【地域】嫌味なのは「京都市民」だけ、一緒にするな！ 丹後出身者の怒り、背景には「あの問題」が. ★4
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京都中心部の「洛中」と、郊外の「洛外」をめぐるいわゆる「洛中・洛外」問題。Jタウンネット編集部が京都人の嫌味っぽいイメージに関して読者に投稿を呼び掛けたところ、多くの体験談が寄せられた。
今回は、京都府丹後地域の出身で現在は広島県在住の20代男性・Sさんからの投稿を紹介したい。
「典型的な京都人像は京都『市内』だけに適応されるのです」とまで言い切るSさん。京都「府」の出身であるSさんが体験したこととは――。
「丹後出身者にとっては全く関係ない話です」
京都人は嫌味を言うと言われますが、それは京都「市内」の人間がよく言われることです。私は京都府の北、丹後地域の生まれですが、そのような嫌味や婉曲的表現はあまり使いません。
よく出身で「洛中・洛外」の紛争を行なっているそうですが、丹後出身者にとっては全く関係ない話です。それどころか、丹後出身者は京都人として全く認められていません。
そう感じたのは、私が高校3年生の時にセンター試験を京都大学で受験した時に、後ろから聞こえた会話です。
「今日はえらい道が混んだはったなぁ」
「そうやなぁ 『北の人』がわざわざ来たんやろなぁ」
「『北の人』はわざわざ京都まで来んでええのに」
私はその時まで、あまり京都市内まで来る経験はなかったので、この会話はとても衝撃的でした。我々丹後出身者は京都どころか「北の人」とまるで北朝鮮みたいな言われ方をされるのです。
大学に入学してからも、京都市内出身者の知り合いに丹後出身と言うと、「あんたは京都じゃない、兵庫県の田舎もんや」とか「福井県の方が近いから福井県出身って言いや」と嫌味どころか悪意を持って言われました。
京都人とは京都「市内」在住の人間を言い、それ以外は京都を名乗ることすら許されません。
いわゆる「洛中・洛外」問題や嫌味など、典型的な京都人像は京都「市内」だけに適応されるのです。
よくメディアや著書でも典型的な京都人をイジるような主張が数多くありますが、それはあくまで京都「市内」にとどまることであり、京都府全体のことではありません。京都府は南北に幅広く、多様性に富んだ都道府県なのです。
この事実は京都「府民」の主張です。
https://netallica.yahoo.co.jp/news/20190210-23399621-jtown
2019/2/10 20:00 Ｊタウンネット
https://d1d37e9z843vy6.cloudfront.net/jp/images/3523128/700/ed80179124a563e427423824ce8688589e85b2d1.jpeg
https://kyoto.uminohi.jp/wp-content/uploads/sites/38/2017/10/14620d428972089de3f3a5d6fb2e7440.jpg
前スレ 2019/02/11(月) 01:06
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1549851175/ 京都福知山出身の姑、性格めちゃ悪かったぞ。
豪農の本家だったらしいが、高飛車で自慢話ばかり。 京都ってようは関東的なんだよね
大阪人が特殊すぎるから嫌味に感じるだけだろう
大阪がなんでもなんでも相手の気持ちを考えずに喋りすぎ >>397
京都市民を必要以上に持ち上げてるの東京のメディアだったりする。あいつらが調子に乗るのは
東京の連中が京都アゲをし過ぎるから。 昔ながらのネタであって実際京都人って言われても他と変わらんのだが、妙に京都を落とそうとするよね
名家とか老舗とかの昔ながらを襲踏してるとこにはそういうのもおるけども >>398
関東というか東京(現在は都心通勤圏)は江戸期からお上りさん多いからな
都に対する憧憬ってのが脈々とあるんだろう >>397
大阪人そんな無茶苦茶なのばっかじゃないけどなｗ 若かりし頃、上賀茂の女性二人とお知り合いになった時、一人の女性が「京都駅より南は京都じゃない」とｗ
酷い奴っちゃなあ〜と心の中で思ってたら、もう一人の女性が「何言うてんの、四条より南がやろ〜」ってｗ
今から思うと、北区も大概ですよ。と思っているが、品がやはりいいので、まあ〜ええか。って思っている部分もあるｗ >>402
北大路ビブレが出来た当時、更には北山がオシャレスポットとなった頃に上賀茂周辺がザワついたのだよ。
今では共に廃れて閑散としとる(笑) 我々旅行者にとって、地元京都人の陰湿さは興味深い観光コンテンツ。
とりわけ「伏見山科は京都やあれひんｗ」という洛中カーストは、リアルで聞いてみたいところ。
上京・中京・下京に住まうイケズ民同士の「学区は？」「何代前から？」というつばぜり合いも見てみたい。 東山区はどうなんだろう？
祗園から清水周辺だけ京都なんだろうか でも京都が誇る任天堂、佐川急便は南区
京セラは伏見区だが >>405
昔バカ日本地図ってのが流行ってたが
洛中民の選民意識に基づいた「いけず日本地図」ってのも見てみたいよな
「想像力豊かどすなあ（無いなら作れ暇人）」とか言われそうだが
関西人ですらない自分には京都市内をいくつに分割すればいいのかも分からんしw そもそも丹後は得体のしれへん魑魅魍魎が住む北夷の地。
京都やあらしまへん。 >>406
清水は京都扱いするんじゃね
祇園は人によるかと 「京都」“だけ“で独立したらどうよ？
ゴミ処理も下水処理も自分の所で処理しろと
いろんな周辺地域が無きゃ”都“は成り立たない 京都市内なんて全然住みにくいだろ
観光客だらけで全然バスに乗れないらしいし >>411
向日区・長岡京区・宇治区他色々になる訳かｗ >>412
乗るで。
トロ臭い観光客なんざ蹴散らしてな。 >>404
ビームスとかあったけど、無くなってるしなｗ >>13
良いこと言うな
もう陛下も住んでないんだから京都から山城に戻せよ >>303
>>229の話がコナンの話なら正確には、京都市在住設定の紅葉ちゃんが｢地方からようお越しおすなあ…。｣
だったと思う。 阪急沿線が攻守ともに万全よ
JRか地下鉄も併用できる場所なら完璧 >>419
阪急はWiMAXの電波が使えないのがなぁ…
何とかしてくれよ！ 京都のナウいヤングは桂川イオンか山科ドンキにたむろしてると聞いて 京都行って思ったのは、京都の神社仏閣は大した努力しないでも観光客がくるから
儲かって良いなと
つまり、そういう嫉妬や怨嗟を他の地域から買っているからこういうイヤミだなんだと言われるんじゃないの 丹後は関西弁ですらないから
三重県の方がまだ関西圏っぽい 犬を蹴飛ばしていたババアみたいなヤツばっかりや、京都のヤツって。
京都のヤツ大嫌いじゃ。 横浜との違いは、京都は海外での知名度が抜群なことかな。
横浜は国内限定の人気。 ど田舎京都市だけ京都府名乗らせて隔離すればいいじゃん いやまあ大阪府民から見ても丹後は間違いなく田舎だわな あと京都は夏は暑いし冬は寒いし人や車で大混雑してるしで近寄りたくない。 >>417
いや天皇住んでて都が京都だった頃も山城だからｗ
山背にするならまだ解るが そもそも山城と丹波と丹後をいっしょくたにしたのが間違いなんだよ
これを一つにした明治の廃藩置県が糞
福井から若狭を取り上げて若狭＋丹後と山城＋丹波で良かった >>423
けどイントネーションがオモクソ尾張系だけどな(同じ三重でも地域によるが) >>433
丹波は摂津・播磨にも隣接してるからびみょー
むしろ丹波丹後但馬でくっつくのが合理的若狭はまあどっちでも良い 世界的なブランド都市なんで、無名都市からのやっかみが凄いな。 >>344
いやぁ1路線の所から来たと当然の如く決めつけてしまえる見識の広さに驚きです
小さい頃は真面目に勉強していた証拠ですね
サル山乗車に若い方も負けじと混じられていたので代々受け継がれている大切な文化なのかと思っておりました
席を譲る文化があればお年寄りも争わずにゆっくり乗れるのでは？と思いつつも
やはり京都は洗練されてるなと驚くばかりです
地下鉄の優先席にも我先に座られる若者達も多く
徳積む暇も惜しんで勉学や労働に勤しんでるからなんだと感心しています
小さい頃からしっかり教育受けておられるのですね
代々受け継がれていくって本当に凄い事ですよね >>439
本当と言えば本当だけど前者は大阪の方が後者は奈良の方がごつい 京都府北部と兵庫県北部をまとめて北近畿県にする方が良い。
県庁所在地は福知山辺りで。 >>443
せやから丹後の人間は舞鶴やら福知山を毛嫌いしとるっつってんだろが！
何も無いからな。
丹後の人間が遊びに行く先は但馬！
但馬なら福知山からも府道で行ける。 たしかに海外での知名度は抜群
ハッタリ知名度だけどな
別に何もないし
パリやロンドンやローマの文化は世界に影響を与えてるが
京都は別に何も世界に与えてない ふだん「伝統なんてダセー、寺なんか見て何が楽しいんだ。宗教なんて迷信だ」とか言ってる人間が同じ口で
「京都には寺社仏閣があって〜」とか言い出すんだよな
言ってる本人も京都の何がいいのかよく分かってない
そもそも東京にも寺社仏閣なんてなんぼでもあるわけだが >>446
わかる。
平素は白足袋族を白眼視してるのに、彼らが築いた伝統をつまみ食いして自慢してくるのな。
陰「ヨソさんに京の味が分かりまっしゃろか？」
客「それでは美味しい店を紹介してください」
陰「えっと、、うっとこの近所にある王将」
こうだからな。
楽しい所を案内してというとアバンティに拉致されるぜ。 >>441
それは別に問題無いけど
> もう陛下も住んでないんだから
は明確に余計だろ >>447
アバンティよか京都タワーがアツい
ヨドバシでも良い気がするけどな
なお寺社仏閣は奈良の方が面白かったりする 京都ってちょっと風が強いと駅の窓ガラスが割れるんだっけ？ 神戸とその他の兵庫県民も同じ事言ってそう
あと埼玉大宮とその他
周りから見りゃどっちでもいい話 >>452
兵庫の場合は、芦屋とその他じゃないかなあ
埼玉は全域、大差ねーから県内で諍いなさそうだけど >>453
埼玉は東部がカオスだけど西部は……秩父なんて真ん中ですよ真ん中 >>449
舞鶴人は丹後という括りを毛嫌いしとる。
舞鶴人にとって丹後は網野の方のこと。 >>456
くくりを毛嫌いしても無駄だし
それを根拠に丹後ではないと言い張るのは「北の人」の違う意味の方だろｗ >>452
京都府の場合は
京都市民の数＞京都市以外の市民の数だけど
兵庫県や埼玉県は
神戸、さいたま市以外の市民＞神戸、さいたま市民
だから京都みたいなこと言ったら猛反撃喰らうだろう 今の京都人なんか良くて町人
他は乞食か部落民と在日だろ １０００年くらい前に住んでたらそら勝組だったろうよ >>438
地下鉄で通学する学生って
京都の人間がどれだけいるでしょうか
ほとんど下の方から通ってる学生だと思いますが >>461
乗り入れの近鉄かまして同志社田辺キャンとか？ｗ
東西線ができてややこしくなってるけど京都の地下鉄は使い勝手悪い
阪急との接続も大して恩恵なかったし >>448
京←みやこ
都←みやこ
都って陛下住む街のことだろ？ >>463
在所でなくても構わんぞ？
何度天皇不在だったことがあると思ってんだ 知り合いの京都人は鎌倉を見下してたな。
「世界遺産になれなかった鎌倉をありがたがって観光客が殺到してる」
ってマウントしてたわ。
「川越や日光はショぼい」とかも言ってたな。 渡来系の子孫が住んでるチャイナ風の都市だから中華思想なのかね 「京都」を名乗って良いのは御所を中心にどの程度の範囲まで？ 生活保護率（人口千対） 厚生労働省/平成24年度
百済国大阪市57.1
新羅国京都市32.2
三河国豊田市5.9
三河国岡崎市5.8 >>474
関東東京が意見出来ない、日本列島最上位の三河を例に出すのは酷なのでわ？
三河政権たる鎌倉幕府の支配層一覧(三河つながり優遇)
【鎌倉将軍】源頼朝(母方：藤姓熱田大宮司家(三河国額田郡、三河県岡崎市)
■将軍御一家(頼朝姻族、頼朝女系の一族)
・足利氏(下野国足利郡足利)←母親が頼朝母と姉妹(藤姓熱田大宮司家(三河国額田郡、三河県岡崎市))の家系
・北条氏(伊豆国田方郡北条)←頼朝正室の家系、政子の父・北条時政の母は伴為房の娘(三河伴氏)
・一条氏(藤原北家中御門流)←頼朝同母(藤姓熱田大宮司家(三河国額田郡、三河県岡崎市))姉もしくは妹(坊門姫)の嫁ぎ先の家系
■御由緒家
・安達(小野田)氏(三河国八名郡小野田、三河県豊橋市)←安達(小野田)盛長は頼朝幼なじみ
・足助(賀茂)氏(三河国加茂郡足助、三河県豊田市)←源頼家に室を出し、生まれた息が源実朝を暗殺した公暁
・比企氏(武蔵国比企郡)←頼朝乳母(比企尼)の家系←源頼家に正室を出す
・八田氏(常陸国八田郡)←頼朝乳母(寒河尼)の家系←八田知家の猶子である中条家長は高橋荘(三河国賀茂郡、三河県豊田市)地頭
・結城氏(下総国結城郡)←頼朝乳母(寒河尼)の家系
■門葉(鎌倉将軍と血縁関係がある源氏)
・源範頼(三河守)←頼朝異母弟
・源広綱(駿河守)←古井城主(三河国碧海郡古井、三河県安城市) ←太田道灌の先祖
・平賀義信(武蔵守)
・山名義範(伊豆守)←実父は矢田城主(三河国幡豆郡矢田、三河県西尾市)の矢田義清
・大内惟義(相模守)
・足利義兼(上総介)←母親が頼朝母と姉妹(藤姓熱田大宮司家(三河国額田郡、三河県岡崎市)
・加賀美遠光(信濃守)
・安田義資(越後守)
■執権・連署
・北条氏(伊豆国田方郡北条)←頼朝正室の家系、政子の父・北条時政の母は伴為房の娘(三河伴氏)
■政所(一般政務・財政を司う機関)
・大江氏←初代別当の大江広元は牛田城主(三河国碧海郡牛田、三河県知立市)
・二階堂氏(相模国二階堂)←初代令の二階堂行政は、母親が頼朝祖父(初代藤姓熱田大宮司(三河国額田郡、三河県岡崎市))の妹
■侍所(軍事・警察を担った機関)
・和田氏(相模国三浦郡和田) 150年前に首都じゃなくなってんのにいつまでも上から目線だよな >>467
京都で見下されても鎌倉も川越も気がつかないからかまわないよ >>477
遷都宣言されてないから厳密に言うといまだに首都だが？
東京は奠都されただけ。ようは首都機能が東京にあるってだけや。 >>479
京都人は奠都使いたがるけど
都を他の地に「定める」意味だから遷都よりゴツい概念なんだよなあ >>467
京都は鎌倉が気になってしょうがないみたいだね。鎌倉は京都なんて端から気にしたことないのに。立ち位置が違いすぎるからね。世界遺産の管理人と古都もあるというだけの東京のベッドタウン比べても >>469
御所は北限であって中心ではない。
中心は烏丸御池、四条烏丸あたり。 つまり嫌味で鼻持ちならないのは京都市民だけなんだよと
京都市以外の京都府民にも嫌われていたのか京都市民は
なるほどな 長野人とは長野市民の事で県民では無い。長野オリンピックは長野市オリンピックであり、長野県オリンピックでは無い。県民全体を称するには長野県民か信州人と言う。 >>488
京都人プライドだけ高くて笑われてんぞ？ｗ >>481
なら大人しくしてればいいのに、自分から世界遺産申請して一発落選するから笑われるんだろ。 丹後の田舎もんが何言うてくれてはりますのや？
うちら嫌味やおへん
ストレートにものを言わんだけでおます
恥かかせんようにそれとなく教えてやりよるんどすえ >>491
天橋立も世界遺産申請するらしいよ。
仲良くしたら。 >>489
いや、田舎もんのおまえですけど？
明治帝が遷都の意志がなかったのは明らか。
崩御の後、京都に帰ってる。 京都人＝腹黒
大阪人＝ウザい
奈良人＝柄悪い
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