこでおしまいです。

このトピで学ぶことのゴールは、自分なりの解決策を見出すことでした。
おかげさまで見つかったことに感謝します。
お付き合いありがとう。

解決策は、俺自身が移民する日に備えること、です。

832名無しさん@1周年2019/02/12(火) 00:41:00.68ID:2YXY59em0
>>831
そうですか

サヨウナラ

人間はどうやって自分自身の
人権を確保していけばいいのでしょうか?
国家の枠組みで自分を守るべきか

ましかもしれない外国へ移民かW


どちらが賢いかW

833名無しさん@1周年2019/02/12(火) 00:41:25.64ID:CTqX3ZbG0
>>830
話題のすり替え乙

834名無しさん@1周年2019/02/12(火) 00:43:42.46ID:ubRXSLVj0
公務員の給与引き下げがすべての解決策な
誰も論理的に反論できない

835名無しさん@1周年2019/02/12(火) 00:45:50.57ID:2YXY59em0
>>833
すり替えW

円を刷っても一部の特権富裕層の懐だろW

円を刷ってもいいなら消費税もなしにして
無税国家にしたらいい

https://kojitaken.hatenablog.com/entry/20100619/1276918374

https://www.nri.com/-/media/Corporate/jp/Files/PDF/news/newsrelease/cc/2016/161128_1.pdf

836名無しさん@1周年2019/02/12(火) 00:46:05.92ID:sD3CwYtrO
>>830
円を刷りまくっても富裕層の手に落ちただけ
だから景気回復の実感がゼロ

837名無しさん@1周年2019/02/12(火) 00:46:42.40ID:U39t5fFH0
1世帯で3300万円をインフレ、増税、歳出削減で消さないと財政均衡しない。 日本国債に市場価格に委ねる程度の正常化でも1世帯で2000万円くらいの負担になりそう。

838名無しさん@1周年2019/02/12(火) 00:46:51.21ID:mxGBH36z0
>>834
地方国家5割下げても12兆

839名無しさん@1周年2019/02/12(火) 00:47:09.92ID:2YXY59em0
>>834
金が溜まって動かないところから
税収
そして財政出動

お金で物とサービスを回すなら
これ以外の方法はない

840名無しさん@1周年2019/02/12(火) 00:48:02.66ID:bhmQrQ+K0
>>818
>デフレ不況の原因を問うているのです。

バブル崩壊だろ。
土地の価格がピーク時から最大85%も下がった。
土地を担保に銀行から借り入れている企業は、担保価値の目減りにともない
銀行から借金返済をせまられたってことだろ。
特に中小企業は個人保証もつけさせれれているし
担保の土地を差し出すでけで済まなくなっていたんだ。
民間が設備投資をしなくなったのが原因だろ。GDPが伸びなくなったのは。

民間の設備投資が増えない。個人消費も増えない。住宅投資もふえない。
GDPを増やす残る手段は、政府支出を増やすか、純輸出を増やすかしかない。

841名無しさん@1周年2019/02/12(火) 00:48:14.47ID:sD3CwYtrO
>>834
公務員給与は何故か大企業の平均に準拠すると決められてるんだよな
ここが先ずおかしくて、早く全労働者の平均に変えないと永久に財政圧迫し続ける事になる

842名無しさん@1周年2019/02/12(火) 00:48:19.46ID:2YXY59em0
>>836
富裕層から適正に税収するしかない

唯一の解決策

843名無しさん@1周年2019/02/12(火) 00:49:34.21ID:dRzK9O2Q0
ミンスガーヤトウガーと鳴くしか能のない能無しジャップは記憶もデータを見比べる脳みそも無いから
これも全部野党が悪いことにして教祖様を崇めるだけ
権力に追従するだけの人形は死んでも治らない

844名無しさん@1周年2019/02/12(火) 00:50:13.64ID:bgtIRqbO0
>>840
あと可処分所得も30年前と比べて年間70万も下がってるのも
一つの原因かと。

そりゃ消費は増えんわな。

845名無しさん@1周年2019/02/12(火) 00:50:19.93ID:eKTG95tg0
>>838
みなしを忘れてはいかん。

846名無しさん@1周年2019/02/12(火) 00:51:06.20ID:wgB9VLkl0
>>831
実際に移民するかどうかは置いといて、カントリーリスクを考慮してヘッジを掛けるのは当然だね。そうすりゃ日本がどうなろうと自分は助かる。ここで政策なんか論じても意味は無い。自分がどう未来に備えるかだ。

847名無しさん@1周年2019/02/12(火) 00:51:33.70ID:2YXY59em0
>>843
与党も野党も同じだから投票率が低い
無党派が多い

日本人vs朝鮮人でもありません
左右の対立でもありません
全てマッチポンプ
上下の戦いです
選挙の意味がない?

☆ 賄賂システム ☆

政治家は嘘ついて当選
政治家は日本国民から搾取しまくっている
特権階級から賄賂を受ける
日本国民が頼んでんない
売国を全力でやる

さて問題です
どおやって止めたらいいでしょうか?

848名無しさん@1周年2019/02/12(火) 00:54:01.14ID:ruHOWoE80
>>741
日銀が引き受けてくれるなら問題ないと思うよ。

849名無しさん@1周年2019/02/12(火) 00:54:07.54ID:2YXY59em0
>>846
アメリカ支配で日本はどうにもならないの人ですねW

年次改革要望書は鳩山があっさりけったよ

ホントは無視できるんじゃないの?

850名無しさん@1周年2019/02/12(火) 00:55:12.56ID:PYQQDZ+g0
東大話法でしこたまこさえた政府の借金は国民にツケ回し

851名無しさん@1周年2019/02/12(火) 00:55:46.01ID:2YXY59em0
>>848
金を刷っても富裕層の懐システムだろ

852名無しさん@1周年2019/02/12(火) 00:56:41.30ID:wgB9VLkl0
>>849
は?意味わかんね。

853名無しさん@1周年2019/02/12(火) 00:57:16.09ID:eKTG95tg0
>>849
直後に総攻撃食らって退陣したが。
首都圏に在日米軍基地があって、首都圏の制空権は掌握されている意味は所詮某国政府はアメリカ政府の傀儡に過ぎないと言うこと。
ただし傀儡でないと存続できないことも事実なので舵取りは難しいw

854名無しさん@1周年2019/02/12(火) 00:58:39.30ID:2YXY59em0
>>852
人格の低い東大法卒には政治にかかわらせるな!
日本国は奴隷の国家ですよ!戦後から植民地支配されている!主権国家じゃありません!
キーワード
(グローバリスト)=(日米合同委員会)=(毎月東京で2回開催)=(年次改革要望書)=(清和会)=(法案成立)

(ネオコンのメンバー)=(日米合同委員会のアメリカのメンバー)=日本を売り渡す法案ばかり成立
最近ではTPP、水道民営化、種子法、移民増大政策これ皆命令ですよ!結果が今の日本!ここいらで
日本国民も日本の真実の姿を自分自身で調べて見なければいけない!そして判断するのは自分自身で!

これお前じゃね?

855名無しさん@1周年2019/02/12(火) 01:00:35.66ID:2YXY59em0
>>853
直後に総攻撃食らって退陣したが。

年次改革要望書が原因じゃないだろ

856名無しさん@1周年2019/02/12(火) 01:02:28.81ID:uco8V/KP0
>>850
まずは財務省から徴税権切り離せば、あいつらの暴力はへるよ?w

857名無しさん@1周年2019/02/12(火) 01:06:34.34ID:EseaPvmt0
罪務省よ
1100兆円を税金で食ってる連中の頭数で割った数字を出しなよw

858名無しさん@1周年2019/02/12(火) 01:06:53.73ID:2YXY59em0
搾取国家から99パーセント貧困層が逆転する方法w

上は一つだw
日韓議員連盟を調べたらわかる
実は1パーセント特権持ち富裕層vs99パーセント貧困層
今起こってることは全部これを隠すための
分断工作だよ
分断工作の基本戦略が右と左
そして搾取強化

現政党は全て一つと言っていい
なんせ金で買える
一部の富裕層が搾取してため込んだ金で
政治を買い人権すら削られる

 ☆ 怒りを怒りを感じたなら 立ち上がろう ☆

富裕層1パーセントvs貧困層99パーセント
数は断然多い
まず賄賂は受け取らない
どんな奴もCIAは監視しているので
監視されても悪い情報が出ない
そういいうやつを立候補させて
我々が全力で支持する

これ以外にない

異論があれば受ける

http://egg.5ch.net/test/read.cgi/sisou/1546854347/l50

859名無しさん@1周年2019/02/12(火) 01:07:59.74ID:2YXY59em0
>>857
これ

860名無しさん@1周年2019/02/12(火) 01:08:00.89ID:OtxHbB2A0
>>846
悲惨な現実ですが(笑)。
高齢化リスクはこんなところにあったのだと思い知りました。
自分が増税されるのはダメ、小さな政府ダメ、社会保障費削減ダメ、移民入れたらダメ、とにかく今までと違うことはすべてダメ。
少子高齢化という日本が抱える問題と戦うにあたり、公共投資拡大という人口成長期の戦略しか認めない人が多数派になったとき、
地道に改革を政治はそこから動けるわけがない。

カントリーリスクもありますが、人それぞれでしょう。
日本語以外に何語ができるのか、人脈はどの国にあるのか、職歴が生かせる国はどこか。
富裕層の方々は、どこでも行けていいな。
俺は貧乏人なので、移民初動資金を働ける国に移動しておきます。

861名無しさん@1周年2019/02/12(火) 01:09:55.63ID:2YXY59em0
自民政権復帰後 献金最多に 経団連 法人税減税を評価

↑何故か自民ネットどもがNGワードにしてるのでググって

https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1530606382/-100

https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1548915208/-100

明らかに口利き賄賂で

政治が金で買われてるんですが?

国家ぐるみの巨悪詐欺事件ではないんですか?

JIMINNNETTOSINE

862名無しさん@1周年2019/02/12(火) 01:11:05.71ID:OtxHbB2A0
>>846
悲惨な現実ですが(笑)。
高齢化リスクはこんなところにあったのだと思い知りました。
自分が増税されるのはダメ、小さな政府ダメ、社会保障費削減ダメ、移民入れたらダメ、とにかく今までと違うことはすべてダメ。
少子高齢化という日本が抱える問題と戦うにあたり、公共投資拡大という人口成長期の戦略しか認めない人が多数派になったとき、
地道に改革を政治はそこから動けるわけがない。

カントリーリスクもありますが、人それぞれでしょう。
日本語以外に何語ができるのか、人脈はどの国にあるのか、職歴が生かせる国はどこか。
富裕層の方々は、どこでも行けていいな。
俺は現場労働の貧乏人なので、移民初動資金を働ける国に移動しておきます。

863名無しさん@1周年2019/02/12(火) 01:11:13.48ID:w9Xue7S80
そろそろ真剣に移住考えないとダメだわな
嫉妬妬み嫉み根暗日本人と同じ空気吸いたくねえし
今後10年で富裕層は相当外に出ていくだろうな

864名無しさん@1周年2019/02/12(火) 01:12:38.45ID:2YXY59em0
>>860
めんどくせえな工作員W

まず市場にお金を回さず、 市場を干からびた状態にする
過酷な自由競争にする。
誰もやりたくない安いきつい仕事の求人を大量に出す
大企業はリストラもしている。

今の人手不足とはこういうトリック

日本人以上に社会保障費がかかり
勿論社会保障費は国民負担また外国人の7割が税金を払ってない

人手不足は嘘

安くてきつい仕事の求人が増えただけ
その仕事の待遇を上げればいいだけ

移民に全く正当性がない

奴隷を騙して連れてきてる 。バイヤーに借金して日本に来る外国人
200万ほど借金するが 、時給400円とかで日本人もやりたがらない
きつい安い仕事で、転職も認められてない
借金もいつまでたっても返せないのでエンドレスで奴隷
逃げて行方不明が大勢いる

今後強制労働以上の悪評で、日本に帰ってくることも
予想しています

865名無しさん@1周年2019/02/12(火) 01:13:51.78ID:w9Xue7S80
どうせ自民の連中の考えてることは
最終的には預金封鎖で国民の金かっぱらえばいいと思ってんだろうよ

866名無しさん@1周年2019/02/12(火) 01:15:10.63ID:OtxHbB2A0
>>863
好奇心満載のチャレンジャーな日本人も多いですよ。
ただ活躍の場がなくなってきたのです。
これまでのやり方と違うからダメ、これは理解したくないからダメ、ではね。

それから日本語とはよいものです。
これはどこに行っても守って次世代に伝えたいと思っています。

867名無しさん@1周年2019/02/12(火) 01:17:17.72ID:2YXY59em0
>>862
移民して人権が保障されるのなら幸せになれるかもね

サヨナラW

保守という概念を正そう

人は集団で暮らす動物
集団で暮らすために
ルール モラル 法律等を作ってきた

 ☆  重要  ☆

☆ 法が一般国民の人権に向いているのか ☆

☆ 一部の特権階級富裕層に向いているのか ☆

自分自身の人権を守るために

一国一国籍制を死守し
国家の枠組みで
国と国民自分自身の人権を守る

二重国籍だと法と人権を破壊して
逃げるところがあるので
政治に参加させてはいけない

二重国籍や移民は
一部の特権階級富裕層が
一般国民の人権削除のために利用される

868名無しさん@1周年2019/02/12(火) 01:17:58.90ID:rQkATkEe0
日本人の財布から政府が借りてるものなんで、
95%くらいとしても、国民の為に800万円分の仕事はしろよって話なんだがな。

869名無しさん@1周年2019/02/12(火) 01:18:12.75ID:/q+LrlGz0
この借金は結局の所庶民の負担になるんだよ
自民党なんか選ぶから未来の庶民は地獄を見ることになる

870名無しさん@1周年2019/02/12(火) 01:18:38.80ID:2YXY59em0
>>863
税金払わんなら経済的に役に立たん

円返して出て行ってくれたらいいW

他が芽吹くさ

871名無しさん@1周年2019/02/12(火) 01:19:47.50ID:OtxHbB2A0
>>864
私の意見は、日本人と同等の権利をもつ移民を増やすことだといいましたよ。
言い換えによる罵倒は不愉快ですね。

研修生などは即刻やめること。
現状人手不足ではないのだから、人手不足解消のための移民ではない。
わが国を再び活気ある国に変え、消費を伸ばし、人口動態を正常化するための移民政策。

872名無しさん@1周年2019/02/12(火) 01:20:42.32ID:2YXY59em0
>>868
>>869
その通り

873名無しさん@1周年2019/02/12(火) 01:22:12.94ID:NdY8AQFt0
>>834
NHKをぶっ壊せみたいな感じで公務員の給料下げる公約の党出てきて欲しい

874名無しさん@1周年2019/02/12(火) 01:24:35.92ID:w9Xue7S80
何だかんだいって一番重要な事はドル建て資産を持っとくことだな
海外の銀行・証券で
なんせ日本なんてシティーバンクが撤退するような国だからな
ありえねえよ ほんとにこの国は先進国なのか

875名無しさん@1周年2019/02/12(火) 01:25:23.45ID:/q+LrlGz0
政府(議員や公務員)は庶民に負担を押し付けられて
その借りた金で美味しい思いをしてるんだよ
庶民は負担が重くなるだけではなくどんどん福祉も悪化させられてる
公務員はこの莫大な借金の責任をとろうともしない

876名無しさん@1周年2019/02/12(火) 01:26:47.18ID:wgB9VLkl0
>>860
うん。俺は日本に基盤があるから当面日本に残るけど子供は別。

877名無しさん@1周年2019/02/12(火) 01:27:22.65ID:hdWyRjdv0
国民一人当たりって止めてくれないかな?
書くなら公務員一人当たりってかけ、んで毎月返済させろよ

878名無しさん@1周年2019/02/12(火) 01:28:40.26ID:2YXY59em0
>>871
日本人と同等の権利をもつ移民

人権は保障当然
しかし重国籍ならば参政権は無し


消費は国民に金を回すことで解消できる
人口動態も必要だが不人気業種の賃金を
上げれば解消

国を再び活気ある国に変え

だから国民に金回せ

移民は分断工作のネタになるので
軋轢の起きないシステムにする

879名無しさん@1周年2019/02/12(火) 01:29:46.53ID:uco8V/KP0
>>868
>>869
債務超過は100兆程度なんだから、貸借対照表上問題ないし、そういう心配の仕方は必要ないよ。

債務1100兆って話で、増税したい財務省だって、経済成長のことなんかノーアイデアで、
何も考えてないんだから、わかってる人間に政治させることができれば解決するのだよ。

現状、わかってる人間がいる政党が主導権握ることなんかねーけどなっ

笑えねー

880名無しさん@1周年2019/02/12(火) 01:30:30.04ID:wgB9VLkl0
>>870
税金払わんなら経済的に役に立たん

底辺や老人は死ねってことか??

881名無しさん@1周年2019/02/12(火) 01:32:22.18ID:bhmQrQ+K0
>>818
>デフレ不況の原因を問うているのです。
 >>840つづき
橋本政権の97年の4月までは政府支出を増やして景気を下支えしてたわけよ
GDPも成長してたし、消費者物価指数も順調に伸びてた。
urx2.nu/Qgsg
97年の4月に消費税増税(3%から5%)と緊縮財政を始めて
本格的にデフレになったんだ。(日本政府も認めるようになった)
97年以降政府支出を増やしてない。ずーと減らしつづけている。
安倍政権になってもからも増えていない。
mtdata.jp/20170711-2.jpg
2008年のリーマンショック以降は純輸出も伸びなくなった。
jp.gdfreak.com/public/detail/jp010010001010100004/1
GDP=個人消費+企業の設備投資+政府支出+住宅投資+純輸出

今GDPを成長させるには、政府支出を増やすしか選択肢がない。

882名無しさん@1周年2019/02/12(火) 01:33:10.81ID:2YXY59em0
>>880
富裕層や企業など
お金をため込み
税金を払わないとなると
経済を滞らせる

底辺や老人はため込むほどの
お金は持っていない

https://kojitaken.hatenablog.com/entry/20100619/1276918374

https://www.nri.com/-/media/Corporate/jp/Files/PDF/news/newsrelease/cc/2016/161128_1.pdf

883名無しさん@1周年2019/02/12(火) 01:33:47.82ID:iQbN7BKW0
一気に500兆ぐらい返せないかなぁ
1000兆って金額はどうしても重苦しくなる

884名無しさん@1周年2019/02/12(火) 01:33:52.39ID:uKk6Jad10
>>2
債務者 日本国
債権者 日本国民



連帯保証人 日本国民 ←wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

885名無しさん@1周年2019/02/12(火) 01:34:57.61ID:OtxHbB2A0
>>876
お子さんだけでも海外に基盤をもてば、ぜんぜん違いますよね。

886名無しさん@1周年2019/02/12(火) 01:35:24.98ID:wgB9VLkl0
>>882
じゃあ底辺老人を消せばいい訳だな。
そんなの簡単だ、老人の医療費自己負担を上げればいい。

887名無しさん@1周年2019/02/12(火) 01:35:36.37ID:2YXY59em0
>>883
富裕層から適正に税収したら
余裕だけどな

888名無しさん@1周年2019/02/12(火) 01:35:36.51ID:MkYRULMv0
>>884
債権者は機関投資家でしょ

889名無しさん@1周年2019/02/12(火) 01:36:44.33ID:MkYRULMv0
>>877
公務員は政府が金払って仕事してもらってる人たちだよ

890名無しさん@1周年2019/02/12(火) 01:36:45.26ID:qmhEn7LR0
子供が貯金箱にせっせと貯金してたのに
親が勝手に飲み代に使ってしまって
貯金箱の中には紙が詰まってるってのと同じだろ
そして子供が貯金箱割らなければ破綻はしないと

891名無しさん@1周年2019/02/12(火) 01:36:54.92ID:uKk6Jad10
>>888
せやな

892名無しさん@1周年2019/02/12(火) 01:37:26.45ID:2YXY59em0
>>886
サイコパスな意見は拒否
国内で金が回るなら
ため込まない老人は無害

高額医療はホントはだれが使っているのかな?

893名無しさん@1周年2019/02/12(火) 01:37:45.93ID:wgB9VLkl0
>>885
だね。若ければ適応力がある。将来的に子を頼って海外に脱出出来るし逆に日本が持ち直せば子が日本に戻っても良い。

894名無しさん@1周年2019/02/12(火) 01:38:16.37ID:uco8V/KP0
>>883
債務超過100兆だから。

トヨタの債務30兆だけど、それどう思う?

負債額だけでどうこうっていうのは、判断できないのよ。

合成の無謬ってこと。

895名無しさん@1周年2019/02/12(火) 01:38:30.68ID:w9Xue7S80
若くて元気な国に移住したいな
マニラとか急速に変わっていい感じ
シンガポールもいいけどマンションハンパなく高いから対岸のマレーシアとか
社会主義国だけどベトナムも住んだらおもしろそう
やっぱこれからはアジアの時代だからアセアンで明るく暮らしたい

896名無しさん@1周年2019/02/12(火) 01:40:21.00ID:/q+LrlGz0
>>877
政府は公務員の莫大な給料を払うために借金してるんだよ
返済どころか借金を増やす原因だ

897名無しさん@1周年2019/02/12(火) 01:40:21.05ID:5i8XW3e90
>>888
債権者は機関投資家にお金を預けている国民
機関投資家は国民の預金や保険の積立金で国債を買っているのです

898名無しさん@1周年2019/02/12(火) 01:40:54.35ID:2YXY59em0
>>871
>>878
ちなみに政府が主導で移民政策は無し

少子化対策をやる
これは普通

899名無しさん@1周年2019/02/12(火) 01:42:22.31ID:uco8V/KP0
>>896
断言したいなら勉強しておいで。
声のでかいバカは、全体にとってマイナスだから。

きつい言い方してごめんね。
でも、事実だから。

あなたがだれかの手先でないのなら、勉強してきて。

900名無しさん@1周年2019/02/12(火) 01:42:58.02ID:wgB9VLkl0
>>892
消費税増税をクリアしたら次は医療費の自己負担増が目標となるな。医療費の負担が増せば患者は医療のコスパを吟味するようになるしね。

901名無しさん@1周年2019/02/12(火) 01:43:04.38ID:OtxHbB2A0
しかし凄い国になりそうだな

官僚や政治家をつるし上げろ、公務員の給与没収だ、
富裕層は出ていけ、外人は来るな、
国債を刷って公共投資せよ、社会保障費は満額支給せよ、

誰が現場まわして納税するの?
気の利いたやつは、海外に足場をつくりはじめた

902名無しさん@1周年2019/02/12(火) 01:43:55.42ID:5i8XW3e90
>>900
それいい考え

903名無しさん@1周年2019/02/12(火) 01:44:47.63ID:/q+LrlGz0
世界一高い公務員給与
これが日本の未来を食いつぶす
ギリシャの二の舞になる

904名無しさん@1周年2019/02/12(火) 01:45:49.67ID:wgB9VLkl0
>>895
日系企業も多数紳士してるしな。俺が若者ならそこで現地社員になるね。

905名無しさん@1周年2019/02/12(火) 01:46:26.58ID:2YXY59em0
>>900
介護も大した金額じゃないし
貧困層は高額医療なんて使わない
これもトリックアリ

906名無しさん@1周年2019/02/12(火) 01:46:31.45ID:BnccKtig0
上念司: 日本政府に借金はない
黒田総裁: 日本政府に債務はないというペテンが流布されているのは承知している(国会答弁)
上念司: 絶対に許せねぇ、ボコボコにしてやる

無学の下層社会はキモいですねw

907名無しさん@1周年2019/02/12(火) 01:46:41.05ID:uco8V/KP0
>>901
あなたの考えの前提は、財政問題があるからでしょ?

そこにこだわりたいのは十分わかったけど、その根拠はなに?

財政問題がないなら、あなたの考えは変わるの?

908名無しさん@1周年2019/02/12(火) 01:47:07.28ID:wgB9VLkl0
>>902
国民の税負担は限界だろう。後は?受益者が負担する以外ないだろうな。

909名無しさん@1周年2019/02/12(火) 01:47:30.99ID:uco8V/KP0
>>906
勉強して、主張しなよ。

そっちの論拠が明確じゃないと、反論できないし、議論にならない。

910名無しさん@1周年2019/02/12(火) 01:47:33.90ID:w9Xue7S80
まあ無理だなこの国は
役人と一緒に沈没だな
絶対に変われないと思うわ
そもそも金持ちにとってめちゃ住みにくい国だし
こんな嫉妬と妬みが渦巻いている国にいても楽しくないでしょ
たまに年に1か月くらい来るくらいでちょうどいいかも
つくづく日本と韓国って似てると思うな
双子じゃん

911名無しさん@1周年2019/02/12(火) 01:47:37.07ID:OtxHbB2A0
>>901
ギリシャ化を阻止する方法を考えようとしたら、すでにギリシャだったという。
いや、ギリシャは陸続きのEU国に職を求められたから、まだましだったか。

912名無しさん@1周年2019/02/12(火) 01:49:06.39ID:2YXY59em0
>>901
かつてはバブル時代

消費税無し
累進課税
物品税だったんだよ

税金取って財政出動していただけ
ピンハネしだしたからこうなったW

限界寝るW

913名無しさん@1周年2019/02/12(火) 01:49:09.39ID:gA787to00
借金て国民が払うみたいないいかたw
国民が払うんじゃなく貰う方やぞ

914名無しさん@1周年2019/02/12(火) 01:49:23.37ID:MkYRULMv0
>>897
国に金を貸している機関投資家は預貯金者に無断で国への貸付をやめることも債権を売ることも出来る
なぜなら預貯金者から借りた金を使って自己責任で運用しているから

915名無しさん@1周年2019/02/12(火) 01:49:39.01ID:uco8V/KP0
>>910
金持ちなら自由なんだから、好きにしなよ。

あんな国と双子とするには無理があるのはわかるはず。

目的はなんだw

916名無しさん@1周年2019/02/12(火) 01:49:46.95ID:wgB9VLkl0
>>905
何処からとるか?という問題ね。国民や次世代の負担はそろそろ限界だろう。これ以上は受益者からとるしかないしそれが一番公平。

917名無しさん@1周年2019/02/12(火) 01:50:16.21ID:2YXY59em0
>>910
逆言ってるなW
さっさと出てけ

俺は寝るW

918名無しさん@1周年2019/02/12(火) 01:50:56.61ID:2YXY59em0
>>916
富裕層から適正に税収するしかない

でわW

寝る

919名無しさん@1周年2019/02/12(火) 01:51:02.74ID:Zq3BNvbw0
安倍チョン「民主党がー」

豚枝野「自民党がー」

安倍チョン・豚枝野「自公民3党で5年連続公務員昇給賛成可します」

日本人「こいつら舐めてるよな死ね!」

920名無しさん@1周年2019/02/12(火) 01:51:12.75ID:k8F4REpi0
日本は世界最大の債権国なのに

921名無しさん@1周年2019/02/12(火) 01:53:20.10ID:QasYC+J30
【2018 ノーベル経済学賞】
技術革新と経済成長、内生的成長理論

【バカウヨ 現在】
財政赤字による総需要刺激でしか経済成長はない (いわゆるパヨク)

無学の下層社会はキモいですねw

922名無しさん@1周年2019/02/12(火) 01:54:34.64ID:MkYRULMv0
国民が「俺らが納税して返すから国債発行して来いや」と代議士に要求したから、それを国会で決め、税金で雇ってる官僚に内閣が指示をして借りてきた

923名無しさん@1周年2019/02/12(火) 01:55:02.58ID:uco8V/KP0
>>920
役人と政治家のせいだけど、国民もバカすぎるのは自覚しないといけない。

もっといい経済状況になれるんだよ。国民が賢くなれば。

政治家は票が取れればなんでもいいの。根底はそう。どこに投票していいかわからん状況
だけど、それとは別の問題。
バカだから、踊らされて、貧乏になってるって、やっぱりバカじゃん。

そういう話。

924名無しさん@1周年2019/02/12(火) 01:55:05.65ID:OtxHbB2A0
>>907
根拠はさんざん書いたので、IDでさかのぼっていただければ。
俺は職人なので抽象論や言い換えでは納得しないのです。

925名無しさん@1周年2019/02/12(火) 01:57:45.93ID:5i8XW3e90
>>908
だから受益者が負担しろと言っている
   ↓
>次は医療費の【自己負担増】が目標となるな。医療費の負担が増せば患者は医療のコスパを吟味するようになるしね。

医療費が負担増になれば誰がどれだけ使って医療がパンクしそうなのか
みんな考えるだろう
消費税が上がりまくって税金や負担にについてみんな考えるようになったのといっしょ

926名無しさん@1周年2019/02/12(火) 01:58:06.08ID:2M5V39qm0
>>921
バカウヨは共産党に入党しても経済政策で揉める要素がないよな、ある意味凄いw

927名無しさん@1周年2019/02/12(火) 01:58:08.07ID:OtxHbB2A0
>>922
そういうことですな(笑)。
それ以外のなにものでもない。

928名無しさん@1周年2019/02/12(火) 01:59:48.42ID:5i8XW3e90
>>913
払うんだよ税金という形で
消費税上がるだろ?
そういうことだよ

929名無しさん@1周年2019/02/12(火) 02:00:20.97ID:w9Xue7S80
まだまだ序の口
これからが本格的な国の奴隷政策が始まるからな
この程度で負担増とか言ってたら全然甘い

そういや国税にやられた与沢もいまやドバイで優雅な生活だよな
キャピタルはもちろん無いが所得税もないらしい
3年で70億築いたとか
ほんとか嘘か知らねえけど
日本の税率55パーってほんまないわ〜

930名無しさん@1周年2019/02/12(火) 02:02:15.01ID:uco8V/KP0
>>924
最初のレスから読み始めてるけど、論理的に理解しないことには、わからないからよ?
説明して理解できないからと言って、それが抽象論だというのは、考えることを放棄してるだけなの。

別に国債発行して投資しても、費用便益がプラスなら投資した金額よりリターンがあるから、
問題ない。
例えばこの話は理解できますか?

931名無しさん@1周年2019/02/12(火) 02:02:20.92ID:/q+LrlGz0
https://biz-journal.jp/images/post_10358_monetarybase.jpg
安倍政権が戦争に向かおうとしているデータ

932名無しさん@1周年2019/02/12(火) 02:02:44.82ID:5i8XW3e90
>>914
そうだよ
でも機関投資家はだいたいが国の要請に従って国債を買っている
ほとんど言いなり
でも預金が足りなくて買いたくても買えなくなっているらしいね

933名無しさん@1周年2019/02/12(火) 02:03:53.72ID:7HAGnTbw0
>>932
国の言いなりで機関投資家が買ってるてソース教えて

934名無しさん@1周年2019/02/12(火) 02:05:47.26ID:DYboeR2s0
1人当たりで数えんな糞野郎が

935名無しさん@1周年2019/02/12(火) 02:06:05.51ID:wgB9VLkl0
>>925
そう言うことだね。嫌だと言うなら黙るまで消費税を上げて行けば良いだけだな。無論それだけ経済は毀損する。

936名無しさん@1周年2019/02/12(火) 02:06:47.51ID:OtxHbB2A0
>>930
国債を買う側の投資家視点では理解しますよ。
財政視点では、
政府の抱える国債およびこれから発行する国債には、財政的にいかなるオッケーなリターンが存在するのでしょうか。

937名無しさん@1周年2019/02/12(火) 02:07:48.13ID:uco8V/KP0
>>931
結局イデオロギーで、支持政党という結論があってレスしてるんだよね?

そういう人間に、論理なんて関係ないから。

結局、立場ありきで、相手がだれを支持してるか、どういうイデオロギーかを想像して
レスしてる人は、そっちの整合性をとるために、現実の論理と矛盾した結論出してくるw

自分の矛盾が把握できないほどのポジショントークする人なんて、宗教の信者と同じだからなぁw

たぶん現実社会で役に立たないw 活動家とかまさに典型だし

938名無しさん@1周年2019/02/12(火) 02:08:46.52ID:uco8V/KP0
>>936
んー

企業の投資はした方がいいですか?しないほうがいいですか?

質問ばっかりですいません。

939名無しさん@1周年2019/02/12(火) 02:10:23.56ID:w9Xue7S80
いずれ三菱も国債の引き受け拒否ると思うわ
それが日本の終わりの始まりだな
三菱が仮想通貨に前のめりなのも円はもたないと思ってるからだろう
日本初の金融危機 あと10年もつかな??

940名無しさん@1周年2019/02/12(火) 02:10:30.46ID:5i8XW3e90
>>929
日本の税率55%の前は75%だったんだぞ
税金を払うのはほどんど裕福層で一般庶民の税金は安かった
だから昭和の頃は一億総中流だった

金持ちは税金をごっそり払い
中間層はちょっぴり払い
貧乏人は払わん状態

もちろん消費税はなしね

それが累進を75%から55%にして消費税5%
それから格差が広がった
ちなみに橋本龍太郎の時代

%

941名無しさん@1周年2019/02/12(火) 02:10:52.13ID:eKTG95tg0
>>931戦争する前に経済戦争で負けているデーターではありませんかw
戦争する前はことさらに内政に注力するモノですぜ。
アメリカのニューディール政策しかり、伍長閣下のケインズ政策しかり、と。

942名無しさん@1周年2019/02/12(火) 02:11:06.26ID:OtxHbB2A0
>>930
むしろロジカルな思考を放棄して、国債はまだまだ刷れる、財政出動でデフレ不況はすぐに解決の幸せワールドに行ければとすら思いますね。

>>938
拡大したいなら投資はするべきでしょう。

943名無しさん@1周年2019/02/12(火) 02:12:20.01ID:uco8V/KP0
>>942
なら、日本政府が日本経済にプラスになる投資を、国債を発行して行うことには
反対ではないんですね?

944名無しさん@1周年2019/02/12(火) 02:12:54.39ID:5i8XW3e90
>>933
そういうもんだよ

945名無しさん@1周年2019/02/12(火) 02:13:21.35ID:ubRXSLVj0
>>939
発想を変えよう
グロ−バル時代に国境は意味ない
とりあえず人類がサバイバルを考えなきゃ

946名無しさん@1周年2019/02/12(火) 02:14:05.55ID:OtxHbB2A0
>>943
チャリンカー寸前でないならば、
反対の理由がありませんね。

947名無しさん@1周年2019/02/12(火) 02:15:05.54ID:uco8V/KP0
>>946
では、国債発行そのものを否定しているわけではないということですね?

948名無しさん@1周年2019/02/12(火) 02:16:29.04ID:5i8XW3e90
>>935
そうそう
馬鹿だから酷い目に合うんだよ
なぜ自分たちはこんな税金を払わなきゃならないのか
とっくり考えろってことだ
まあ考え始めたら破綻だってのは気の毒だが

『その国の国民は自分たち以上の政治家を持つことはできない』

名言だよな
恨むならそういう政治を放置してきた昭和世代を恨めと思う

949名無しさん@1周年2019/02/12(火) 02:16:37.75ID:tqTCTaoB0
日銀が国債を囲ってるだけだし
日本は世界中に金を貸してるし

それらを相殺したら、日本は世界有数の金持ち国家だろーが。

借金漬けのプロパガンダやってる奴、悪意があり過ぎ。

950名無しさん@1周年2019/02/12(火) 02:18:07.51ID:OtxHbB2A0
>>946
俺が言っているのは、金融機関がすでに融資しなくなっている企業体につき、
高利貸しに日参してチャリンカー化せよ、あるいは、耐えどころだ貸しはがしを避ける方法を考えるか、
どちらがいいか、なのです。

健全企業前提のたとえ話をしたいのでしたら、あなたは俺に、日本の財政が健全である証明でもしたらどうでしょうか。

951名無しさん@1周年2019/02/12(火) 02:19:53.12ID:OtxHbB2A0
>>947
否定しませんよ。
国家の運営方法の一部ですから。

952名無しさん@1周年2019/02/12(火) 02:22:07.32ID:uco8V/KP0
>>950
債務超過100兆の日本政府はそれほど問題だとは思いませんが。
規模における割合として。
いかがでしょう。

債務超過の企業が投資すべきではないという主張でしょうか。

953名無しさん@1周年2019/02/12(火) 02:22:49.01ID:dpl8tPGz0
>>949
回外の資産は経団連企業だが、没収して良いのかい?

954名無しさん@1周年2019/02/12(火) 02:24:20.12ID:eKTG95tg0
>>948
サミュエルズ「自助論」の一節にあったな。ただし直接の報復の対象は前回の国政選挙で時民&金漫湖に入れた/棄権した白痴だが。

955名無しさん@1周年2019/02/12(火) 02:25:30.04ID:5i8XW3e90
>>952
債務超過は100兆だとしても返さなきゃいけない元本が1100兆あるんだから
詰んでいるでしょう

956名無しさん@1周年2019/02/12(火) 02:25:45.91ID:w9Xue7S80
アセアンなら日本の高度成長期の再来みたいなもんだから
みるみる資産が増えてくだろうな
日本にいても投資は出来るがどうせなら住んじゃうのが効率的だ
税金が全然ちゃうからな
資産の伸び方が全然ちゃう

957名無しさん@1周年2019/02/12(火) 02:29:33.56ID:OtxHbB2A0
>>952
投資をすべきでないとも思いませんよ。
国債はまだまだ刷れる、財政出動ですぐに不況脱出だ、に賛成しないだけなのです。

958名無しさん@1周年2019/02/12(火) 02:30:55.23ID:uco8V/KP0
>>951
一言結論を一つ、国債はもっと発行すべきです。
それはそれで。

もう一つ。アベノミクスがやってること、やったことは、結局なんだったんでしょう。

それで、それ以前と現在の状況はどう変化したのでしょうか。

そのあたりの認識はいかがでしょうか。

安倍さんの経済政策の現状に関しては、私は不満を持っていると明言しておきます。

結論ありきの会話を避けるためです。あなたには不要だと思いますが、
横レスで、変なことを言われないため。

959名無しさん@1周年2019/02/12(火) 02:31:39.51ID:uco8V/KP0
>>955
トヨタの負債、30兆にはどうお考えですか?

960名無しさん@1周年2019/02/12(火) 02:34:12.35ID:w3Oz9lfM0
本来これ公務員1人あたりの負債を出してそこから給料決めるべきものだろう

961名無しさん@1周年2019/02/12(火) 02:35:01.69ID:5i8XW3e90
>>959
トヨタが考えて良いと思うようにやればいいでしょう
一企業なんですから

国民の金融資産で国債発行しまくって
破綻しそうになって税金でよろしくと国民を連帯保証人にしている、できる政府とは
全然ちがう話です

962名無しさん@1周年2019/02/12(火) 02:35:56.38ID:dpl8tPGz0
ひとくちに財政出動というが、その効果は何に支出するのか次第
ファーウェイの施設と技術を再現できるならいくらお金をかけてもいい
無理だろうからよせばと
今の財政規模は小さくない。小さい小さいと言い続けてこの額。緩和も振り切り実質賃金は前政権より低下
財政のせいで貧しいのではなく、他の国々が日本よりずっと頭がいいから貧しいだけ

963名無しさん@1周年2019/02/12(火) 02:36:13.71ID:OtxHbB2A0
>>958
アベノミクスの異次元緩和は、人口動態変化に起因する長年の財政問題に対処するにあたっての、
政治的・金融的な時間稼ぎであったと判断します。
もちろん、現状の財政状態であっても投資は必要です。とくに若い世代への教育投資はやめるべきではない。
しかし、それは財政出動ですぐにデフレ不況を解決できるとの幻想を共有しないことと矛盾しません。

964名無しさん@1周年2019/02/12(火) 02:37:32.06ID:eKTG95tg0
>>963
結果が政府統計全部うそ、という共産主義末期の状況だけど。

965名無しさん@1周年2019/02/12(火) 02:37:38.64ID:uco8V/KP0
>>957
>国債はまだまだ刷れる、

これは、実はそうです。日本政府の財務上、まだまだ刷れます。


>財政出動ですぐに不況脱出だ、に賛成しないだけなのです。

これは、使い方です。いい社長が、いい投資して、成長するってこともあるでしょう。
ただ、投資としてやるべきことを、税金を増やしてやるということを、今の日本政府は
言ってたりします。それは、国債を発行して、借金して投資することですよ、と言いたいです。

税金を増やすことは日本の経済成長にとってマイナスですので、そのやり方は間違っている、
それをやるなら、借金して投資しろ、そういうことがあります。

これについてはいかがですか?経済成長について。税金か、借金か。

キーワードとしては、課税平準化理論、です。

966名無しさん@1周年2019/02/12(火) 02:39:43.26ID:uco8V/KP0
>>961
日本国政府がいいと思ってやっていることだとして、それは問題だと?

967名無しさん@1周年2019/02/12(火) 02:41:45.21ID:Q6ec9ORa0
何度も説明しますけどお

日本国民は債権者の立場であり
日本人の預金で日本国債を買っているのです
つまり債権者なんですね

国は債務をおってますが
債権者はほぼ日本人

国民が金持ちだから国が国民に借金出来ているのです
日本国の債務=国民の債権
の状態なのですね

下手にこれを治そうとすると
超円高になって日本経済が死にます
つまり働き口がなくなります
金持ってる人だけが助かります

なので騙されてはいけません

968名無しさん@1周年2019/02/12(火) 02:41:57.52ID:OtxHbB2A0
>>965
>これについてはいかがですか?経済成長について。税金か、借金か。
イエスノー誘導は不要ですので、あなたの信じる解決策と論文名を教えてください。

969名無しさん@1周年2019/02/12(火) 02:42:56.60ID:uco8V/KP0
>>963
もう一度質問します。

現状の日本の経済状況は、2013年以降どう変化したとお考えですか?

970名無しさん@1周年2019/02/12(火) 02:43:57.32ID:Q6ec9ORa0
まあぶっちゃけ
本当に借金なくしたいなら
日銀使えば良いだけなので
なんも心配いらないっていう

971名無しさん@1周年2019/02/12(火) 02:45:29.51ID:Q6ec9ORa0
ご理解いただけたか?

972名無しさん@1周年2019/02/12(火) 02:45:34.92ID:OtxHbB2A0
>>969
変化は実感しません。

973名無しさん@1周年2019/02/12(火) 02:47:50.90ID:uco8V/KP0
>>968
私はあまり頭がよくありませんし、論文も基準にしておりません。

それが不足であれば今後無視してください。

私は、この場所で、あなたの結論と私の結論の逆算の範囲で議論しようと考えてました。

あなたが、結論をおっしゃりたくないのであれば、それで結構です。
それは、私とは違い、素人が不十分な理解で議論することを良しとしない、真摯な姿勢だと感じます。

素人と会話することを良しとするならレスをください。それは、私の学びにもなりますので。
そうでないなら今後は、相手にならないと判断してください。

974名無しさん@1周年2019/02/12(火) 02:48:43.86ID:uco8V/KP0
>>972

>>973
こちら返答次第にいたします。

975名無しさん@1周年2019/02/12(火) 02:48:46.21ID:OtxHbB2A0
>>972
では、わたしから質問します。
あなたは日本経済の低迷の原因をなんであると考えるのか。
その原因と戦うにあたり、いかなる方法が最適と考えるのか。

976名無しさん@1周年2019/02/12(火) 02:49:52.19ID:MkYRULMv0
>>959
それ以上に稼げるならどれだけ借金してもいいんだよ
企業も国も
稼げないのに借りる馬鹿がいるのが問題

977名無しさん@1周年2019/02/12(火) 02:51:58.69ID:uco8V/KP0
>>976
それはフローの問題ですか?

978名無しさん@1周年2019/02/12(火) 02:54:36.99ID:OtxHbB2A0
>>973
それは失礼しました。
嫌味でも何でもなく、あなたは俺より頭がよく学識があるとの認識のもとで
「ロジカルに考えないからわからないのですよ」と教えてくれたのだと勘違いしました。

結論は何度も書いています。
国債は今後も発行するが、プライマリバランスおよび量的緩和の出口戦略を意識すること。
移民政策、所得税増税、社会保障政策の改革に取り組み、地道に気長に苦境を乗り切ることです。
財政出動で「すぐに」解決する、あるいは、日本に財政問題は「存在しない」などという幻想を捨てることです。

979名無しさん@1周年2019/02/12(火) 02:56:40.08ID:MvNchHKq0
>>1
885万円、国民一人当たりに借金してるのか

980名無しさん@1周年2019/02/12(火) 03:09:48.20ID:q9PZZDhZ0
上念司: 日本政府に借金はない
黒田総裁: 日本政府に債務はないというペテンが流布されているのは承知している(国会答弁)
上念司: 絶対に許せねぇ、ボコボコにしてやる

無学の下層社会はキモヲタですねw

981名無しさん@1周年2019/02/12(火) 03:12:47.91ID:q9PZZDhZ0
高橋洋一: 日本政府のバランスシートは健全
IMF: 日本政府の債務超過をグラフ化
バカウヨ: 年金を没収して借金の支払いをすれば債務超過ではない、さすが高橋洋一先生や

無学の下層社会はキモいですねw

982名無しさん@1周年2019/02/12(火) 03:23:16.99ID:uco8V/KP0
>>978
申し訳ありません。
ロジカルに考えないからわからないのですよ、は、実際論旨として発言してます。そのことは
申し訳ありません。

私の意見も併記して、質問します。

・プライマリーバランスを重要視する根拠は何でしょうか。
 そんなものは、経済が成長すれば勝手に解決してしまうものだから。

・出口戦略といいますが、それはどのタイミングだとお考えでしょうか。
 マネタリーベースがどの程度が限界、など、試算があるのでしょうか。

・>苦境を乗り切るという考えは同じですが、それは実際、どういう形で乗り切ることを
イメージしているのでしょうか。

財政出動で解決する、そういう単純化は、私も好きではありません。
結果としての政策としてそうだ、ということでなければ意味がありませんから。
そこは同じだと思います。

質問ばかりで申し訳ないですが、よかったら、上の3点、返答をお願いします。

983名無しさん@1周年2019/02/12(火) 03:24:16.12ID:OtxHbB2A0
>>956
アセアンはよいアイデア
ベトナム経済は日本を10年で抜き去るだろう

984名無しさん@1周年2019/02/12(火) 03:25:43.94ID:uco8V/KP0
>>978
あと、財政問題は会計上問題ないと思います。
100兆の債務超過が問題だとは言えないと思います。

985名無しさん@1周年2019/02/12(火) 03:40:59.44ID:uco8V/KP0
>>972
これに対するレスをしていませんでしたねw

失業率が低下して、想定より引く失業率までい低下してしまって、それをどう判断したらいいか
難しいところですが、雇用者が増えたことで、総賃金の支給量は増えています。

つまり、国民全体の所得は増えているということですね。
働く人が増えて総賃金支給量が増えたのは、日本経済にとって素晴らしい改善ですが、
そのことが、なぜ発生したんでしょう?

人手不足ば生まれた理由ってなんだろう?
政府は何にもしてないけど、何かの影響で降って湧いた結果なんでしょうか?

986名無しさん@1周年2019/02/12(火) 04:10:06.58ID:OtxHbB2A0
>>982
現在のデフレ不況の原因を何であると考えるのか、
そしてその原因に対する解決策は何が最適か

ご自分の意見が併記されていませんね。

しかし、実は債務超過は100兆円に過ぎない@高橋洋一、実は市場の国債は不足している@高橋、実は国債はまだまだ増やせる@高橋、を信じるのであればプライマリバランスも出口戦略も不要でしょう。

987名無しさん@1周年2019/02/12(火) 04:14:14.23ID:eKTG95tg0
>>986
PBはスティグリッツもクルーグマンもケインズも財政政策の至上命題とはしていないだろw

988名無しさん@1周年2019/02/12(火) 04:16:36.93ID:uco8V/KP0
>>986
ありがとうございますw

高橋洋一さんのことは置いておいて、あなたの結論をお聞きしたのですが。

ご自身で、いろいろな意見を聞き、何かしら勉強する?なりして、現状の答えを出して
いらっしゃると理解しています。
だれがどういっているとかはl、みんな同じだし。

ですから、あなたの結論に対する根拠をお聞きしただけです。

お待ちしています。

お答えいただくか、無視するか、その結果についてどうこうは思いませんので、
元大蔵省の方の話は、現状関係ないですw

989名無しさん@1周年2019/02/12(火) 04:23:35.63ID:OtxHbB2A0
>>988
人口動態の変化がデフレ不況および財政悪化の原因である根拠はさんざん書きましたが、これ以上何をお望みなのでしょうか。

990名無しさん@1周年2019/02/12(火) 04:33:18.07ID:uco8V/KP0
>>986
なにか返答したいところもあるんですけど、答えをもらっていない段階で言うのは
違うかなって思ったり・・・w

答える答えないは、あなたの自由ですし、
>現在のデフレ不況の原因を何であると考えるのか、
そしてその原因に対する解決策は何が最適か ご自分の意見が併記されていませんね。

んー
んー
(笑)
ある程度、雰囲気は言ってるけど、俺が言わないといけない?w
だって、お互い違う結論を持ってるのがわかってるから聞いてるわけだしw
それに応えないって・・・w

言ってくださいよぉ、とは思ってますよ?(ずるいよぉw)

あんまりいうのも違うしw、少し言いますw 


>現在のデフレ不況の原因を何であると考えるのか、
そしてその原因に対する解決策は何が最適か ご自分の意見が併記されていませんね。

デフレーションって、物価が上昇しないことですよね?
で、供給力は日本は高いですよね?だとしたら、需要が足りないってことです。

とりあえずここまででいいですか?

991名無しさん@1周年2019/02/12(火) 04:38:10.47ID:uco8V/KP0
>>989
論文とか言っときながら、それぇ?w

まあええわw

>>989
答える気がないならないでええんよ。
俺だって、ただのリーマンが、空いた時間に勉強して考えてるだけやし。

俺も、はっきり言ってるやん。理解不十分な素人やって。
あなたがどうなんか知らんけど、俺はぶっちゃけてるんやから、わからんなら分からんでええやん。

スレも終わるし、答えないならそれでええで。
別にマウント合戦したいわけやないから。

992名無しさん@1周年2019/02/12(火) 04:38:10.51ID:eKTG95tg0
問題があるなら財務省の中の人が死ねば良いだろw

993名無しさん@1周年2019/02/12(火) 04:59:48.45ID:uco8V/KP0
寝ますねw

こういう業務形態の職業の人間もいます。今日は火曜日で、私は休みですw

もっと、スパッと反論来ると思って夜更かし(夜更かしレベルじゃないけど)したのになぁ。

おやすみなさい。

994名無しさん@1周年2019/02/12(火) 05:00:34.22ID:OtxHbB2A0
>>991
根拠を答える?
人口動態変化がデフレ原因としたのは、政府が公表した各種統計から。
その対処方法については、日銀や財務省のサイト解説からです。
以上のことは何度も説明しました。

MMT理論云々、スティグリッツ云々、マクロ云々、ケインズ云々したいならば、
素人だと逃げずにちゃんと読めばいいんじゃないですかね。
そうすれば、財政出動で「すぐに」解決する不況など存在しないことも理解でき、
「みなは知らないが実は〜だ」型のブログにも騙されえず、「打ち出の小づち論」にも飛びつかず、
ご自分なりの判断ができるようになるのではないだろうか。

995名無しさん@1周年2019/02/12(火) 05:10:03.79ID:uco8V/KP0
>>994
と思ったらレス来たw

で、質問にはお答えいただけないのですか?

>財政出動で「すぐに」解決する不況など存在しないことも理解でき、
「みなは知らないが実は〜だ」型のブログにも騙されえず、「打ち出の小づち論」にも飛びつかず、
ご自分なりの判断ができるようになるのではないだろうか。

それって、実際どうなの?って自分で答えださないと、判断できないやん。
考え始めたきっかけは其の通りだから、あなたが否定してる根拠を聞いたの。

俺がした質問に具体的な根拠がなくてもいいのよ。自分がそう思う根拠を別に示してもらっても。
そうすれば、俺はそれをしらべて考えて答えを出すことができるから。だから、なにかしらお答えを
いただきたかっただけ。

結論を押されても、「抽象的に」wとか雰囲気で言ってるとか、そういう話にが答えだったりするんよ。
結局。そうじゃないなら、答え持ってるかなって聞いただけ。

あなたの言ってる答えの一つ一つのの裏付けを聞きたかっただけ。
9行もここで書き込むなら、端的に答えたってええやん。
俺が読んでない、めんどくさいって思っても。

それを答えてくれる人かもと思ったから、起きてたの。 おやすみなさい。

996名無しさん@1周年2019/02/12(火) 05:23:27.85ID:uco8V/KP0
あ、あと、勝手にレスしとくわ。

俺がここに書き込む理由がそうだった。


財政問題なんかないし、増税は財務省がしたいだけだし、それは日本の経済、
日本の国民にとってマイナスだってこと。

消費税、消費増税は将来的な税収を消滅させるわけだから、
金がないから必要だとか、財源はーと、それに対しても、矛盾しねーってこと。

防災対策やら、インフラの更新(作り直し)とか、教育に対する投資(税収でやらなくて
投資としてやれ、借金としてやれ、その分の税収としてのリターンがあるから)
とか思ってるよ。

国債発行して借金してやれってね。

あと、財政赤字なんて、民間が投資して金使って、日本経済が成長したら、勝手に
黒字になるだけの話だから。
それだけのことだよ。

997おやすみ2019/02/12(火) 05:25:39.37ID:uco8V/KP0
>>996
>消費税、消費増税は将来的な税収を消滅させるわけだから、
金がないから必要だとか、財源はーと、それに対しても、矛盾しねーってこと。

消費税いらねーってことね。

998名無しさん@1周年2019/02/12(火) 05:45:27.07ID:uco8V/KP0
あー
生産人口の減少で成長なんかしねーって言いたいのかな。

それを否定しとくわ。
人口減少して経済税徴してる国は沢山ある。

何で日本は成長してないか。考えたきゃ考えて。
持論に固執するなら、次に出会ったときにバトルしようw

999名無しさん@1周年2019/02/12(火) 05:46:14.80ID:uco8V/KP0
>>998
>×経済税徴
>〇経済成長

1000名無しさん@1周年2019/02/12(火) 05:48:40.80ID:uco8V/KP0
生産人口ダダ下がりなのに、雇用者増えてるんやから、なんやねんw

雰囲気で喋んなw

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