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【地域】嫌味なのは「京都市民」だけ、一緒にするな! 丹後出身者の怒り、背景には「あの問題」が... ★3
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0001砂漠のマスカレード ★
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2019/02/11(月) 11:12:55.39ID:9J2GEdsr9
京都中心部の「洛中」と、郊外の「洛外」をめぐるいわゆる「洛中・洛外」問題。Jタウンネット編集部が京都人の嫌味っぽいイメージに関して読者に投稿を呼び掛けたところ、多くの体験談が寄せられた。

今回は、京都府丹後地域の出身で現在は広島県在住の20代男性・Sさんからの投稿を紹介したい。

「典型的な京都人像は京都『市内』だけに適応されるのです」とまで言い切るSさん。京都「府」の出身であるSさんが体験したこととは――。

「丹後出身者にとっては全く関係ない話です」
京都人は嫌味を言うと言われますが、それは京都「市内」の人間がよく言われることです。私は京都府の北、丹後地域の生まれですが、そのような嫌味や婉曲的表現はあまり使いません。

よく出身で「洛中・洛外」の紛争を行なっているそうですが、丹後出身者にとっては全く関係ない話です。それどころか、丹後出身者は京都人として全く認められていません。

そう感じたのは、私が高校3年生の時にセンター試験を京都大学で受験した時に、後ろから聞こえた会話です。

「今日はえらい道が混んだはったなぁ」
「そうやなぁ 『北の人』がわざわざ来たんやろなぁ」
「『北の人』はわざわざ京都まで来んでええのに」

私はその時まで、あまり京都市内まで来る経験はなかったので、この会話はとても衝撃的でした。我々丹後出身者は京都どころか「北の人」とまるで北朝鮮みたいな言われ方をされるのです。

大学に入学してからも、京都市内出身者の知り合いに丹後出身と言うと、「あんたは京都じゃない、兵庫県の田舎もんや」とか「福井県の方が近いから福井県出身って言いや」と嫌味どころか悪意を持って言われました。

京都人とは京都「市内」在住の人間を言い、それ以外は京都を名乗ることすら許されません。

いわゆる「洛中・洛外」問題や嫌味など、典型的な京都人像は京都「市内」だけに適応されるのです。

よくメディアや著書でも典型的な京都人をイジるような主張が数多くありますが、それはあくまで京都「市内」にとどまることであり、京都府全体のことではありません。京都府は南北に幅広く、多様性に富んだ都道府県なのです。

この事実は京都「府民」の主張です。

https://netallica.yahoo.co.jp/news/20190210-23399621-jtown
2019/2/10 20:00 Jタウンネット

https://d1d37e9z843vy6.cloudfront.net/jp/images/3523128/700/ed80179124a563e427423824ce8688589e85b2d1.jpeg
https://kyoto.uminohi.jp/wp-content/uploads/sites/38/2017/10/14620d428972089de3f3a5d6fb2e7440.jpg


前スレ                  2019/02/11(月) 01:06
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1549840597/
0256名無しさん@1周年
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2019/02/11(月) 12:27:38.55ID:xfz+maQc0
福知山公立大学を京都の国公立大学といわれてもなあ
0257名無しさん@1周年
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2019/02/11(月) 12:27:49.65ID:sLNn7nM10
>>243
そうでもない
生活圏が違うので仕事上の取引やレジャーでしか
接点がないから
0258通りすがりの一言主
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2019/02/11(月) 12:27:52.63ID:fvLZIKWz0
>>249
ココなんちゃらやろ?
デパートだったと思うけど、そこで話かけられたと思う。
0259名無しさん@1周年
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2019/02/11(月) 12:27:57.86ID:Cmnbwrgr0
>>169
アンカ間違い、すまそ。
>京は何と読むの?
>「きょう」だったら中国語だ。
0264冷やしあめ ◆.sszGVuJIY
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2019/02/11(月) 12:29:00.69ID:SVtOi8oU0
京都の人は自分達が中心と思ってる節はあるよな
京都の寺とか地名を読み間違えたら
は?日本人なの?みたいに言われたことがあるわw
0268名無しさん@1周年
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2019/02/11(月) 12:29:51.40ID:9Asv3Iwk0
>>263
今も登記上の本社は綾部だったはず
0269名無しさん@1周年
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2019/02/11(月) 12:30:38.04ID:0qP8NZ+w0
俺、性格悪くてみんなに嫌われてるけど、
京都人には好かれてる。物とか呉れる。
0270名無しさん@1周年
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2019/02/11(月) 12:30:40.97ID:of7o6F/L0
>>236
90キロで1500円はJRの規則だからしょうがないかと
細長い都道府県の宿命
一番条件がいいと思われる静岡県でも90分ぐらいかかる
0271名無しさん@1周年
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2019/02/11(月) 12:30:49.53ID:CLryUk120
>>234
舞鶴の国道沿いには総連だか民団だかがあるw

てか軍都に「敵国の為の建造物」がある
0272名無しさん@1周年
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2019/02/11(月) 12:31:20.63ID:UnkxB8J80
>>264
「烏丸」を「とりまる」と読む田舎物が多数やからな(笑)
漢字も読めない奴なんやと思ってしまうのよwwww
0273名無しさん@1周年
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2019/02/11(月) 12:31:26.10ID:Yu86gtw80
フォーブスのThe 10 Most Romantic Cities In The Worldにも入ってるし、国内では敵ないから、退屈かも。
0274名無しさん@1周年
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2019/02/11(月) 12:31:37.62ID:i3jFEaKz0
そんな細かい地域差で対立させるなよ。都市部には中・韓人がわんさか闊歩してるというのに・・。
0275名無しさん@1周年
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2019/02/11(月) 12:32:04.38ID:oIGA9uoK0
丹後だけ?丹波は問題なく京都なの?
0276名無しさん@1周年
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2019/02/11(月) 12:32:20.82ID:lLuqOaBm0
>>216
京都で山手線に相当するのは市電の外周線ですね。北大路、東山、九条、西大路。
今でも赤いバス(循環系統)は基本的に市電の外周線の内側を走っています。
0278名無しさん@1周年
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2019/02/11(月) 12:32:50.80ID:of7o6F/L0
>>242
きょう、だろう?
平安京だって、きょう、と読むだろう?
0279通りすがりの一言主
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2019/02/11(月) 12:32:50.86ID:fvLZIKWz0
>>271
経ヶ岬に米軍のレーダー基地できとるやん。
あそこ岸から青物釣れる有名な場所やったんやけどなあ。
0280名無しさん@1周年
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2019/02/11(月) 12:33:01.51ID:CLryUk120
>>259
「みやこ」じゃないかな

京も都も大和言葉では「みやこ」かと
0281名無しさん@1周年
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2019/02/11(月) 12:33:14.23ID:9cFmbZ/q0
北側って娯楽がパチンコと酒しかないのか知らないけど
下ネタが異常に幼くてしつこい
ヒョロガリなのに「俺、胸板厚いですよ、見ます?」っていきなり言い出したり
狂い方は北朝鮮レベルかもしれな
0282名無しさん@1周年
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2019/02/11(月) 12:33:18.67ID:Cmnbwrgr0
>>250
初耳だけど、もし京都の旧名が葛野、愛宕、紀伊だったら
他にもある地名で、納得出来るw

いきなり京都と言われると
古代の南アルプス市みたいな
想いがよぎる。
0283名無しさん@1周年
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2019/02/11(月) 12:34:19.91ID:Fl7/gFOL0
京都市民は北の人という表現はしないぞ
何せ舞鶴・宇治・亀岡・山科はすべて京都府内だけど
いわゆる京都市民からすると完全に別地域扱いだから

言ってしまえば舞鶴と福井が同じ括りになっている
0284名無しさん@1周年
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2019/02/11(月) 12:34:37.95ID:MYqUFLlj0
おまえらよほど暇なんだなあ こんなしょうもない記事に食いついて
0286名無しさん@1周年
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2019/02/11(月) 12:34:52.36ID:xfz+maQc0
>>251
市内のひとどうしやったら小学校区で桃薗校区とか明倫校区とか言わへん?
0287名無しさん@1周年
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2019/02/11(月) 12:35:07.16ID:8u0FcoJp0
海外でもこういうのあるのかね?
中国の過去の王朝の首都となロシアのサンクトペテルブルクとか
0288名無しさん@1周年
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2019/02/11(月) 12:35:22.53ID:Cmnbwrgr0
>>280
みやこは良く聞くからしっくりくる。
これは間違いなく古語だろう。
意味はわからないけどw
0290名無しさん@1周年
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2019/02/11(月) 12:36:30.47ID:of7o6F/L0
>>285
それは京都市に合併される前の明治の郡の名前では
0292名無しさん@1周年
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2019/02/11(月) 12:36:54.02ID:JRQXGwtu0
>>237
「丹後国風土記」
出雲国譲り前の前哨戦・・出雲国盗り合戦の地。
崇神帝・饒速日・千家の始祖の天穂日・新羅王子の天日槍等の
天日槍と大国主戦い、丹後を制し、大国主は播磨を死守したお話。
丹波篠山市の出石神社に祭られるのが丹後を制した天日槍(関西人の祖神。)
0293名無しさん@1周年
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2019/02/11(月) 12:37:05.12ID:O49W6LpP0
まぁ観光客が興味あるのは昔の京都であって今の京都人に興味は無いな

そもそも隣と壁一枚の狭い家に住みたいとは思わないし気の毒なくらい

京都御苑の周りは足立区と変わらないドヤ
0294名無しさん@1周年
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2019/02/11(月) 12:37:45.98ID:of7o6F/L0
>>289
奈良盆地から見て山向こうだから山背だったとか
0295名無しさん@1周年
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2019/02/11(月) 12:37:50.91ID:Ol2wC8Dm0
とりあえず丹後はなんであんなにサビれてるんだろうな
但馬より更にやばいことになってるし、谷垣さんいたのに何にも恩恵なかったのかね
0296名無しさん@1周年
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2019/02/11(月) 12:37:56.30ID:2ILXLiPH0
>>17
災害があんまりなくて昔の人がせっせと築き上げたものが多く残ってるおかげで観光が成り立ってるだけ
住んでる人たちがすごいわけじゃない
0299通りすがりの一言主
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2019/02/11(月) 12:39:40.58ID:fvLZIKWz0
葛野は秦氏がいた所。伏見稲荷あたりにも秦氏がいた。
0300名無しさん@1周年
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2019/02/11(月) 12:39:57.41ID:ZqjJpyLB0
京都って朝鮮部落のイメージなんだけど
あれは戦後からなの?
0301名無しさん@1周年
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2019/02/11(月) 12:39:58.29ID:bnCZFssd0
根拠のないプライド 京都のキャッチコピーw
0302名無しさん@1周年
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2019/02/11(月) 12:40:00.86ID:9D3dLRu00
京都の観光客は
「むかしの京都」を見に来ているだけだよ
いまの住民になんか興味ない

あんな小汚い街並みに変えて住んでられる
そんな美意識でよくぞまあ都人などとww
0303名無しさん@1周年
垢版 |
2019/02/11(月) 12:40:18.06ID:j6QStwMz0
>>293
いやいや逆でしょ
すっかり俗化された神社仏閣と現代風にアレンジされたグルメしか興味ない
本当に深い歴史の知識なんかわかってる観光客とかのが少ないよ
京都人は歴史の深みがあるから多くの人に好かれてるように言うが
0304名無しさん@1周年
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2019/02/11(月) 12:40:40.33ID:Cmnbwrgr0
>>285
南に向かって西が右で、東が左か。
愛宕はおたぎか、あたごと思った。
「おたぎ」だと「おだぎり」って名字があった。
歴史がありそうだ。
0305名無しさん@1周年
垢版 |
2019/02/11(月) 12:40:41.92ID:eO5FFF5P0
プロ京都市民?
0307名無しさん@1周年
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2019/02/11(月) 12:41:44.56ID:of7o6F/L0
>>298
京都市合併前の郡名としては聞いたことがあるけど、
平安京の前にあった地名としてなら、本当に? 太秦は葛野に含まれる?
0308名無しさん@1周年
垢版 |
2019/02/11(月) 12:42:24.23ID:lLuqOaBm0
>>286
× 明倫校区
○ 明倫学区

桃薗って西陣のあたりなんですね。知りませんでした。
0309名無しさん@1周年
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2019/02/11(月) 12:42:25.34ID:ZJHGce600
>「典型的な京都人像は京都『市内』だけに適応されるのです」

適応じゃなくて適用だろ
0311名無しさん@1周年
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2019/02/11(月) 12:43:48.03ID:of7o6F/L0
>>306
高速道路は、まだ整備されてないともいえるし、もっと前から整備されてたとも言える
北の方へ伸びていって、兵庫とつながる予定
0312名無しさん@1周年
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2019/02/11(月) 12:43:54.20ID:TXlZQGqa0
そしてあのウトロ地区を抱えてるしな・・・
っていうと、切れるんだろうなぁ
0313名無しさん@1周年
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2019/02/11(月) 12:44:03.18ID:jZTuucuL0
能無しほど昔の歴史を誇るんだよね
現在の自分に誇るものが何もないからね

京都人とかって心底バカだなぁと思う
0315名無しさん@1周年
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2019/02/11(月) 12:44:16.30ID:lLuqOaBm0
>>290
奈良時代の律令制度の時に、愛宕郡、葛野郡、紀伊郡などがありました。記紀にも出てくると思いますよ。
0316名無しさん@1周年
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2019/02/11(月) 12:44:49.05ID:44FaAX7j0
鎌倉も市役所を端っこの再開発地域にもって行こうとしたら、
「旧鎌」を名乗る海側の市民が反対運動を始めたなw
0318名無しさん@1周年
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2019/02/11(月) 12:45:21.46ID:+BB5YQWV0
>>205
ココ山岡を思い出した
0319名無しさん@1周年
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2019/02/11(月) 12:45:22.46ID:of7o6F/L0
>>315
なるほど
0320名無しさん@1周年
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2019/02/11(月) 12:45:35.13ID:nFyTdWav0
順位 都道府県    GDP    成長率 シェア
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
01位 東京都 104兆4339億円 +2.0% 19.6%
02位 愛知県 *39兆5593億円 +2.8% *7.4%
03位 大阪府 *39兆1069億円 +2.4% *7.3%←東京どころか愛知に敗北
04位 神奈川 *33兆9188億円 +5.2% *6.3%
05位 埼玉県 *22兆3323億円 +2.9% *4.1%
06位 兵庫県 *20兆4950億円 +2.6% *3.8%←埼玉に惨敗
07位 千葉県 *20兆2186億円 +2.1% *3.7%
08位 北海道 *18兆4850億円 ※平成26年度
09位 福岡県 *18兆8611億円 +3.7% *3.5%
10位 静岡県 *17兆2924億円 +4.4% *3.2%
11位 茨城県 *12兆9921億円 +4.1% *2.4%
12位 広島県 *11兆9411億円 +4.7% *2.2%
13位 京都府 *10兆0540億円 ※平成26年度←今日も茨城に負けた京都
14位 宮城県 **9兆4816億円 +3.2% *1.7%  
15位 栃木県 **9兆0163億円 +5.7% *1.6%
16位 新潟県 **8兆8456億円 +2.3% *1.6%
17位 群馬県 **8兆6669億円 +3.7% *1.6%
18位 長野県 **8兆5580億円 +5.8% *1.6%
19位 三重県 **8兆2865億円 +4.4% *1.5%
20位 福島県 **7兆8236億円 +0.8% *1.4%
21位 岡山県 **7兆7879億円 +5.9% *1.4%
22位 岐阜県 **7兆5515億円 +2.9% *1.4%
23位 滋賀県 **6兆1636億円 +4.8% *1.2%←奈良和歌山に快勝
24位 山口県 **5兆8702億円 ▲3.1% *1.1%
25位 熊本県 **5兆5646億円 +1.8% *1.0%
26位 鹿児島 **5兆3885億円 +3.2% *1.0%
27位 愛媛県 **4兆9155億円 +4.0% *0.9%
28位 岩手県 **4兆7229億円 +1.6% *0.9%
29位 石川県 **4兆5880億円 ※平成26年度
30位 富山県 **4兆6465億円 +2.9% *0.9%
31位 青森県 **4兆5402億円 +3.6% *0.9%
32位 長崎県 **4兆3850億円 +7.6% *0.8%
33位 大分県 **4兆3782億円 +3.2% *0.8%
34位 沖縄県 **4兆1416億円 +4.7% *0.8%
35位 山形県 **3兆9542億円 +3.3% *0.7%
36位 香川県 **3兆7780億円 +2.3% *0.7%
37位 宮崎県 **3兆6339億円 +2.6% *0.7%
38位 和歌山 **3兆5267億円 ▲1.8% *0.7%←香川に惨敗
39位 奈良県 **3兆4841億円 ▲0.9% *0.7%←関西のド底辺
0321通りすがりの一言主
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2019/02/11(月) 12:45:57.40ID:fvLZIKWz0
>>314
この先結婚する人のために今買っとくとどうとか言われたわ。
かなり前のことなんで詳しく覚えてない。
0322名無しさん@1周年
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2019/02/11(月) 12:46:01.03ID:UnkxB8J80
>>295
谷垣の福知山はなぁ、多少開発されとる。
丹後は何にも開発されとらん。
丹後から福知山に抜ける夜の府道を車で走れば鹿100頭見れるぐらい寂れてる。
0325名無しさん@1周年
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2019/02/11(月) 12:46:10.98ID:4+CGtHZh0
イギリスも京都も歴史があるだけで閉鎖的とか言われて大変だな
京都の町並み見てたら歴史壊すなよってくらい合理化近代化に寛容な人たちだと思うが
0326名無しさん@1周年
垢版 |
2019/02/11(月) 12:46:15.12ID:U5AlFSDW0
23区の人間だけトンキン人みたいなもんやな
0327名無しさん@1周年
垢版 |
2019/02/11(月) 12:46:40.97ID:Kok7mc8w0
>>281
下層民同士、仲良くしろよ
0328名無しさん@1周年
垢版 |
2019/02/11(月) 12:47:02.27ID:of7o6F/L0
>>316
京都府は滋賀県と合併して、府庁を大津に置く案もあったような気がする
0329名無しさん@1周年
垢版 |
2019/02/11(月) 12:49:02.93ID:Qly6hY4C0
「今日はえらい道が混んだはったなぁ」
「そうやなぁ 『北の人』がわざわざ来たんやろなぁ」
「『北の人』はわざわざ京都まで来んでええのに」


こんな会話東京なら毎年やってるだろ

正月とか帰省する人の渋滞の時とかに
0330名無しさん@1周年
垢版 |
2019/02/11(月) 12:49:08.29ID:lLuqOaBm0
>>307
葛野郡太秦村。

葛野郡の一部と愛宕郡の一部に条里制の線引きをして都にしたんですね。葛野郡や愛宕郡は奈良時代からありましたから。
0331名無しさん@1周年
垢版 |
2019/02/11(月) 12:49:09.64ID:wGOhRoOR0
マスコミ等が京都を無駄にアゲるから
関東なんかでは、京都に雅なメージしかなくて
いざ現実に接すると「なんだこいつら!!」ってビックリしちゃうんだよね
0332名無しさん@1周年
垢版 |
2019/02/11(月) 12:49:27.91ID:ykG+PvfF0
>>272
ワールドトリガー乙w
0333名無しさん@1周年
垢版 |
2019/02/11(月) 12:50:17.37ID:O7P7lRsF0
大阪府でもいわゆる大阪人と認められるのは大阪市内と北摂だけやから
おなじようなもんやね

南と東は国が違うから方言が違う
0334名無しさん@1周年
垢版 |
2019/02/11(月) 12:50:50.41ID:O49W6LpP0
>>303
確かに言えてるな

山科の毘沙門堂周辺は街並みが鎌倉に似てる屋敷も多く住みやすそう
0335名無しさん@1周年
垢版 |
2019/02/11(月) 12:50:54.95ID:tJGnxSV+0
京都人が一番酷いと思うが、こういうプライドや周辺地域を見下す奴は名古屋人でもいる。
「名古屋でも中心部以外は名古屋と言えない。緑区は名古屋じゃない」
「愛知県でも名古屋市以外の他市は田舎」
聞いていて呆れる。
0336通りすがりの一言主
垢版 |
2019/02/11(月) 12:50:57.65ID:fvLZIKWz0
エスカレーターを右側に立たず左側に立つやつは関西圏の人間ではないw
0337名無しさん@1周年
垢版 |
2019/02/11(月) 12:51:10.12ID:qws64FcM0
京都市民三種の神器
ぶぶ漬け
逆さ箒
いけず石
0338名無しさん@1周年
垢版 |
2019/02/11(月) 12:51:17.64ID:lLuqOaBm0
>>316
鎌倉は海岸沿いに住むのを諦めて、山側に集団移住した方が良いのでは?
東海、東南海、南海の三連動大震災が予想されているのだから。
0339名無しさん@1周年
垢版 |
2019/02/11(月) 12:51:39.08ID:O7P7lRsF0
>>335
いや名古屋は全体的に田舎だよ
ソフトクリームにも味噌付けて食べてる
0341名無しさん@1周年
垢版 |
2019/02/11(月) 12:52:18.82ID:vtAsarm10
川崎市の海寄りと山寄りの格差の方が大きいと思う。
山寄りの人は川崎市から離れたいと思ってるんじゃないかな。
0342名無しさん@1周年
垢版 |
2019/02/11(月) 12:52:36.03ID:of7o6F/L0
>>330
葛野や愛宕の全部が平安京になったわけではなくて一部だけ平安京になったんだな
0343名無しさん@1周年
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2019/02/11(月) 12:53:05.25ID:U5AlFSDW0
トンキンでもあるやん
東京でちょっと事件が起きたら
23区以外は東京じゃない
足立区は真の東京じゃない
0344名無しさん@1周年
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2019/02/11(月) 12:53:11.16ID:lLuqOaBm0
>>325
辰野金吾が設計製作した明治の近代洋風建築も多いよね。
旧日銀京都支店は京都府立文化博物館になり、重要文化財指定。
0345名無しさん@1周年
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2019/02/11(月) 12:53:16.56ID:TWNAAvNR0
「大阪が好き」という人はいる。
「京都が好き」という人もいる。

「大阪の人」が好きって人はいるけど
「京都の人」が好きって人は聞いたことがない。
0346通りすがりの一言主
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2019/02/11(月) 12:53:23.55ID:fvLZIKWz0
海側はガソリン入れるにも大変。
夜中になると開いてない。東舞鶴のとこまで行くしかないか?
0347名無しさん@1周年
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2019/02/11(月) 12:53:31.07ID:9cFmbZ/q0
>>312
あの地区整備されてウトロ専用市営住宅が半島からの援助も受けて建てられました
二棟目も作る予定
そこにかじりつき、迫害されても立ち退かなかった記念館も建てられる予定
0348名無しさん@1周年
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2019/02/11(月) 12:53:31.47ID:ykG+PvfF0
>>300
駅直近の崇〇はどっちの地区なんだろ?
K?B?
0349名無しさん@1周年
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2019/02/11(月) 12:53:38.02ID:G3psMojM0
石川県 福井県
も似てるイヤミ
京都市の出身は北陸くさい
0350名無しさん@1周年
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2019/02/11(月) 12:54:04.36ID:Jo3G9tX90
京都と言えば共産党が強くて、パヨクの巣窟ってイメージ
0351名無しさん@1周年
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2019/02/11(月) 12:55:00.28ID:9cFmbZ/q0
>>350
それ京都の知り合いがよく言ってる
本当なのかどうか知らないけど
0352名無しさん@1周年
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2019/02/11(月) 12:56:08.99ID:lLuqOaBm0
>>336
エスカレーターについては、京都は主体性が無いよ。

京都駅の八条口では新幹線の客に合わせて東京方式。
阪急烏丸駅は大阪方式。
この2駅を結ぶ地下鉄烏丸線の駅は、先頭に立った人に従う。
0353名無しさん@1周年
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2019/02/11(月) 12:56:28.40ID:gJokNkQw0
市内ゆうても学生さんが多いところはそげな人おませんしな
0354名無しさん@1周年
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2019/02/11(月) 12:56:31.15ID:9Asv3Iwk0
>>335
愛知県は尾張と三河で別の県と思ったほうがい
尾張の三河見下しは物凄いものがある
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