【地域】嫌味なのは「京都市民」だけ、一緒にするな！ 丹後出身者の怒り、背景には「あの問題」が... ★3
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京都中心部の「洛中」と、郊外の「洛外」をめぐるいわゆる「洛中・洛外」問題。Jタウンネット編集部が京都人の嫌味っぽいイメージに関して読者に投稿を呼び掛けたところ、多くの体験談が寄せられた。
今回は、京都府丹後地域の出身で現在は広島県在住の20代男性・Sさんからの投稿を紹介したい。
「典型的な京都人像は京都『市内』だけに適応されるのです」とまで言い切るSさん。京都「府」の出身であるSさんが体験したこととは――。
「丹後出身者にとっては全く関係ない話です」
京都人は嫌味を言うと言われますが、それは京都「市内」の人間がよく言われることです。私は京都府の北、丹後地域の生まれですが、そのような嫌味や婉曲的表現はあまり使いません。
よく出身で「洛中・洛外」の紛争を行なっているそうですが、丹後出身者にとっては全く関係ない話です。それどころか、丹後出身者は京都人として全く認められていません。
そう感じたのは、私が高校3年生の時にセンター試験を京都大学で受験した時に、後ろから聞こえた会話です。
「今日はえらい道が混んだはったなぁ」
「そうやなぁ 『北の人』がわざわざ来たんやろなぁ」
「『北の人』はわざわざ京都まで来んでええのに」
私はその時まで、あまり京都市内まで来る経験はなかったので、この会話はとても衝撃的でした。我々丹後出身者は京都どころか「北の人」とまるで北朝鮮みたいな言われ方をされるのです。
大学に入学してからも、京都市内出身者の知り合いに丹後出身と言うと、「あんたは京都じゃない、兵庫県の田舎もんや」とか「福井県の方が近いから福井県出身って言いや」と嫌味どころか悪意を持って言われました。
京都人とは京都「市内」在住の人間を言い、それ以外は京都を名乗ることすら許されません。
いわゆる「洛中・洛外」問題や嫌味など、典型的な京都人像は京都「市内」だけに適応されるのです。
よくメディアや著書でも典型的な京都人をイジるような主張が数多くありますが、それはあくまで京都「市内」にとどまることであり、京都府全体のことではありません。京都府は南北に幅広く、多様性に富んだ都道府県なのです。
この事実は京都「府民」の主張です。
https://netallica.yahoo.co.jp/news/20190210-23399621-jtown
2019/2/10 20:00 Ｊタウンネット
https://d1d37e9z843vy6.cloudfront.net/jp/images/3523128/700/ed80179124a563e427423824ce8688589e85b2d1.jpeg
https://kyoto.uminohi.jp/wp-content/uploads/sites/38/2017/10/14620d428972089de3f3a5d6fb2e7440.jpg
前スレ 2019/02/11(月) 01:06
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1549840597/ >>1
京丹後人→一般人(社家含む)
京都人→公家(商人・竹中平蔵含む)
亀裂あるだろうなと思ってた・・。 ここだけの話な
実は洛中は洛外に馬鹿にされてる
というか眼中にない
洛中のアホがワーワー言うてるだけ ＞＞63
都だったのが、奈良は昭和時代くらいで、大阪は平成くらいの期間しかない。
京都と蓄積が比較にならない。
古いだけなら、出雲辺りの方が古い。 京都の区役所から謄本を取り寄せた。
ちょっと複雑な事情があって、何冊にもなると思い、1万円ほどの郵便為替を同封した。
ところが意外や意外、2部ほどで済んでしまった。
届いた封書を確認したところ、お釣りに350円の定額小為替が山ほど入っていた。
京都ってそういうところ。 >>44
でも、大正天皇・貞明皇后からは高尾駅近くの武蔵陵墓地なんよなあ >>55
東京・神奈川・大阪・埼玉・愛知・千葉より最低賃金が安いからねぇ～
全国最低賃金ランキング2018
https://www.saitei-chingin.com/ranking/2018/ >>65
宇治市の隣には宇治田原町という町がある
京丹後市・京丹波町・京田辺市 昔の三都とは、大坂、京、江戸のことですから、
京都圏は江戸期でも広いですよ。滋賀県や日本海側や、北陸も入ります。 『翔んで洛北』はシャレにならないエピソードてんこ盛りだろうな。 中国人に土下座して日銭を稼ぐ下層民共が
千年の都とかちゃんちゃらおかしいわｗ >>78
もしかして京都に転校したら私の地元は日本の首都ですって言ったら壮絶ないじめにあう？
マジで高校3年生が同級生に北の人とか言ってるって怖いよね
東の人とか言われちゃうのかな >>83
出雲国譲りが起きたのココ
丹後国は元伊勢以前に元出雲なので
本来の出雲はココだよ。 >>86
IT企業が丹後には進出していないから
さくらインターネットの元は舞鶴にあったらしい 知り合いが京大の院に進んだんだが、やつれて帰ってきた。
何でも、好きな人が出来たけど、結婚できないの と泣く。
そんな知り合ったばかりで結婚とか… 悩まんでも と思ったら
Ｂから言い寄られてコロッと恋に落ちたらしい。
結婚できないなら、一般人に声かけるなよ、バカが と思ったね。
小室圭を思い出してしまった。 >>93
Wikipedia
日本では「夷」をえびす、えみし、ころす、たいらげる、と訓読させた。
「蝦夷（えぞ）」や「東夷（あずまえびす）」などにその用法が見られる。
またみやこから遠くはなれた未開の土地の風俗（田舎ふう）をさす夷曲（ひなぶり）として、上代の歌謡の一種、あるいは田舎風の詩歌、狂歌として表現した。
荒々しい武士、情を理解しない荒っぽい人、風情が無く、教養・文化に欠ける人、特に東国の武士を[6]京都の人から見て「あずまえびす」「えびす」と呼称した。 >>1
京都ではちらし寿司にも婉曲な嫌味が込められているの？ > 画像 >>53
千年都だろうが玉体が鎮座なさる地のほうが格上なんだよなあ
それに、千年都を強調するクセに皇室反対の共産党が強いんだよね >>86
同じ京都府でも経済状況がちがう
それを解決するひとつの方法が海の京都 >>65
山城の田辺も頭に「京」つけて「京田辺」になったよ
田辺と丹波に関しては他県にもあるので
区別するためかも知れん
丹後も「何県？」と言われないためかもとは思うな >>1
丹後と(兵庫)但馬を同じ県にすれば良かったのにな >>93
べつにいじめなんてないぞ
空気みたいに扱われるだけ
東は東山だな。それよりむこうは囲いの外みたいなもんで
どの方角でも一緒 関東の大学で二人の京都人と同級生になった
二人とも、ガチで嫌味だった
大阪の人たちが京都人を毛嫌いしている理由を、このとき始めて知った >>24
典型的な東京の田舎もん（お上り民）だろｗ >>104
Wikipwdia 「高御座」
高御座（たかみくら）は、天皇位を象徴する玉座のこと。
調度品としては、歴史的に伝統的な皇位継承儀式の中核で、いわゆる即位礼において用いられるものであり、皇位と密接に結びついている。
京都府京都市の京都御所に常設されている。 京都市人口と京都市以外の京都府人口がほぼ同じだったかな >>109
そう、播州播磨の兵庫県から丹後が元出雲地域。 京都市上京区出身、育ちもずっと京都の私からの意見です。
たしかに京都の人間は、嫌味ったらしい人、多いです。
でも、せいぜい小声で聞こえるか聞こえないかぐらい。
それは、基本チキンやからw
面と向かって、喧嘩覚悟で言う勇気はない。
だから嫌味を言ってきよったら、すかさず『は？人様にむかって何ゆーてんねん、何様や！』的な事を言って問い詰めてやればいいわw
そしたら、大抵はブツブツ言いながら逃げていくわ。
私は、生まれも育ちも京都やけど、(先祖代々)京都人の陰湿さが大嫌いやから、しょっちゅう喧嘩して生きてきたわw
そしたら、他府県から来た人らに『大阪人ですか？』ってよく聞かれるw
京都人って言ったら、めっちゃビックリされる。
そして私の周りは、大阪人や他府県の人や、同じような気質の京都人の友達が多くなった。
いつまでも、昔ながらの変なプライド掲げて、人様をイジメてくる京都人は、成敗してやったらえーわw >>82
それな。
洛中より洛外のほうが京都に住んでるのは長いと思う。
洛中はどうせ余所から流れてきた者が多いんやろ？ 丹後は田辺城がなかったら
とっくに兵庫扱いだったな >>6
京都市ぐらいの規模になると何でも市内で済んでしまうから、年に数回しか市外に行かない人も多い。 京都北部とか大阪から行こうとしたらもう「旅」だぞ
異国でしかない 物にも人にもランクがある
京都人はそれをちゃんと区別するだけや
よそに行くとあいまいにしてるけど >>56
京都と一線を画すための丹波ブランドなんだが
兵庫が育てた丹波に乗っかろうとしてるのは京都やろが やはり京都市内は爆撃しておくべきだった
by カーチス・ルメイ 京都行くくらいなら高山行くわ
人々はみな思い遣りがあって優しい。 >>110
北の人達が来たせいで渋滞してるとか言われるってそれ空気じゃなくって充分いじめだよ
東山って聞いてちょっとオシャレな気がしたけど囲いの外はもうどこでも同じって感覚が凄いの通り越して酷いね
世の中は京都か京都じゃないかの2択で出来上がってるような感性じゃん >>113
いまは皇居にあるんだよね
京都御所が物置代わりになっているという話
使うときは一年前から東京に運搬するとwww >>107
住民からアイデア募ったんだよ
結果無難すぎる感じになったけどな >>17
鎌倉は何度も津波で破壊されている。賴朝は風水の知識が無かったんだろう。 >>117
どんなややこしいトコでもマトモな人間はいるんやな >>109
元は豊岡県でいっしょだったけど、兵庫県に吸収されるときに分割されてしまったんだ。 >>75
東京都に住んでんのになんで関西人扱いしてんの？ >>111
何かにつけて「下品やわ～」と言ってディスってた同級生が、近所のスーパーでイケメンを逆ナンして
ヤリ捨てられた時の周りの女の嘲笑が20年経った今も忘れられない こういうのどこにでもある話だよね
ギリギリ名古屋の市の境くらいの所で「愛知の人」呼ばわりしたら
わざわざ名古屋ですって訂正されたことある
生まれた場所くらいしか誇るものが無い上にそれにしがみつくような人生なら
田舎に生まれた方がまだ気楽な気がする >>117
京都人の感性なら喧嘩なんてしない
相手にしないだけ >>126
丹波のほとんどは京都府じゃなかった？
兵庫にも丹波があるほうが最近知った >>22
御土居は洛中の四方を囲んでいるから西側という表現も有りだが、普通は内側と外側で区別する。 >>134
まるで津波がなかったら、京都並だったとでいいたげな。 過去のネタを県でひとくくりで永続的に語るのもいるからなんともかんとも >>1の写真は
天橋立とばら寿司、どちらも丹後の名物 >>143
兵庫県のは丹波篠山市に地名変わってる。 >>86
「京都府北部は特に景況感が悪い。最賃がこれ以上引き上げられると、企業の存続に関わる」。
６日に開かれた京都地方最低賃金審議会。会議の終了後、経営者側の委員である
京都北都信用金庫の京崎操専務理事は危機感をあらわにした。
https://www.kyoto-np.co.jp/economy/article/20180808000167
東京対地方の構図が京都府の中でもあるわけで >>130
鴨川以東に住んだときに、京都に住んでる先輩(少なくとも四代は京都、それ以前は知らん)が
しつこくそこは本当は京都じゃないって言うので、持ちネタなんやなーと思ってたが
まさかマジだったとは。 ＞＞134
鎌倉なんて、津波あろうがなかろうが、大したものなかったよ。
禅寺くらい。 >>150
谷垣さんはごり押しで地元に利益誘導しなかったからな
あとは本田君がどう頑張るかやね >>140
前スレで名古屋市内の駅から一駅のマチ
の人が「名古屋から来ました」と言ってたのに噛み付いたのを自慢してたキチガイがいた。
そこまでこだわるのって何なんだろうね。
大都市なんて市街地が郊外都市まで広がってるんだから、同じ圏内をそこまで排除したがる意味が分からない。 >>149
今度変わるんだろ？
丹波国は中心が京都府亀岡市で、ほとんどが京都にあるわけじゃない。
兵庫は篠山が有名だけど、丹波って知らんかったわ。 >>150
東京も明治維新後、天皇家の皇居引っ越しと共に藤原氏の９割が東京に引っ越してる。 >>151
四代とかﾜﾛｽなレベルやで。
それで京都を語るなｗ 確かに京都人と触れ合う機会が始まった時は
嫌味な人が多いなあとは思ったけど
もう慣れて今な何とも思わなくなったw >>152
まあ、教科書見ても、鎌倉時代の文化や寺って京都にあるもの多いしな。 都市の機能や経済では大阪や神戸に敵わないから滋賀を見下しバカにすることで
アイデンティティーを保ってる京都人。 ようは結界なんだよ。
何ヵ所にも張り巡らせた結界のいちばん内側にいるのが偉いという発想。 >>157
知らんよ。俺は京都の人じゃないし、四代より前からいるかもしれん。
その人の話では祖母さんが京都の太秦関連の仕事をしてて、京都出身と言ってたから、そこまでは確実で
その前は俺は知らんだけで。 俺の祖父さんは丹後の出身だが何も知らん東北人に
京都出身って自慢してたらしいw
もちろん俺は立派な東北のカッペだがwww 日本人に一番嫌われる関西人に最も嫌がられる京都府民 京都って呼び方は中国語読みだ。
今で言うなら南アルプス市みたいな命名している。
でも京都の前はなんと言ってたんだろう？ 京都市民て情けないのな
自慢できるのは住んでる場所と歴史だけ
自分の能力で誇れるものがない >>164
おまえさんには言ってないよ。その先輩とかいうの。 >>159
元出雲は出雲大神宮じゃね？
古代に興味があるから行ってきたことあるが、タクの運ちゃんが、杵築神社(出雲大社)よりものっちのが古畔本家って行ってた。 つーかさー
京都市はまぁどーでもいいとして京都府は金の使い方が良く解らんねん。
縦貫道作りました。ぐらいだろ？ >>98
京大の院も、学部から上がると居心地が良いけど、外から来たら何かと大変だよ。 おれは関東育ちのまったくのよそ者だが京都人にはあまりいい印象はないねー。
丹後と聞くとそっちのほうがなぜか親しみを感じるわ。
ぜんぜん知らない土地だが子供の頃に聞いた昔話に出てくる影響からかなー。
一方の京都人は大阪にも嫌われていると聞いてへえーと思いそれ以来、嫌いな都市になったね。
大阪人が嫌う位だから相当の悪癖の持ち主だろうと勝手に解釈しているわ。
想像だが京都盆地という土地柄、了見が狭い、ぶっちゃけ「井の中のかわづ」かなー？
そもそも、"一見さんお断り"という言い方自体が腹が立つわなー。
いったい、なにさまぶってやがるんだーと思うぞ。 >>167
東海道五十三次には「京師」って書いてあったな 福井県出身って言いや、って言った奴を特定して吊るし上げろ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
