【地域】嫌味なのは「京都市民」だけ、一緒にするな！ 丹後出身者の怒り、背景には「あの問題」が... ★3
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京都中心部の「洛中」と、郊外の「洛外」をめぐるいわゆる「洛中・洛外」問題。Jタウンネット編集部が京都人の嫌味っぽいイメージに関して読者に投稿を呼び掛けたところ、多くの体験談が寄せられた。
今回は、京都府丹後地域の出身で現在は広島県在住の20代男性・Sさんからの投稿を紹介したい。
「典型的な京都人像は京都『市内』だけに適応されるのです」とまで言い切るSさん。京都「府」の出身であるSさんが体験したこととは――。
「丹後出身者にとっては全く関係ない話です」
京都人は嫌味を言うと言われますが、それは京都「市内」の人間がよく言われることです。私は京都府の北、丹後地域の生まれですが、そのような嫌味や婉曲的表現はあまり使いません。
よく出身で「洛中・洛外」の紛争を行なっているそうですが、丹後出身者にとっては全く関係ない話です。それどころか、丹後出身者は京都人として全く認められていません。
そう感じたのは、私が高校3年生の時にセンター試験を京都大学で受験した時に、後ろから聞こえた会話です。
「今日はえらい道が混んだはったなぁ」
「そうやなぁ 『北の人』がわざわざ来たんやろなぁ」
「『北の人』はわざわざ京都まで来んでええのに」
私はその時まで、あまり京都市内まで来る経験はなかったので、この会話はとても衝撃的でした。我々丹後出身者は京都どころか「北の人」とまるで北朝鮮みたいな言われ方をされるのです。
大学に入学してからも、京都市内出身者の知り合いに丹後出身と言うと、「あんたは京都じゃない、兵庫県の田舎もんや」とか「福井県の方が近いから福井県出身って言いや」と嫌味どころか悪意を持って言われました。
京都人とは京都「市内」在住の人間を言い、それ以外は京都を名乗ることすら許されません。
いわゆる「洛中・洛外」問題や嫌味など、典型的な京都人像は京都「市内」だけに適応されるのです。
よくメディアや著書でも典型的な京都人をイジるような主張が数多くありますが、それはあくまで京都「市内」にとどまることであり、京都府全体のことではありません。京都府は南北に幅広く、多様性に富んだ都道府県なのです。
この事実は京都「府民」の主張です。
https://netallica.yahoo.co.jp/news/20190210-23399621-jtown
2019/2/10 20:00 Ｊタウンネット
https://d1d37e9z843vy6.cloudfront.net/jp/images/3523128/700/ed80179124a563e427423824ce8688589e85b2d1.jpeg
https://kyoto.uminohi.jp/wp-content/uploads/sites/38/2017/10/14620d428972089de3f3a5d6fb2e7440.jpg
前スレ 2019/02/11(月) 01:06
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1549840597/ >>295
おと年、まで高速道路が整備されていなかったからね。 >>298
京都市合併前の郡名としては聞いたことがあるけど、
平安京の前にあった地名としてなら、本当に？ 太秦は葛野に含まれる？ >>286
× 明倫校区
○ 明倫学区
桃薗って西陣のあたりなんですね。知りませんでした。 ＞「典型的な京都人像は京都『市内』だけに適応されるのです」
適応じゃなくて適用だろ >>306
高速道路は、まだ整備されてないともいえるし、もっと前から整備されてたとも言える
北の方へ伸びていって、兵庫とつながる予定 そしてあのウトロ地区を抱えてるしな・・・
っていうと、切れるんだろうなぁ 能無しほど昔の歴史を誇るんだよね
現在の自分に誇るものが何もないからね
京都人とかって心底バカだなぁと思う >>290
奈良時代の律令制度の時に、愛宕郡、葛野郡、紀伊郡などがありました。記紀にも出てくると思いますよ。 鎌倉も市役所を端っこの再開発地域にもって行こうとしたら、
「旧鎌」を名乗る海側の市民が反対運動を始めたなｗ >>294
山背では恥ずかしいので、平安遷都後、山城に変えました。 順位 都道府県 GDP 成長率 ｼｪｱ
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
01位 東京都 104兆4339億円 ＋2.0% 19.6%
02位 愛知県 *39兆5593億円 ＋2.8% *7.4%
03位 大阪府 *39兆1069億円 ＋2.4% *7.3%←東京どころか愛知に敗北
04位 神奈川 *33兆9188億円 ＋5.2% *6.3%
05位 埼玉県 *22兆3323億円 ＋2.9% *4.1%
06位 兵庫県 *20兆4950億円 ＋2.6% *3.8%←埼玉に惨敗
07位 千葉県 *20兆2186億円 ＋2.1% *3.7%
08位 北海道 *18兆4850億円 ※平成26年度
09位 福岡県 *18兆8611億円 ＋3.7% *3.5%
10位 静岡県 *17兆2924億円 ＋4.4% *3.2%
11位 茨城県 *12兆9921億円 ＋4.1% *2.4%
12位 広島県 *11兆9411億円 ＋4.7% *2.2%
13位 京都府 *10兆0540億円 ※平成26年度←今日も茨城に負けた京都
14位 宮城県 **9兆4816億円 ＋3.2% *1.7%
15位 栃木県 **9兆0163億円 ＋5.7% *1.6%
16位 新潟県 **8兆8456億円 ＋2.3% *1.6%
17位 群馬県 **8兆6669億円 ＋3.7% *1.6%
18位 長野県 **8兆5580億円 ＋5.8% *1.6%
19位 三重県 **8兆2865億円 ＋4.4% *1.5%
20位 福島県 **7兆8236億円 ＋0.8% *1.4%
21位 岡山県 **7兆7879億円 ＋5.9% *1.4%
22位 岐阜県 **7兆5515億円 ＋2.9% *1.4%
23位 滋賀県 **6兆1636億円 ＋4.8% *1.2%←奈良和歌山に快勝
24位 山口県 **5兆8702億円 ▲3.1% *1.1%
25位 熊本県 **5兆5646億円 ＋1.8% *1.0%
26位 鹿児島 **5兆3885億円 ＋3.2% *1.0%
27位 愛媛県 **4兆9155億円 ＋4.0% *0.9%
28位 岩手県 **4兆7229億円 ＋1.6% *0.9%
29位 石川県 **4兆5880億円 ※平成26年度
30位 富山県 **4兆6465億円 ＋2.9% *0.9%
31位 青森県 **4兆5402億円 ＋3.6% *0.9%
32位 長崎県 **4兆3850億円 ＋7.6% *0.8%
33位 大分県 **4兆3782億円 ＋3.2% *0.8%
34位 沖縄県 **4兆1416億円 ＋4.7% *0.8%
35位 山形県 **3兆9542億円 ＋3.3% *0.7%
36位 香川県 **3兆7780億円 ＋2.3% *0.7%
37位 宮崎県 **3兆6339億円 ＋2.6% *0.7%
38位 和歌山 **3兆5267億円 ▲1.8% *0.7%←香川に惨敗
39位 奈良県 **3兆4841億円 ▲0.9% *0.7%←関西のド底辺 >>314
この先結婚する人のために今買っとくとどうとか言われたわ。
かなり前のことなんで詳しく覚えてない。 >>295
谷垣の福知山はなぁ、多少開発されとる。
丹後は何にも開発されとらん。
丹後から福知山に抜ける夜の府道を車で走れば鹿100頭見れるぐらい寂れてる。 >>316
役所が津波に飲まれてから後悔すりゃいい イギリスも京都も歴史があるだけで閉鎖的とか言われて大変だな
京都の町並み見てたら歴史壊すなよってくらい合理化近代化に寛容な人たちだと思うが >>316
京都府は滋賀県と合併して、府庁を大津に置く案もあったような気がする 「今日はえらい道が混んだはったなぁ」
「そうやなぁ 『北の人』がわざわざ来たんやろなぁ」
「『北の人』はわざわざ京都まで来んでええのに」
こんな会話東京なら毎年やってるだろ
正月とか帰省する人の渋滞の時とかに >>307
葛野郡太秦村。
葛野郡の一部と愛宕郡の一部に条里制の線引きをして都にしたんですね。葛野郡や愛宕郡は奈良時代からありましたから。 マスコミ等が京都を無駄にアゲるから
関東なんかでは、京都に雅なメージしかなくて
いざ現実に接すると「なんだこいつら！！」ってビックリしちゃうんだよね 大阪府でもいわゆる大阪人と認められるのは大阪市内と北摂だけやから
おなじようなもんやね
南と東は国が違うから方言が違う >>303
確かに言えてるな
山科の毘沙門堂周辺は街並みが鎌倉に似てる屋敷も多く住みやすそう 京都人が一番酷いと思うが、こういうプライドや周辺地域を見下す奴は名古屋人でもいる。
「名古屋でも中心部以外は名古屋と言えない。緑区は名古屋じゃない」
「愛知県でも名古屋市以外の他市は田舎」
聞いていて呆れる。 エスカレーターを右側に立たず左側に立つやつは関西圏の人間ではないｗ >>316
鎌倉は海岸沿いに住むのを諦めて、山側に集団移住した方が良いのでは？
東海、東南海、南海の三連動大震災が予想されているのだから。 >>335
いや名古屋は全体的に田舎だよ
ソフトクリームにも味噌付けて食べてる >>329
思ってても口に出さない
まして人に聞こえるようには絶対に言わない 川崎市の海寄りと山寄りの格差の方が大きいと思う。
山寄りの人は川崎市から離れたいと思ってるんじゃないかな。 >>330
葛野や愛宕の全部が平安京になったわけではなくて一部だけ平安京になったんだな トンキンでもあるやん
東京でちょっと事件が起きたら
23区以外は東京じゃない
足立区は真の東京じゃない >>325
辰野金吾が設計製作した明治の近代洋風建築も多いよね。
旧日銀京都支店は京都府立文化博物館になり、重要文化財指定。 「大阪が好き」という人はいる。
「京都が好き」という人もいる。
「大阪の人」が好きって人はいるけど
「京都の人」が好きって人は聞いたことがない。 海側はガソリン入れるにも大変。
夜中になると開いてない。東舞鶴のとこまで行くしかないか？ >>312
あの地区整備されてウトロ専用市営住宅が半島からの援助も受けて建てられました
二棟目も作る予定
そこにかじりつき、迫害されても立ち退かなかった記念館も建てられる予定 >>300
駅直近の崇〇はどっちの地区なんだろ？
Ｋ？Ｂ？ 石川県 福井県
も似てるイヤミ
京都市の出身は北陸くさい 京都と言えば共産党が強くて、パヨクの巣窟ってイメージ >>350
それ京都の知り合いがよく言ってる
本当なのかどうか知らないけど >>336
エスカレーターについては、京都は主体性が無いよ。
京都駅の八条口では新幹線の客に合わせて東京方式。
阪急烏丸駅は大阪方式。
この2駅を結ぶ地下鉄烏丸線の駅は、先頭に立った人に従う。 市内ゆうても学生さんが多いところはそげな人おませんしな >>335
愛知県は尾張と三河で別の県と思ったほうがい
尾張の三河見下しは物凄いものがある >>349
そのラインは昔からあるからな
真宗繋がりか何かで >>307
日本紀略に
葛野〈乃〉大宮地者、山川〈毛〉麗〈久〉四方國〈乃〉百姓〈乃〉參出來事〈毛〉便〈之弖（て）〉。云々
「葛野の地は山や川が麗しく四方の国の人が集まるのに交通や水運の便が良いところ」だから遷都する
という桓武天皇の勅語が残っている
太秦も葛野郡に含まれると思う。帰化人の秦氏に与えられた土地 >>341
尼崎もそんな感じやな
山側から順番に阪急>JR>阪神 >>348
柳原銀行記念資料館で
「我ら、山水河原者の末裔なり 」
という展覧会をしていました。
自らの出自にほこりを持っておられます。 じゃあもう京都府は京都市とその隣接地域だけにして、丹後県とかにしろって運動でもすれば？ 関西では滋賀は北陸土人扱いだからな
大津から京都まで電車で10分くらいなんだけども
滋賀は北陸だと思われてる 去年から京都叩き流行らせようとしてるのは何処なんだ？ >>350
もうそれも昔の話じゃない？
共産党と部落がやりあってるので地方議会では共産も
まだそこそこ強いと思うけど >>352
俺は前が左側に立ってようが2、3段空けてから右側に立つｗ >>357
なるほど
みんなありがとう
愛宕山が愛宕側にないような気がするのは少し謎だけど 京都を知らない人間がよく使う言葉。
排他的・陰湿・腹黒・いけず・部落・
観光都市・神社仏閣・衰退都市・
ぶぶ漬け・一見さんお断り・どす
やたら地域格差を煽りたがるのはスレ住民の特徴。
1は別にどうでもいい話。京都の作り話はよくある。 京都も所詮観光地。
余所者おらんかったら、おマンマすら食べてけへんのと違いますぅ？ 雪が降った正月に事故ってる京都ナンバーを見るとあれ南部の方から来たんだねぇってなる丹後民です
正直αステーションとか聞いても共感出来ないよ
DJは北部の地名ミスりまくってるもん 関東には無い部落差別問題もこれが原因だな
天皇の側に居るとどちらが近いかで争いになる
それが2000年間京都人の精神を歪めた
今では中国人にお土産売るだけの人達に成り下がってるのに
現実を受け入れられないんだわ 同じ京都市内でも自分は中京区の生まれ育ちなので周りの人が五条以南の悪口言うのをよく耳にする。 >>299
日本書紀、古事記の考察で明らかになっている
斯摩宿禰(千熊長彦)=武内宿禰と子の葛城襲津彦が
命辛々日本に遣って来た秦の始皇帝の裔、融通王=弓月君が
応神天皇(八幡神)に馬韓(後の新羅)に捕まった一族郎党の救出を嘆願。
応神天皇の命を受けた斯摩宿禰が百済の晶肖王に密書を出し、新羅をだまし討ちする為
馬韓の脱解王(天日槍の子孫で日本から馬韓国王に即位に行った倭王)に使いを出し
脱解王の甥に斯摩王子と名乗る事を許し油断させ、葛城襲津彦が弓月君の一族郎党を救出。
後に、応神天皇の計らいで、太秦国を弓月君(惟宗と言う和名もいただいたが、平安時代までに島津氏で統一)に与え
一族郎党は島津国に居住し地名の島津氏を名乗る。
※この時に百済の晶肖王から送られたのが七支刀。
脱解王の甥の斯摩王子が即位する時に斯摩の斯の字を新に置き換え新国で新羅とした。
百済の25代武寧王も北九州出身で幼名を斯摩王としていた。 >>366
真京都=上京区、中京区、下京区
準京都=北区、右京区、左京区、東山区、伏見区
非京都=南区、西京区
論外=山科区 >>354
三河が見下すなら分かるが
何故、名古屋人は田舎臭く、頭が悪い猿なのか？
「先祖代々骨の髄まで百姓、万年パシリの田吾作だからでつ(笑)」
尾張の歴史
◆平安時代◆
・藤原季兼（別称：三河四郎大夫、三河国額田郡に居住）が尾張目代（遙任国司の代わりに地方官吏を監督）としてにらみを利かせる。
・熱田大宮司職を藤姓熱田大宮司一族（本貫地：三河国額田郡）に乗っ取られる。
・以後、荒廃していた熱田神宮は、藤姓熱田大宮司一族の血縁である源氏（鎌倉将軍家、足利将軍家）と結びつき発展する。
藤原季兼（別称：三河四郎大夫、三河国額田郡に居住）→藤原季範（額田冠者、三河国額田郡に居住、初代藤姓熱田大宮司）→女子→源頼朝
藤原季兼（別称：三河四郎大夫、三河国額田郡に居住）→藤季李範（額田冠者、三河国額田郡に居住、初代藤姓熱田大宮司）→女子（足利義康（初代足利氏）室）→足利義兼
◆鎌倉時代◆
・三河国高橋庄の地頭職が支配する。尾張守護職を兼務。
・鎌倉幕府の尾張国の守護所が不明なのは、守護が尾張に住んでいなかった為。
◆室町時代◆
・斯波氏（本貫地：三河国碧海郡矢作、尾張守、尾張守護）、今川氏（本貫地：三河国碧海郡今川、尾張守護）、一色氏（本貫地：三河国碧海郡一色、尾張分郡守護、地頭職）が支配する。
◆江戸時代◆
・尾張の支配層は追放され、尾張徳川家が支配する。
・附家老は成瀬家（三河国加茂郡）、その他平岩家（三河国額田郡）、渡辺家（三河国額田郡）、中根家（三河国額田郡）、鈴木家（三河国加茂郡）。
◆現代◆
・トヨタグループのパシリとなる。 >>366
んなこと言いだしたら大多数が京都人じゃないだろｗ
数的に少ないほうが京都の人間じゃないということで。
洛中なんて住む所じゃなくて仕事しに行く所だろ？ そもそも歴史的に見ればおのぼりさんでできた町やんｗ >>359
そっち系の地区だたかｔｈｘ
勉強なたヨ >>369
京都府の昼夜間人口比率（毎日の余所者比率）は101.8で愛知県より多く日本3位。 京風ってなんなのと笑いながらパンばっかり食べてるイメージ 年一回丹波福知山に墓参りに行くんだが、過疎県の過疎市くらい田舎だと思うぞ
だが鳥取市よりは都会 >>178
一昨年あたりから京都府が観光キャンペーンやってるけど、京都府民でも知られてるか怪しい。
いずれの地域も●落振興策…ｳｯ! >>375
京都駅をリニアが通れば京都府北部も兵庫県北部も滋賀県も便利になる >>335
洛中の田吾作とよく似ている
パゴヤも歴史的に万年パシリの田吾作
よくこんなダセー町に愛着があるよなｗ
■那古野荘（名古屋）
・開発者：小野法印顕恵（東大寺別当）
藤原顕隆→顕頼→小野法印別当
藤原顕隆→顕頼→女→平滋子（建春門院）
■平安時代
・小野法印顕恵が開発
・小野法印顕恵は姪の平滋子に領家職を譲る
■鎌倉時代初期〜中期
・領家職は、小野法印顕恵の兄、惟方の孫である経長に移り、女系が伝領する
■鎌倉時代末期〜南北朝
・足助氏（三河国賀茂郡足助、三河県豊田市）が領家職となる
■室町時代
・今川那古野氏が領家職となる
初代は、名越高家と今川国氏（三河国碧海郡今川、三河県西尾市）の娘の子である名越高範か？
・1522年頃、今川氏親（三河国碧海郡今川、三河県西尾市）が那古野城築城
■江戸時代
・徳川家康（三河国額田郡菅生、三河県岡崎市）が那古野の呼び名を名古屋に固定、名古屋城築城
■現代
・豊田佐吉(三河吉田藩山口村)がトヨタグループを発祥させる >>383
なんで京都市と名古屋市で比較しないの？ >>254
通説だろ？
出雲大神宮付近の民間伝承では大和から移動してきた大国主が奥さんをここに置いて更に出雲国に移動したって伝わってるらしい。
民間伝承なんだから他との整合性はないかもしれん。
そもそも古事記日本書紀、神道の記述も一面的なものに過ぎんのだよ。 »251
そーゆー言い方は、京都人同士やったらするよ？
『〜学区出身です』ってな。
でも、ここは京都人だけが書き込むスレか？
いろんな人にわかりやすく書く時は、『上京区出身』で、ええんちゃう？
自分と他人の表現の仕方が、ちょっとでも違ったら、朝鮮人呼ばわりか？
そんなに朝鮮人に興味あるなら、朝鮮スレいけば？
私は朝鮮人ではないから、日本人やからw >>125
>物にも人にもランクがある
京都人はそれをちゃんと区別するだけや
テラワロスwwwww 田舎者の悪いところと女の腐ったようなとこを煮詰めて煮詰めて煮詰めたら京都市民ができあがります
嫌われない理由がない
現に他県だけからでなく京都府民からも嫌われている >>364
関西人としては正しい行動だと思います。 >>334
山科の毘沙門付近に屋敷なんかないわ
安っぽい建て売りと貧相なアパートばかり
>>1
嘘っぽい話やな
なんで丹後の生徒が京大でセンター試験を受けるのや
作り話にだまされるな 生まれより血筋の方が影響大きいだろ
ただの中京生まれってより、
市外でも公家や名家の血筋の方が断然格上扱いだし >>387
海・森・お茶を合わせると旧京都市・向日・長岡京・大山崎以外の京都府全域が対象なわけで >>367
愛宕は山沿いに北西まで広がってて、葛野は名前通りに平地だけだったのかも。
愛宕郡、葛野郡の地名をていねいに拾っていけば当時の郡域がわかると思います。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
