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【地域】嫌味なのは「京都市民」だけ、一緒にするな! 丹後出身者の怒り、背景には「あの問題」が. ★4
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0001砂漠のマスカレード ★
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2019/02/11(月) 20:17:50.37ID:WeYFdsLq9
京都中心部の「洛中」と、郊外の「洛外」をめぐるいわゆる「洛中・洛外」問題。Jタウンネット編集部が京都人の嫌味っぽいイメージに関して読者に投稿を呼び掛けたところ、多くの体験談が寄せられた。

今回は、京都府丹後地域の出身で現在は広島県在住の20代男性・Sさんからの投稿を紹介したい。

「典型的な京都人像は京都『市内』だけに適応されるのです」とまで言い切るSさん。京都「府」の出身であるSさんが体験したこととは――。

「丹後出身者にとっては全く関係ない話です」
京都人は嫌味を言うと言われますが、それは京都「市内」の人間がよく言われることです。私は京都府の北、丹後地域の生まれですが、そのような嫌味や婉曲的表現はあまり使いません。

よく出身で「洛中・洛外」の紛争を行なっているそうですが、丹後出身者にとっては全く関係ない話です。それどころか、丹後出身者は京都人として全く認められていません。

そう感じたのは、私が高校3年生の時にセンター試験を京都大学で受験した時に、後ろから聞こえた会話です。

「今日はえらい道が混んだはったなぁ」
「そうやなぁ 『北の人』がわざわざ来たんやろなぁ」
「『北の人』はわざわざ京都まで来んでええのに」

私はその時まで、あまり京都市内まで来る経験はなかったので、この会話はとても衝撃的でした。我々丹後出身者は京都どころか「北の人」とまるで北朝鮮みたいな言われ方をされるのです。

大学に入学してからも、京都市内出身者の知り合いに丹後出身と言うと、「あんたは京都じゃない、兵庫県の田舎もんや」とか「福井県の方が近いから福井県出身って言いや」と嫌味どころか悪意を持って言われました。

京都人とは京都「市内」在住の人間を言い、それ以外は京都を名乗ることすら許されません。

いわゆる「洛中・洛外」問題や嫌味など、典型的な京都人像は京都「市内」だけに適応されるのです。

よくメディアや著書でも典型的な京都人をイジるような主張が数多くありますが、それはあくまで京都「市内」にとどまることであり、京都府全体のことではありません。京都府は南北に幅広く、多様性に富んだ都道府県なのです。

この事実は京都「府民」の主張です。

https://netallica.yahoo.co.jp/news/20190210-23399621-jtown
2019/2/10 20:00 Jタウンネット

https://d1d37e9z843vy6.cloudfront.net/jp/images/3523128/700/ed80179124a563e427423824ce8688589e85b2d1.jpeg
https://kyoto.uminohi.jp/wp-content/uploads/sites/38/2017/10/14620d428972089de3f3a5d6fb2e7440.jpg


前スレ                  2019/02/11(月) 01:06
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1549851175/
0229名無しさん@1周年
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2019/02/11(月) 22:06:48.99ID:W5WppOSx0
田舎からようおこしやす
0230名無しさん@1周年
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2019/02/11(月) 22:06:56.83ID:lLuqOaBm0
>>224
中心部、特に山鉾町のあたりは交通至便、買い物も便利、文化施設も充実、学校もまとも、夜は静か。

欠点は地価が高いこと。

24時間スーパーまである。
0231名無しさん@1周年
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2019/02/11(月) 22:08:22.54ID:CuCwnm2U0
>>224
北のほうが京都では高級住宅街が多いからね。
中京・下京がごちゃごちゃしているというのはわかる。事実だし。
こう考えると京都の高級住宅街と洛中とかいう言葉は意味が違うね。
0232名無しさん@1周年
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2019/02/11(月) 22:09:14.80ID:GAI5nGXy0
京都出身の人に粗品を渡そうとすると、きまって「もろえるもんはもろとくわ」って
言って手を出してくる
正直言って素直じゃなくて嫌い
0233名無しさん@1周年
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2019/02/11(月) 22:09:39.37ID:/vzYQlrf0
>>3細かいけど黒豆は兵庫の方の丹波な

便乗で京都の方もやってるけど
0234名無しさん@1周年
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2019/02/11(月) 22:10:54.99ID:NocBVyHU0
>>227
丁度その頃、西洞院あたりの
アパレル勤やったから
倒産→駐車場→マンション
を散々見ました。
侘しいやら、なんやら。

池○さんのお嬢さんとか絡んでたから
あの辺りの古めかしい
金持ち連中とは
二度とお近づきにはなりたく無いです。

冷泉家みたいな
ほんまもんの人らは
貴いとは思いますが…
0235名無しさん@1周年
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2019/02/11(月) 22:17:20.65ID:6UCAilY60
外から見りゃまとめてマヌケで自意識過剰な田舎者だけどな
0236通りすがりの一言主
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2019/02/11(月) 22:17:29.62ID:fvLZIKWz0
>>234
冷泉家て同志社のあの角のとこやろ?
0237名無しさん@1周年
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2019/02/11(月) 22:18:30.79ID:M8mrqw1M0
京都
郷土を見世物にして日銭を稼ぐという
下賤な生業で食いつないでる地方都市
最近はよその地方でも不景気が祟って追従せざるを得なくなり
模範にでもなっているつもりなのだろうか、
それがさらなる自惚れの原因になっているようだ
0239名無しさん@1周年
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2019/02/11(月) 22:22:17.69ID:Yu86gtw80
■国宝・重文の建造物

●件数
1位  京都府  292件
2位  奈良県  261件
3位  滋賀県  182件
4位  兵庫県  105件
5位  大阪府  98件
6位  長野県  86件
7位  和歌山県 78件
8位  愛知県  76件
9位  東京都  72件
10位 広島県  62件

●棟数
1位  京都府  630棟
2位  奈良県  382棟
3位  兵庫県  264棟
4位  滋賀県  241棟
5位  大阪府  184棟
6位  栃木県  156棟
7位  長野県  155棟
8位  岡山県  142棟
9位  和歌山県 135棟
10位 愛知県  133棟

京都「鎌倉が何か言ってる」
奈良「世界遺産すら認められないのにね」

古都の比較だと、京都を100とすると、奈良は75、鎌倉は20くらいの感じ。

世界遺産と国宝建造物だらけの京都は、鎌倉なんて意識すらしてないと思うよ。

鎌倉は、国宝建造物1件しかないんだぞ。  京都と鎌倉じゃ、横綱と幕下くらいの差だよ w
0241名無しさん@1周年
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2019/02/11(月) 22:24:48.42ID:C0w2hh8x0
>>221
>左京なら加茂川土手の下鴨あたり、

下鴨中川原町だね。
有名ですな。
俺は下鴨でも北園町だけど。

>京大農学部脇から北白川通りあたりが

北白川別当町のことかな。
あそこも人気が高い住宅地だね。
0243名無しさん@1周年
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2019/02/11(月) 22:27:03.19ID:C1MolJ560
そもそも生粋の京都人なんぞ、0.0何パーセントだろ
たまたま今住んでるだけなんたから
洛中だか何だか知らんがただの田舎モンだw
俺は江戸時代から続く家に生まれた“本物”の江戸っ子だが、そんな歴史の浅い江戸っ子も本物はそうはいない
たまに浅草生まれだからと自称江戸っ子とやらが
現れるが、お前何代続いてんの?ただの移民だろ、と呆れて見てる
京都もせいぜい3代くらいで京都人ぶってんじゃないの?
少なくとも武家政治の徳川時代に京都に礎があった家に生まれたならば京都人を名乗っても
良いが
ましてや京都弁喋るチョンが京都人とか有り得ん
0244名無しさん@1周年
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2019/02/11(月) 22:27:49.23ID:hAJFkXpc0
>>239
神奈川県民だが、鎌倉なんて20もない。
10くらい。
0245名無しさん@1周年
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2019/02/11(月) 22:28:47.02ID:CuCwnm2U0
>>243
まあ、数パーセントもいないと思うが、そういう架空の京都人と
このスレ住民は戦っている。なんかあほらしい。
0246名無しさん@1周年
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2019/02/11(月) 22:28:47.73ID:NocBVyHU0
>>241
下鴨北園町、、、
生まれて初めて事故った場所だ…

原付き2ケツして、車に当てられて
AKIRAみたいに落っこちました。
0247名無しさん@1周年
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2019/02/11(月) 22:29:25.37ID:1yUwqVbi0
>>239
この辺が観光地民のワケ解らん上から目線の
生粋の京都人ってぇ印象だな
0248名無しさん@1周年
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2019/02/11(月) 22:31:03.11ID:NocBVyHU0
>>236
そうそう、
古すぎるお家は大変言う話。

藤原定家やさかいねー
0250名無しさん@1周年
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2019/02/11(月) 22:33:13.44ID:nu+sXnUt0
>>24
横浜市青葉区の俺
「青葉区は横浜市ではない」
京都の方が陰湿だと思う。
0251名無しさん@1周年
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2019/02/11(月) 22:34:26.90ID:NocBVyHU0
>>250
青葉区ええとこやん。
0252名無しさん@1周年
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2019/02/11(月) 22:34:58.83ID:M8mrqw1M0
過去が現在の心の支えとはなんと哀れな
徹頭徹尾そればかり
どうせ自惚れるにしたって
過去の栄光を根拠とするよりも
現在の躍進をもって行いたいものですわ
0253名無しさん@1周年
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2019/02/11(月) 22:35:47.13ID:uforqscM0
やっぱり京都・大阪の師団はヘタレだったって本当なんだなw
0254名無しさん@1周年
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2019/02/11(月) 22:36:26.42ID:lDLM1acI0
確かに腹黒い。
特に年配組。
若い人は、比較的そういう価値観を持ってる人は少ない印象。
0255名無しさん@1周年
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2019/02/11(月) 22:37:32.93ID:B8NLZeHX0
それを言うなら車のナンバーも
最北端の京都丹後も最南端の京田辺も
洛中も全部京都ナンバーしかない不思議
地域ごとに分けた方が良いのでは
0256名無しさん@1周年
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2019/02/11(月) 22:38:13.59ID:CuCwnm2U0
>>252
こんどできる京都経済センターとか見れば。
ショッピングゾーンはSUINA室町というらしい。
京都の100年の未来を考えて建設されたもの。
0257通りすがりの一言主
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2019/02/11(月) 22:38:14.91ID:fvLZIKWz0
>>253
聖母女学院がなんだって?
0258名無しさん@1周年
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2019/02/11(月) 22:39:29.00ID:6lGY10kN0
>>229
「聞き捨てならないなあ 僕たちは東京から来たんですよ」

…だったっけ?
0259名無しさん@1周年
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2019/02/11(月) 22:42:10.83ID:NocBVyHU0
>>252
京都のええとこは、
案外過去では無く、
今のありようやとも思いますよ。

転勤で京都はなれて15年経つけど
京都人のタチの悪さとか
寺社仏閣、歴史云々より
ああいうマチは得難いなあと
離れてわかるありがたみ
って感じです。

京都とは、
良くも悪くも日本そのもの
と私は思います。


別に日本代表や!
とかでは無く、
日本という要素が煮詰まったマチ
と言う意味です。
0261名無しさん@1周年
垢版 |
2019/02/11(月) 22:44:56.41ID:M8mrqw1M0
>>256
はあ
この程度のハコを商業施設と折半して100年の計にするんですか
かいらしくてよろしおすなあ
0263名無しさん@1周年
垢版 |
2019/02/11(月) 22:46:34.21ID:KNRgMySF0
鎌倉は海という武器があるのに
まったく活かしきれてない
0264名無しさん@1周年
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2019/02/11(月) 22:46:41.97ID:Qqc6+5Hx0
京都に旅行行って日本料理屋で横浜から来たというと嫉妬される。やはり神奈川、横浜というとブランドなのかな
0267名無しさん@1周年
垢版 |
2019/02/11(月) 22:49:19.71ID:YGubUW2I0
>>10
温泉 天橋立 海産物 餘部
0268名無しさん@1周年
垢版 |
2019/02/11(月) 22:51:24.84ID:hAJFkXpc0
>>260
ところが、身の程知らずにも世界遺産申請して一発落選という黒歴史があるんだよ。
0269名無しさん@1周年
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2019/02/11(月) 22:52:02.46ID:T/B/VSxM0
京都は観光で住む所じゃないのは有名
女の悪い所の縮図
典型的なのが一番凄そう
0270名無しさん@1周年
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2019/02/11(月) 22:52:18.18ID:FavUY8acO
???「それなら若狭を誘って丹後若狭で独立しちゃいなよ」
0275名無しさん@1周年
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2019/02/11(月) 23:01:22.86ID:hAJFkXpc0
>>274
県内でも、鎌倉、逗子、葉山辺りの連中は構えてるのがいるから、ザマって感じだった w
0276名無しさん@1周年
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2019/02/11(月) 23:01:24.70ID:5cHWtU850
>>255
登録台数がナンバーを分けるほどの多さじゃないってことよ
0278名無しさん@1周年
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2019/02/11(月) 23:03:25.33ID:4ptCq2RQ0
鎌倉は避暑地だから京都、大阪、奈良みたいに神社、仏閣の宝庫で世界中から観光客でごった返したらかなわんぞ。ただでさえ夏場は134号線が渋滞するのに。このまま静かな鎌倉でいて欲しい
0280名無しさん@1周年
垢版 |
2019/02/11(月) 23:08:54.10ID:ZGqvxkNg0
@mina_kanna

京都の不細工クズ処女
dmでちんこの写メ送られたら喜ぶ
0281名無しさん@1周年
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2019/02/11(月) 23:08:59.07ID:F7pwdQc70
>>19
でも、京大理学部あたりでは
新人も大家も関係なしに率直ストレートに議論するのが当たり前らしいね。
0282名無しさん@1周年
垢版 |
2019/02/11(月) 23:10:02.24ID:vr/PyCr/0
学生時代、上終町(かみはてちょう)というバス停を通り過ぎる度に
ここから先は、都じゃない山ン中だったんだろなーと思ってた、今でもあるかな
0283名無しさん@1周年
垢版 |
2019/02/11(月) 23:13:44.15ID:W5WppOSx0
>>258
wwwわかる人が
0284名無しさん@1周年
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2019/02/11(月) 23:14:01.21ID:4ptCq2RQ0
ID:hAJFkXpc0は田舎から横浜に移住してきたヤツかなりすましだな。横浜のヤツで鎌倉に目くじらを立てるやつはいない
0286名無しさん@1周年
垢版 |
2019/02/11(月) 23:17:32.38ID:tiYnByvT0
関西ではどうか知らないが、関東ではそもそも丹後は京都府と思われてないから心配すんな。

京都に海?京都のどこに海があんだよ?
関東東北ではリアルにそう思ってる人が多い。

ちなみに、兵庫もほぼ同じ。
兵庫県で海に面しているのは神戸だけ、というか兵庫県=神戸市。
0287名無しさん@1周年
垢版 |
2019/02/11(月) 23:24:16.86ID:+VXDONoM0
>>263

昔、鎌倉の材木座の海岸から大量の人骨が出てきたらしい。昔から戦場になったから阿鼻叫喚の
世界が広がってたみたい。
0288名無しさん@1周年
垢版 |
2019/02/11(月) 23:25:29.28ID:TRGxEbM20
>>286
東北の人間だが、天の橋立や岸壁の母、舞鶴で京都に海があるのは普通知ってる。
ただ丹後と丹波の違いはよく分からない。
0291名無しさん@1周年
垢版 |
2019/02/11(月) 23:30:41.80ID:8f7osLP90
京丹後出身の有名人

・野村克也(網野町出身)
・太川陽介(大宮町出身)
・中邑真輔(峰山町出身)
・浜田翔子(久美浜町出身)
・ギャル曽根(舞鶴市出身)



共通点は誰一人として関西弁(京都弁)が喋れないこと
丹後弁は全国放送では封印して喋らないということ
0292名無しさん@1周年
垢版 |
2019/02/11(月) 23:31:07.20ID:+RVZIH780
「北の人はそこら辺の草でも食ってろ!」
0293名無しさん@1周年
垢版 |
2019/02/11(月) 23:31:46.88ID:hAJFkXpc0
>>290
葉山くらいに行かないとな、避暑地は。
鎌倉は半分は蚊のでる山。
0294名無しさん@1周年
垢版 |
2019/02/11(月) 23:32:31.78ID:iIrUQtDe0
京都市民が嫌味だとか、とんでもない風評被害スレ

京都府下の空気読めない奴が、勝手に「京都」の話題に入ってきただけだろ。
京都と言ったら京都市だ。京都府とかいうのは行政区分でそうしただけだ。

たとえば江戸時代に丹後の人が「俺は京都人だ」と言い張ってはばからなかったら、
頭おかしい奴としか扱われなかったはず
0295名無しさん@1周年
垢版 |
2019/02/11(月) 23:34:12.99ID:F7pwdQc70
サイコパスチェックリストってのがあるが、
性格悪さチェックリストはありませんか?
京都の女はハイスコア取りそうだが、
京都の男はどうなんだろう?
0297名無しさん@1周年
垢版 |
2019/02/11(月) 23:38:59.22ID:QOjMVEBd0
>>293
というか、鎌倉の人口の大半は鎌倉駅周辺と大船駅周辺では。
鎌倉駅も大船駅も避暑地ではないな。
0298名無しさん@1周年
垢版 |
2019/02/11(月) 23:44:36.32ID:qlWxTV6J0
>>23
京都自体いいイメージがない。
京都出身です、と言われると、
ああ、この人は在日なんだろうな、と思う
0299名無しさん@1周年
垢版 |
2019/02/11(月) 23:54:41.43ID:HWtronO80
>>1
町田や八王子の市民が都民と扱えて貰えないのとは少し違う??
そんな都民自体が田舎モンの集りなんだが、この性格の悪い京都こ連中は生粋の京都市民なんだろうね。
0300名無しさん@1周年
垢版 |
2019/02/12(火) 00:02:22.86ID:Nsxjduj30
ぶぶ漬けだろ

横浜の次は京都かよwここは、Bとチョソが混在しているから闇は深い。
差別とヘイトの代表は京都なんだよ。言葉はかわいらしいがwおいでやすうとか

裏じゃなに考えてるのかw怖いよなw京都人の由来は貴族とか言う連中が多いw
だからそれ以外は皆百姓という身分の低い連中とみなしているからな。
0302名無しさん@1周年
垢版 |
2019/02/12(火) 00:28:44.68ID:TCopk0t10
>>299
町田八王子の属する多摩地区は昔は神奈川だったって歴史があるからな
水の為に東京に入れ直した
0303名無しさん@1周年
垢版 |
2019/02/12(火) 00:46:17.21ID:DBxOJwk30
>>283
コナン?
0304名無しさん@1周年
垢版 |
2019/02/12(火) 00:50:19.48ID:DBxOJwk30
>>287
彼処は鎌倉時代からの処刑場跡地でしょ。
有名すぎる心霊スポットやで。
0306名無しさん@1周年
垢版 |
2019/02/12(火) 00:59:42.12ID:vGWwms0D0
>>276
ご当地ナンバーの成立条件は10万台以上
京都ナンバーの台数は130万台以上
数字上は10以上のナンバーに分けられる
0307名無しさん@1周年
垢版 |
2019/02/12(火) 01:06:04.28ID:7f5n2ZXN0
中京区民の性格の悪さを、あたかも京都府民全体に拡大解釈するのはいかがなものか?
0311名無しさん@1周年
垢版 |
2019/02/12(火) 01:07:35.50ID:7f5n2ZXN0
>>262
離れてこそ初めて気付く地元の腐敗もある。
0312名無しさん@1周年
垢版 |
2019/02/12(火) 01:14:06.60ID:AIY5htnc0
>>239
古い建物を残してるだけじゃん

過去の栄光にすがるな
みっともない
0313名無しさん@1周年
垢版 |
2019/02/12(火) 01:16:34.58ID:zYjBGTNe0
>>282
昔は市バスの均一区間の北限が上終町でしたね。河原町三条あたりから京大周辺への市バス3号系統の終点でした。今はかなり北の方まで均一区間です。
0314名無しさん@1周年
垢版 |
2019/02/12(火) 01:16:51.43ID:uOkqSZ2Y0
もういい加減しつこいよ。この手の分断工作。
0315名無しさん@1周年
垢版 |
2019/02/12(火) 01:18:29.90ID:7f5n2ZXN0
>>312
そんな言い方ないだろう?
今がないから過去にすがるだけだ。
0316名無しさん@1周年
垢版 |
2019/02/12(火) 01:18:44.26ID:AIY5htnc0
>>264
京都は横浜よりも都会なんだと心に決めているらしい
地価、人口、商工業規模、鉄道路線数
差をつけられて久しいのにな
0317名無しさん@1周年
垢版 |
2019/02/12(火) 01:18:45.07ID:p1oZc7zZ0
>>216
ああ。京都人が排他的でないと困る
そういう利権があるんだよな。
0318名無しさん@1周年
垢版 |
2019/02/12(火) 01:18:57.04ID:9UzYOw7G0
>>312
雑居コンクリビルが好みですか、そうですか w
0319名無しさん@1周年
垢版 |
2019/02/12(火) 01:19:38.60ID:ykZJmDdI0
このタイトル、「なのは」の検索にヒットする様mに工作してるのか・?
0320名無しさん@1周年
垢版 |
2019/02/12(火) 01:20:10.49ID:AIY5htnc0
>>315
先祖の遺産でくいつないでいる街
それも中国人が荒らしているのは悲しいかな
0321名無しさん@1周年
垢版 |
2019/02/12(火) 01:23:24.63ID:AIY5htnc0
>>318
奈良の天平文化の方が余程好きだ
0322名無しさん@1周年
垢版 |
2019/02/12(火) 01:26:53.92ID:zYjBGTNe0
>>306
とりあえず
洛中 御土居の内側
伏見 伏見市
山科 東山が西に見える地域
京都 それ以外の京都市
山城 京都府南部
丹後 京都府北府
0323名無しさん@1周年
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2019/02/12(火) 01:28:45.57ID:9NWN6bPd0
試験会場で道が混んではったなんて聞こえてきたそうだけどそんなガチガチの京都弁使うのなんて舞妓さんか終戦時に成人してるような世代の人達だぞ
だいたい丹後の人を北の人なんて言わん、京都が嫌いならこんな話でっち上げてないで俺は嫌いだとハッキリ言えばいいだけだろ
これじゃどっちが陰湿なんだかわからん
0324名無しさん@1周年
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2019/02/12(火) 01:30:16.12ID:GK76Ca2b0
舞鶴出身だけど「一緒にするな」はとても良くわかる
北部民は田舎扱いされるのは事実なので別にどうでもいいと思ってる
(むしろそれなりに観光資源があるのに何もないと自虐的なことすらある)
けどテレビとかで京都市の話題が出ると「京都府=京都市みたいなイメージを植え付けるな」って怒り出す人が多い
0325名無しさん@1周年
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2019/02/12(火) 01:30:41.72ID:4rbax3zc0
>>77
そうでもないんちゃう?
山科の税務管轄は東山税務署なんやろ?
東山区のオマケてことよ。
0326名無しさん@1周年
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2019/02/12(火) 01:36:50.71ID:DXCOniOy0
丹後は元伊勢もあれば浦島伝説もあり水がきれいで魚が美味しい寒いけど
京都の人が普段食べてるのは大体日本海側で捕れる魚
東京は所詮根無し草の街だし、日本全国ミニ東京なってしまって、京都くらいは少々いけずでも京都らしさを残して欲しい
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