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【地域】嫌味なのは「京都市民」だけ、一緒にするな! 丹後出身者の怒り、背景には「あの問題」が... ★3
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0001砂漠のマスカレード ★
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2019/02/11(月) 11:12:55.39ID:9J2GEdsr9
京都中心部の「洛中」と、郊外の「洛外」をめぐるいわゆる「洛中・洛外」問題。Jタウンネット編集部が京都人の嫌味っぽいイメージに関して読者に投稿を呼び掛けたところ、多くの体験談が寄せられた。

今回は、京都府丹後地域の出身で現在は広島県在住の20代男性・Sさんからの投稿を紹介したい。

「典型的な京都人像は京都『市内』だけに適応されるのです」とまで言い切るSさん。京都「府」の出身であるSさんが体験したこととは――。

「丹後出身者にとっては全く関係ない話です」
京都人は嫌味を言うと言われますが、それは京都「市内」の人間がよく言われることです。私は京都府の北、丹後地域の生まれですが、そのような嫌味や婉曲的表現はあまり使いません。

よく出身で「洛中・洛外」の紛争を行なっているそうですが、丹後出身者にとっては全く関係ない話です。それどころか、丹後出身者は京都人として全く認められていません。

そう感じたのは、私が高校3年生の時にセンター試験を京都大学で受験した時に、後ろから聞こえた会話です。

「今日はえらい道が混んだはったなぁ」
「そうやなぁ 『北の人』がわざわざ来たんやろなぁ」
「『北の人』はわざわざ京都まで来んでええのに」

私はその時まで、あまり京都市内まで来る経験はなかったので、この会話はとても衝撃的でした。我々丹後出身者は京都どころか「北の人」とまるで北朝鮮みたいな言われ方をされるのです。

大学に入学してからも、京都市内出身者の知り合いに丹後出身と言うと、「あんたは京都じゃない、兵庫県の田舎もんや」とか「福井県の方が近いから福井県出身って言いや」と嫌味どころか悪意を持って言われました。

京都人とは京都「市内」在住の人間を言い、それ以外は京都を名乗ることすら許されません。

いわゆる「洛中・洛外」問題や嫌味など、典型的な京都人像は京都「市内」だけに適応されるのです。

よくメディアや著書でも典型的な京都人をイジるような主張が数多くありますが、それはあくまで京都「市内」にとどまることであり、京都府全体のことではありません。京都府は南北に幅広く、多様性に富んだ都道府県なのです。

この事実は京都「府民」の主張です。

https://netallica.yahoo.co.jp/news/20190210-23399621-jtown
2019/2/10 20:00 Jタウンネット

https://d1d37e9z843vy6.cloudfront.net/jp/images/3523128/700/ed80179124a563e427423824ce8688589e85b2d1.jpeg
https://kyoto.uminohi.jp/wp-content/uploads/sites/38/2017/10/14620d428972089de3f3a5d6fb2e7440.jpg


前スレ                  2019/02/11(月) 01:06
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1549840597/
0890名無しさん@1周年
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2019/02/11(月) 17:51:55.54ID:+hU+8ogb0
>>873
亀岡はなかなか微妙いな
福知山まで行けばああはいなか感覚になるだろうけど
0892名無しさん@1周年
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2019/02/11(月) 17:53:21.07ID:7Xuf2ep80
>>865
乙訓郡は平安京の前のみやこ長岡京があったところだね。
桓武天皇が平城京から長岡京にみやこを遷すことになったので
難波宮を解体して大極殿などは難波宮のものを長岡宮へうつした。
0894名無しさん@1周年
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2019/02/11(月) 17:54:17.73ID:+hU+8ogb0
>>888
にしても横浜市ってバカでかすぎなんだよなあ
神奈川県の何割占めてんだっていう
調べりゃ済む話なんだがw
0896名無しさん@1周年
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2019/02/11(月) 17:55:40.20ID:UnkxB8J80
亀岡て何か暗いもん。何もないし。
サッカースタジアムなんか造ったところで誰も行かへんと思うが
0897名無しさん@1周年
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2019/02/11(月) 17:55:45.87ID:tMskFTE10
>>893
作り話だとしても、そこら中にありそうなんだが。

逆に洛中の人が洛外をどんな風に認識してるのかは興味ある
0898名無しさん@1周年
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2019/02/11(月) 17:57:08.19ID:xQFxSLtH0
浅田農産の鳥インフルの時、処分場への運搬ルートと埋却について、
ごねる地元住民の言い分が報道されてたけど、
いかにも京都の人たちなんだなあとの印象持った。
0899名無しさん@1周年
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2019/02/11(月) 17:57:19.81ID:tMskFTE10
亀岡バッシングされまくりwww
洛南の第二運動場があったから桐生くんが走ったことあるかもしれないのに
0900名無しさん@1周年
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2019/02/11(月) 17:57:38.27ID:UtXkHvm/0
北白川というあたりに住んでいた京都新聞の人がすごかった
0903名無しさん@1周年
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2019/02/11(月) 17:59:43.31ID:2Rj3MR340
京都とか新参ものやろ
丹後ていったら徐福が紀元前に来てるとこだぞ
0905名無しさん@1周年
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2019/02/11(月) 18:00:13.80ID:CuCwnm2U0
>>897
ありそうにない。
京都は子供を大切にする。子供の友達も大切にする。
普通は他人を家に上げない京都人も子供は喜んで入れてもらえる。
そういう前提からすればありえない。

洛中・洛外とか他人がとやかく言うのはうんざりだ。
京都が好きなら京都人と見なしている。それだけだ。
0906名無しさん@1周年
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2019/02/11(月) 18:00:49.82ID:CsDmqndI0
京都府民漏れなく性根の腐りきった人間のクズというレッテルは俺の中では変わらない。
地域何処とか関係ない
0907名無しさん@1周年
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2019/02/11(月) 18:01:04.25ID:+hU+8ogb0
>>903
まあ若狭・丹後の方が確かに歴史深いな
山背なんて大昔は以下略

まあ大和だって南半分は以下略
0908名無しさん@1周年
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2019/02/11(月) 18:01:54.90ID:UnkxB8J80
>>901
福知山は鬼伝説の大江山があるぐらいやろ。
夏に丹後行った帰りにオシッコ休憩に立ち寄るぐらいかなぁ。
プラントに。
0909名無しさん@1周年
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2019/02/11(月) 18:02:08.55ID:kv+uI4CR0
洛中洛外シスターズ♪

考えたら割かし酷い歌詞
0911名無しさん@1周年
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2019/02/11(月) 18:02:50.83ID:of7o6F/L0
>>894
横浜も京都も県に占める面積率は同じぐらい
0915名無しさん@1周年
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2019/02/11(月) 18:04:16.37ID:C0w2hh8x0
>>901
だから、何もない。
方言も京都弁(京ことば)じゃないから、通じない場合すらある。

京都 「してはった」 福知山「しとってやで」
京都 「今からいかはんの?」 福知山「今からいくんコ?」
京都 「そうしたで」 福知山「そうしたわいや」

とにかく全然違う。
0916名無しさん@1周年
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2019/02/11(月) 18:05:07.22ID:+hU+8ogb0
>>911
京都市そんな広かったっけかという感覚あるけど
確かに広いんだよなあ京北と合併する以前から
ちなみに比率はいくらぐらい?
0917名無しさん@1周年
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2019/02/11(月) 18:06:48.26ID:GHer6tQL0
>>884
横浜市内のヒエラルキーの話してるのに、小田原のやつが話に首突っ込んでくるんだぜ!?

耐えられねーよ。
0918名無しさん@1周年
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2019/02/11(月) 18:07:39.45ID:LyHsokN40
かなづかひも出來ないきゃうと人が傳統や文化が大事だと云ふと
最早、おほさかの吉本喜劇と判別が出來なくなる。
ョむからこの程度は覺えてよw

以上坂東の田舍者よりwww
0919名無しさん@1周年
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2019/02/11(月) 18:07:41.16ID:mpNjFE2P0
5chは既に在日チョンに買収されているのをご存知ですか?
在日チョンの5ch運営が規制してリンク貼れなくなってしまったので、
「2chの譲渡先、5chの代理人弁護士は通名のしばき隊員」で検索してみてください

そして、在日チョンのバックに居るのは売国政党の立憲民主党です
在日チョンが5chを買収して、売国左翼や在日チョンにとって有利な世論誘導しようと企んでいます
5chのあらゆる板でジャップがどうのとかほざく、日本人卑下する奴とか、「アベは売国奴だー アベは統一協会だー」みたいな頓珍漢な政権批判するレスが異様に増えたと思いませんか?
売国政党の立憲民主党の支持母体の一つは在日韓国人組織の民団です
そいつらが5chを買収した在日チョンの背後にいます。↓民団と連動して動いている売国政党の立憲民主

在日チョンの帰化議員がワンサカいる売国政党の立憲民主党

「竹島は日本の領土ですよね?」立民・白真勲(ハク・シンクン)議員を再直撃! 徴用工判決には「コメントできない」連発…


在日韓国人組織の民団は立憲民主党の支持母体の一つ。売国政党の立憲民主に絶対に気を許してはならない

在日本大韓民国民団の中央本部新役員と意見交換 - 立憲民主党


5chの運営がチョンに買収されていると、とっくにバレている以上、完全記者制というシステム止めるべき
チョンに買収されている運営が全てのスレ立てをコントロールするとかありえない
.
.
.757+797979+6798
0920名無しさん@1周年
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2019/02/11(月) 18:08:49.55ID:tRU1AicW0
京都弁の女の子は正直カワイイ
0921名無しさん@1周年
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2019/02/11(月) 18:09:20.01ID:2Rj3MR340
歴史でいったら、島根、越、紀伊、その後やっと九州だから
京都とか大和とか話にならない
0922名無しさん@1周年
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2019/02/11(月) 18:09:37.34ID:4Qnhn9Zl0
>>855
アポなしではないです
その友達から「おいで」と誘われたから行ったんです
ネットもない当時の女子高校生が自宅を探しだしていきなり行くなんてありえません
どこかで落ち合ってついていったんですよ
お呼ばれされたのにそういわれて、思考が止まったそうです
0923名無しさん@1周年
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2019/02/11(月) 18:09:47.73ID:jomzZpsB0
【プライド王座決定戦】京都vs横浜
【陰湿王座決定戦】京都vs仙台
【腹黒王座決定戦】京都vs博多

ぜひ京都にはグランドスラムを達成して頂きたい。
0925通りすがりの一言主
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2019/02/11(月) 18:10:32.18ID:fvLZIKWz0
>>837
大手筋周辺は京阪、近鉄が隣接して便利がいいからマンション建ちまくってるからな。
桃山城のへんは高級住宅が建ってて某企業の会長?だったが住んでいたと思う。
丹波橋周辺も静かでいい感じ。
0926名無しさん@1周年
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2019/02/11(月) 18:10:37.46ID:Q+dZPa4T0
>>1
分断工作ありがとう 穢れ民族らしさがよく出ています 
0928名無しさん@1周年
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2019/02/11(月) 18:12:10.93ID:+hU+8ogb0
>>917
まあしゃーないw
多摩地区でも23区のヒエラルキーに首突っ込む
というか都民でなくても首突っ込むw
0929名無しさん@1周年
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2019/02/11(月) 18:13:31.86ID:4Qnhn9Zl0
>>889
だいぶんたってからドラマなどで、京都ではそういったことがあるって知りました
確かにそのお友達はタチ悪いなって思います
もしかしたら、その京都の女子高生(今は60過ぎ)も「おうちおいでよって言ったら普通断るもんでしょ。
もう、お母ちゃんに任せよ」って内心思いながら連れていったのかしら?
0930名無しさん@1周年
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2019/02/11(月) 18:13:47.79ID:BA+ZWmrw0
>>917
オフィス街
中華街
スラム
昔からの高級住宅地
田んぼ

これでいいだろ横浜は
0931名無しさん@1周年
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2019/02/11(月) 18:14:04.71ID:rxHfXztH0
京都市は人間がクソ
京都市以外の京都は田舎過ぎてクソ

結論:京都はクソの集まり(笑)
0932名無しさん@1周年
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2019/02/11(月) 18:15:41.68ID:4Qnhn9Zl0
>>893
作り話じゃないです
姉はすごく落ち込んでました
今はどうか知りませんが、4,50年前にはまるでドラマみたいなことが日常的にあったんです
0933名無しさん@1周年
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2019/02/11(月) 18:16:02.50ID:CuCwnm2U0
>>929
ドラマも面白おかしくするための作り話だから。
それを信じるとかどうかしている。すべて作り話でしょ。
0934名無しさん@1周年
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2019/02/11(月) 18:16:13.74ID:+hU+8ogb0
>>925
そだねあそこを中心に伏見の街並みとごっちゃに住宅街を形成して
ちょと離れると閑静になる感じだわ
桃山なんかは最たる感じ
坂がきついけどw
0936名無しさん@1周年
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2019/02/11(月) 18:29:04.32ID:4Qnhn9Zl0
>>933
少なくとも姉の話は本当です
1度は断り、2度目も誘われても断り、3度目でそこまでおっしゃるなら・・・というもんやで
と、お説教されたそうです
0937名無しさん@1周年
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2019/02/11(月) 18:29:37.27ID:lEFvsPv80
旧市内の人がその周辺をよそ者扱いするのはどの街でもある。
0938名無しさん@1周年
垢版 |
2019/02/11(月) 18:35:01.18ID:+hU+8ogb0
>>937
江東区なんて「えとうく」と呼ばれるが
墨田区と合わせて本所深川は江戸の内でな
そのへんを「江東」と呼ぶこともあって
錦糸町なんかは墨田区でも江東橋なんだぞ
なんてどうでも良い話
0939名無しさん@1周年
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2019/02/11(月) 18:39:06.89ID:IsLJTHqh0
>>937
うん進歩が無いんだよね
時代の流れに取り残されて意固地になってるwww
0940名無しさん@1周年
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2019/02/11(月) 18:39:54.29ID:3XgXeHv00
>>922
「おいでやす」
「よっしゃ行って来るで」

他にも会話があるでしょ

「またうち来いや」
「わかった今から行くわ」
「え゙」
これはダメな会話じゃん。日本語の「今度」はthis timeじゃなくてnext somedayだ
0941名無しさん@1周年
垢版 |
2019/02/11(月) 18:40:09.77ID:jcLlssfB0
京都人って「自分を下げて」「自分をネタにして」笑いを取る、っていうユーモアとは完全に無縁なのよね。

大都市でも東京とか名古屋とかは「ボケる」文化がある。

そりゃ探せば京都出身のボケ芸人もいるけど、
基本島田紳助みたいに

「人をこき下ろす」

タイプの芸人が多いよね。

京都人、大嫌い。
0942名無しさん@1周年
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2019/02/11(月) 18:43:05.53ID:eGcPkXB00
>>938
錦糸町・本所・深川って隅田川の外側だよね?
0943名無しさん@1周年
垢版 |
2019/02/11(月) 18:43:58.79ID:jomzZpsB0
体験談にソースは?とか疑り深いなあ。
京都人は全力否定して来るところが更に陰湿。
聞く人が信憑性あると感じてるのはそれぞれ似たような体験があるからに決まってるだろ?
0944名無しさん@1周年
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2019/02/11(月) 18:45:50.38ID:sGb73eDy0
>>943
田舎の人がなんか言うてはるw
0945名無しさん@1周年
垢版 |
2019/02/11(月) 18:46:18.88ID:+hU+8ogb0
>>942
そう
遙か昔は下総国だったから両国という名が付いている通り
けど隅田川の外でも江戸市中で川の東だから「江東」
まあ深川の方は当時からゴミ捨て埋め立てしまくってたんだけどね

上の方に記されてるけど杉並の気狂い共が協定破って
自分所に作ろうとしてた焼却場を封鎖してゴミを江東区に持ち込み以下略w
0946名無しさん@1周年
垢版 |
2019/02/11(月) 18:50:54.51ID:3XgXeHv00
人ん家に行くなんて基本迷惑掛けに行くことだから
ガキ同士はよくても親には嫌がられるなんてのはよくある事
ただ言い方がやたらハイソだから分かりづらいだけで
下町行ってデカい面してたら似たような状況にはなるだろ
0947名無しさん@1周年
垢版 |
2019/02/11(月) 18:55:17.62ID:+hU+8ogb0
そいや「よろしゅうおあがり」は「ご馳走様」に応ずるもんだと思ってたが
一部界隈では「頂きます」に応ずるもので「ご馳走様」には「お粗末様」と言うと聞いて「?」ったことあるな
家庭と地域で色々だからどうでも良いんだが
0948名無しさん@1周年
垢版 |
2019/02/11(月) 19:05:21.72ID:yUZ/hCnE0
>>936
出された飲み物のグラスを手で隠し
親御さんから顔を叛けて…

まではさせられて無いよな?まさかw
0949名無しさん@1周年
垢版 |
2019/02/11(月) 19:06:18.65ID:Fl7/gFOL0
桃山駅近辺はJR・京阪・近鉄の駅が近くにあり
商店街もあってすごく便利だったりする

こっちは大宮商店街からほど近いところに住んでいるけど
今の時期は寒いし地下鉄無かったら交通機関も悲惨
商店街も商店街と呼べないくらい店も減っちゃったし
京都駅に行くのに40分前後見ておく必要があるし、
酒飲めるところもほとんどない
0950名無しさん@1周年
垢版 |
2019/02/11(月) 19:09:16.59ID:cyeFydM20
>>945
東陽町の日曹橋まで行くと処刑場が有ったみたいね
そこから南下するとあの地だよね
今は更にその先の恐竜橋だよね
0951名無しさん@1周年
垢版 |
2019/02/11(月) 19:11:23.32ID:Iveag7SE0
京都市民?
京北や山科は京都ちゃうで?
0952名無しさん@1周年
垢版 |
2019/02/11(月) 19:12:31.97ID:3XgXeHv00
いまいち状況がわからんが
娘が何回誘ったかをこの母は知ってるのだろうか
単純にその瞬間に何か誤解か無礼があって怒らせてしまっただけとしか思えんが
0953名無しさん@1周年
垢版 |
2019/02/11(月) 19:16:09.30ID:3XgXeHv00
>>921
神在月とか
0954名無しさん@1周年
垢版 |
2019/02/11(月) 19:16:41.92ID:jJhb75Mn0
>1まあそういう文化なんだろうな
0955名無しさん@1周年
垢版 |
2019/02/11(月) 19:18:37.02ID:lLuqOaBm0
>>630
東寺が御土居の内側だと確認しました。秀吉は東寺を砦として使いたかったのかも。
八坂神社の御旅所と同じく、伏見稲荷の御旅所も御土居の内側になるんですね。
0956名無しさん@1周年
垢版 |
2019/02/11(月) 19:23:18.82ID:ZxG887tU0
木津川は実質奈良とか言い出す奴らだからな
マジでヤバ過ぎる

- 京都新聞「洛中の京都人は横山由依が京都を紹介するのを見て
『木津川出身のお嬢さんがなれへんのにごくろうやな』と皮肉る」
0957通りすがりの一言主
垢版 |
2019/02/11(月) 19:25:18.90ID:fvLZIKWz0
>>955
伏見稲荷の御旅所はイオンモール京都油小路挟んで西側。
0958名無しさん@1周年
垢版 |
2019/02/11(月) 19:26:55.37ID:3XgXeHv00
>>945
総武国境は移動してるんだな
0959名無しさん@1周年
垢版 |
2019/02/11(月) 19:29:02.01ID:7l/2yVK20
千葉以外は糞
0960名無しさん@1周年
垢版 |
2019/02/11(月) 19:30:05.26ID:uB9YBIjs0
丹後って野中広務の出身地だよなw
でも野中はすっかり京都人みたいな顔してだぞw
実力つけなはれw
0961名無しさん@1周年
垢版 |
2019/02/11(月) 19:30:54.01ID:3XgXeHv00
>>916
京都市はクソデカいよ
元々鞍馬山の先の謎の秘境まで京都市だった
京北合併で秘境はさらに増えた
元々横浜市よりデカい
今は23区より大きいのかな
0962名無しさん@1周年
垢版 |
2019/02/11(月) 19:34:37.63ID:uB9YBIjs0
>>961
23区よりでかいけど大半が使いもんにならん山だぞw
0964名無しさん@1周年
垢版 |
2019/02/11(月) 19:35:44.63ID:lLuqOaBm0
>>882
上がる、下がる系の住所は、郵便番号にマッピングすれば一意に決まる。

>>887
京都の人でも、室町通姉小路下がる役行者町の「下がる」を嫌って、室町通三条上がる役行者町とすることもあるみたい。
0966名無しさん@1周年
垢版 |
2019/02/11(月) 19:37:24.00ID:7qMDntY90
京都人と呼べるのは
先祖が応仁の乱以前から都に住んでた人をいう
それ以外はただのお上りさんw
0969名無しさん@1周年
垢版 |
2019/02/11(月) 19:39:12.13ID:3SoRdyhi0
>>966
そんな奴1万人もいないんでは?w
0970名無しさん@1周年
垢版 |
2019/02/11(月) 19:41:26.23ID:+hU+8ogb0
>>958
んだ
>>950
まあ木場の先なんてもう以下略
というかあの辺城西(下総国のなんちゃら葛飾郡)になるんじゃないかな?
門前仲町が深川の中心部で辰巳芸者の居たところ
刃傷沙汰のあった富岡八幡もあるなw
0971名無しさん@1周年
垢版 |
2019/02/11(月) 19:41:25.63ID:3XgXeHv00
>>966
まあ要はその時代から後と前で断絶がある時期なんだろうな
御一新前からの住民は江戸初期までは遡れる
それより前は応仁乱を超えないと繋がらないという感じなのかな
0972名無しさん@1周年
垢版 |
2019/02/11(月) 19:41:56.48ID:jJhb75Mn0
人間は文化、風習で思考するから仕方ない
0973名無しさん@1周年
垢版 |
2019/02/11(月) 19:42:00.46ID:UnkxB8J80
>>962
いやいや、それがええんよ。
最近無意味に湖西道路から大原回って帰ってくるパターンで車走らせてるけどストレスなくていい感じやで。
京北コースは福王子で渋滞するからあんま行かないけどな。
0974名無しさん@1周年
垢版 |
2019/02/11(月) 19:42:38.62ID:lLuqOaBm0
>>656
碁盤の目の内側は、両側町の境界で区を分けてるからギザギザになる。
さらに中京、下京の区界を超えて通学区が設定されていたりした。

しかし、警察署は道路で管轄を分けている。
0975名無しさん@1周年
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2019/02/11(月) 19:43:27.93ID:+hU+8ogb0
>>961
鞍馬・大原の奥地なんてもう謎いしな
というか伏見区もアホみたいにデカいし
宇治とごっちゃになるとこあちこちある

>>962
ほう23区より広いのか
0976名無しさん@1周年
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2019/02/11(月) 19:44:44.34ID:EEejoLmL0
丹後って島根県の右の方? それとも滋賀県の湖の上の方?
0977名無しさん@1周年
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2019/02/11(月) 19:45:10.28ID:3XgXeHv00
東葛飾があるから西葛飾があるはずなのか
同じ郡名で国名違いなのか
それともそうなるのはおかしくて国境移動してるのか
0979名無しさん@1周年
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2019/02/11(月) 19:46:29.24ID:lLuqOaBm0
>>967
郵便番号簿も正確だよ。

同じ区内にいくつも同じ町名があるから、通り名をつけるか、郵便番号をつけて区別しなければならない。

中京区亀屋町なんて6つぐらいある。
0980名無しさん@1周年
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2019/02/11(月) 19:46:45.66ID:3SoRdyhi0
>>976
京都の一番北の半島
昔は日本海航路が栄えていたから意外に重要なとこだぞ
0981名無しさん@1周年
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2019/02/11(月) 19:47:37.46ID:ZxG887tU0
アメ公に言わせたら、京都市だろうが、丹後だろうが
千葉だろうが、ソウルだろうが、北京だろうが、アジア人
0982名無しさん@1周年
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2019/02/11(月) 19:48:21.84ID:tXu5FtJC0
>>1
ひでえな
北の人かよw
0983名無しさん@1周年
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2019/02/11(月) 19:50:42.50ID:3XgXeHv00
>>979
通り名はわけわからんからな

斜京区上薬剤師町アメ横庄屋町通り下 みたいな
これで住所がわかるのがわからん
0984名無しさん@1周年
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2019/02/11(月) 19:52:08.14ID:+hU+8ogb0
>>977
えーとややこしいんだが下総国葛飾郡から江戸期に武蔵国葛飾郡になって
その後色々あって東京府南葛飾郡w
0985名無しさん@1周年
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2019/02/11(月) 19:55:29.76ID:3XgXeHv00
>>984
全くわからんが
葛飾柴又は千葉か埼玉なのか
寅さんのイメージが
0986名無しさん@1周年
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2019/02/11(月) 19:55:52.92ID:fHhdB0780
>>785
ハイハイw

東山の定義をいってみな。
0987名無しさん@1周年
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2019/02/11(月) 19:58:18.13ID:2rPzt/jB0
狭い盆地に住んでる閉鎖的思考かつ中華思想だから陰湿陰険になるのだろうか
0988名無しさん@1周年
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2019/02/11(月) 19:59:26.29ID:+hU+8ogb0
>>985
武蔵国って埼玉も含むっしょ
だもんで武蔵国葛飾郡が北葛飾郡と南葛飾郡に分割された訳
んで東陽の辺りは江戸期によく分からんけど朱引の内に入っていたようだ
東京府では当然深川区の一部となるので城西は違った
レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。

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