【地域】嫌味なのは「京都市民」だけ、一緒にするな！ 丹後出身者の怒り、背景には「あの問題」が... ★3
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京都中心部の「洛中」と、郊外の「洛外」をめぐるいわゆる「洛中・洛外」問題。Jタウンネット編集部が京都人の嫌味っぽいイメージに関して読者に投稿を呼び掛けたところ、多くの体験談が寄せられた。
今回は、京都府丹後地域の出身で現在は広島県在住の20代男性・Sさんからの投稿を紹介したい。
「典型的な京都人像は京都『市内』だけに適応されるのです」とまで言い切るSさん。京都「府」の出身であるSさんが体験したこととは――。
「丹後出身者にとっては全く関係ない話です」
京都人は嫌味を言うと言われますが、それは京都「市内」の人間がよく言われることです。私は京都府の北、丹後地域の生まれですが、そのような嫌味や婉曲的表現はあまり使いません。
よく出身で「洛中・洛外」の紛争を行なっているそうですが、丹後出身者にとっては全く関係ない話です。それどころか、丹後出身者は京都人として全く認められていません。
そう感じたのは、私が高校3年生の時にセンター試験を京都大学で受験した時に、後ろから聞こえた会話です。
「今日はえらい道が混んだはったなぁ」
「そうやなぁ 『北の人』がわざわざ来たんやろなぁ」
「『北の人』はわざわざ京都まで来んでええのに」
私はその時まで、あまり京都市内まで来る経験はなかったので、この会話はとても衝撃的でした。我々丹後出身者は京都どころか「北の人」とまるで北朝鮮みたいな言われ方をされるのです。
大学に入学してからも、京都市内出身者の知り合いに丹後出身と言うと、「あんたは京都じゃない、兵庫県の田舎もんや」とか「福井県の方が近いから福井県出身って言いや」と嫌味どころか悪意を持って言われました。
京都人とは京都「市内」在住の人間を言い、それ以外は京都を名乗ることすら許されません。
いわゆる「洛中・洛外」問題や嫌味など、典型的な京都人像は京都「市内」だけに適応されるのです。
よくメディアや著書でも典型的な京都人をイジるような主張が数多くありますが、それはあくまで京都「市内」にとどまることであり、京都府全体のことではありません。京都府は南北に幅広く、多様性に富んだ都道府県なのです。
この事実は京都「府民」の主張です。
https://netallica.yahoo.co.jp/news/20190210-23399621-jtown
2019/2/10 20:00 Ｊタウンネット
https://d1d37e9z843vy6.cloudfront.net/jp/images/3523128/700/ed80179124a563e427423824ce8688589e85b2d1.jpeg
https://kyoto.uminohi.jp/wp-content/uploads/sites/38/2017/10/14620d428972089de3f3a5d6fb2e7440.jpg
前スレ 2019/02/11(月) 01:06
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1549840597/ >>659
> 廃藩置県の時に組み合わせを間違ったなw
ほんそれ >>663
確か別のハズ
フサとムサは良く言われるな
あと福生もフサから来てるとかなんとか >>667
それは秀吉がきめた区域で歴史的にそう呼ばれているだけ。
今はそんなもんどうでもよいこと。決まりでも何でもない。 >>656,>>666
てか右京区・左京区が北区よりはるか北をカバーしてるなんて
他所からすると訳分からんだろうなｗ 宇治市も仮に京都市宇治区となっても京都とは言わない的なｗ
他所からしたら同じようなモンなので京都出身て言う訳だが 丹波→丹波・丹後・田嶋陽子なのかな
丹の国というのがあったのだろうか >>432
家の格ってｗｗｗ
先祖代々京都とかが家の格なら屁の突っ張りにもならんから地方都市京都で威張っときなさい。 京都の町の区切りが道路になっていないことぐらい地図を見れば誰でもわかる。
その意味を理解せず、他都市の行政区分と違うとかごちゃごちゃ言う。単なる悪口。 >>674
京北も京都市になったからな
日本の山村地帯は限界超え崩壞を前にして
全て近隣の自治体に合併された 安倍たたきネタが発生すると、すかさず近所の大きなスーパー前で、マイク持って街頭演説しだす共産党応援団w
(だいたい10人ぐらい)
そして、スーパーに出入りする地元の人たちは、完全無視！
京都人=共産党支持者は、間違ったイメージであり、実際に共産党に票を入れた人は私の周りには皆無w 【地域】嫌味なのは「上京、中京、下京区民」だけ、一緒にするな！ 京都の人って、なんで露骨に意地の悪い事を言うんだろう。
下品だと思わないのかな。 >>663
ヤマサはヒゲタより創業が30年ぐらい遅いけどどっちも別だったわ
最後発のキッコーマンはヒゲタとくっついたり離れたり(業務提携レベル) >>678
家の格は企業とか学歴とかと無関係に地元の意識で決まるものだよ
江戸にもある
横浜には無いです。。 他所モンだけどイメージ的に八幡、宇治、木津あたりは京都って感覚ないな
下手すると大山崎あたりや長岡京ですら怪しい 「ワイは蛆や！」とか言う自虐的な奴が居たら
そいつ宇治市民だから哀しい目で見ないでやってくれ 洛中意識剥き出しのやつを逆にウトロと同等にとらえていじってやればいい そもそも丹後と但馬は中国訛りで関西弁ですらないからなぁ、元々山陰道の国だし >>684
そうなのか
知らなかった。マークが似てるな、くらいしか 京都のやつの陰湿な性格と嫌味なとこ あれってやっぱ土壌があるんだよな >>680
んだ＜京北
鞍馬や大原は元より左京区だけど言う程北ではな……くないなやっぱ遠いわｗ 京都には都内とかいった感覚はないよ。
洛中ってのは街の中心部って意味だけ。
京都の企業の成功者はそんなところにすまない。
そこ出身者でも成功したら郊外に住むのがデフォ。 >>687
そもそもイメージの京都なんかあいまいなもの。
京都市を意味することがあれば、京都都市圏を意味する場合もある。 何かこのスレは洛中？の奴が無駄に高いプライドを隠しもせず自慢げに振る舞っているが関係ない俺からすると滑稽でしかないｗｗｗ
ただ、面白いからもっとやれ。無駄に高いプライドをフルパワーで嫌味を織り交ぜながらよろしく 東京では、やたらとマウンティング意識が強い奴は田舎者と陰で馬鹿にされるんだが、
京都では違うのかな >>691
まあ何にせよ銚子はなかなかオモロいので好き >>698
むしろそのせいで強烈におかしくなってる
まあ東京も江戸の頃から同じようなもんあるんだけど 天皇家と公家藤原氏が古代半島渡来の天津神族だからでしょうね。 >>698
京都はもっときついよ。たぶん最強レベル。
京都市内で家の玄関を豪華にしている京町家はないだろう。 >>699
銚子はめちゃくちゃいいところだな
海に行くなら房総
湘南江ノ島は海ではなく町並みを見に行く景勝地 >>697
あおってるだけ。あるいは実際は下層民ってやつ。
洛中にも下層民は多い。とにかく寺所有の安い賃貸がものすごくある。それが洛中。 兵庫北部＋京都北部＋福井西部、で第2裏日本県で良くね？ 青山と同じように京都っていう事にブランド意識持ってそう
京都の一等地に児童相談所作ったらみんなキレそう 昔のセンター試験は、大阪府の枚方市、交野市、寝屋川市、門真市、守口市も京都で受験していたのだが
市外局番が06の守口まで京都扱いとか明らかにおかしい メディアを使って地域対立を煽る東京が一番陰湿なクズなのは間違いない 京都の上質な階層に会いたければ洛中に行くのは無駄。あそこは商売の街区ってだけのこと。特に古くからいる家系って訳じゃない。江戸時代に固定化したからおかしな連中がいるだけ。 >>704
京都というか伏見生まれの湘南・房総育ちなんでどっちも好きだけど
確かに海は房総だな内房も悪く無いし 余所者が何かにつけて
「あんた京都ちゃうからわかりませんやろ」
って一生言われ続けるのが京都 >>687
京都市民だけど、そのすべてに京都って感覚がない
なんなら大人になるまで名前知らなかった市もある
悪気とかじゃなく、京都の子供はみんなそんな感じだと思う 旅行で舞鶴行った時に尾道とか門司港あたりに似てる気がした 文化庁京都移転して天皇奪還本気で狙ってる感じするけどどうなん？ >>711
児童相談所くらいで切れてたら京都には住めないｗ >>711
キレない
成金南アとはかなり気色が違う >>127
東京を焼き付くしたルメイはその素晴らしい功績を日本政府に称えられて勲章を貰ってたな 市内の奴よりも
丹後とかの京都のクソ田舎
や兵庫の山の方のクソ田舎の奴の方が遥かにクソだけどな
あいつらは猿 畿内・五畿(大和、摂津、河内、和泉、山城)があって
丹波や丹後は畿内の近国で山陰道
五畿七道
http://www.catv296.ne.jp/~sensyo/gokisichidou.htm >>715
江ノ島海岸とかは元々はきれいなのかもしれないけど
あまりにも人が多くて都内の人にまかせます
相模湾東京湾もいいけどやっぱ九十九里
太平洋を見ちゃうと他はなかなか >>725
湘南海岸は砂がサンオイルで……
九十九里も良いけどもっと南の磯もなかなか
というか親潮と黒潮両方の海の幸が旨え >>719
時々聞く都市伝説だな
まあ今日びミカドを守るのに軍事力も要らないから
無防備も近畿でもよいのでは >>718
港町は似たような風景が多いな
小樽もまた然り 『週刊ダイヤモンド』読者1124名に都道府県イメージ調査
http://diamond.jp/articles/-/90188
▼嫌いな県
１位 大阪 とにかくずうずうしくてせこい
２位 東京 ごみごみしてせかせかしている
３位 京都 プライドが高く裏表が多過ぎる
４位 青森 とにかく寒く陰湿そうなところ
５位 沖縄 妙に政治色が強い
編集長は福岡出身
http://search-a.seesaa.net/article/85824854.html
2/21（木）発売の週刊文春に、
>“全国1000人アンケート 「私が嫌いな県民」” という記事が掲載されているのですが、
１位 ： 大阪府 （277人）
２位 ： 東京都 （171人）
３位 ： 愛知県 （71人）
４位 ： 京都府 （65人）
５位 ： 埼玉県 （30人）
６位 ： 茨城県 （27人）
７位 ： 沖縄県 （22人）
８位 ： 福岡県 （19人）
９位 ： 北海道 （17人）
10位 ： 千葉県 （16人） …とのこと(ToT)
う〜ん…ワタシは生まれも育ちも大阪なので、客観的なことは言えませんがあせあせ（飛び散る汗）
大阪人って裏表の無いストレートな性格の方が多いですから、
確かに目を覆いたくなる面も無きにしも非ずですけれど…たらーっ（汗 都民が多摩を馬鹿にするのと同じやないかw
あと横浜市民が神奈川県民と名乗らないのとかと同じ。
それに丹後の田舎者は京丹後とか名乗る奴もいる。自分らは京であり兵庫みたいな田舎とは違う京なんだと言いたいわけで。似たようなもんやないか。 >>729
双京構想（そうきょうこうそう）とは、京都を文化面の首都と位置付けて、皇室行事を東京都と京都府で行う構想 - Wikipedia
https://www.youtube.com/watch?v=RJy16M1zZ4Y このスレにも異様にプライドが高い京都人らしきレスがあるから、ちょっと可笑しくなっちゃうね >>731
関西でさえ大阪と一緒にすんなってとこチマチマあるからなｗ >>735
ミカドが江戸城にいるのは江戸の外環ってのは何重にも防衛戦があるから
いまでも国道16号ラインという有事想定の防衛線がある
近隣県のあらゆる土地は首都防衛の機能ばかり
なんてことはそろそろどうでもいいからでしょう >>734
そう
同じだよ
23区でも別扱いするとこあるし
メンタリティはあんま変わってない
というか
こういうのは万国の都市共通だったりする >>739
京都よりそっちのほうが激しいのでは。
なんか、東京の人はどこに土地買ったとか、あすこはどうとかそういう話が多い。 >>640
仁徳天皇 難波高津宮
反正天皇 丹比柴籬宮(現在の大阪府松原市)
孝徳天皇 難波長柄豊崎宮
聖武天皇 難波宮
をみやこにしてた。
継体天皇は樟葉宮(現在の大阪府枚方市)で即位して5年間いてた。
大化の改新で孝徳天皇と中大兄皇子は飛鳥から難波長柄豊崎宮に
みやこを遷したが孝徳天皇崩御でみやこは飛鳥にもどったが
白村江の戦いで敗北後、中大兄皇子は近江大津宮に
みやこを遷して天智天皇になった。 >>741
どっちもあんま変わんねえ気がするけどね
ただ東京・大阪は江戸期からの流入が多いから
ある側面では京都よりえげつないかも たぶん東京で東京のどこに住んでる自慢って地方からきた人達の方が多いと思う
同じ内容の自慢でも京都は先祖代々うち京都だぜの人で、東京だとまったく逆の人だと思うんだよね 都内は事情が特別だと思うけど
外国の人がたくさん土地を買ってたりするし
特殊すぎて比べられない
南青山なんて住宅地でもなんでもないのに住民運動とか
知らない人は誰も意味わからんでしょう >>754
まあ京都は３代ぐらいじゃ認めんからなｗ 住んだらわかるが京都はやらしい奴がおおいのはみとめるわ
東京みたいにマンション建てたら「マンション建設反対！」
みたいな立て看板つくらへんけどな 昭和ぐらいになってから京都に住み着いてるだけやのに
京都の人のふりするおかしい人らがたまにいたはるから気をつけて いいんじゃないの
その人にはその人の地元があるんだから
その人の地元ではもしかすると遥かに古い歴史持ってる家の人なのかもしれないよ 新選組は三多摩の郷士で2,3百年の歴史を持つ地元の人達だと思うけど
新選組グッズとか売って稼いでるんじゃん？
そういうとこ直した方がいいよ >>745
上京、中京、下京では戸建て住宅は分譲されないから、マンションしかない。
老朽化してどんどんなくなるから、何代も住んでいる人なんかほとんどいない。
さて、マンションの新住民は京都人なのかと。そんなの誰もわからない。
郊外に家を買って、元の家は会社ビルにしたりして経営している人が多い。
そういう人は何代もつづいている商売かもしれないが、中心部の住民ではなく、
京都郊外、あるいは京都市外の住民である場合もある。
じゃあ、何代も続いている京都人はどこにいるんだ。 >>711
京都児相は御所のすぐ西の一等地にあるよ
でも京都府の機関で京都市内は管轄外だから住宅地に平穏に佇んでいるわ アジア地域は広いけど、人類史上最悪の大虐殺を行ったのは日本だけ
その他アジア人種全体と日本民族は一緒に出来ない
それもこれも一緒の話ということ 洛中を名乗って周辺部をたたくやつのターゲットは第1に山科、次に伏見。しかし南区は叩かない。
意味分かります？
朝鮮人比率は南区が多く、山科は上京区の次に少ない。 >>751
近藤一派はそうだね
他のやあとから加入した連中はまた別だけど 自分は関西生まれで親が関西人で東日本育ち
家の内外で使い分け続けてきた。
いまは東京在住。
でも、その気分、わかるよ。
東京で他人の関西弁きくと、きになる。
ひとことでいうと、場違い。
中国語、韓国後をきくと感じる違和感に近い。
しかも話の内容がわかるだけにたちが悪い。
まあ、勝手なだけだけどさ。
関西弁使っている人間でもそうおもう
残念ながら、それが現実。
関西の人が気をつけた方がいいのは確か
関西弁ってだけで、嫌いなひと、駄目な人は話も聞いてくれないし、
奇異な物体を見る目で見られかねない（表には出さなくても）。 >>752
そういう人はほぼ郊外にいて、そこらの住宅街に住んでます。 >>747はアンカミスで
>>745への話
>>752
町人だけども信長辺りの時代から代々なんてのも居るっちゃいるんだよなあ 中心部の大きな家を手放す必要がない人は千家とかそういう人たちで、一定以上の収入がないと相続税払えない。 >>757
京都生まれの関東育ちだけども別段関西弁に違和感覚え無いけどな
家庭によって形成された感覚なんじゃね >>759
江戸時代に固定化したってのも大きい。
こういうヒエラルキー意識は江戸幕府の尻尾 >>752
このスレのネタになってる洛中の京都人って結局ここ近年で京都に住み着いたかも知んないなんちゃって京都人って事？ >>756
一派というか天然理心流道場の人達が作った軍事組織だから
水戸派は内部闘争で先に消えてる
天然理心流道場は日野八王子の郷士の道場 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
