【大阪市水道工事】ほぼ全ての業者、全件で不正を確認 ★2
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大阪市発注の上水道工事を巡り、関わったほぼ全ての業者が不正な利益を得ていたことが、市関係者への取材で明らかになった。工事で道路を掘削した後、安全性の高い資材を埋め戻したと伝票上で偽り、実際には安価な砕石を戻す不正が横行していたことが毎日新聞の報道で発覚。これを受け、市水道局が2012年度以降に完成した約1100件の工事を調査したところ、全体の95％以上で不正が確認された。
ほぼ全ての業者が不正を認めており、市は近く調査結果を公表し、計約400社を一斉に3カ月の指名停止処分にする方針。市の工事に参加する業者の大半を占めている。これほど大量の指名停止は過去に例がない。市内の水道管の老朽化率は全国的にみても高く、今後の更新工事などが滞る恐れが出てきた。
市は03年度以降、水道工事で地面を掘った際の埋め戻し材に、「改良土」を使うよう設計書に明記している。改良土は、建設工事で出た土に石灰を混ぜて水分を除去し、有害物質が含まれていないかを確認した再生資材。掘削土の状態を調べた上で、安全性が高い改良土を使う決まりになっている。市指定の土壌メーカーが製造している。
毎日新聞は昨年2月、改良土の代わりに、業者がコンクリートなどを砕いた安価な再生砕石を埋める不正が横行していると報道。高価な改良土と再生砕石との差額は、公金で業者に支払われていることから、市は記録が残る12年度以降の工事について調べた。
複数の関係者によると、これまで調査した完了済みの水道管敷設工事652件と、細い給水管の約500件の工事を調査。その結果、改良土が適正に使われていたのは、30件程度しか確認できなかった。関与した業者のほぼ全てが市の調査に「実際には改良土を使っていなかった」と認めたという。
適切な資材を使わないと契約違反となり、安全性の問題も懸念されるが、道路陥没などの実害は確認されていない。改良土を使ったとする工事費が支出された形だが、市は「改良土と砕石の差額が算出しにくい」などとし、業者への損害賠償請求は見送るという。
調査開始時に施工が始まっていた工事約270件については、大半が適切だったと判断されたが、一連の問題発覚後に改良土に切り替えた疑いがある。
一連の問題を巡っては、不正に関する情報を一部の市職員が放置していたことも既に明らかになっている。市は今後も、弁護士らによる監察チームで調査を続ける。
2/11(月) 6:01配信
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20190211-00000003-mai-soci
https://lpt.c.yimg.jp/amd/20190211-00000003-mai-000-view.jpg
★1が立った時間 2019/02/11(月) 06:07:08.34
前スレ
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1549832828/ 日本人を騙すと簡単に金持ちになれるよな
ぐひひひひ 関西の水道関係とゴミ関係は全て在日、部落、パヨクの利権絡み 手口も同じなら当然談合もあった訳で
無くなるどころか悪化してんじゃん これ、多分全国でやられてるよ。
うちの前の道も路面工事のあと車が通るたびにえらく振動するようになって、
様子見してたらアスファルトのたわみが発生。
これは変だと市に通報したら、たわみで盛り上がった部分を業者が削っていったけど、
基層に問題がなけりゃたわんだ状態で落ち着くなんてありえないわけで。 >>1
適切な資材を使わないと契約違反となり、安全性の問題も懸念されるが、道路陥没などの実害は確認されていない。改良土を使ったとする工事費が支出された形だが、市は「改良土と砕石の差額が算出しにくい」などとし、業者への損害賠償請求は見送るという。
市もグルなの？ ほぼ全ての上水道工事で不正って
下水道工事ではどうなんだ？ 請求を見送ったらいかんやろ。税金やで。泣き寝入りとかあり得ん。 公共事業の入札案件とか調べたら驚愕するで。
命の危険があるからこれ以上は言えないけど。 不正公表するだけマシだわ
トンキンが日本をダメにしてることに早く気付けよｗ
日本の常識は関東人には通用しないよ
図々しいが当たり前の様に蔓延っているのが関東 ここまで不正多いと、ルールとか監督する方がおかしい気がしてくるわな 水のトラブル○○とか見ればわかるが、水道屋なんてほぼすべて料金水増ししてるだろｗｗ 行政やインフラ系が不正するのは仕方ないだろな
絶対的なんだから、平和が続けば腐るもんで 大阪だけじゃないだろな。
全国的にこの手法でやってんじゃね？ またジャップお得意の不正か。バレなきゃ何やっても御構いなしの国民性狂ってるな 選挙までに自民党公明党の談合体質をえぐりだしておくべきだな 大阪の現状は半島に侵略され住民の多くが韓化した結果 >>8
そんな事書いてだいじょうぶ？
あとで全国的にそうでしたなんて記事出てこない？ 吉村が400社業者指名停止に踏み切ることで大阪自民はパニック、選挙中も指名停止
毎日新聞やＭＢＳは水道管の交換作業に影響とか言ってくるが、もともと交換してこないのは水道局
大阪市の水道が安いのは水道管替えていないからｗ 自民党が可決成立させた改正水道法に基づく民営化であれば、さすがに大阪自民も文句言えないわねｗ
しかもこの不祥事じゃｗｗｗ >>21
中に強い圧かかってたり何かが詰まる可能性あるものなんて水回りしか無いからだろ ＞市は「改良土と砕石の差額が算出しにくい」などとし、業者への損害賠償請求は見送るという
さらっとすごいこと書いてあるなｗｗｗ RC砕石はコンクリートから作られたもの、あれ？
関西では有名なコンクリートの労働組合があったよな？
あれ？ 朝鮮人橋下の叔父さんも水道事業に
関与してなかったけ？ 知人が良く話すけど
穴掘るって配管した後埋める時に改良土使うなんて聞いたことない
掘ったものそのまま埋めてアスブァルト舗装
使用後のクズを引き取ってもらうからダンプに積んでいくって… >>35
解体構想（都構想）と関係がない。
維新は、因果関係なく、良くなるという詐欺をする。 衝撃、ボートレース不正外部連絡
タレントの秋山莉奈さん旦那で
ボートレーサーのA1選手、後藤翔之選手
10月21日江戸川ボートレースのレース中に愛人女性タレントに自分のスマホを使い不正外部連絡！
ボートレースでは八百長を防ぐめにレース開催中は通信機器を全て預けてレース中の外部連絡を禁止しています。
もし外部連絡が発覚した選手はレース出場停止処分を受けますが
何故か後藤選手だけは処分を受けていません。
>
>後藤選手の 妻はグラビアアイドルのオシリーナ秋山莉奈
>
> 愛人だった20代のGカップ巨乳グラビアアイドルにTwitterで二人のLINEやり取りが生々しく暴露されてます。
>
>
>
> Twitter検索、後藤翔之/R
>
https://i.imgur.com/iB3tuZL.jpg >市は「改良土と砕石の差額が算出しにくい」などとし、業者への損害賠償請求は見送る
えっ？ >>11
下水管掘るバイトしてたけど地下水出るとこだと埋め戻した後はかなりユルユルになるからな 400社って、絶対これ他の市や府県でもやってるだろうな。他の府県や市でも入札参加してるだろうし。 これな。
公共事業は金になるっていって、業者は利益を貪ってるわけよ。
公務員ガーってたたく前にこういう業者を叩いた方が税金のためなんじゃないの？ 橋下でさえ、ここには切り込めてなかったのか。
とういうことは全国ではもっとすごいんだろうな。 業者同士が毎年ぐるぐる回して入札している場合もあるよな。 発覚したら詐欺差額分＋罰則金支払いの徹底
一定期間入札不可にしないとね 改良土と再生砕石の金額の違いなんて100円/m3くらいと微々たるものなのに
95％以上も不正やってたとか黒い背後がないと考えられない
多分発生土も改良土プラントに持ち込んだことにして伝票だけ作って実際はその辺の埋め立てで処分してたんだろうな
いまだに管製談合も蔓延ってるみたいだし土地柄なんだろうねぇ >>52
大阪は日本人の故郷やで
あんたは何処の者や？ 今後20年くらい「あえて大阪の業者を使わない」
これくらいやればいいのでは？ 損害賠償はいいから、業者持ち出しで記録にある全件を再施工させろ さすが大阪としか言いようがない
この件に関しては関係ないから勝手にやってろ 水道局と水道工事業者の体質やろな
全国的に同じかもしれない 大阪市水道局を民営化するための議案にさんざん反対した自民公明共産どもには、
選挙で民営化賛成言わせない これさ、改良土の場合、掘った土を改良して埋めるんだけど、砕石で埋めると、掘った土が余って処分費かかるんだよね。
改良土2700円/m3、残土処分3000円/m3＋砕石1200円/m3で費用上は余計かかる。 外国人が働いていたら、再発防止策ができるまでは受け入れ禁止にすべきだな。 >>70
自民てさ大阪では水道民営化反対なんでしょう？
でも国会では民営化法作ったん？
どういうこと？ 3ヶ月の指名停止ってぬるすぎないか
当然詐欺で刑事告訴もするんだろうな この件はダメだけど公共工事で役所の設計ミスかつ予算もないから結局落札業者にサービスでさせるってのもよくある話 >>57
橋下は切り込んだフリをするが切り込まないよ。
ただ政敵を追い落とすため。
あと、これは橋下の叔父さんも関与しているんでない？
橋下の叔父さんは、水道業者だもんな。 大阪市の水道が安いのは民営化阻止のため料金維持。水道管交換しないから耐用年数超えの水道管が40％超え（政令市平均33％） >>1
95%がほかのものを使ってるならば、
改良土を作るはずの市指定の土壌メーカーは
商売あがったりじゃないのか？
それとも、その土壌メーカーが安価な再生砕石も提供してたのか？ >>1
やっぱり水道事業民営化が正しいってことやね！ > 市は03年度以降、水道工事で地面を掘った際の埋め戻し材に、
>「改良土」を使うよう設計書に明記している。改良土は、
>建設工事で出た土に石灰を混ぜて水分を除去し、
>有害物質が含まれていないかを確認した再生資材。掘削土の状態を調べた上で、
>安全性が高い改良土を使う決まりになっている。市指定の土壌メーカーが製造している。
>
> 毎日新聞は昨年2月、改良土の代わりに、業者がコンクリートなどを砕いた安価な
>再生砕石を埋める不正が横行していると報道。高価な改良土と再生砕石との差額は、
>公金で業者に支払われていることから、市は記録が残る12年度以降の工事について
＞調べた。
むしろわざわざこの改良土を使う必要があるのかってのも問題だと思うぞ。
普通にクラッシャーランで問題ないんじゃねえのか？
民間工事ではこんな改良土つかってねえし。 >>79
何を言ってるの？橋下徹が府知事市長時代一番水道事業改革熱心にやってた。それを邪魔していたのが、当時の大阪市長だった平松市長で、今の堺市長の竹山市長なんだよ。 >>48
じゃあトンキンで起きている省庁の不祥事はなんだよ！あんなの有り得ない不祥事ばかりだぞ！
財務省の文章改竄、防衛省の日報問題、厚労省の統計不正問題。トンキンも腐ってるよ。 >>87
橋下は改革をやったフリして支持率を稼いでただけでほとんど実績なく終わってるぞ
財政再建も失敗したのに成功したイメージだけは残した やっぱり維新じゃないと不正は暴けないな！
ね、竹山堺市長さんｗｗｗ >>95
>>96
同和維新工作員www
涙目必死かよwwww >>93
維新が不正の胴元なのに
その維新が必死になってる都構想を
認めたら不正の範囲が拡大するだけ 「うちの県はこんなん無いわ…」
「うちの県に限って…」
調べてませんよね！
調べてる大阪が一番健全てことでしょ。
調べて不正が見付かったら格好悪から調べない。
そんな考え方の首長が、政治行政をやっている県は絶対に良くならない。 この案件やばいのは
アスベストが混じってるんだよな >>4
こんなの大阪に限った事じゃないし
道路なんて酷いもんだぜ
細かくは言わないけど、はっきり言って役所ぐるみだから
利害が一致してるからな
ま、もしかしたら必要悪なんかも知らんけど 汚職を作り出しておいて
「汚職を正すのが我々維新(キリッ)」
もうその芸風は大阪でも飽きられてると思うの 請求は見送るって事は
やったもん勝ちに決めたという事だな。
そりゃみんなやるわ。 >>101
超反維新の竹山堺市長の不正ご存知ないのかしら？今偉いことになってる。
超反維新の辻元清美の外国人献金問題ご存知ないのかしら？
反維新の政治家はろくなやつ居ないんだよ。 一斉に三ヶ月間 指名停止って内情知ってる？
三ヶ月間は指名入札工事の公募はしません！ってことなんだぜ。
今後の追跡記事が大事だよ。 橋下の叔父さんの会社も水道工事で落札してるな
橋下が市長になってから、叔父さんの会社の落札件数が増えたやろ 大阪で今大地震が起きたら地獄絵になるな。これ上水道？下水道？どっち？ これ発覚したのが大阪市というだけで全国でやってそう 他人事のように言ってる奴、トンキンの豊洲問題忘れたのかよ。数千億円のムダが出とる。今世紀最大の行政による税金のムダ使いだ。 >>92
えっとそのフリした改革は橋下の後継者が市府共に
継続して推進しとりますが？？
維新の顧問やで、橋下は >>13
下水は上水より浅いところにあるのが一般的。
そのため再生土による埋め戻しは上水よりは薄いか、殆ど無い場合もある。
おそらく不正はあったと思うが、沈下する危険性はより薄まっているはずなので、
上水の対策をまず優先するべきだろうね。
>>14
埋め戻しの記録写真や再生土の購入記録を確認するだけでも確認できたはず。
大阪市はそこまでやっていなかったのだと思うし、やっていなかった市町村では
不正が行われていた可能性は高いだろうね。
記録写真は今更難しいが、購入記録は今からでも確認できるから、人手とやる気
さえあれば調査は可能だろう。 これは外部の監査機関にも問題があるんだよ。
他社が不正を使って競争力を高めて受注合戦に勝ち続けていたら、それに対抗するため自社も不正に手を染めざるを得なくなる。 >>113
去年大地震起きて一週間で奇跡の復興を遂げましたよ大阪。 >>75
大阪自民は利権グズグズの二階派
大阪維新は大阪自民の改革派が分派したものが母体
また、日本維新は安倍派別働隊と言われてる。 >>61
大阪人は（在）日本（朝鮮）人の故郷、まで読んだ >>77
3ヶ月あれは他の業者の参入が有るだろうから、
実質、緩やかな締め出しになるんじゃね？？ もともと大阪の自民党の中で南港利権に群がって
怪しい動きをしていたグループに日本会議親学やら
ホメオパシーおばさんやら塚本幼稚園(aka森友学園)
やら在特チーム関西と関わりのある893やらが
くっついて橋下と野合したのが大阪維新
反社会的勢力の見本市のような政党 3ヶ月停止しても、みんな一律ならどこも損しないんじょない？ >>53
水道は基本地域密着。年末年始などの緊急工事も輪番で請け負うことになっている。
事業者の少ない田舎などで隣接市町村を受け持つことは稀にあっても他の府県まで
請け負うような企業はまず無いよ。 >>119
大阪府の北摂地域の話で、大阪市じゃないんだな、それは >>114
マスコミのスタンスが違うしな
地元の不正を暴こうとするか、一緒になって隠そうとするか 松井知事がよく言ってる。行政の問題は性善説で動いている限り起きると。だから、性悪説で物事・仕組みを作らないとって。マンパワーが必要になるから限界があるけど…。
まさしくその通りだよな！
省庁が不祥事連発しているのも性善説で仕組みを作っているせい。 >>132
工事をやり直させてるから業者は相当な損失が出るだろう。それが罰則だよ。 >>1
＞安全性が高い改良土を使う決まりになっている。市指定の土壌メーカーが製造している。
こっちも怪しいんだが >>113
逆やぞ
現状の再生石でも水道工事は大変なのに
今後改良土なんかで埋め戻されたら何かあってもそう簡単に復旧作業なんか出来ない >>86
改良土を使う最大のメリットは残土が発生しないこと。
クラッシャーランを使うと、その分だけ残土が発生して処分先を確保する必要が生まれる。
大阪の場合、改良土と使わずに安価な再生砕石を利用していた訳で、残土処分をどうしたか
という問題もあるはず。ぶっちゃけ不法投棄されている可能性も相当あるんじゃね？ 業者「確かに悪いが、市役所が知らないわけがない」 大阪市水道不正
https://mainichi.jp/articles/20190210/k00/00m/040/103000c
ほぼ全ての工事で業者による不正が発覚した大阪市発注の上水道工事は、
受注業者の大半が3カ月の指名停止処分を受けるという、前代未聞の事態に発展する。
長年にわたる不正は、これまで何度も市に指摘された経緯もあり、
市のチェック態勢のずさんさが改めて浮き彫りになった。関係職員の処分を求める声も出始めており、
今後の市の対応が注目される。【遠藤浩二】
「うちだけでなく、どの業者もみんなやっていた」。市内のある水道工事業者が取材に打ち明けた。この業者…
この記事は有料記事です。 >>117
下水管のほうが深く埋設されてると思ってたけど違うのかな
今回は道路の地下の本管の埋め戻しが問題なんだよね 電気工事の談合が問題なのに水道工事にすり替わってる不思議
電気工事 >>135
原状回復されれば市としての損失は発生しないという考え方だな。
当然ながらやり直し工事費用は損失額より圧倒的に大きいんで、
発注者としては損害賠償請求して自分のところの予算でやり直す
よりも原状回復させた方がオトクという話になる。 >>60
だからこその、公表なんだろうね。
本当に真っ黒な差額は、公表できないだろ。
これ、物体だけじゃなくて、天下りとかそういうの含む話。 地震で水道管がーとか言ってたけど、不正は長年行われてたんじゃないだろうか >>143
違う。
技術基準でも上水道の方が深くなることが要求されている。
上水道は若干の高低差のギャップがあっても水圧で送水できるが、下水道は
高低差だけでしか汚水を送れないので設置基準を緩和しないと設置できなくなる。 大阪維新の会って部落解放同盟の下部機関であるティグレから2名の議員が輩出されている
おまけに吉村は解放同盟の機関紙である解放新聞に毎月投降
橋下徹は言うに及ばず >>93
>やっぱ大阪市解体して都構想するのが正解じゃん
10年以上、大阪市長の座にいて不正を見抜けなかった維新の怠慢だろ。
問題をすり替えるなよ。 自民党が可決成立させた改正水道法に基づく民営化であれば、大阪自民も文句言えないわねｗ
しかもこの不祥事じゃなｗｗｗ >>1
橋下の時から今の吉村も水道民営化を推してるからやるんだろ？
維新は地下鉄民営化やカジノ万博も思うけど利権作りに熱心過ぎないかな。 >>1
>2012年度以降に完成した約1100件の工事を調査したところ、全体の95％以上で不正が確認された。
維新の橋下市長になったのが2011年。 やっぱり維新の監督不行き届きだな。 竹山堺市長の機関誌を受注していたのがＭＢＳ企画、ちちんぷいぷい等番組制作も担当 全国的にやってみ
それこそほぼ全ての業者が引っ掛かって面白いことになるからｗ 役所から来る発注は、正しくやっても十分に利益乗るだろｗ
不正しないと儲けられないのは交渉が下手ってことだ 世界の美意識はこんなに違った。女性の"完璧なプロポーション"は？（比較画像）
https://t.co/DiZlq42Hsu 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:b73a9cd27f0065c395082e3925dacf01) ＞改良土と砕石の差額が算出しにくい
今後も横行するということだな >>141
残土はどちらでも発生する
現地で掘り出しだ土に改良材混ぜるのではなく指定業者から改良土を持ち込む方式だろうこの場合
ただ他の奴も言ってるように一般的な改良土で埋め戻すと後のメンテが大惨事になるのここに書かれてる改良土は別の物を差すと思われる >>12
グルだな
損害賠償請求するなら、自腹で全部やり直しの金額+罰金で住む 他の都道府県もたぶんやってるけどな
さすがにほぼ全ての業者とまではいかんだろうけど な、維新で大阪はめちゃくちゃだろ
カジノで更に犯罪発生率まで、うなぎ登り
これで、都構想なんて
お笑いもいいとこ 多分、設計では「発生土」の使用(つまり0円)で、特記仕様書には
「埋め戻しに不適切な土砂の場合は改良土を使用すること」と書い
てあるだけなんじゃないの。
そうなると業者は土質試験云々で時間がとられて、目の前の穴を
埋められなくなるので自腹で砕石を使う。
ちなみに砕石のほうが改良土より遥かに支持力が得られる。 >>1
これも会社ぐるみのテロだな！！！！snsに出しゃいいじゃんよ この手の記事って現場わかってないやつが勝手な思いで話を歪曲するから実際よくわからんな。コメントも都合いいのだけ持ってくるし水道工事をやってるやつの話が聞きたいわ 大阪の人間なんか使うからだ
韓国人に仕事出すようなもん 生コン組合みたいな、水道業者の組合ってあるの？
Bが絡んでるの？ >>2
ほぼ全て･･･
うちはその中には入らないな。
っていうか、大阪市は建設局に比べて水道局は緩いのは確かだけど、職員の中間検査は必須のはずだろ?
材料検査も施行検査もガチガチで厳しかったぞ? >>13
上水は水道局で下水は建設局の管轄で、管轄は別だったと思う。 なんか
よくポストに
マグネット入ってるよな
怪しいの >>1
工事した会社に「工事代の返金＋自費で再工事させろ」 コストダウンが是いう教育を見直すべきなんだが。日本は。
必要なところを見極めて、かけるべきところにカネをかけろという教育に変えろ。 >>12
天井の無い公務員の給与を払うために、
私達はこう云うところで利益を上げないと、
税金を収めれない。 朝日の大阪差別（ヘイト）誘導
1/3(木) テレ朝「スーパーＪチャンネル」
①東京（関東）の方がホームレスが多いのに（下記資料参照）、朝日がまた西成ホームレス特集で差別誘導
②ホームレスの暴言やゲロを吐く姿を長々と放送して差別誘導
③「大阪の西成では・・・」と連呼して差別誘導
④熊本で緊急地震速報があったのに、一切スルーして西成ホームレス特集
（参考資料）
都道府県別ホームレス数 東京圏（１都３県）で全体の４分の３
大阪市ヘイトスピーチへの対処に関する条例に係る申出及び情報提供の方法
大阪維新「大阪都成立で『西成』の地名を変えます」 西成区民の多数も改名に賛成
http://egg.5ch.net/test/read.cgi/mass/1547447075/7 大阪市民「もう大阪市は要らない、さっさと大阪都にして！」
吉村洋文（大阪市長） @hiroyoshimura
この指摘はその通りだ。
不正を行った事業者には厳しく対処する。当然だ。
しかし、市職員が知らなかったのか？黙認していなかったのか？
現在、外部弁護士の第三者チームが調査している。
大阪市が発注する取引の公正性を確保するための抜本的な組織改変に取り組む。
厳しくやる。
業者「確かに悪いが、市役所が知らないわけがない」 大阪市水道不正
ttps://mainichi.jp/articles/20190210/k00/00m/040/103000c
「大阪都構想」住民投票、７月の参院選以降へ
ttps://www.mbs.jp/news/kansainews/20190209/GE000000000000026518.shtml ほぼ全部捕まえたってことか。
すげーー！
トンキンなんてオールスルーで、反抗勢力なんてあろうものなら友愛されるだろうに。 改良土なんかより再生砕石で埋め戻した方がはるかに良いのになｗ ＞ほぼ全ての業者が不正
赤信号みんなで渡れば怖くない精神だわ。 》市指定の土壌メーカーが製造している。
ここに闇を感じるんだがw >>1
これどう考えても大阪市水道局民営化や大阪都への布石だよな
大阪維新もやることがエグいというか
しかもこれ、大阪自民の某ベテラン市議逮捕になるからな 市の入札工事の単価が安すぎるからそうなるんじゃね？定価に近い金額で見積もりさせたら儲けが無くなるだろ？
それと、最近は大企業に儲けさせるような入札も多いみたい。
入札した業者はほとんど儲けが出ず、メーカーなどが入札額の八割、九割近く持っていく。一般人はこういう事知らないだろう。
ま、公務員の給料が高すぎる方がよほど問題だね。 >>208
上下水道工事が儲からないのは本当だがメーカーが9割とかバカかお前 >>203
出所不明な物の方がよほど闇が深いだろｗ
しかも買ってもらえてないみたいだし ＞ほぼ全ての業者が不正な利益を得ていた
のに
＞業者への損害賠償請求は見送る
とのことで、さらには調査開始時の施工工事については
＞大半が適切だったと判断されたが、一連の問題発覚後に改良土に切り替えた疑いがある。
ってわけだｗｗｗ
さて、これはどういうことなんでしょうねえ。なんでこういうことになるんでしょうねえ。
不思議ですねえ、いやあ不思議だ。実に不思議だｗｗｗ まあ不思議がっていてもしょうがないので少しは書き込むが
「全体の95％以上で不正が確認された」って、これ処分はどうなるんですかね。
やらかした建設業者への処分って色々あるんだけど、これ公共工事でしょ？
ってことは常識的には入札停止くらいはあると考えるのが自然だけど
95％もやらかしていたら、どうなるんすかねｗ
その期間の域内の水道工事、入札公示も応札もできないじゃんｗ
地域ぐるみの談合事件とかね、そういう区域内の大多数の業者がやらかした不祥事なんかの場合はね
みんなでやらかしたからみんなで処分ってのが通例なんだけど、ガチでやると地域産業や防災の保護に支障があるわけでね。
民生保護とかなんとかいって入札停止期間を一斉に一律短縮とかね、そういう話も他所ではないではないけどねｗ >>212
自由競争入札にすれば良くね？
少なくとも談合発覚したら使命停止はしないと
次の入札も談合やるけどな これは大阪市だけじゃね
普通は役所がうるさいし、不正があったら指定業者取り消しになるから
きっちり仕事するだろ トンキンの水道屋もどうせ同じ違法行為やってんだろうな
てか全国こんな感じじゃないんか 市と業者がグルとか
そんなにないと思うけどな
奈良、京都、大阪、兵庫、和歌山、福岡あたりは
ありそうだけど >>214
いや、大阪だけでしょｗｗｗｗｗ
そもそも改良土なんて高度なものを使用しなきゃならないってハードルが他の自治体には少ないと思う。
他はゴミを埋めてもＯＫな契約になってるよｗｗｗ
どっちが良いかは住人次第じゃねえの？
大阪はこうやってクズどもが明らかになったんだから喜べよｗｗｗ
他所はよそだｗｗｗ >>217
400社全部記事に並べられても困るだろ >>217
ここで業者を晒上げたらもう大阪市の水道の仕事をする業者が無くなっちまうｗｗｗ
悪いのはどちらかというと検査を怠けていた大阪市の職員だからな。
だろ？
そりゃ監視監督が無ければすぐに不正をする日本人の性質だもんｗｗｗ
税金で飯を食って監視監督するはずの奴が怠けていたのが一番悪いでしょｗｗｗｗｗ 処分はどうするとか書いているバカは>>1くらい読め
ほぼ全ての業者が不正を認めており、市は近く調査結果を公表し、計約400社を一斉に3カ月の指名停止処分にする方針。
市の工事に参加する業者の大半を占めている。これほど大量の指名停止は過去に例がない。 まぁ当たり前みたいになってて役所側も黙認してたんだろ 談合無いっていうけど
実際はあるんだよ
大きい工事は知らんけど
業者の事務所の前の工事があったとする
普通はその業者が入札だけど仕事取れる おいおい、なんだこりゃ
業者と市役所関係者の癒着があっただろ
改良土の業者も売れ行きの悪さがおかしいと思わんのか
ちゃんと、調べろよ吉村 >>1
・市長は給料５０％減給
・担当職員は１０％減給３か月
これくらいが妥当かな？
あと不正をしなかった５％の業者には何か特典を与えてやらねえとな。
ＩＲや万博の水道工事の優先権とか。
まあ、さっさと民営化だね。
それしかねえよ。 最近の維新は売国奴自民党の補完勢力だからな。
そうなると一発でこういう不正が横行し始めるんだよ。
大阪府民がなぜ維新に期待したのか初心を忘れたら消滅するぜ。
舐めんなよ。 競争入札なんてシステムを無くすやり方が一番良いと思うけどなぁ
市としては物の仕入れ値を割ろうが知ったこっちゃないし安けりゃどこでもいいから無茶な値段で出す業者を取った結果がこれって感じだわ >>224
ご教示する気ならアンカつけろよｗ 煽り屋のくせに不親切なやつだなあｗｗｗ
なにそれ、ﾁﾐ、ネトウヨ？ ネトウヨなの？ｗ
せっかくアンカつければこの親韓左派の両班が謹んで「ぐぬぬ」くらいはいってあげるのになあｗｗｗ
んで、ヨタはいいとして一律３カ月入札停止、まあ要綱かなんかに従えばそうなるんだろう。
じゃあその間の地域経済や上下水道の計画はどうなっちゃうんですか？ ってそういう問題があるわけだな。
実質上はなんとなく減刑（？）処分があると思うけどねｗ もちろん一律で。 これ、大阪だけなの？精査したら各地で出てきそう。埋めてしまったらいちいち調べないし、役所の人間は真面目に仕事しないから…国家公務員が隠蔽、偽装、嘘つきなんだから… 維新なんかもう昔でいう立ち枯れ日本のポジションだからな
自民党に入りたいけど入れてもらえない連中の隔離政党
野党のくせに野党叩きまくって自民に必死にラブコール送ってて
昔の立ち枯れ日本の哀愁が松井や足立から漂ってる 問題は何年前から行われていたのかだな
2012年以前は記録がないように見える事を書いているが、それ以前から続いていた可能性が高いだろ >235
改良土より砕石のほうがいい。
アスファルトの下に土砂を使ってるの見たことないでしょw
改良土なんて大して支持力得られんよ。 ネトウヨ「日本の民度は世界一！」
一般人「なんだ嘘か」 指名停止じゃなくて1事業者に１事業ずつ無償で工事やらせればいい
もちろん１０年保証つきでな 大阪市の不正を受けて堺市でも調べてｗ、そのレポートの方が分かりやすい。
http://water.city.sakai.lg.jp/ikkrwebBrowse/material/files/group/3/kairyoudo-setsumei.pdf
仕様書より各層で一段階ずつ劣る材料使っとるｗ
管の周りって普通砂で埋め戻すんやけどね。大阪市は仕様書の段階から緩いのに
まだそれを改ざんするというｗ >>32
発端は、改良土を使わなきゃならないはずなのに、改良土がそんなに売れてないってのがあったんじゃなかったっけ？
改良土売ってる業者からの、告発？ この手のＢや在日が深く関わる企業にキッチリ調べを今後入れていく感じかな。
つーか、全国で調査してみろ。
多分7～9割やってるだろ、これ。 >>38と>>250のためにもセメントといて！（意味深な吃音 >>38
＞RC砕石はコンクリートから作られたもの
っていうか、ＲＣってのがリサイクルを意味しているわけで
じゃあリサイクルとは何ぞやといえば建設廃材のコンクリートなんかを指すわけだ。
そういう意味じゃ一般的な意味でのコンクリート業界、生コン関係なんかとは
普通に考えてまあ関係ないと思うけどなｗ
ﾁﾐが何言ってるかわからんからあくまでも一般論として考えるとね。
ついでにＲＣ砕石ってコンクリ製とは限らんと思うけど。 そもそも市が業者指定してそこから買えなんて今の時代ありえないんだけど
大阪は別なのかね？
この時点で色々と法律犯してそうだけど >>243
こういう糞維新信者に言いたいんだが
維新は何年市政やってるんだよ
自民から維新に変わった時点で出てくるならわかるが
何年もたって発覚したのは単なる怠慢だろう
もういい加減にしろよ、自民補完ゴロツキ維新 維新に都合の悪いスレは伸びない
このスレもいずれ落ちるだろう 衝撃、ボートレース不正外部連絡
タレントの秋山莉奈さん旦那で
ボートレーサーのA1選手、後藤翔之選手
10月21日江戸川ボートレースのレース中に愛人女性タレントに自分のスマホを使い不正外部連絡！
ボートレースでは八百長を防ぐめにレース開催中は通信機器を全て預けてレース中の外部連絡を禁止しています。
もし外部連絡が発覚した選手はレース出場停止処分を受けますが
何故か後藤選手だけは処分を受けていません。
>
>後藤選手の 妻はグラビアアイドルのオシリーナ秋山莉奈
>
> 愛人だった20代のGカップ巨乳グラビアアイドルにTwitterで二人のLINEやり取りが生々しく暴露されてます。
>
>
>
> Twitter検索、後藤翔之/R
>
https://i.imgur.com/B4guf1I.jpg むしろ市指定業者の改良土の方が癒着臭い件
そんなもんいらんのに業者が市にねじ込んでそこでしか買えない材料を設計に入れたんだろ >>253
まあ普通はコンガラだよね
生コンプラントとは関係ないよね
むしろ産廃処理系 >> 安全性の高い資材を埋め戻したと伝票上で偽り、実際には安価な砕石を戻す不正が横行していた
>> 市は「改良土と砕石の差額が算出しにくい」などとし、業者への損害賠償請求は見送る
放置ってこと？
安全性に関わることなんだから、やり直させろよ。 こんなんよくある話だわ
耳の痛い業者が全国にごまんといる >>256
逆だから伸びないんだろ、自民工作員も嫌がる 日本人お得意のコストカットとイノベーションじゃんｗ 概ねまとめると以下の三つ
１，よくある話だ
２．他でもやってる
３．むしろ合法 不正具合が完全にマニュアルの一部になってるレベルでわろた 自分の自治体は不正ないと思ってるやつらの頭弱すぎない？ >>270
<丶｀∀´> やったもん勝ちﾆﾀﾞ、ｹﾝﾁｬﾅﾖｰ♪ 「不正を発見できたのは、維新だからこそ」
「シロアリ公務員を排除できるのは維新だけ」
「絶対に都構想を実現させなければ」
言いそう >>272
足立とかなw
ここからツジモトガーにどう持って行くのか見ものw こんな全国でやられてるような不正を調査して
公表するとは
さすが大阪 >>82
民間事業者が不正をしていたというニュースだよ >>238
勘違いしているようだが管廻りに改良土
その上に再生ＲＣだ
改良土を使わないで掘った土をそのまま戻し、上の採石も再生粒調（RC25）ではなく
RC40かそれ以下の資材を使ってたというのが今回の話 工事業者が大阪でしか仕事しませんってのはあり得ないから
全国でやってんだろ
不正全件確認するの不可能だろうな >>274
全国ではやってないな
なぜなら流石にマニフェストや伝票の偽造はヤバイから普通はやらない >>280
こーゆーのは氷山の一角って考えるべき
第一主犯が他の現場でやって利益出す
→俺も俺もとなって暗黙の了解になってるから 大阪民国だからな
日本の基準適用したらそらガタガタよ
いやー日本じゃなくてよかったなぁ 日テレ「ニュースゼロ」 2/11（月）
不適切動画のニュース
バーミヤン（東京）、セブンイレブン（横浜）、ファミリーマート（愛知）、くら寿司（大阪）の事例を伝える
動画場所の地名を報じたのはくら寿司の「大阪」のみで、あとはスルー
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/mass/1547447075/547 >>276
再生粒調はRCじゃなくてRMだこのド素人が 五年ほど前にメーター変えたら水量が増え始めて音がするし揉めた
そん時は検診の女がややこしい人扱いで喋ってるの聞いてムカついたけど
変えてから一年変だったのに、メーターのせいだって分かっても
遡って料金低くなったのたった2月分だった
その時は水道局の人は、他でもメーターを変えた人からの苦情が出てたって聞いた
料金集める女は委託業者の奴
この記事読んでなるほどなぁーと思ったが、もう二年前に引っ越したでござるよ >>6
フェイクで視力検査並みの
低さとかどんだけー 架空の伝票あげてる骨材屋はどういった処分になるの？ なっ、だから言っただろう
大阪市役所は、吉村に対して面従復背だったんだよ・
これは、何十年も続けていたに決まっていただろう。大阪市職員は、地下組織にもぐっていただけ。もうこいつらは、大阪市のシロアリだ。
大阪の事情を知らないお客さんは帰ってくれませんかね?橋下吉村を功妙にだました大阪市役所・相当な悪質だ。270万人もの大阪市民を
吉村一人でトウセツできない。
大阪市民の手で抹殺すべき。 >>8
担当公務員が漏らしてるだけだろ
それも組織的に 京都市だけど、市発注と水道局発注は別枠なんだけど何故なんだろう？
水道局の輩は明らかなアレの人だらけなのが原因か？ 名古屋にもあるけど市指定の土壌メーカーってのが市の外郭団体であり天下り先なんだよね
んでその改良土使ったらそんなにいいもんかというとコストがかかるだけで大した意味はない 砕石なんてアスファルトの下地なんかにも敷いてるもんだから、別にアウトな素材じゃないだろ
土壌メーカーの方ががブラックなんだろうなw これすげえヤバイ事件なのにたいして騒がれてないのな >>3
誤： これが大阪や
正： これが維新の大阪や 市側が予算ないから改良土じゃなくていいって内々で了承してたんだろこんなもん
じゃなきゃ95%以上とか流石にありえんわ賠償なしの指名停止3ヶ月とか大して痛くもないし 大阪は知らないけど、地下水滲み出る所の埋め戻しは再生の方がいいんだよなぁ、うんだら後が大変だし。 詐欺なんだから工事費用全額返還させろよ
なにが差額の算出難しいから損害賠償見送るだよ >>313
共産党じゃあるまいし脊髄反射する前に手間とかコストとか現実的なこと考えた方がいいと思うよ 他の自治体も調査しようや
それと指名停止じゃなくて賠償金とれよ >>314
んなもんたいした手間じゃない
びびってんのか？バーカ 実際どんな工事だったのか実際どういう損害があったのか今後あり得るのか全部調べて証明するのは原告側だからな
損害賠償できたとて希望通りの金が入ってくるわけじゃなし税金の無駄遣い徒労の極み 俺は最近感じるのですが、関西人は人種的に普遍的日本人と異質であると感じます
俺は日本人ですが英語と中国語の学習の過程で強勢や声調を理解しました
関西人は往々にして普遍的日本語とは非常に異質な声調を使います
普遍的日本語はおそらく上がる声調のみですが関西弁には下がる声調があります
関西弁からは強い威圧感と蔑みを感じます
俺は多人種と交流を持ちましたが関西人は非常に会う機会が多い上非常に不愉快な気持ちにされる事が多いです よくわからんけど君が私と同じく悲しいほど暇人なのは理解できた 公共事業なんてなんだってそうだろｗ
どうせ税金だしｗ
でドイツもこいつもふっかけてるだろ 古い慣習で良しとしてきたのが社会的にも実益実害的にも許されなくなってきた変革期なんだねー
規格、検査、認証とかこの機会に大きく変えないと日本自体が変わらんな。これってチャンスだよね？ ほらな、そんなこったろうと思ったよ
維新のやってきたことは結局利権を我が物にしたかっただけ
今回のでさすがに大阪市民も目が醒めただろ
泣いたってもう平松市長は帰ってこない
一番信頼すべき人物を失ったな、大阪お笑い票ｗ 実害ないなら良いんじゃねーの？
目くじら立てすぎだろ
同等品なら問題ない。 >>301
反対だろ。大阪自民共産妙に静か。
彼らが牛耳っていた頃の市役所と何も変わっていないことが証明される。
大阪市役所は、組織防衛で必死に吉村に抵抗。
これは、大阪維新には追い風なんだよ。
これが、表に出てきたって事は、大阪自民市役所内の内紛かな。時を同じくして堺の竹山の
ワイロ報道もでてきた。竹山にいたっては
原本まんまでてきてるからな。誰かリークしたのだろうか?MBS企画も道連れ?そりゃ、MBS
は、竹山から金貰ってリャ公平な報道なんて
できない。MBSは両方に関わっている。
マジで放送権略だっあるよ。平松からの謎のMBSの補助金とか。で、この所万博関連で
松井吉村にこび売ってるんだよね。W これだけ不正が蔓延するのは、不正手引きマニュアルでも出回っているのかな？ ここまで不正が蔓延してたのに不正をしてない業者が存在してることに良い意味で驚き
たまたまなのかまじ目な業者なのかわからないけど 界隈の業者じゃないだけ
みんな談合で成り立ってるから
今回はどの会社がいくらで落とすかどの下請け使うかみんな決まってる 新たなソース
大阪の水道不正、損害賠償請求へ 吉村市長「関与の業者には厳しく対応」
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20190212-00000071-mai-soci
大阪市発注の上水道工事を巡り、施工業者が指定された資材を使わず不正な利益を得ていた問題で、吉村洋文市長は12日、関わった業者に損害賠償請求する意向を示した。 損害賠償請求するか工事やり直しさせろよ
何だよ3ヶ月の営業停止って
3ヶ月後にまた市の工事発注すんのかよ 請求しないってことは認めたも同然
契約違反やり放題でいいぞってことだ 営業停止じゃなく指名停止な
市も話のわかるいつもの業者の方がやりやすいから当然元サヤだよ >>342
９５％だからほかの業者いないだろｗ
だからこそ業者のやり放題 >>39 >>79 >>88 >>112
橋下の叔父さんって、橋下の父親の弟だろ。
橋下のいとこの殺人犯は、その叔父さんの子供？ >>341
マッチポンプで片付ける気満々だな
とりあえず賠償させると手振り上げておいて後からなあなあにするって橋下がよく使ってた手だ まず組合に数百万払って入会
持ち回りの公共事業に参加
地域の議員パーティ参加してお布施
こんな感じ？ >>350
まあそんなもん
だけど公共事業だと現金のやりとりとかはあんまないよちょっとした接待くらい >>331
ホカホカかカリカリの違い
ウンコに違いは無い えーーっと
お役人様へのご接待や金品譲渡は
全部 吐露してよろしいもんでっしゃろか？ 維新の言う通りに民営化しとけば良かったんや。
市役所解体しろ。 >>1
差額なんて算出する必要ないだろ
契約外の物が使われたんだから全額返済が筋だろ ちゃんとTV放送しろよ。
公務員ふざけてるのか？
明石市の元市長に依頼して
怒鳴ってもらったほうがいいな。 >>297
考えすぎ
部局が違うんだから別発注になる >>299
明らかに後発で出てきた改良土プラントの会社が行政に売り込んで積算で改良土を使うような流れになった
下水道の開削ならまだしも水道は凍結深のない福島から南の自治体なら水道管の土被りは600mmくらいなんだよね
アスファルトが50mm、再生砕石路盤が250mmだと300mmしか改良土を使う設計になる、すごい少量
それが為に20km離れたら改良土プラントまで取りにいかなきゃならん
頼んだら10t単位で持ってくる、そんなにいらん
だから路盤材と共用で使ってしまうと言うわけ
設計通りじゃないのはわかってるがあまりに合理的でないので誰も正規の手順を踏まない
役所も理解してるのか見て見ぬ振りをしている
もちろん、大阪の水道局だけの話じゃない >>360
バカかお前設計で指定されてないのに積算で使うわけないだろ http://www.city.osaka.lg.jp/hodoshiryo/cmsfiles/contents/0000431/431519/00_houkokusyo.pdf
平成30年３月の本件に関する調査報告書があった。
建設局の下水道部門からでる汚泥溶融スラグを土改良業者に買い取らせて、それを元に改良土等をつくらせて、上下水道工事の際は埋め戻し材として業者に使わせるんだな。
で、業者は水道工事なんかの残土を引き取ってスラグを混ぜたりして改良土にして販売と。 法的には債務不履行
業者負担でやり直しさせて
かつ発生する必要のなかった公務員の人件費や交通渋滞について損害賠償ね 指名停止じゃなくて損害賠償請求して潰したほうがいいんじゃないか？ 市も担当部署が内諾してる弱みがあるからとりあえずポーズとして拳振り上げて後々うやむやにすんだろう 大阪だけじゃなく関西全域そうだと思われ
そして日本全国で調べてみる必要あり 大阪の人間全てが犯罪経験者のため、犯罪を犯罪にすら思っていない 中国バブルの崩壊
自動車業界が中国経済に警戒感 販売見通し引き下げも
mainichi.jp/articles/20190212/k00/00m/020/211000c
景気悪化で販売台数低下に加え元安、円高の為替要因も悪化
特に為替要因は日銀が緩和縮小スタンスを変更しない限りは今後さらに悪化傾向が予測される
また旧正月空けにいよいよ中国不動産業にメスが入るのでその影響の様子見が大勢であろう 吉村、自分の管理責任を棚に上げ、竹山批判でごまかそうとしてるな >>371
役所が作ったバカみたいな改良土使用規定がなくなる >>374
今回の手口は珍しいとのこと
そしてほぼ全部という 実際のところ施工性、経済性、安全性、何を見てもRCのほうが優れてるのよ。
だけど世の中のエコ最優先っていう流れの中で、建設残土も有効に使おうという
役所のポーズも求められたわけ。
現場からしたら、安くていいもの使って何が悪いんだって感覚じゃないの？
正直に設計変更してもそんなに儲けが変わるわけじゃなし、
役所の顔が立たないだけでしょ。 仕様書がたてまえのままほってた感じだな。
問題ないわ 大坂は在日ばかり。
こんなこと日常的にやってるんだよ 水道管の周りに砕石ゴロゴロしてんの？
地震来たら水道管割れない？ 日本の水道技術がすばらしいので民営化で外国企業をいれる理由は何 >>244
管まわりで砂を使わないとか相当酷いな。
こんな施工だと転圧が少しでも不足したら速攻で沈下するんじゃね？
仮に市職員が知っていたとしても、こんな施工を問題だと思わない事業者の
レベルが低すぎる。 >>360
上水道だと基本は１．２ｍだろ。下水なら０．６ｍだろうけど。
それとも大阪市だと例外運用で上水でも０．６ｍ施工が横行しているのか？
仮に０．６ｍ施工でも路盤材をケチるなんざ業者に良心が無いとしか思えんな。 >>364
請求で潰すだけでは現状はそのままになってしまう。
単純に殺すより生かしておいて再施工させる方が市にとっての利益は大きいよ。 >>387
もう20年も前からコスト削減と管に微弱電流を流すロケーターが反応する深さとして浅層埋設となっている
水道、ガスは60～75cmあたりに設計は組まれる
あと下水（おすい）は自然流下なので土被りに最低基準はあっても深いところは３メートルを超えるとこもある メディアは維新の敵
維新の味方だったらとっくに竹山潰してるわ 水道局は労組が強い。
縁故や労組枠で採用されて
退職後は出入りの業者に天下り。
だから水道局と業者はズブズブだ。
「水道は大事だよ～～」って市民から
無理矢理カネをかき集めては
悪行三昧の水道局員と業者。
不思議と、水道局は潰せと
マスゴミが言わないのは理由がある。
そのマジックワード、キーワードは労組員だｗ 水道工事後の道路凸凹なんだが
技術のない業者要らない 日本てみんなでやるからな
良いことも
悪いとまでは言わないけど
良くないこともみんな一緒にやる
はみ出した者は生きていけない
だから
一旦悪い方向へ向かうとみんなでやるもんだから破滅するまで止まらない
少数意見、反対意見が全く育たないから、こうなる
日本では内部告発という良いことも
裏切り行為となり、悪に逆転する みんなでやる
は
日本の美しい文化です
だから
食べて応援
や
放射能汚染を見て見ぬふり
を
やめて、方向転換しなければ
この国は滅ぶでしょう 三ヶ月の指名停止って意味あるの？
不正してない業者は経営難で潰れるのに 勤め先の管理職に結構癌死が多かったから
ずっと水買って飲んでる
そういう地域もあるはず 役所指定の役所製造販売の肥料使わされたが、成分表が捏造でした >>400
20年前には既にやってたって話だよ
大阪市の水道工事７割で不正、３００社超が関与認める 2019/02/13
朝日新聞の取材に対して「少なくとも２０年前から不正は横行し、市職員も知っていたはずだ」
と証言する業者もおり、職員の関与を調査している市の外部監察チームの結論も注目される
https://www.asahi.com/articles/ASM2D52KGM2DPTIL01M.html
1999年であれば磯村市長時代だし、
その後の関市長（2003-2007）の改革でも表面化せずに隠されてきたようだな 20年かけて自民の利権を分捕った維新
てことですね。わかります。 >>56
水道管本管敷設工事は言うほど儲からん
道路開放までに埋め戻ししないといかんから大変だし 基本的に公共工事なんて今はあんまり儲からないよ。
儲けるにはこういう悪い事しなきゃならない。
うちの会社も上下水道工事は儲からないからやめたもの。
精々、道路側溝工事くらいかな。舗装に伴って発注される工事みたいなの。 民営化しろ。
中小企業がうじゃうじゃいる業界は、たいがい不正だらけ。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
