【直葬】葬式はなくなる? 通夜なし、式なしの「直葬」選ぶ時代に〈週刊朝日〉 ★3
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
葬式はなくなる? 通夜なし、式なしの「直葬」選ぶ時代に〈週刊朝日〉
2/11(月) 8:00配信
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20190208-00000014-sasahi-life
「こういう弔いの形もありなんだなと思いました」
東京都在住の田中一也さん(仮名・59歳)。おととし、11歳年上のいとこをがんで亡くした際に、通夜や葬儀・告別式をしない“お別れ”を経験した。あっさりした性格だったいとこは生前から、「死んだときは、一切何もしなくていい」と意思表示していた。
都内の病院で田中さんや家族がいとこをみとった翌日、遺体は病院からいとこが住んでいた千葉市の火葬場へ直行。田中さんを含む近親者7人が火葬場に集まり、火葬を終えた後、近くの葬祭会館で軽く食事をして解散した。ものの1時間半で全てが終わった。
九州出身の田中さんにとって葬儀といえば、通夜から多くの親戚や知人が集まって、1泊2日で行うイメージ。だからいとこの弔い方には驚いたという。
「読経も戒名もなし。すしは“竹”。ビール中瓶1本でお別れだった。その後、出勤できたぐらいあっさりとしていた」
一抹の寂しさはあったものの、いとこの闘病生活は1年強におよび、心の準備はできていた。近親者でみとったので、故人と向き合えたという感覚もあった。
「これぐらいシンプルでいいのかもしれない。(通夜、葬儀・告別式をやる一般的な)葬儀で若い僧侶の説法に感動することもないし、通夜の食事もおいしいわけではないし。僕が死んだときも直葬にしてもらおうかと思うこともあります」(田中さん)
形式的な儀式を極力省いた葬儀のかたち「直葬」がいま、都市部を中心に増えている。直葬とは、故人が亡くなった後、安置所か自宅に遺体を運んで安置し、その後、直接火葬場に移し、荼毘に付すという方法。近親者のみで行う。会葬者を呼んで通夜や告別式を営み、それから火葬する一般的な葬式に比べて、お金もかからない。
「ここ15年ほどで“葬儀はシンプルにしたい”という明確なポリシーを持った人が増加傾向にあります」
こう話すのは、終活や葬式の相談・施行などを行う「葬儀を考えるNPO東京」代表の高橋進さんだ。かつて直葬は、故人が身寄りのない人や困窮者の場合に、自治体が葬儀費用を賄って行われる方法だった。
以下はソース元で
★1:2019/02/11(月) 12:35:10.40
前スレ
【直葬】葬式はなくなる? 通夜なし、式なしの「直葬」選ぶ時代に〈週刊朝日〉 ★2
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1549862111/ >>348
終活ノート作って、「ここでーす」って書いておいてもダメかな? >>278
お葬式にはその人が「亡くなりました」という社会的な儀式という意味がある
お葬式をやらないという事は、その人が亡くなったという儀式をやらない事を意味するから
その人の死というものをきちんと区切る事が出来なくなることを意味する
もやもや間の一つはこれ
またそれ以外の要因としては、自分が高齢になって死を考えるようになった時に
きちんとお葬式やってあげられなかったが、それで果たして故人の為になったのかなと
自問自答し始めると、悪い事をしたのではないかという罪悪感に苛まれる可能性もある
結局のところ、お葬式というのも、故人の為にやるというより
生きてる人間の為にやるものだという事だよ うちはペットの火葬と戒名もらって法事もしたんだが
何か お金に余裕がなくなってる人激増してるから冠婚葬祭ビジネスとして成り立たなくなるだろうな寺も次第に縮小するか消滅 いよいよ日本も終わりに近づいてきたな
こんなこと言ってるようじゃ中国と韓国に乗っ取られて終わりだな
おつかれさん >>316
東京だとまず24時間安置して、それから役所に手続きに行き
火葬許可貰って運良く火葬場に空きがあっても3日はかかるね
千葉と東京じゃ法律が違うんかね >>358
でも2男とかなら別の墓になるわけでよね?本来なら >>333
> 遺体は単なる骸という考えは日本では受け入れられない。
> 死者にも敬意を払うのがダメなのか?アサヒ!
そういう人は葬式やればいいと思うよ >>359
親戚と揉めるのに備えて会社やめたよ、簡単ではない >>349
文化や慣習もなあ
墓や仏壇って本当に家庭ごとに必要で守っていくってなら
統合と管理方法こそ一般化して定義するべきだろうってのに
何も考えなかったら両親、夫婦の両方を受け継いで増え続けたり
継承の方法わからず放棄したりって状態になってるな
墓じまいにしても世間体いいものじゃないから
末代を確信して高齢になってからやっと動けるって >>316
病院から火葬場直行は無理
24時間安置は義務だから
間に遺体を安置する場所がいるね
葬儀社のプランの直葬コースを選んで
寝台車から安置室、棺桶、骨壺までセットのやつを大袈裟に書いてんじゃね まあ、尊敬できない老害みたいな先のないゴミに高い金出す価値なんてないからなあ…
結局下からみて敬う必要や価値を感じないから
葬式で悔んだり悲しんだりとかって感情もわかないから
しょーもない面倒増やして、無駄な時間と金使わせるな。となる 墓じまいも金かかるんだよ
田舎の土地とか墓とか、負債でしかない >>269
大体、普通そうだよね。まあ、段々と地方へも浸透していくんだろうけどね。 正直いって葬式なんていらないよわ本当に悲しむ人だけ集まって供養してくれるだけで充分 >>353
孤独死はいいけど、腐って迷惑かけるのが心配だな 直行でお骨不要と言うのが一番経済的。
お骨不要可ほ葬儀場と不可の葬儀場があるから要注意! 参列者が普通の座布団やパイプイスなのに
生臭坊主ごときがふっかふかの座布団座ってるのが気にいらない
コスプレもどきのハゲのくせに 葬式くらい上げろよ
犬畜生じゃあるまいに
昔は全く金や身寄りがなくても葬式だけは上げたんだぞ
それが人間てもんだ 両親死んだ時やらんかったな
親族だけ集まって焼いた後箸で骨拾ったりするいつものアレ行った程度
20万位で済んだかな そもそも神道もキリスト教会もこんな高額じゃねーぞ
豪邸ベンツ坊主の養分取りすぎが大問題 冠婚葬祭にすら金を払わなくなったのは本当に世の中がさもしくなったと感じるね
そもそも普段お墓でお世話になっている寺やお坊さんにこんなときくらいは多めに金を払うってのが人情だと思うけどね >>352
年取ると段々仏教が馴染んでくるよ。だからそれまでは決めない方がいい。
洗練受けると改宗できないだろうし。 鳥葬とかしてほしいな。
アンデスの先住民みたいな。 >>9
だったらお骨も捨てろよ。電車に置き忘れればいいんだよ。
さもなきゃ漁船チャーターして深いところに骨壺ごとドボンしとけよ。
簡単だろ。
先祖を敬えないんだから家系図もいらない。
必要になったら韓国人みたいに買うかでっち上げとけよ。
「うちは武士の・・・・」とかさ。 家族葬でいいわ
やっぱり本人目の前にして触れてあげて泣いてあげる時間は最低限必要だと思った 葬式とかは亡くなった人のためというより残った者の気持ちの整理に必要な部分があるんだよ
ここで自分の葬式イラネって書いてる奴も、いざ死んだら葬儀に駆けつけてくれる人がいたりするものだよ
過剰な儀礼は不要だとしても、弔いたい人の気持ちまで切り捨てないでほしい
自分の大切な人に葬儀一切拒否の遺言されたらキツイな… >>361
初七日から四十九日、月命日と区切りをつけてから近親者はずっと拝むんやぞ
葬式って何だろうなと思うことはあるわな 普段は神社さんにお参りしてるのに
葬式の時だけ仏教w >>389
昔の日本は風葬やったな
三回忌っつーのもその時代の名残やし >>389
うつ伏せて食べやすいように背骨取るんだよ 墓じまいとか坊主の反対もあるし
誠意や寄付など求められすぎて真面目にやればものすごいコストかかる可能性あるよな
通常は放置状態で金払う人が身動き取れなくなったら撤去されて終わり妥当な社会
責任も甲斐性も誠意も信仰ない >>360
終活と言っても結局は生命保険の見直しとか
そんな話だよ。 >>316
知らんけど式も無いから火葬場での焼き終わりのタイミングだけ顔出したってことじゃないの
式があるんなら火葬場移動する前からいることになるけど、式やってないんでしょ
死亡届とか従兄弟の立場でやることじゃないし >>385
逆やん
世の中より先に、ボウズがさもしくなったんやで
ボウズが卑しく、いやらしくなったってことな 死んだあと、葬儀屋で一夜すごしたわ。そのあと、火葬場へ。火葬場への車にもグレードあってワロタw >>392
そもそも簡素化のスレであってそのラインは同意での参加じゃん
ベンツ豪邸の養分になりてー変人はどっさり払えばええだけ 心配すべきは莫大な相続税だろ
葬儀代がないとか底辺すぎ >>346
書類手続きなんか自分でできるけど搬送だけは自分でできない。
ミニバンで自分で火葬場に持ってくる人はみたことがない。 >>387
父が生きていたうちは日蓮宗だったのに没後は母が再婚して浄土宗(?)になっている。
「南無妙法蓮華経」が「南無阿弥陀」になった。いいかげんなもんです。
仏教的な束縛を何も感じないし、経を読むだけで金を払ったり、納得が行かない。
そもそも信仰心が無いのに何故仏教に係わり続けないといけないのか。
イスラム教国家のように仏教が国の宗教なわけでもない。
だから仏教はやめた。戒名不要。墓不要。そこらへんに遺灰を撒いてくれてOK。 火葬だけにして位牌と遺品を大切に保管するだけでいいと思う
親戚の年寄り連中がうるさいから仕方なく葬儀とかちゃんとやってるって人が殆どだと思うわ うちの親が亡くなって、直葬を選択した。
もろもろ入れて9万。これでいい。親戚も、これで充分と納得してくれた。一通りやって気づいた。今までは、葬儀屋儲けさせていただけだったんだと。
シンプルに手を合わせ、弔う、これ以上でもこれ以下でもない。 >>2
俺の前世の時はすげえ盛大だったけど確かにもったいないよな
前前世の時みたいに墓もなくて海に散骨してくれりゃそれでいいのに 死に顔なんて誰も見られたくないだろ
参列者に興味本位で弄りまわす奴いるし
内心何思ってるか分からない
最近葬式に出てみたが故人の良い笑顔を知ってるだけにあの顔を晒すのは酷 しかしキモい風潮だよなこれも
ペットの葬式や霊園とかができる一方で人間の葬式や霊園は要らないとか言い出す連中が増える
先祖を大事にしない者は自分の子孫にも虐げられるという先人の教訓を理解できないとはな 子供もいまいちあてにならんかも知れんから
葬儀代信託して葬式きちんとやってくれるシステムあるといいよな >>385
疎遠すぎて普段世話になってるって認識が一切ないんだろ
自分がどこの寺の関係でどの宗派かってのをしっかり言える中高年ってどれだけいるんだか
貧乏人相手に金せびったらもう人情も甲斐性もないし付き合いも維持できねえぞ >>385
結婚式なんかだと、本来の意味は、集落へのお披露目だからね
この人が妻(夫)として集落の構成員に新たに加わりましたよという儀式
今はそんな集落は存在しないので、お披露目の意味もなくなってる
と考えると簡素化は当然の流れなのかもしれない
ただしお葬式抜きの直葬までくると、人間をもの扱いしてるようで
ちょっとどうかなっていう心理的抵抗はあるけど >>395
神道と仏教の棲み分けだな
所詮は商売ということだよ お前らは心配する必要ないだろ
孤独死する予定だろ(´・ω・`)? お忙しいのに付き合いもない町内中が来てもらったってしゃあねえしな 何が儀式だよ、勝手に生まされ
勝手に死ぬだけだよ
やりたいやつはやれよ、別に止めないよ
悪習はなくさないとな そもそも、葬式で金使うなら生きてるうちに使いたいし、突然死したら家族に使って欲しいわ
坊主に金出すのはなんか違う 父親が亡くなった時はきっちりやったが
アホかっていうほど大変だった
俺が死んだときは絶対やるなと家族にはきつく言ってある >>406
日本は税金取りすぎだよな
だから景気が上がらない
議員公務員だけが裕福で偉そう
働いても庶民は豊かになれない
働かなくても議員公務員には
さまざまな手当てと特権特典が
よく我慢してるよな庶民は 仏教そのものを否定するものではありません。ただ、自分にとって信仰の対象で無くなった
という話です。
だから仏教式の葬儀も戒名も要りません。 >>392
ていうか、ここでイラネって言ってるのは自分が死んだらを主に語ってるんじゃね?
親族や友人といった自分が慕った人が亡くなったらどうか?っていうのは気にしてないと思う
うちの会社に来るお客さん見ての経験談 遺族は悲しむ暇すらなかったもんな・・・
坊主と弔問者をひたすら接待しなくちゃならない今までが異常過ぎた
そりゃ家族葬や直葬増えるわな >>414
まあ死んだあとなんて好きに虐げてくれw
俺の遺灰なんて燃えるゴミに出して構わんよw 東京の話だろ結局。
人も仕事も社会も分断された結果だ。 そもそも葬儀屋代とかは決まった額なんだから、会葬者の香典多いほどまかなえるじゃん
故人に人望があるから会葬者が多いわけで
多いから派手というのがおかしい 死んだ後にまで何百万とかおかしい
生きてるうちに使うならまだしも 病院→会場→火葬場までの寝台車が5万、
棺と枕飾りが3万、
ドライアイス3日分で3万、
湯灌・納棺が5万
会場借料2泊3日が3万、
行政届出代行が2万、
火葬代は市民無料
消費税
無宗教でやったらこれだけかかったわ >>404
葬儀屋って金毟り取ろうとするよな
戒名もまともにやろうとするとアホみたいに高い
浄土真宗の適当さには救われた >>428
坊主みてれば地獄なんかないってわかるからな >>382
犬や猫以下の価値の人間が増えていると言うことだろうね。 高齢者だと毎月のように坊主に会ってる人もまだまだいるよね
相談役であり拠り所
生前から長い付き合いがありってことで円満
しかし一切会ったことのない相手から
親の死を理由に金をせびるって宗教として崩壊してる 言っとくけど、ヤフーとか楽天に直葬セットと言って棺桶に白木位牌とかまとめて売ってるよ。
それらを買ってかかりつけ医とか病院に適当な死亡時刻伝えて診断書作ってもらって役所に行けば
何をどう書くか案内してくれるから手続きは終わる。
棺桶も自家用車で運んでいいんだよ。寝台車とか霊柩車でなければ運んではいけない法律はない。
気になるなら、軽トラックレンタルして運べばいい。死亡診断書とか携帯すればパトカーに止められても
逮捕される恐れはない。
坊主省略できても葬儀屋省略できないとか寝台車や霊柩車じゃなきゃ運んではいけないなんてでたらめ記事書くマスゴミに
いつまで騙されてるんだ? 家族葬(通夜、式あり)で親戚も呼ばすで送ったけど満足してる。
もし亡くなる前に直葬でと言われたとしても小さくても心の籠もった式は個人的にはしたい。 >>312
まぁ葬儀する場合の話ですけどね
まず葬儀を自宅で行うのは大変だけど
要は場所代節約だからね(高いもの普通にやると)
ただ家財道具移動して場所作るのは本当に面倒です
だから金出しても葬儀屋のホール借りちゃいます >>427
それは本人の希望をあらかじめ聞いておけばいい。
うちの母は昔、「○○寺に」と言っていたけど今は現在の旦那さんと
一緒がいいんじゃないかな。 死んだら直ぐに連絡をするように小遣いを渡している
病院関係者、葬儀屋、仏壇屋と全部繋がってるビジネス
葬式なんか無くしてこいつ等を廃業に追い込め >>422
むしろ今の方が葬儀屋さん
調子乗れてるし儲かってるでしょ
式場とかはつらそうだけど 親戚としてはお葬式と初7日一緒に持ってく
その後お寂し見舞い、四十九日、新盆
初彼岸、1周忌と財布の紐が閉まるときないよ。全部で何十万
無くしてほしい、故人の家族も大変だわ そもそも神道もキリスト教会も簡素なのにな
なんで豪邸ベンツ坊主だけ高額なの? 何十年もしたらSNS上にも死んだ奴が
ウヨウヨしてるんだろな。 >>393
葬儀社に金払う必要もないよ。
自分でやればいい。 >>303
若い人はそれなりの参列者がいるだろうからお葬式した方がいい。
じゃないと不幸を聞いた知り合いとかがお線香上げさせてくれってポツポツくるから対応が大変。
現役退いて20年もたってたらそれでもいいんじゃないかなあ。 みなさん!もろもろの費用プラス
検死代
がかかりそうなことにならないといいね 葬式屋が儲かる為の献金をケチったか?こんなん、みんな思ってるぞ?忙しい方が気が紛れるとか訳のわからんことを >>9
そんなこと、今さら承認を求めていることに驚く
墓や仏壇を守れと言われて夢を捨てたり
ど田舎の因習深い社会に生まれたとしても
個人としての意思がなさすぎる
と呆れて読んだ 結婚式も葬式もいらん。
普段全く関係ない生活してるくせに結婚した時はキリストに誓いを立てたり、死んだら仏に手を合わせたりバカバカしい。
都合良い時だけすり寄って突然それっぽい格好したって、神や仏が救ってくれる訳ないだろ。 >>412
前々々世の時は別の遺体と入れ替わって葬式してたなぁ
来た人全員知らなかったわ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています