【恒例】国の借金1100兆円…1人当たり885万円 2018年12月末 財務省★12
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
国の借金1100兆円＝1人当たり885万円−財務省
財務省は8日、国債と借入金などを合計した「国の借金」が、2018年12月末現在で1100兆5266億円と過去最高を更新したと発表した。
8月1日時点の人口（1億2435万人）を基に単純計算すると、国民1人当たりの借金は約885万円で、昨年9月末の前回発表時から7万円増加した。
国の借金総額は前回から8兆7581億円増加し、このうち国債が7兆7979億円と大半を占めた。
時事通信 2/8(金) 16:29
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20190208-00000094-jij-pol
★1が立った日時 2019/02/08(金) 17:22:23.38
前スレ
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1549780290/ >>747
日本のバブル崩壊とその後の対応は、歴史的。
日本は、世界経済のフロントランナーだから。
・公的資金投入（不良債権買取、銀行へ出資）
・ゼロ金利
・フォワードガイダンス
・量的緩和
・出口戦略（償還金再投資の停止）
これらは全部、日本が試行錯誤しながら、
世界で最初に実施した。
いずれも、リーマンショック後の
FRBやECBの金融政策に採用されている。 アメリカの国境の壁の赤字国債発行の制限になっているのは何ですか？
A.民主党の反対
赤字国債発行の制約になっているのは何ですか？
A.マクロ経済で言えばインフレ率
実際の実務上の手続きで言えば、国会の議決。
消費税の悪影響を相殺するために必要な赤字国債の金額は？
A.だいたい徴税額の3倍ぐらいを永続的に。
1997年と2014年のデフレギャップから推計。
もちろん増税時のインフレ率や金融政策にもよる。 >>649
国債の発行はこうやって止められない方向に動きやすいから、禁止にすべきだったんだよね
いや、最初は禁止になってたのを自民党が強引に解禁したんだよな 中央銀行が国債を引き受けても大丈夫だと
俺様の考えではそうだと。以下、詳しく説明するから聞きなさい、とナンダカンダとダラダラ話し出す奴
何を言われるか分かっているらしく反論も整えている。そして次々に細かい間違いを言う
そんなやつは両世界大戦あたりに世界に多くいたようで、そのせいか財政ファイナンスによる破たんは多い。ロシヤもドイツも日本もその他枚挙にいとまなし
バカというか戦争で勝って敵から収奪してチャラのつもりだったのだろう
いわゆる戦時経済だ。今、この古来の教えが分からずに昔話を蒸し返している。安倍政権は古色蒼然とした昔話ばかりする
ちなみに高橋是清は国債を売却しようとして戦費が欲しい軍に殺された
もういい 付き合いきれない 飽きた >>748
実際に日本の国債の低金利で美味しくないから国内では買い手が居なくなってるよ
だから仕方なく日銀が買ってる訳で >>750
あっそ。
三重野 康氏のやったことはいかが？ >>756
低金利なのは、低金利でも買い手がいるから低金利なんだろ。
高金利なのは、高金利じゃないと売れないから高金利なんだろ。 バブル崩壊後の日本は、フロントランナーで
試行錯誤しながら、新しい政策を導入して、
その知見は、リーマンショック後の米国の
金融政策に活かされた。
そして今は、FRBがフロントランナーで、
金融政策の正常化を頑張ってくれている。
特に、フォワードガイダンスを緩和だけでなく、
正常化に適用して、段階的に正常化を進める
手法は、革新的だったね。
あとは、フロアシステムも。
準備預金金利を使って政策金利へ誘導する。 >>759
そうですか。
で、日本は今、どうすべきですか？ >>746
いつから日本は国が経済を主導する計画経済国家になったんですか
国が借金返したって、民間が独自判断で借金して
投資して投資した分以上に稼いで経済成長してくれてりゃそれで構わないでしょ
問題にし、改善すべきは民間のそれを上手く回せるようにすることでしょう
国債発行して財政支出すれば民間の自律的な経済成長につながるんですか？
もちろん効果ゼロとは言わないけど、結構疑わしいというのが
積もり積もった１１００兆円の債務の前に、ちっとも経済成長していない日本の実態が動かない証明になってんじゃないですか >>757
生まれてないか、直後くらいだから、知らん。 >>746
いつから日本は国が経済を主導する計画経済国家になったんですか
国が借金返したって、民間が独自判断で借金して
投資して投資した分以上に稼いで経済成長してくれてりゃそれで構わないし
それが本来あるべき姿で、
問題にし、改善すべきは民間のそれを上手く回せるようにすることでしょう
国債発行して財政支出すれば民間の自律的な経済成長につながるんですか？
もちろん効果ゼロとは言わないけど、結構疑わしいというのが
積もり積もった１１００兆円の債務の前に、
ちっとも経済成長していない日本の実態が動かない証明になってんじゃないですか >>753
A:国債はまだまだ刷れる、打ち出の小づち論を知らないのか？
B:打ち出の小づち論は、希望的観測集にすぎない破滅の道だ。
A：ならば、国債の発行以外に景気の拡大方法を言えよ。
B:ないから、困っている。
A：はい、論破！ 打ち出の小づち論の正しさが証明された。 この手の話が出るたびに貸している側が誰なのか分かっていないレスが多いよなｗ >>760
FRBの正常化に追随して、
少しでも金融政策を正常化しておきたいところ。
ただし、ウィリアムズ総裁が言うように、
急激な変化はダメで、いかなる措置も、
緩やかに、予見可能に行っていくべきだから、
時間がかかる。
次の景気後退が来る前に、どれだけ正常化
できるか、かなり不透明になってきた。 >>762
おっけー。
じゃぁ、今から日本はどうすべき？ ６月大阪G20で財務省は日本経済は安定していて消費税増税もつつが無く決行するとアピールするらしいが、むしろ世界中から財務省は袋叩きに遇いそうな気がする。 >>768
会計学と母材と外国語とICT系の知識と英語+中国語(&西ヨーロッパ言語のうち1つ以上)体得して脱出する。 >>769
正常化の道筋は、FRBが示しているよ。
・国債買入の縮小←日銀
↓
・量的緩和の終了
↓
・保有資産の残高維持←ECB
↓
・漸進的な利上げ
↓
・フォワードガイダンス終了
↓
・バランスシート縮小←FRB 【2018 ノーベル経済学賞】
技術革新と経済成長、内生的成長理論
【バカウヨ 現在】
財政赤字による総需要刺激でしか経済成長はない
無学の下層社会は怖いですねw >>772
それで、どういう日本の経済状況をイメージしてるの？
将来的に。 >>770
2016年のG7サミットでは、
安倍首相がリーマン級、リーマン級と騒いで、
他の首脳が引いてたねw
パウエルやイエレンは、現在の金融環境は
2016年に似ていると述べている。
事実、FRBは2016年同様に利上げを停止した。
日本も2016年同様、消費税増税の見送りが
選択肢になり得ると思う。 >>774
抽象的すぎて分からないが、
景気循環の話？、それとも、潜在成長？
前者なら、世界経済が約3年周期の景気減速期
にあることは明白で、
約10年周期の景気後退期にあるのか否かは、
オレには分からない。
後者なら、人口減少が強力な向かい風だが、
生産性向上、規制緩和、財政再建を
地道にやっていくしかないだろうね。
働き方改革、TPP11、日欧EPA、外国人材、
給付型奨学金等は、良い成長戦略だと思う。 １１００兆円紙幣一枚すれば借金返済できるだろ。問題ない。 ２０００年少し前ぐらいから２０１０年頃
自殺者数が跳ね上がってるんだよね。
大体９０００〜1万人ぐらい。
それもほとんどが男性。
今は失業率が極めて低いから良いけどさ、
２０００〜２０１０年までの間、緊縮財政、金融引き締め訴えて
失業者増やす原因となった奴らはほんと地獄行きだと思うよ。
死者1万弱×10年ちょっと凄いと思うよ。
間接的とは言え、歴史上稀に見る数殺してるんじゃないかな。 >>776
俺よりだいぶ頭いいけど、潜在成長の話ですね。
世界経済の波は抗うことができないことで、結局日本がどうするかの話が
我々にとって大事なので。
人口が減少しても、一人当たりのGDPは増加するので、経済規模に応じて成長すれば
いいという考えです。
そもそも論として、消費税そのもの、今年予定されている消費増税、政府の経済政策
全般について（日銀含む）、どうお考えですか？ 不動産と所得の損益通算を復活すれば景気など
簡単によくなるのに。金持ち優遇だなんていう
貧乏人の嫉妬の壁に妨害される。 >>777
1100兆円の紙幣を刷って得られる
通貨発行益は、たったの2.75兆円。
1100兆円の通貨発行益を国庫納付するには、
日銀は、44京円も刷らないといけない。 >>765
打ち出の小槌で出てくるのは紙片
ブレインウッズ体制が終わって半世紀の実績があり希望的観測ではない
ないなら仕方ないな
>>763
緊縮財政を始めてから真水は減る一方です
借金を理由に緊縮と増税を繰り返したことが経済成長していない主要因と考えている >>779
消費税そのものは当然必要だと思ってる。
社会保障の受益者負担、世代間の公平性、
国際競争力確保のために。
だから、消費税減税は、論外だね。
ただし、FRBが2016年と現在の類似を指摘し、
2016年同様に利上げを停止したのだから、
日本も2016年同様、消費増税を見送るのは、
全然有りだと思う。
あと、政治的な打算を含めていうと、
オレは、安倍首相任期中に憲法9条改正を
必ずしてほしいと思っているので、
消費増税見送り→参院選で自民大勝して、
憲法改正に繋がれば良いなとも思ってる。
上に書いたとおり、働き方改革や自由貿易
などの成長戦略は、良いと思う。
一番不満なのは、財政支出の拡大。
小泉のときの歳出削減が良かったと思う。
政府は、歳出削減の道筋を示してほしい。
小泉のときのシーリング（概算要求上限）
を復活させると良いと思う。 実質賃金下がってる現状で消費増税したら
下層国民全滅して養分吸い取れなくなるのに。
ほんとバカばっか。
緩やかな死を望んでるのかな。この国は。 デフレの状況で増税とか言ってる奴はマジで頭おかしいとしか言いようがないな
実質賃金これ以上マイナスにしたいのか
それで景気回復するわけないじゃないか 【2018 ノーベル経済学賞】
技術革新と経済成長、内生的成長理論
【バカウヨ 現在】
財政赤字による総需要刺激でしか経済成長はない(救いようのないアフォ)
無学の下層社会は怖いですねw >>785
んー
政治的打算はとりあえず今は置いておいて。
日本経済の成長において、
結論がよくわからのだけど。
では、端的に。
日本経済が成長するためには、政府はどうすべきだと思う？
金融政策も含めてもらって、すべての面で。 >>790
方向性としては、以下が良いと思う。
・「緩やかな」金融政策の正常化
・歳出削減（防衛費を除く）による財政再建
・所得税・法人税減税、相続税廃止
・規制緩和、構造改革、自由貿易推進
一言で言えば、小さな政府、自由市場。 なんで国民で割るのか意味わからん
国民が貸して国が借りてる側じゃん >>792
防衛研究は拡大するべきだがJSDF予算は大幅カット。特に余命儲のいる科目。 >>793
国民≠政府でもある。財務省はこの手のごまかしをやり過ぎた。 国内で金回してるだけなんだから破綻しようがないんだけど破綻するって言ってる奴はどうやって破綻させるつもりなんだろう >>746
日銀が買いオペするとき購入する資産は何でもいいので
国債発行数と円の発行数は直接の関係があるわけじゃないよ >>792
ありがとう。
俺は、初めから小さな政府なんか目指さなくていいと思う。
経済規模に応じて結果的に小さなん政府になるとして、そのサイズに最適な政治さえできれば
いいという考え。
歳出の削減は、経済成長の結果であって、それありきで、それが正解として政治を行うのは、
「明らかに」w間違い。
なぜなら、歳出の削減の正義は、経済成長、「民間の投資」が前提だから。
そうなる構造になったら、その通り。鶏が先か、卵が先か、というのはそういう意味。
あと、消費税なんてそもそもいらない。経済の6割が国内需要の日本で、消費税なんか
自分たちの原動力に、いらない負担をかけてるだけだから。
金がねー、っていうのなら、ほかに課税してもってこい。
課税の種類がなんでもいいと思ってるなら、バカなのは明白でしょ？ >>796
上級国民国家に21世紀に某国政府は変貌しただろｗ んー、まぁ最終的に紙幣をいっぱい発行すりゃいいよね
かんたんな事よw >>801
発行する必要すらない
誰もかれもが貯金貯金で銀行にはどんどん金が入ってくる
引き出しより預け入れの方が多い間は紙幣なんぞ発行しなくても何の問題もない そもそも日本では、老齢化で働く人自体が減ってきて、もはや人口の
半分しか働いていない。
しかも、人口の１／３が、６５才以上の老人になるし、働かないで
高い年金をもらい、高額医療費も若い人からもらう。
もうすぐ国民の５人に一人が認知症になるから、家族全体が
支えなくちゃならなくなる。
日本は人口が多いから国全体のGDPは大きいが、でも一人あたりGDPは、
かつて世界２位で、日本と競争しったのはアメリカだけ。
でも、いまや、世界全体の経済が２倍になっても、日本だけ取り残されてるから
一人あたりGDPは２５位前後の場合が多くて、日本と競争してるのは、
すでにニュージーランドやイスラエルで、どんどん負けてきてる。
でも国民はGDPがかつて２位だったから日本はやれば、成長するんだ、って
幻想を持って、借金してお金をばらまくと、成長できるんだって１１００兆円の
借金をしたけど、成長できなかったから、借金だけ爆発的に急増した。
お金をいくらばら撒いても、何も変わらなかった。
日銀は日本のベースマネー、つまり通貨の量を増やせば、緩和されて
成長できるんだって、過去最大、歴史上最大でも、世界の常識を
超えた緩和をやった。
その結果、２年程度で物価が上がると予想したが、物価は上がらず、
途中でやめると円高になり、株価が暴落するから、ずるずる続けた。
その結果、日本のベースマネー、通貨は緩和前には１３０兆円しか
なかったのに、今は５００兆円と、激増して、経済規模が日本の４倍以上の
アメリカの通貨量を超えて、歴史的な異常な状態になった。
今の状況は、株価が過去何回もあったような下落をするだけで、日銀は
債務超過になるし、金利が過去何十回もあったくらいあがっただけでも、
同じく日銀は債務超過という歴史的な事件が起こる。
金利が上がりだしたら、下げるために大増税をやらないと、日本は
おしまいって状況になってる。
つまり５年単位だとかなりやばい。 もう日本の問題は、日本一国の問題ではなくて、世界から見ても
異常になってるんだよ。
１０年単位だと、日本が世界経済全体を崩壊す可能性すらあるんだよ。 >>799
わかりにくいかな。
>歳出の削減は、経済成長の結果であって、それありきで、それが正解として政治を行うのは、
「明らかに」w間違い。
なぜなら、歳出の削減の正義は、経済成長、「民間の投資」が前提だから
歳出の削減は、経済成長の結果であって、「歳出の削減」（←ここ変えた） ありきで、
「歳出の削減が」（←ここ変えた） が正解として政治を行うのは、「明らかに」w間違い。
なぜなら、歳出の削減の正義は、経済成長、「民間の投資」が前提だから >>782
打ち出の小づち論が希望的観測ではないとする人が本当にいて驚きました。
それはさておき、何をすれば未来に希望がもてるのかは、現在の不況の原因をどこに特定するかにかかっていると思います。
消費税導入と公共事業削減が原因だと思う人は、どんどん国債を増やして公共事業の原資とせよ、となるのかもしれない。
俺は人口動態の変化（高齢化）と保身・同調圧力による社会の停滞が原因だと思うので、
大量移民政策（研修生ではなく日本人と同じ権利をもつ移民）による脱出を望んでいます。
しかし、だったらお前が移民大国に移民に行け、がリアクションだとも思う。
最終的にはそうすることになるのでしょう。
財政ファイナンスが始まる前に、しょぼい資産を国外に移動しますよ。 高橋洋一: 日本政府をバランスシートで見れば健全だ
IMF: 日本政府の債務超過をグラフ化して公表
バカウヨ: 年金資産を没収して借金返済に充当すれば債務超過は回避、さすが高橋洋一先生や
無学の下層社会は怖いですねw >>807
だってアメリカを始め中央銀行のある国はみなおなじ処理してるのに幻想といわれましても
新自由主義とｸﾞﾛｰﾊﾞﾘｽﾞﾑはお・こ・と・わ・り、おことわり >>809
バカウヨ＝パヨク、不都合な真実
自称右派の社会主義者、まさにゴミ >>808
年金資産没収なんて誰が言ってんだ？パヨはたまに言うが >>792
富裕層のための世界ですかｗ
お断りだな 【2018 ノーベル経済学賞】
技術革新と経済成長、内生的成長理論
【バカウヨ 現在】
財政赤字による総需要刺激でしか経済成長はない (左翼本流w)
無学の下層社会は怖いですねw >>807
>それはさておき、何をすれば未来に希望がもてるのかは、現在の不況の原因をどこに特定するかにかかっていると思います。
デフレを脱却させて経済成長することだよ。ＧＤＰを増やす。 >>807
その未来って日本国民のためではないからなｗ
お前ら統一教会だろ
稲田も言ってた
国民の生活が大事なんて政治はですね
私は間違っていると思います http://www.sankei.com/smp/politics/news/140630/plt1406300028-s.html
「私の第３の矢は悪魔を倒す」 安倍首相が英紙に寄稿
2014.6.30 08:56更新
【ロンドン＝内藤泰朗】安倍晋三首相は３０日付の英紙フィナンシャル・タイムズに、
「私の『第３の矢』は日本経済の悪魔を倒す」と題した論文を寄稿し、経済再建なしに財政の健全化はあり得ないと述べて、
日本経済の構造改革を断行する考えを表明した。.
首相はまず、改革の例として今年、法人税率を２・４％引き下げたほか、数年で２０％台に減らすことを明らかにし、
「それは成長を助け、外資を呼び込むことになる」と強調。
規制の撤廃のほか、エネルギーや農業、医療分野を外資に開放することを言明した。.
さらに、今年４月の消費税増税でも、「影響は限定的だ」として、少子高齢化社会で経済成長を続けられるか否かについては「すべての国民の協力」と、
「女性の社会進出」が重要だとして、「働く母親のために家事を担う外国人労働者の雇用を可能にする」と約束した。.
欧米諸国では、安倍首相が打ち出した「アベノミクス第３の矢」の成長戦略に対し、懐疑的な見方も出てきており、議論を呼ぶことになりそうだ。.
https://www.youtube.com/watch?v=e5qob05dTlc 国が国民に返さないといけないお金という表現でもあながち嘘にならない。 >>814
デフレ不況の原因を問うているのです。
GDPマイナスは結果でしょう。デフレ不況の原因ではない。
GDPマイナスが原因で、かつ国債の積み上げが単なる数値であって次世代の負担にはならないと信じるのであれば、
GDPの数値こそ書き換えたらどうでしょうか。 >>810
お仕事お疲れ様、自分は寝る
罵倒で黙らせたり感情的な発言を引き出そうとしているのかな？
すくなくともそれはないし、立場を変えることもない
説得力のある論を述べれば、いくらでも豹変しよう。そうしてきたし所詮Ｂそうだし
シャッキンガーは明らかにいくつ物嘘をついている、あるいは間違いの修正をしていないから信用できない
借金がー、から、シャッキンガーになったが、お前らの論で俺の主張を借金がーにしてみ？ >>818
昔はＧＮＰだった
海外に工業誘致
産業の空洞化になって
場が悪くなって作ったのが
GDPだったな
円を扱っている富裕層や企業の過剰な
内部保留から税収して
財政出動したら
あっさり解決だけどな >>821
そんなの意味ないよ
銀行が引き受けていて
国民が下ろしたいときに下ろせるお金ではない
政府にお金を貸しているのは国民というのも
ペテン >>818
とりあえず潜在GDPの計算方法の変更からだな。 >>821
簡単に円を使うと搾取されてくシステム
特権富裕層が税金を払わない
国民に消費税を押し付ける
その搾取した金で
政治を買い
国民の人権を消す >>810
507 名前：マンセー名無しさん[] 投稿日：2019/02/11(月) 19:54:54.47 ID:89Texnpg [1/2]
確か「パヨク」自体は「頭がパーなウヨク」の意味だけど
「パヨ弁」は「パーフェクトマヨネーズ弁当」の意味で
のり弁にたっぷりマヨネーズがかかってる高カロリーなほっともっとの弁当で
デブとかキモオタに大人気 国民の借金なんて表現するなら金融資産も同時に発表してみろクソ財務省
本当にこの国は財務省に潰される >>823
お前の方がペテンだよ
日本国民は日本円をどう言うルートで手にしてると思ってんだ？
基本は政府が借金して金を市場に撒かないと日本円は国民の手に届かないんだぜ？
日本は外債が殆ど無い＝政府の借金は国民の財産ってことだよ >>827
国民から搾取するための方便
富裕層から適正に税収したら
解決 >>828
これだけ円を刷ってって一般国民は
ほとんどが貧困層だけど？
これだけ借金して
一部にだけ蓄えさせて
恐ろしく無能政府だな >>820
国債はまだまだ刷れる、財政出動でGDP拡大は簡単です。
当たり前ですよね、GDPには政府出動が含まれるのですから。
しかし数字を動かしたところで何になろう。
社会が活気を失ったらそこでおしまいです。
このトピで学ぶことのゴールは、自分なりの解決策を見出すことでした。
おかげさまで見つかったことに感謝します。
お付き合いありがとう。
解決策は、俺自身が移民する日に備えること、です。 >>831
そうですか
サヨウナラ
人間はどうやって自分自身の
人権を確保していけばいいのでしょうか？
国家の枠組みで自分を守るべきか
ましかもしれない外国へ移民かＷ
どちらが賢いかＷ 公務員の給与引き下げがすべての解決策な
誰も論理的に反論できない >>830
円を刷りまくっても富裕層の手に落ちただけ
だから景気回復の実感がゼロ １世帯で3300万円をインフレ、増税、歳出削減で消さないと財政均衡しない。 日本国債に市場価格に委ねる程度の正常化でも1世帯で2000万円くらいの負担になりそう。 >>834
金が溜まって動かないところから
税収
そして財政出動
お金で物とサービスを回すなら
これ以外の方法はない >>818
>デフレ不況の原因を問うているのです。
バブル崩壊だろ。
土地の価格がピーク時から最大８５％も下がった。
土地を担保に銀行から借り入れている企業は、担保価値の目減りにともない
銀行から借金返済をせまられたってことだろ。
特に中小企業は個人保証もつけさせれれているし
担保の土地を差し出すでけで済まなくなっていたんだ。
民間が設備投資をしなくなったのが原因だろ。GDPが伸びなくなったのは。
民間の設備投資が増えない。個人消費も増えない。住宅投資もふえない。
GDPを増やす残る手段は、政府支出を増やすか、純輸出を増やすかしかない。 >>834
公務員給与は何故か大企業の平均に準拠すると決められてるんだよな
ここが先ずおかしくて、早く全労働者の平均に変えないと永久に財政圧迫し続ける事になる >>836
富裕層から適正に税収するしかない
唯一の解決策 ミンスガーヤトウガーと鳴くしか能のない能無しジャップは記憶もデータを見比べる脳みそも無いから
これも全部野党が悪いことにして教祖様を崇めるだけ
権力に追従するだけの人形は死んでも治らない >>840
あと可処分所得も３０年前と比べて年間70万も下がってるのも
一つの原因かと。
そりゃ消費は増えんわな。 >>831
実際に移民するかどうかは置いといて、カントリーリスクを考慮してヘッジを掛けるのは当然だね。そうすりゃ日本がどうなろうと自分は助かる。ここで政策なんか論じても意味は無い。自分がどう未来に備えるかだ。 >>843
与党も野党も同じだから投票率が低い
無党派が多い
日本人ｖｓ朝鮮人でもありません
左右の対立でもありません
全てマッチポンプ
上下の戦いです
選挙の意味がない？
☆ 賄賂システム ☆
政治家は嘘ついて当選
政治家は日本国民から搾取しまくっている
特権階級から賄賂を受ける
日本国民が頼んでんない
売国を全力でやる
さて問題です
どおやって止めたらいいでしょうか？ >>741
日銀が引き受けてくれるなら問題ないと思うよ。 >>846
アメリカ支配で日本はどうにもならないの人ですねＷ
年次改革要望書は鳩山があっさりけったよ
ホントは無視できるんじゃないの？ 東大話法でしこたまこさえた政府の借金は国民にツケ回し ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
