【地域】嫌味なのは「京都市民」だけ、一緒にするな！ 丹後出身者の怒り、背景には「あの問題」が... ★3
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京都中心部の「洛中」と、郊外の「洛外」をめぐるいわゆる「洛中・洛外」問題。Jタウンネット編集部が京都人の嫌味っぽいイメージに関して読者に投稿を呼び掛けたところ、多くの体験談が寄せられた。
今回は、京都府丹後地域の出身で現在は広島県在住の20代男性・Sさんからの投稿を紹介したい。
「典型的な京都人像は京都『市内』だけに適応されるのです」とまで言い切るSさん。京都「府」の出身であるSさんが体験したこととは――。
「丹後出身者にとっては全く関係ない話です」
京都人は嫌味を言うと言われますが、それは京都「市内」の人間がよく言われることです。私は京都府の北、丹後地域の生まれですが、そのような嫌味や婉曲的表現はあまり使いません。
よく出身で「洛中・洛外」の紛争を行なっているそうですが、丹後出身者にとっては全く関係ない話です。それどころか、丹後出身者は京都人として全く認められていません。
そう感じたのは、私が高校3年生の時にセンター試験を京都大学で受験した時に、後ろから聞こえた会話です。
「今日はえらい道が混んだはったなぁ」
「そうやなぁ 『北の人』がわざわざ来たんやろなぁ」
「『北の人』はわざわざ京都まで来んでええのに」
私はその時まで、あまり京都市内まで来る経験はなかったので、この会話はとても衝撃的でした。我々丹後出身者は京都どころか「北の人」とまるで北朝鮮みたいな言われ方をされるのです。
大学に入学してからも、京都市内出身者の知り合いに丹後出身と言うと、「あんたは京都じゃない、兵庫県の田舎もんや」とか「福井県の方が近いから福井県出身って言いや」と嫌味どころか悪意を持って言われました。
京都人とは京都「市内」在住の人間を言い、それ以外は京都を名乗ることすら許されません。
いわゆる「洛中・洛外」問題や嫌味など、典型的な京都人像は京都「市内」だけに適応されるのです。
よくメディアや著書でも典型的な京都人をイジるような主張が数多くありますが、それはあくまで京都「市内」にとどまることであり、京都府全体のことではありません。京都府は南北に幅広く、多様性に富んだ都道府県なのです。
この事実は京都「府民」の主張です。
https://netallica.yahoo.co.jp/news/20190210-23399621-jtown
2019/2/10 20:00 Ｊタウンネット
https://d1d37e9z843vy6.cloudfront.net/jp/images/3523128/700/ed80179124a563e427423824ce8688589e85b2d1.jpeg
https://kyoto.uminohi.jp/wp-content/uploads/sites/38/2017/10/14620d428972089de3f3a5d6fb2e7440.jpg
前スレ 2019/02/11(月) 01:06
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1549840597/ 西村和彦ってなんであんなエラソーなの
ただのうどん屋なのに >>856
洛中の範囲はものすごく狭い。
十キロ✖十キロくらいかなー。数字はよく知らんけど
そんな洛中も定義がなんとなく変わっていく。
マジで文化研究対象としてはすごく良いサンプルと思われ >>866
ほんとの洛中の人はそんな表現せんやろうな。
俺にも出来んけど 滋賀'すげぇえええええ 完全に大阪超えキタぁあーーーー
【現代的新しい価値・文化の創造】
１．ゆるキャラ（ひこにゃん）
２．イナズマロックフェス （西日本最大）
３．オペラ
４．ビワイチ（自転車 琵琶湖一周）、ウォータースポーツ、グランピング
５．ラッピング（路面）電車
【著名な観光地】
１．比叡山延暦寺、三井寺、石山寺、坂本・日吉大社、近江神宮、おごと温泉、びわ湖バレイ
２．彦根城、安土城
３．長浜黒壁、竹生島、多賀大社、メタセコイヤ並木、湖東三山・鶏足寺・永源寺（紅葉名所）
４．八幡堀、近江商人屋敷、水郷、ヴォーリズ建築（旧豊郷小 他多数）
５．信楽焼、琵琶湖博物館、佐川美術館、ＭＩＨＯミュージアム、甲賀流忍者
【美味名物・食文化】
１．近江牛、鴨料理
２．鮎、ビワマス、ホンモロコ佃煮、ふな寿司
３．焼き鯖そうめん、近江ちゃんぽん、比叡そば、伊吹そば、来来亭
４．近江米、近江野菜、朝宮茶、近江の地酒
５．叶匠壽庵（和菓子）、クラブハリエ（バームクーヘン）
大阪 → たこ焼き（笑）串カツ（笑）ハルカス（笑）偽大阪城（笑）道頓堀（笑）橋下劇場（笑）
. なんで「京都市」の話しかしていないのに、勝手に「京都府」が入ってくるの？
横浜の話ししてるときに神奈川県民が入ってくるようなもん。
完全にアホだろ。 >>668
そのじいさんに言ってやれ、チミは部外者だろうと
洛中の武家屋敷の主にして、応仁の乱の中心プレイヤーとは？
答は三河武士
室町幕府 三河国の日本支配構造
【奉公衆】
・奉公衆は、室町幕府に整備された幕府官職の1つ
・将軍直属の軍事力で、5ヶ番に編成された事から番衆、番方などと呼ばれた
・奉公衆の人数は全国合計２５０～３００人
・三河国の奉公衆は全国で最大人数、又三河国出身の奉公衆も最大人数
・5番衆の番頭
一番番頭 細川氏、二番番頭 桃井氏、三番番頭 上野氏、四番番頭 石垣氏（畠山氏）、五番番頭 大館氏
三河国の奉公衆一覧（全５２家）
【藤姓熱田大宮司一族】
千秋、萩、星野、二階堂、毛利（大江氏流）
【足利一族】
荒川（戸賀崎流）、一色、伊奈、上野、吉良、天竺（細川氏流）、仁木、細川、三淵（細川氏流）、和田
【足利被官】
饗庭、朝倉、飯尾、岩堀、大草、高、久下、小嶋、中条、二宮、彦部
【三河源氏】
足助、水野
【三河伴氏】
設楽、黒瀬、富永
【美濃源氏】
土岐、長山（土岐氏流）
【桓武平氏】
伊勢、神谷、山下
【その他】
宇津野、大内、借宿、河内、小林、疋田、桜井、進土、杉山、堤、長、西部、本郷、丸山、三浦、大和 >>838
京都にはまだそんな因習が残ってるんだな >>870
県庁所在地と県名が同じだからわからない >>870
このスレ自体が京都って言う名前が府でも市でも使われてることによる風評被害の話やからな 洛中で嫌味いってるのは洛中から逃げられなかった能無しってことを自分で言ってるようなもの
頭がいいなら京大出て逃げる >>838
30分くらいしたら「ぶぶ漬けいかがです」と
言われたことも忘れずに >>856
桂とか住宅地の人は中京区あたりのことを反対に嫌がるよ。
いけずやし。 >>872
玄関まで来ながら遠慮しろはあり得ないな >>873
亀岡か(笑)
全く立ち寄ることないな。
夏は丹後、秋は丹波とか行くことあるけど亀岡はマジないな(笑) >>661
SEとしてはマジでやめてほしいことがある。
住所の表記が上がると下るで同じとこを指すってマジでやめてほしい。
今開発会社と訴訟になってると思うけど。 >>839
数字ンのあの町の佇まいは
まさに「羅生門」の時代からのソレw >>880
笑いwww。そこにどこまでの意味が含まれてるんだろうかと
関西人としては震撼してまうw 亀岡はツーリングコースからも外れるかな。
進んでいっても、山ばかりで、綾部・福知山と、それほど魅力がない。
それなら、福井は鯖街道を走って、海を見るほうがツーリングコースとしては魅力。 >>882
厳密には近い通りから言わないといけない。
そのルールを知らない東京資本のショップとかマンションが変な住所表記をする。 >>884
再貧民の鶴見区民だったが、最近地位上がってるよな。
そうは言っても最下位脱出は遥か先なんだが >>838
しかも自分ちに連れて行ったら自分の母ちゃんがそう言うだろう事は十分予想されるのにわざと連れていって恥をかかせるその京都人の友達もクズだねw >>873
亀岡はなかなか微妙いな
福知山まで行けばああはいなか感覚になるだろうけど >>865
乙訓郡は平安京の前のみやこ長岡京があったところだね。
桓武天皇が平城京から長岡京にみやこを遷すことになったので
難波宮を解体して大極殿などは難波宮のものを長岡宮へうつした。 >>888
にしても横浜市ってバカでかすぎなんだよなあ
神奈川県の何割占めてんだっていう
調べりゃ済む話なんだがｗ 亀岡て何か暗いもん。何もないし。
サッカースタジアムなんか造ったところで誰も行かへんと思うが >>893
作り話だとしても、そこら中にありそうなんだが。
逆に洛中の人が洛外をどんな風に認識してるのかは興味ある 浅田農産の鳥インフルの時、処分場への運搬ルートと埋却について、
ごねる地元住民の言い分が報道されてたけど、
いかにも京都の人たちなんだなあとの印象持った。 亀岡バッシングされまくりwww
洛南の第二運動場があったから桐生くんが走ったことあるかもしれないのに 北白川というあたりに住んでいた京都新聞の人がすごかった 京都とか新参ものやろ
丹後ていったら徐福が紀元前に来てるとこだぞ 京都人にお茶漬け出したったら発狂してたwwwwwww >>897
ありそうにない。
京都は子供を大切にする。子供の友達も大切にする。
普通は他人を家に上げない京都人も子供は喜んで入れてもらえる。
そういう前提からすればありえない。
洛中・洛外とか他人がとやかく言うのはうんざりだ。
京都が好きなら京都人と見なしている。それだけだ。 京都府民漏れなく性根の腐りきった人間のクズというレッテルは俺の中では変わらない。
地域何処とか関係ない >>903
まあ若狭・丹後の方が確かに歴史深いな
山背なんて大昔は以下略
まあ大和だって南半分は以下略 >>901
福知山は鬼伝説の大江山があるぐらいやろ。
夏に丹後行った帰りにオシッコ休憩に立ち寄るぐらいかなぁ。
プラントに。 丹波は来年のNHK大河明智光秀で少し関心持たれるかも >>894
横浜も京都も県に占める面積率は同じぐらい >>906
それを偏見という。アホ・ボケ・カスだ。 >>901
だから、何もない。
方言も京都弁（京ことば）じゃないから、通じない場合すらある。
京都 「してはった」 福知山「しとってやで」
京都 「今からいかはんの？」 福知山「今からいくんコ？」
京都 「そうしたで」 福知山「そうしたわいや」
とにかく全然違う。 >>911
京都市そんな広かったっけかという感覚あるけど
確かに広いんだよなあ京北と合併する以前から
ちなみに比率はいくらぐらい？ >>884
横浜市内のヒエラルキーの話してるのに、小田原のやつが話に首突っ込んでくるんだぜ！？
耐えられねーよ。 かなづかひも出來ないきゃうと人が傳統や文化が大事だと云ふと
最早、おほさかの吉本喜劇と判別が出來なくなる。
賴むからこの程度は覺えてよｗ
以上坂東の田舍者よりｗｗｗ 5chは既に在日チョンに買収されているのをご存知ですか？
在日チョンの5ch運営が規制してリンク貼れなくなってしまったので、
「2chの譲渡先、5chの代理人弁護士は通名のしばき隊員」で検索してみてください
そして、在日チョンのバックに居るのは売国政党の立憲民主党です
在日チョンが5chを買収して、売国左翼や在日チョンにとって有利な世論誘導しようと企んでいます
5chのあらゆる板でジャップがどうのとかほざく、日本人卑下する奴とか、「アベは売国奴だー アベは統一協会だー」みたいな頓珍漢な政権批判するレスが異様に増えたと思いませんか？
売国政党の立憲民主党の支持母体の一つは在日韓国人組織の民団です
そいつらが5chを買収した在日チョンの背後にいます。↓民団と連動して動いている売国政党の立憲民主
在日チョンの帰化議員がワンサカいる売国政党の立憲民主党
↓
「竹島は日本の領土ですよね？」立民・白真勲(ハク・シンクン）議員を再直撃！ 徴用工判決には「コメントできない」連発…
在日韓国人組織の民団は立憲民主党の支持母体の一つ。売国政党の立憲民主に絶対に気を許してはならない
↓
在日本大韓民国民団の中央本部新役員と意見交換 - 立憲民主党
5chの運営がチョンに買収されていると、とっくにバレている以上、完全記者制というシステム止めるべき
チョンに買収されている運営が全てのスレ立てをコントロールするとかありえない
.
.
.757+797979+6798 歴史でいったら、島根、越、紀伊、その後やっと九州だから
京都とか大和とか話にならない >>855
アポなしではないです
その友達から「おいで」と誘われたから行ったんです
ネットもない当時の女子高校生が自宅を探しだしていきなり行くなんてありえません
どこかで落ち合ってついていったんですよ
お呼ばれされたのにそういわれて、思考が止まったそうです 【プライド王座決定戦】京都vs横浜
【陰湿王座決定戦】京都vs仙台
【腹黒王座決定戦】京都vs博多
ぜひ京都にはグランドスラムを達成して頂きたい。 >>920
それ、若い独身の子だけ限定。
結婚して、嫁になったら怖くなる。 >>837
大手筋周辺は京阪、近鉄が隣接して便利がいいからマンション建ちまくってるからな。
桃山城のへんは高級住宅が建ってて某企業の会長？だったが住んでいたと思う。
丹波橋周辺も静かでいい感じ。 >>1
分断工作ありがとう 穢れ民族らしさがよく出ています >>917
まあしゃーないｗ
多摩地区でも23区のヒエラルキーに首突っ込む
というか都民でなくても首突っ込むｗ >>889
だいぶんたってからドラマなどで、京都ではそういったことがあるって知りました
確かにそのお友達はタチ悪いなって思います
もしかしたら、その京都の女子高生（今は60過ぎ）も「おうちおいでよって言ったら普通断るもんでしょ。
もう、お母ちゃんに任せよ」って内心思いながら連れていったのかしら？ >>917
オフィス街
中華街
スラム
昔からの高級住宅地
田んぼ
これでいいだろ横浜は 京都市は人間がクソ
京都市以外の京都は田舎過ぎてクソ
結論:京都はクソの集まり(笑) >>893
作り話じゃないです
姉はすごく落ち込んでました
今はどうか知りませんが、4,50年前にはまるでドラマみたいなことが日常的にあったんです >>929
ドラマも面白おかしくするための作り話だから。
それを信じるとかどうかしている。すべて作り話でしょ。 >>925
そだねあそこを中心に伏見の街並みとごっちゃに住宅街を形成して
ちょと離れると閑静になる感じだわ
桃山なんかは最たる感じ
坂がきついけどｗ >>933
少なくとも姉の話は本当です
1度は断り、2度目も誘われても断り、3度目でそこまでおっしゃるなら・・・というもんやで
と、お説教されたそうです 旧市内の人がその周辺をよそ者扱いするのはどの街でもある。 >>937
江東区なんて「えとうく」と呼ばれるが
墨田区と合わせて本所深川は江戸の内でな
そのへんを「江東」と呼ぶこともあって
錦糸町なんかは墨田区でも江東橋なんだぞ
なんてどうでも良い話 >>937
うん進歩が無いんだよね
時代の流れに取り残されて意固地になってるwww >>922
「おいでやす」
「よっしゃ行って来るで」
他にも会話があるでしょ
「またうち来いや」
「わかった今から行くわ」
「えﾞ」
これはダメな会話じゃん。日本語の「今度」はthis timeじゃなくてnext somedayだ 京都人って「自分を下げて」「自分をネタにして」笑いを取る、っていうユーモアとは完全に無縁なのよね。
大都市でも東京とか名古屋とかは「ボケる」文化がある。
そりゃ探せば京都出身のボケ芸人もいるけど、
基本島田紳助みたいに
「人をこき下ろす」
タイプの芸人が多いよね。
京都人、大嫌い。 >>938
錦糸町・本所・深川って隅田川の外側だよね？ 体験談にソースは？とか疑り深いなあ。
京都人は全力否定して来るところが更に陰湿。
聞く人が信憑性あると感じてるのはそれぞれ似たような体験があるからに決まってるだろ？ >>942
そう
遙か昔は下総国だったから両国という名が付いている通り
けど隅田川の外でも江戸市中で川の東だから「江東」
まあ深川の方は当時からゴミ捨て埋め立てしまくってたんだけどね
上の方に記されてるけど杉並の気狂い共が協定破って
自分所に作ろうとしてた焼却場を封鎖してゴミを江東区に持ち込み以下略ｗ 人ん家に行くなんて基本迷惑掛けに行くことだから
ガキ同士はよくても親には嫌がられるなんてのはよくある事
ただ言い方がやたらハイソだから分かりづらいだけで
下町行ってデカい面してたら似たような状況にはなるだろ そいや「よろしゅうおあがり」は「ご馳走様」に応ずるもんだと思ってたが
一部界隈では「頂きます」に応ずるもので「ご馳走様」には「お粗末様」と言うと聞いて「？」ったことあるな
家庭と地域で色々だからどうでも良いんだが >>936
出された飲み物のグラスを手で隠し
親御さんから顔を叛けて…
まではさせられて無いよな？まさかw 桃山駅近辺はJR・京阪・近鉄の駅が近くにあり
商店街もあってすごく便利だったりする
こっちは大宮商店街からほど近いところに住んでいるけど
今の時期は寒いし地下鉄無かったら交通機関も悲惨
商店街も商店街と呼べないくらい店も減っちゃったし
京都駅に行くのに40分前後見ておく必要があるし、
酒飲めるところもほとんどない >>945
東陽町の日曹橋まで行くと処刑場が有ったみたいね
そこから南下するとあの地だよね
今は更にその先の恐竜橋だよね いまいち状況がわからんが
娘が何回誘ったかをこの母は知ってるのだろうか
単純にその瞬間に何か誤解か無礼があって怒らせてしまっただけとしか思えんが >>630
東寺が御土居の内側だと確認しました。秀吉は東寺を砦として使いたかったのかも。
八坂神社の御旅所と同じく、伏見稲荷の御旅所も御土居の内側になるんですね。 木津川は実質奈良とか言い出す奴らだからな
マジでヤバ過ぎる
- 京都新聞「洛中の京都人は横山由依が京都を紹介するのを見て
『木津川出身のお嬢さんがなれへんのにごくろうやな』と皮肉る」 >>955
伏見稲荷の御旅所はイオンモール京都油小路挟んで西側。 丹後って野中広務の出身地だよなw
でも野中はすっかり京都人みたいな顔してだぞw
実力つけなはれw >>916
京都市はクソデカいよ
元々鞍馬山の先の謎の秘境まで京都市だった
京北合併で秘境はさらに増えた
元々横浜市よりデカい
今は23区より大きいのかな >>961
23区よりでかいけど大半が使いもんにならん山だぞw >>882
上がる、下がる系の住所は、郵便番号にマッピングすれば一意に決まる。
>>887
京都の人でも、室町通姉小路下がる役行者町の「下がる」を嫌って、室町通三条上がる役行者町とすることもあるみたい。 >>955
ああうんお稲荷さんの御旅所はおどいの内側 京都人と呼べるのは
先祖が応仁の乱以前から都に住んでた人をいう
それ以外はただのお上りさんw レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
