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【地域】嫌味なのは「京都市民」だけ、一緒にするな! 丹後出身者の怒り、背景には「あの問題」が. ★4
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0001砂漠のマスカレード ★
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2019/02/11(月) 20:17:50.37ID:WeYFdsLq9
京都中心部の「洛中」と、郊外の「洛外」をめぐるいわゆる「洛中・洛外」問題。Jタウンネット編集部が京都人の嫌味っぽいイメージに関して読者に投稿を呼び掛けたところ、多くの体験談が寄せられた。

今回は、京都府丹後地域の出身で現在は広島県在住の20代男性・Sさんからの投稿を紹介したい。

「典型的な京都人像は京都『市内』だけに適応されるのです」とまで言い切るSさん。京都「府」の出身であるSさんが体験したこととは――。

「丹後出身者にとっては全く関係ない話です」
京都人は嫌味を言うと言われますが、それは京都「市内」の人間がよく言われることです。私は京都府の北、丹後地域の生まれですが、そのような嫌味や婉曲的表現はあまり使いません。

よく出身で「洛中・洛外」の紛争を行なっているそうですが、丹後出身者にとっては全く関係ない話です。それどころか、丹後出身者は京都人として全く認められていません。

そう感じたのは、私が高校3年生の時にセンター試験を京都大学で受験した時に、後ろから聞こえた会話です。

「今日はえらい道が混んだはったなぁ」
「そうやなぁ 『北の人』がわざわざ来たんやろなぁ」
「『北の人』はわざわざ京都まで来んでええのに」

私はその時まで、あまり京都市内まで来る経験はなかったので、この会話はとても衝撃的でした。我々丹後出身者は京都どころか「北の人」とまるで北朝鮮みたいな言われ方をされるのです。

大学に入学してからも、京都市内出身者の知り合いに丹後出身と言うと、「あんたは京都じゃない、兵庫県の田舎もんや」とか「福井県の方が近いから福井県出身って言いや」と嫌味どころか悪意を持って言われました。

京都人とは京都「市内」在住の人間を言い、それ以外は京都を名乗ることすら許されません。

いわゆる「洛中・洛外」問題や嫌味など、典型的な京都人像は京都「市内」だけに適応されるのです。

よくメディアや著書でも典型的な京都人をイジるような主張が数多くありますが、それはあくまで京都「市内」にとどまることであり、京都府全体のことではありません。京都府は南北に幅広く、多様性に富んだ都道府県なのです。

この事実は京都「府民」の主張です。

https://netallica.yahoo.co.jp/news/20190210-23399621-jtown
2019/2/10 20:00 Jタウンネット

https://d1d37e9z843vy6.cloudfront.net/jp/images/3523128/700/ed80179124a563e427423824ce8688589e85b2d1.jpeg
https://kyoto.uminohi.jp/wp-content/uploads/sites/38/2017/10/14620d428972089de3f3a5d6fb2e7440.jpg


前スレ                  2019/02/11(月) 01:06
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1549851175/
0443名無しさん@1周年
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2019/02/12(火) 14:08:27.01ID:qaDA+JqT0
京都府北部と兵庫県北部をまとめて北近畿県にする方が良い。
県庁所在地は福知山辺りで。
0444名無しさん@1周年
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2019/02/12(火) 14:14:44.76ID:4rbax3zc0
>>443
せやから丹後の人間は舞鶴やら福知山を毛嫌いしとるっつってんだろが!
何も無いからな。
丹後の人間が遊びに行く先は但馬!
但馬なら福知山からも府道で行ける。
0445名無しさん@1周年
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2019/02/12(火) 14:33:54.13ID:A/C8Vp9M0
たしかに海外での知名度は抜群

ハッタリ知名度だけどな

別に何もないし

パリやロンドンやローマの文化は世界に影響を与えてるが
京都は別に何も世界に与えてない
0446名無しさん@1周年
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2019/02/12(火) 14:36:36.18ID:A/C8Vp9M0
ふだん「伝統なんてダセー、寺なんか見て何が楽しいんだ。宗教なんて迷信だ」とか言ってる人間が同じ口で
「京都には寺社仏閣があって〜」とか言い出すんだよな

言ってる本人も京都の何がいいのかよく分かってない

そもそも東京にも寺社仏閣なんてなんぼでもあるわけだが
0447名無しさん@1周年
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2019/02/12(火) 14:50:41.65ID:w6Ik6MLJ0
>>446
わかる。
平素は白足袋族を白眼視してるのに、彼らが築いた伝統をつまみ食いして自慢してくるのな。
陰「ヨソさんに京の味が分かりまっしゃろか?」
客「それでは美味しい店を紹介してください」
陰「えっと、、うっとこの近所にある王将」
こうだからな。
楽しい所を案内してというとアバンティに拉致されるぜ。
0448名無しさん@1周年
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2019/02/12(火) 15:05:54.90ID:HJWx4E0M0
>>441
それは別に問題無いけど

> もう陛下も住んでないんだから
は明確に余計だろ
0450名無しさん@1周年
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2019/02/12(火) 15:10:08.96ID:HJWx4E0M0
>>447
アバンティよか京都タワーがアツい
ヨドバシでも良い気がするけどな

なお寺社仏閣は奈良の方が面白かったりする
0451名無しさん@1周年
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2019/02/12(火) 15:12:29.84ID:+VsFp3dA0
京都ってちょっと風が強いと駅の窓ガラスが割れるんだっけ?
0452名無しさん@1周年
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2019/02/12(火) 15:25:01.22ID:UEtA8+J4O
神戸とその他の兵庫県民も同じ事言ってそう
あと埼玉大宮とその他
周りから見りゃどっちでもいい話
0453名無しさん@1周年
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2019/02/12(火) 15:31:45.62ID:HYo4DN1k0
>>452
兵庫の場合は、芦屋とその他じゃないかなあ
埼玉は全域、大差ねーから県内で諍いなさそうだけど
0456名無しさん@1周年
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2019/02/12(火) 15:34:35.76ID:4rbax3zc0
>>449
舞鶴人は丹後という括りを毛嫌いしとる。
舞鶴人にとって丹後は網野の方のこと。
0457名無しさん@1周年
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2019/02/12(火) 15:37:10.39ID:HJWx4E0M0
>>456
くくりを毛嫌いしても無駄だし
それを根拠に丹後ではないと言い張るのは「北の人」の違う意味の方だろw
0458名無しさん@1周年
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2019/02/12(火) 15:39:16.19ID:K/+EHZMS0
>>452
京都府の場合は
京都市民の数>京都市以外の市民の数だけど
兵庫県や埼玉県は
神戸、さいたま市以外の市民>神戸、さいたま市民
だから京都みたいなこと言ったら猛反撃喰らうだろう
0459名無しさん@1周年
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2019/02/12(火) 15:40:49.86ID:G+Fqd9nn0
今の京都人なんか良くて町人
他は乞食か部落民と在日だろ
0461名無しさん@1周年
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2019/02/12(火) 15:55:41.04ID:h55hJ89e0
>>438
地下鉄で通学する学生って
京都の人間がどれだけいるでしょうか
ほとんど下の方から通ってる学生だと思いますが
0462名無しさん@1周年
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2019/02/12(火) 16:00:25.61ID:HJWx4E0M0
>>461
乗り入れの近鉄かまして同志社田辺キャンとか?w
東西線ができてややこしくなってるけど京都の地下鉄は使い勝手悪い
阪急との接続も大して恩恵なかったし
0464名無しさん@1周年
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2019/02/12(火) 16:24:11.62ID:HJWx4E0M0
>>463
在所でなくても構わんぞ?
何度天皇不在だったことがあると思ってんだ
0465名無しさん@1周年
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2019/02/12(火) 18:35:14.98ID:arBtekGY0
京都の国会議員は
部落か朝鮮人
0466通りすがりの一言主
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2019/02/12(火) 18:58:14.10ID:7LF+lTx40
>>447
いや、王将美味いけどな・・・
0467名無しさん@1周年
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2019/02/12(火) 19:20:46.09ID:68vvf4j+0
知り合いの京都人は鎌倉を見下してたな。
「世界遺産になれなかった鎌倉をありがたがって観光客が殺到してる」
ってマウントしてたわ。
「川越や日光はショぼい」とかも言ってたな。
0468名無しさん@1周年
垢版 |
2019/02/12(火) 19:26:25.85ID:lBfS43kp0
渡来系の子孫が住んでるチャイナ風の都市だから中華思想なのかね
0469名無しさん@1周年
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2019/02/12(火) 19:28:42.97ID:/0c38ULaO
「京都」を名乗って良いのは御所を中心にどの程度の範囲まで?
0474名無しさん@1周年
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2019/02/12(火) 20:13:39.52ID:CUK8i99O0
生活保護率(人口千対) 厚生労働省/平成24年度
百済国大阪市57.1
新羅国京都市32.2
三河国豊田市5.9
三河国岡崎市5.8
0475名無しさん@1周年
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2019/02/12(火) 20:58:11.84ID:THELwmRd0
>>6
街全体がテーマパーク
0476名無しさん@1周年
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2019/02/12(火) 21:09:02.13ID:pDTXCTWi0
>>474
関東東京が意見出来ない、日本列島最上位の三河を例に出すのは酷なのでわ?


三河政権たる鎌倉幕府の支配層一覧(三河つながり優遇)

【鎌倉将軍】源頼朝(母方:藤姓熱田大宮司家(三河国額田郡、三河県岡崎市)

■将軍御一家(頼朝姻族、頼朝女系の一族)
・足利氏(下野国足利郡足利)←母親が頼朝母と姉妹(藤姓熱田大宮司家(三河国額田郡、三河県岡崎市))の家系
・北条氏(伊豆国田方郡北条)←頼朝正室の家系、政子の父・北条時政の母は伴為房の娘(三河伴氏)
・一条氏(藤原北家中御門流)←頼朝同母(藤姓熱田大宮司家(三河国額田郡、三河県岡崎市))姉もしくは妹(坊門姫)の嫁ぎ先の家系

■御由緒家
・安達(小野田)氏(三河国八名郡小野田、三河県豊橋市)←安達(小野田)盛長は頼朝幼なじみ
・足助(賀茂)氏(三河国加茂郡足助、三河県豊田市)←源頼家に室を出し、生まれた息が源実朝を暗殺した公暁
・比企氏(武蔵国比企郡)←頼朝乳母(比企尼)の家系←源頼家に正室を出す
・八田氏(常陸国八田郡)←頼朝乳母(寒河尼)の家系←八田知家の猶子である中条家長は高橋荘(三河国賀茂郡、三河県豊田市)地頭
・結城氏(下総国結城郡)←頼朝乳母(寒河尼)の家系

■門葉(鎌倉将軍と血縁関係がある源氏)
・源範頼(三河守)←頼朝異母弟
・源広綱(駿河守)←古井城主(三河国碧海郡古井、三河県安城市) ←太田道灌の先祖
・平賀義信(武蔵守)
・山名義範(伊豆守)←実父は矢田城主(三河国幡豆郡矢田、三河県西尾市)の矢田義清
・大内惟義(相模守)
・足利義兼(上総介)←母親が頼朝母と姉妹(藤姓熱田大宮司家(三河国額田郡、三河県岡崎市)
・加賀美遠光(信濃守)
・安田義資(越後守)

■執権・連署
・北条氏(伊豆国田方郡北条)←頼朝正室の家系、政子の父・北条時政の母は伴為房の娘(三河伴氏)

■政所(一般政務・財政を司う機関)
・大江氏←初代別当の大江広元は牛田城主(三河国碧海郡牛田、三河県知立市)
・二階堂氏(相模国二階堂)←初代令の二階堂行政は、母親が頼朝祖父(初代藤姓熱田大宮司(三河国額田郡、三河県岡崎市))の妹

■侍所(軍事・警察を担った機関)
・和田氏(相模国三浦郡和田)
0477名無しさん@1周年
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2019/02/12(火) 21:12:17.02ID:XBNxkkNw0
150年前に首都じゃなくなってんのにいつまでも上から目線だよな
0478名無しさん@1周年
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2019/02/12(火) 21:18:03.79ID:7TUj73dO0
>>467
京都で見下されても鎌倉も川越も気がつかないからかまわないよ
0479通りすがりの一言主
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2019/02/12(火) 21:19:43.31ID:7LF+lTx40
>>477
遷都宣言されてないから厳密に言うといまだに首都だが?
東京は奠都されただけ。ようは首都機能が東京にあるってだけや。
0480名無しさん@1周年
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2019/02/12(火) 21:24:15.25ID:HJWx4E0M0
>>479
京都人は奠都使いたがるけど
都を他の地に「定める」意味だから遷都よりゴツい概念なんだよなあ
0481名無しさん@1周年
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2019/02/12(火) 21:25:04.17ID:DjBEAojb0
>>467
京都は鎌倉が気になってしょうがないみたいだね。鎌倉は京都なんて端から気にしたことないのに。立ち位置が違いすぎるからね。世界遺産の管理人と古都もあるというだけの東京のベッドタウン比べても
0482名無しさん@1周年
垢版 |
2019/02/12(火) 21:25:51.82ID:zYjBGTNe0
>>469
御所は北限であって中心ではない。
中心は烏丸御池、四条烏丸あたり。
0483名無しさん@1周年
垢版 |
2019/02/12(火) 21:28:11.36ID:c/mOQEEk0
つまり嫌味で鼻持ちならないのは京都市民だけなんだよと
京都市以外の京都府民にも嫌われていたのか京都市民は
なるほどな
0484名無しさん@1周年
垢版 |
2019/02/12(火) 21:28:16.77ID:DrhchQJ60
長野人とは長野市民の事で県民では無い。長野オリンピックは長野市オリンピックであり、長野県オリンピックでは無い。県民全体を称するには長野県民か信州人と言う。
0486通りすがりの一言主
垢版 |
2019/02/12(火) 21:32:33.81ID:7LF+lTx40
>>480
それはない。
0488通りすがりの一言主
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2019/02/12(火) 21:34:32.89ID:7LF+lTx40
>>487
え?自分のこと?w
0490名無しさん@1周年
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2019/02/12(火) 21:39:13.45ID:9UzYOw7G0
>>481
なら大人しくしてればいいのに、自分から世界遺産申請して一発落選するから笑われるんだろ。
0491名無しさん@1周年
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2019/02/12(火) 21:41:34.91ID:CEKzgxpi0
丹後の田舎もんが何言うてくれてはりますのや?
うちら嫌味やおへん
ストレートにものを言わんだけでおます
恥かかせんようにそれとなく教えてやりよるんどすえ
0493通りすがりの一言主
垢版 |
2019/02/12(火) 21:43:07.83ID:7LF+lTx40
>>489
いや、田舎もんのおまえですけど?
明治帝が遷都の意志がなかったのは明らか。
崩御の後、京都に帰ってる。
0494名無しさん@1周年
垢版 |
2019/02/12(火) 21:43:46.49ID:udBfuRXe0
京都人=腹黒
大阪人=ウザい
奈良人=柄悪い

関西の常識
0495名無しさん@1周年
垢版 |
2019/02/12(火) 21:44:25.06ID:i4V8FvW10
>>494
滋賀は?
0496通りすがりの一言主
垢版 |
2019/02/12(火) 21:45:17.11ID:7LF+lTx40
>>495
いじめ県。
0499名無しさん@1周年
垢版 |
2019/02/12(火) 21:49:55.76ID:9UzYOw7G0
>>495
滋賀,すげぇえええええ      完全に大阪超えキタぁあーーーー

の人だろ。
0500名無しさん@1周年
垢版 |
2019/02/12(火) 21:51:38.44ID:dnYWOIEJ0
>>493
京都は十分田舎だってw
中心部の安臭い木造建築が並ぶ町並みも漬け物売ってる商店街も
0501通りすがりの一言主
垢版 |
2019/02/12(火) 21:53:08.27ID:7LF+lTx40
>>500
ああそうですかw
いろいろ有名企業もありますけどねw
0504名無しさん@1周年
垢版 |
2019/02/12(火) 21:53:39.62ID:osp7FqZ40
仕事で都内から京都市中京区内に引っ越して数年たつけど
おまいらが言うほど地元の人達は閉鎖的でも嫌味っぽくもないよ
おまいらが勝手にハードル上げすぎ
0505名無しさん@1周年
垢版 |
2019/02/12(火) 21:54:14.87ID:ZqL6QoqD0
>>491
田舎もん、ってストレートな言葉じゃないか
全然それとなくないぞ
0506名無しさん@1周年
垢版 |
2019/02/12(火) 21:54:35.92ID:w6Ik6MLJ0
>>467
つーかそれ、川越市民が聞いても田舎者の嫉妬としか思わないだろw
京都何それどこ?富士山が見えない僻地?w程度の感覚で。
0509名無しさん@1周年
垢版 |
2019/02/12(火) 21:56:10.23ID:hQcGx9Mf0
京都駅の南エリアから別世界
0510名無しさん@1周年
垢版 |
2019/02/12(火) 21:56:15.14ID:w6Ik6MLJ0
>>501
あれ?ついこないだまで名古屋を田舎と言わはったんでは?
0512通りすがりの一言主
垢版 |
2019/02/12(火) 21:56:59.88ID:7LF+lTx40
>>507
あれ?洛中にもあったと思うけど?
それと、おまえらみたいなブサイクな高いビルおっ建ててるんじゃなくて高さ制限してるからねw
0513名無しさん@1周年
垢版 |
2019/02/12(火) 21:57:21.92ID:ZqL6QoqD0
>>509
南側のんびりしてていいじゃん
駅の表裏でめっちゃ変わるのは地方都市にはよくあること
0514通りすがりの一言主
垢版 |
2019/02/12(火) 21:57:33.01ID:7LF+lTx40
>>510
誰が?
0516名無しさん@1周年
垢版 |
2019/02/12(火) 21:58:49.09ID:LaXM0rjU0
確かにビルの高さ制限は必要やわね。
東京とか大阪とか横風縦風がえげつない!
あんなの京都で感じた事がない。
0520通りすがりの一言主
垢版 |
2019/02/12(火) 22:00:18.03ID:7LF+lTx40
>>517
え?タワーもないの?w
0521名無しさん@1周年
垢版 |
2019/02/12(火) 22:01:09.92ID:dnYWOIEJ0
>>520
あんな駅から出た瞬間に爆笑するような建物はねえなあw
さすが京都のおもてなしw
0523名無しさん@1周年
垢版 |
2019/02/12(火) 22:02:01.38ID:b91+4zhB0
犬を虐待してたのも京都の婆だったな
ああいうのが多い
0524通りすがりの一言主
垢版 |
2019/02/12(火) 22:02:20.69ID:7LF+lTx40
>>521
はいはいタワーもないなら黙っときな。
ついでに都でもなかった田舎もんだろ?w
0527名無しさん@1周年
垢版 |
2019/02/12(火) 22:03:14.74ID:w6Ik6MLJ0
武蔵国 (埼玉+東京23区+多摩+横浜川崎)
五畿内 (兵庫阪神地区+京都南部+大阪+奈良北部)

【面積】
武蔵国 6157km2
五畿内 6198km2
ここまでは互角だが
【人口】
武蔵国 2574万人
五畿内 1572万人
【GDP】
武蔵国 117.8兆円
五畿内 53.7兆円
ここで圧倒的格差が。
0528名無しさん@1周年
垢版 |
2019/02/12(火) 22:03:17.31ID:ZqL6QoqD0
バッカ京都タワーはかっこいいだろ
日本最大のボウリング場の目印だろう
あるんだろ?ボウリング場
0529通りすがりの一言主
垢版 |
2019/02/12(火) 22:04:29.14ID:7LF+lTx40
可哀想な田舎もん連中www
0531名無しさん@1周年
垢版 |
2019/02/12(火) 22:06:16.00ID:dnYWOIEJ0
>>526
Kyoto: World's most photogenic city?

「?」を表現したくて京都タワー入れたんじゃねえの?w
0532名無しさん@1周年
垢版 |
2019/02/12(火) 22:07:38.12ID:arBtekGY0
奈良は古代福岡から移民
大阪は古代朝鮮から移民
京都は中世北陸から移民
0534名無しさん@1周年
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2019/02/12(火) 22:07:55.20ID:PxkoBW1U0
京都が丹後バカにしてるとしたらどんだ身の程知らずだよ
どちらが本家か知らないんだね
0535名無しさん@1周年
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2019/02/12(火) 22:08:15.99ID:ZqL6QoqD0
永久に昭和を忘れないように昭和にしか見えないタワーを作った
さすが京都人奥が深い
0536名無しさん@1周年
垢版 |
2019/02/12(火) 22:08:48.06ID:PxkoBW1U0
滋賀もそうだ。
京都は滋賀をバカにできない。息長たらしがいるから
0537名無しさん@1周年
垢版 |
2019/02/12(火) 22:09:09.94ID:T4kdrUYw0
真の才能があって、金も名誉も手に入れた人は、自分の居住地や財産、肩書を誇示したり
周囲を見下したりとか、ゲスな生き方する必要が全くないわな
逆に言えば、洛中外を見下し、京都というブランドに寄生して生きてる連中とか
才能ナッシング、観光地のポン引き、チンピラと全く同類ってこった
0538名無しさん@1周年
垢版 |
2019/02/12(火) 22:09:18.55ID:9UzYOw7G0
京都タワーって、お東さんのロウソクとか、言ってるんだよね、京都民。
東本願寺の大伽藍がすぐ近くにあるから。
0539通りすがりの一言主
垢版 |
2019/02/12(火) 22:09:54.29ID:7LF+lTx40
なんか必死やつがいて笑うw
0540名無しさん@1周年
垢版 |
2019/02/12(火) 22:10:06.54ID:ksK3Td1l0
とりあえずブブ漬けはマジで誘いに乗る事にしている。
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