【地域】嫌味なのは「京都市民」だけ、一緒にするな！ 丹後出身者の怒り、背景には「あの問題」が. ★4
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
京都中心部の「洛中」と、郊外の「洛外」をめぐるいわゆる「洛中・洛外」問題。Jタウンネット編集部が京都人の嫌味っぽいイメージに関して読者に投稿を呼び掛けたところ、多くの体験談が寄せられた。
今回は、京都府丹後地域の出身で現在は広島県在住の20代男性・Sさんからの投稿を紹介したい。
「典型的な京都人像は京都『市内』だけに適応されるのです」とまで言い切るSさん。京都「府」の出身であるSさんが体験したこととは――。
「丹後出身者にとっては全く関係ない話です」
京都人は嫌味を言うと言われますが、それは京都「市内」の人間がよく言われることです。私は京都府の北、丹後地域の生まれですが、そのような嫌味や婉曲的表現はあまり使いません。
よく出身で「洛中・洛外」の紛争を行なっているそうですが、丹後出身者にとっては全く関係ない話です。それどころか、丹後出身者は京都人として全く認められていません。
そう感じたのは、私が高校3年生の時にセンター試験を京都大学で受験した時に、後ろから聞こえた会話です。
「今日はえらい道が混んだはったなぁ」
「そうやなぁ 『北の人』がわざわざ来たんやろなぁ」
「『北の人』はわざわざ京都まで来んでええのに」
私はその時まで、あまり京都市内まで来る経験はなかったので、この会話はとても衝撃的でした。我々丹後出身者は京都どころか「北の人」とまるで北朝鮮みたいな言われ方をされるのです。
大学に入学してからも、京都市内出身者の知り合いに丹後出身と言うと、「あんたは京都じゃない、兵庫県の田舎もんや」とか「福井県の方が近いから福井県出身って言いや」と嫌味どころか悪意を持って言われました。
京都人とは京都「市内」在住の人間を言い、それ以外は京都を名乗ることすら許されません。
いわゆる「洛中・洛外」問題や嫌味など、典型的な京都人像は京都「市内」だけに適応されるのです。
よくメディアや著書でも典型的な京都人をイジるような主張が数多くありますが、それはあくまで京都「市内」にとどまることであり、京都府全体のことではありません。京都府は南北に幅広く、多様性に富んだ都道府県なのです。
この事実は京都「府民」の主張です。
https://netallica.yahoo.co.jp/news/20190210-23399621-jtown
2019/2/10 20:00 Ｊタウンネット
https://d1d37e9z843vy6.cloudfront.net/jp/images/3523128/700/ed80179124a563e427423824ce8688589e85b2d1.jpeg
https://kyoto.uminohi.jp/wp-content/uploads/sites/38/2017/10/14620d428972089de3f3a5d6fb2e7440.jpg
前スレ 2019/02/11(月) 01:06
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1549851175/ >>263
昔、鎌倉の材木座の海岸から大量の人骨が出てきたらしい。昔から戦場になったから阿鼻叫喚の
世界が広がってたみたい。 >>286
東北の人間だが、天の橋立や岸壁の母、舞鶴で京都に海があるのは普通知ってる。
ただ丹後と丹波の違いはよく分からない。 >>278
鎌倉に避暑地感は全くないな。
夏にひとつも涼しくないし。 京丹後出身の有名人
・野村克也(網野町出身)
・太川陽介(大宮町出身)
・中邑真輔(峰山町出身)
・浜田翔子(久美浜町出身)
・ギャル曽根(舞鶴市出身)
共通点は誰一人として関西弁(京都弁)が喋れないこと
丹後弁は全国放送では封印して喋らないということ ＞＞290
葉山くらいに行かないとな、避暑地は。
鎌倉は半分は蚊のでる山。 京都市民が嫌味だとか、とんでもない風評被害スレ
京都府下の空気読めない奴が、勝手に「京都」の話題に入ってきただけだろ。
京都と言ったら京都市だ。京都府とかいうのは行政区分でそうしただけだ。
たとえば江戸時代に丹後の人が「俺は京都人だ」と言い張ってはばからなかったら、
頭おかしい奴としか扱われなかったはず サイコパスチェックリストってのがあるが、
性格悪さチェックリストはありませんか？
京都の女はハイスコア取りそうだが、
京都の男はどうなんだろう？ >>293
というか、鎌倉の人口の大半は鎌倉駅周辺と大船駅周辺では。
鎌倉駅も大船駅も避暑地ではないな。 >>23
京都自体いいイメージがない。
京都出身です、と言われると、
ああ、この人は在日なんだろうな、と思う >>1
町田や八王子の市民が都民と扱えて貰えないのとは少し違う？？
そんな都民自体が田舎モンの集りなんだが、この性格の悪い京都こ連中は生粋の京都市民なんだろうね。 ぶぶ漬けだろ
横浜の次は京都かよｗここは、Ｂとチョソが混在しているから闇は深い。
差別とヘイトの代表は京都なんだよ。言葉はかわいらしいがｗおいでやすうとか
裏じゃなに考えてるのかｗ怖いよなｗ京都人の由来は貴族とか言う連中が多いｗ
だからそれ以外は皆百姓という身分の低い連中とみなしているからな。 >>299
町田八王子の属する多摩地区は昔は神奈川だったって歴史があるからな
水の為に東京に入れ直した >>287
彼処は鎌倉時代からの処刑場跡地でしょ。
有名すぎる心霊スポットやで。 >>276
ご当地ナンバーの成立条件は10万台以上
京都ナンバーの台数は130万台以上
数字上は10以上のナンバーに分けられる 中京区民の性格の悪さを、あたかも京都府民全体に拡大解釈するのはいかがなものか？ >>298
それは君が在日に囲まれてるからそう思うんだよ >>262
離れてこそ初めて気付く地元の腐敗もある。 >>239
古い建物を残してるだけじゃん
過去の栄光にすがるな
みっともない >>282
昔は市バスの均一区間の北限が上終町でしたね。河原町三条あたりから京大周辺への市バス3号系統の終点でした。今はかなり北の方まで均一区間です。 >>312
そんな言い方ないだろう？
今がないから過去にすがるだけだ。 >>264
京都は横浜よりも都会なんだと心に決めているらしい
地価、人口、商工業規模、鉄道路線数
差をつけられて久しいのにな >>216
ああ。京都人が排他的でないと困る
そういう利権があるんだよな。 >>312
雑居コンクリビルが好みですか、そうですか ｗ このタイトル、「なのは」の検索にヒットする様ｍに工作してるのか・？ >>315
先祖の遺産でくいつないでいる街
それも中国人が荒らしているのは悲しいかな >>306
とりあえず
洛中 御土居の内側
伏見 伏見市
山科 東山が西に見える地域
京都 それ以外の京都市
山城 京都府南部
丹後 京都府北府 試験会場で道が混んではったなんて聞こえてきたそうだけどそんなガチガチの京都弁使うのなんて舞妓さんか終戦時に成人してるような世代の人達だぞ
だいたい丹後の人を北の人なんて言わん、京都が嫌いならこんな話でっち上げてないで俺は嫌いだとハッキリ言えばいいだけだろ
これじゃどっちが陰湿なんだかわからん 舞鶴出身だけど「一緒にするな」はとても良くわかる
北部民は田舎扱いされるのは事実なので別にどうでもいいと思ってる
(むしろそれなりに観光資源があるのに何もないと自虐的なことすらある)
けどテレビとかで京都市の話題が出ると「京都府=京都市みたいなイメージを植え付けるな」って怒り出す人が多い >>77
そうでもないんちゃう？
山科の税務管轄は東山税務署なんやろ？
東山区のオマケてことよ。 丹後は元伊勢もあれば浦島伝説もあり水がきれいで魚が美味しい寒いけど
京都の人が普段食べてるのは大体日本海側で捕れる魚
東京は所詮根無し草の街だし、日本全国ミニ東京なってしまって、京都くらいは少々いけずでも京都らしさを残して欲しい >>270
丹後の人間は舞鶴とか福知山を受け入れないから無理でっせ 左翼は京都の権威を潰したくて必死
昔から朝鮮人の移住を進め乗っ取ろうとしている >>13
一生懸命書いたのに相手にされてないところを見るに誰も興味ないのだろう。
俺も斜め読みして馬鹿にしてるだけだし。 >>22
トラックで砂を運んで維持してるとかwww 一緒にするなというか、大学から東京にいったけど寺とか八つ橋とか言われてもわからんしって感じだった よかったじゃん。
「キチガイ京都人」は京都市民だけってことなんだから。 八王子も東京っていうと罵られるよ
しかも地方から上京した人からも罵られる >>234>>236
昭和52年ごろ、冷泉家が所蔵してた古文書みたいなのが発見されるだの発見されただのってニュースが頻繁に報道されてたんだけど
覚えてる人いないかな？
ググっても昭和50年ぐらいの記事が見つからないのよね このスレまだ続いてたんやw
前スレにも書いた、京都人やけど京都の人らは確かに嫌味言う人いるけど、そんな人ばかりではないと思うよ？
嫌味言われても堂々とするか、聞こえへんフリしたったらいいねん。
無視が一番効く！
今の時代、京都もいろんな所から移り住んできた人らも沢山いるし、日本人同士でいがみ合うのは、もう嫌やわ。
そら京都人にも悪いとこある、良いとこもある。でもそんなん、日本全国どこでもある話やろ？
特に京都人は嫌いってんなら、もう何言ってもしゃーないけど。
日本人同士で、しょーもない言い合いしてるうちに、4月から外国人労働者が大量に来てしまうねんで。
私は日本人に、できるだけ被害が出ないように祈るわ。 >>334
嫌韓の俺でも読んでるサイトやで。
韓国の2ちゃんというか、韓国で毛嫌いされてるサイトの翻訳だから、君にとっても面白いかもよ
ハンストの隣で食い物会やったりまあめちゃくちゃ。
あとリベラル大嫌いってサイトの翻訳 >>337
俺兵庫から洛南行ってたんだ。
流石に嫌味言う奴は居なかったが、
なんか巣の喋りがいけずなんやな。
大阪のやつはほんまによう喋る。
兵庫のやつはおとなしめ。
と言っても所詮は関西同士。
関西はさ、こう言う地域対立喋ってんのが楽しいんよ。
関東に来てあまりの地域へのアイデンティティの無さにびっくりしてるもん >>1
朝の家(表)の前掃除のルールとか
ぶぶ漬けとか
遠回しに当て付けたり
京都ならではの嫌味のオンパレードは他の比じゃない >>336
何となくは覚えてるで。
当時はスペシャル番組とかもやってたな。
まだ市電が走ってた頃やがな。 >>341
チンチン電車走ってたな
何が発見されたんか覚えてるかな？
連日結構な報道っぷりで
なんか重要なものなのか知らんけど緊張感漂ってたのだけは記憶してる 京都はぶっちゃけると滋賀よりも格下
丹後、滋賀の方が歴史的に上
籠神社と多賀神社、大津宮があるから >>197
バスが1系統しか来ない田舎の人はそう思うんでしょうねえ
延々並んで自分が乗らないバスが来ても除けないから邪魔でしょうが無い
バスはお年寄りが一番先
それから後は自分がバス停に着いたとき先にいた人の顔を覚えてて
その人が乗ってから行くのが暗黙の了解
歩道は通行人や自転車が通るから、壁際とかちょっと後ろ側に横に広がってバスを待つ
バス停に並んでるか人がいないからと道路側に立って待ってる人は
ああ余所さんやなあってすぐ分かる
まあルールを押しつけるつもりは全然無いんですけどね 今どきこんなこと言うのはせいぜい親の代から京都に住みついた程度の
生粋の京都人から見たら、なんちゃって京都人、ぐらいなもんだ。 冷泉家の「御文庫」は屋敷内でも神聖な場所とされ、現在も当主と嫡男以外は立ち入ることが許されていない[12]。
そこに保存されてきた古文書・古写本類は、一部研究者にはその存在が知られていたが、長らく非公開とされ、一般にその存在が知られるようになったのは1980年（昭和55年）からである。
同年より平安博物館（現京都文化博物館）によって冷泉家所蔵本の整理・目録作成が始められ、徐々にその全体像が明らかにされてきた。 伝統や文化というのは、陰気なものや
その中に浸かっていると人間も陰気になる インフラを考えても鞍馬のお山あたりから北はほぼほぼ金をかけていないことが丸わかり
日本三景の一つである天橋立の辺りなんかうっかりすると京都市内からたどり着くだけで半日かかる始末
そっから更に山奥の丹後なんて田舎なんてレベルの扱いではないのだろう
自分達が良ければ後はどーでもいいのだろう…嫌味とか、意地悪なんてレベルじゃない
人間性の根幹に関わる疑問を持たざるを得ない >>350
お前がいつの時代の話をしてるか知らないけど今の時代なら2時間あれば着くぞ
勝手に話を作って憎しみ向けるとか人間性の根幹は大丈夫か？ >>337
そんな言い方したら何処にでも当てはまるよね？
比率の問題と京都特有ならではの嫌味の話では？ とはいえ京都府民の軽く半数以上が京都市民なわけだしな >>339
関西人は地域対立を楽しんでるって？
だから、それも人それぞれやし、全員かのように思いこまんほうがいいで。
自分の決めつけた考えのせいで、人生を明るく生きれへんのは、もったいないよ。 丹後半島は大阪からでさえ日帰りできます
鰤、カニ、とり貝etc楽しませて貰ってます 年中を通じて白足袋を履く事も無ければ、天下一品や王将尽くしな京都人が雅を説く矛盾。 県名と同一市名が有る所は大概こんな感じだから、
京都だけが特別だとは思わんよ。
首都圏だと違う意味で歪んだ地元愛の強い所が多いけどな。 観光客に囲まれて渋滞で身動き出来なくなってればいいんだよ(ﾌﾟﾌﾟﾌﾟ 旧丹後町の端っこ出身だけど、京都市に出る人は少なかったな。当時から馬鹿にされるって言われてたから なんでそんなになっちゃったかってのはともかく、イギリス人なんかでも、
批判精神が人間の歴史を大きく伸ばしたんだと思うよ。 実際行くと中国語しか聞こえない京都”リトルチャイナ”市民ｗ 京都って、なんかいるとムカムカして
来たんだよね、風の通りが悪いからか
帰りたくなった
要するに住みたくはない土地 実際、京都人と仙台人はどっちが陰湿日本一なんだ？？ >>369
仙台って、単に田舎だろ
世界で最も陰湿なのはチョン >>365
京都市内の繊維関係の豪商の系図を見たことがあるんだけど、結構、手代や番頭さんあがりの養子が継いでいる。
で、その養子だけど、市内が多くて、次は福井。
丹後や西陣からの養子はいない。
機織の所からは店員を雇わない不文律があったのかも。 >>234
着物屋さんはバブルの時に無茶な値付けをして着物を良く知らない消費者に売りまくってたから、景気が悪くなると新興の店も老舗もバタバタ倒産したよね。
生き残ったところも呉服の看板をあげてるけど実態は不動産業だったりして、かつての室町の面影は薄れた。
でも室町あたりのアパレル系会社に出勤してくる人って、ファッションのセンスが良いね。
今はインバウンド客を当て込んで次々にホテルが建ってるけど、これもバブルのように感じる。
円高になったりしてインバウンドが激減したら、また倒産が続くのかな。 >>288
丹波は山城・摂津に北接する丹の国の先鋒で現在は京都府・兵庫県にまたがっている
(まあ摂津も兵庫県・大阪府にまたがってて神戸市は大阪市と間という皮肉がある)
そして丹波の北に京都側が丹後・兵庫側が但馬国で元はどちらも丹波国の一つ
それぞれがいつ頃独立したのかはよく判らない >>308
学生も京都どころか関西の外からも集まる大学だしな
>>327
？？舞鶴は丹後を代表する都市だが >>3
BBAの黒豆要らんし
やっぱり若い女のピンクやで 舞鶴といえば元々別の市だったのもあり未だに東西で対立してるんじゃなかったっけ 関西や京都の出身と殊更に匂わせるような
言い回しや方言で書かれた内容は信用できない
自分は京都人だが...という書き出しで始めるようなもの >>377
京都府に限らず京都市にも区によって違うし
洛中と呼ばれる大体御土居の内側はもっとえげつない違いがある
といっても府外の人間には丹波・丹後はともかく
府南部なんてのは訳分からんだろうから結局「京都出身」と言うハメになる
丹波に属する亀岡は微妙だがまあ京都出身と言っても問題無い(程に「京都」に近い) >>345
お出ましだよ。まあ、そこまでわかりにくくはないけどな >>373
へー。俺兵庫出身だから丹波と摂津は純粋に兵庫の一部かと思ってたわ >>381
福知山や綾部は丹波の京都府側だあね
って>>378訂正箇所
「神戸市は大阪市の仲間」 >>339
って洛南通ってたのか見逃してた
確かに関西人てあちこちから集まると
地域性の違いネタ出てくるね
関東は田舎話だとけっこう沸くかなｗ 京都人が洛中だと誇る範囲を決めたのは
ド田舎からやって来た豊臣秀吉。
田舎者に決めてもらった誇り。ｗｗｗ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
