【地域】嫌味なのは「京都市民」だけ、一緒にするな！ 丹後出身者の怒り、背景には「あの問題」が. ★4
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京都中心部の「洛中」と、郊外の「洛外」をめぐるいわゆる「洛中・洛外」問題。Jタウンネット編集部が京都人の嫌味っぽいイメージに関して読者に投稿を呼び掛けたところ、多くの体験談が寄せられた。
今回は、京都府丹後地域の出身で現在は広島県在住の20代男性・Sさんからの投稿を紹介したい。
「典型的な京都人像は京都『市内』だけに適応されるのです」とまで言い切るSさん。京都「府」の出身であるSさんが体験したこととは――。
「丹後出身者にとっては全く関係ない話です」
京都人は嫌味を言うと言われますが、それは京都「市内」の人間がよく言われることです。私は京都府の北、丹後地域の生まれですが、そのような嫌味や婉曲的表現はあまり使いません。
よく出身で「洛中・洛外」の紛争を行なっているそうですが、丹後出身者にとっては全く関係ない話です。それどころか、丹後出身者は京都人として全く認められていません。
そう感じたのは、私が高校3年生の時にセンター試験を京都大学で受験した時に、後ろから聞こえた会話です。
「今日はえらい道が混んだはったなぁ」
「そうやなぁ 『北の人』がわざわざ来たんやろなぁ」
「『北の人』はわざわざ京都まで来んでええのに」
私はその時まで、あまり京都市内まで来る経験はなかったので、この会話はとても衝撃的でした。我々丹後出身者は京都どころか「北の人」とまるで北朝鮮みたいな言われ方をされるのです。
大学に入学してからも、京都市内出身者の知り合いに丹後出身と言うと、「あんたは京都じゃない、兵庫県の田舎もんや」とか「福井県の方が近いから福井県出身って言いや」と嫌味どころか悪意を持って言われました。
京都人とは京都「市内」在住の人間を言い、それ以外は京都を名乗ることすら許されません。
いわゆる「洛中・洛外」問題や嫌味など、典型的な京都人像は京都「市内」だけに適応されるのです。
よくメディアや著書でも典型的な京都人をイジるような主張が数多くありますが、それはあくまで京都「市内」にとどまることであり、京都府全体のことではありません。京都府は南北に幅広く、多様性に富んだ都道府県なのです。
この事実は京都「府民」の主張です。
https://netallica.yahoo.co.jp/news/20190210-23399621-jtown
2019/2/10 20:00 Ｊタウンネット
https://d1d37e9z843vy6.cloudfront.net/jp/images/3523128/700/ed80179124a563e427423824ce8688589e85b2d1.jpeg
https://kyoto.uminohi.jp/wp-content/uploads/sites/38/2017/10/14620d428972089de3f3a5d6fb2e7440.jpg
前スレ 2019/02/11(月) 01:06
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1549851175/ >>589
天皇の意向なら大正天皇が東京を首都として認めてるってのＷ >>595
なにーミカドがいる所が首都だってー
し、知らなかった。京都人は天才だ
東京が首都だと京都人が決定しました >>581
裏切るようでごめんだけど
寺町の居酒屋のメニューにぶぶ漬けってあったよw
ギャグか本気かよくわからなかったけど
今度注文してみる >>593
直訳すると、お前田舎もんだな。
京都ではブランド見せびらかすのは下の下。 >>591
京都市とは市バスの201系統のエリア内である。 山科区は京都市なのに滋賀県大津市山科区扱いなんが可哀想やわね。
それから、そもそも北の人ってもっと海の京都 丹後王国としてのプライドを独自に育てていったらいいだけやのに、いちいち洛中洛外ネタにいっちょかみしてくる自体がおかしいねん。 >>596
遷都するということは前の都を破棄するということだからそれは通用しないんだな。
>>597
日本語で。 >>600
昔、市電の環状線(1号)が走っていた内側と言ったほうがわかりやすい。 関西の他府県では
京都タワーの事を『駅前の毒キノコ』って呼んでますw >>498
夢千代日記の舞台の湯村温泉は兵庫県の但馬
京都からは直接行けないほど兵庫県の奥地 >>601
せやかて山科駅から四ノ宮方面へ１キロも歩けばそこはもう大津市やんか。 >>602
口語は日本語です
ばっきゃろー ←日本語 多分アメリカが空爆しなかったのは残しておいたほうが日本にとって
マイナすだと判断したからだろうね 怒ってない
怒ってるように書いている記事には怒ってる >>608
マジレスするところを見ると新参かな？ｗ あっち系なのは「川崎区民」だけ、一緒にするな！ 川崎市出身者の怒り云々 >>602
天皇の意思はどうでもいいんだｗ
おかしな論理だなあ >>611
こんなところでまで古参気取りかｗ
ネットの老朽都市 >>614
あのー、ちゃんと東京奠都ググったのかい？ｗ 世界のブランド都市だから、国内のその他は相手にしないんだよね。 でも結局意味ない。田の字地区に住んでる俺から見れば。
なぜかと言うと、貧乏人と金持ちが混在して住んでいる場所だから。
新しいマンションが買える人間は金回りがよいよそさんが多く、
老朽化した木造家屋に住んでいる貧乏人は元々京都人だったりする。
そんな中に老朽家屋からマンションに買い替える中間層がいる。
このスレの住民はどの京都人を想定して言っているんだか。 >>616
鎌倉くん。世界遺産でバカにされたからって火病るなよｗ >>592
おまえ、江戸時代の首都は江戸だと思ってるの？ >>620
ストレートな物言いを避ける皮肉とか全然出来ないやつだな
ニセ京都人にはあまり用が無いのだが >>619
「伏見や山科は京都じゃない！」とか言ってるのって、どういう階層なんだろうね？ >>624
なにもヒネリが無いから
普通につまらん >>626
あのー、俺の先祖の家にちょくちょく天皇陛下が来てたんだが？
まあ、どの時代の天皇陛下かはそこまで知らんけどｗ >>627
大体の時代を言えよ
証拠も出せないネットで何言おうが勝手だが >>561
京都も幕末の禁門の変で街が丸焼けになってるから、
せいぜい150年の歴史しかないんだよ。 京都出身といえば、オセロ黒と倖田來未とｍｉｓｏｎｏ 兵庫県民だがさすがに丹後まで兵庫県扱いは嫌だ
本音を言うと但馬も兵庫県から除外して欲しいぐらいだ >>628
まあ、信じる信じないのはおまえの勝手だけどな。
時代なんてたぶん今となっては分からんだろう。
いろいろ捨てたって聞いたからな。
場所が場所だけに信憑性はあるよ。言うと身バレするから言えないけどｗ 都は変われど副都は常に大阪
そういうこと
時代時代の権力者の庇護が得られる場所なら、都は何処でもいい
延暦
生き延びる為には仕方がないということ 兵庫県民だがさすがに京都府より兵庫県の方が都会だと思っている
京都府は田舎のイメージがある >>633
信じない
とりあえず話せ
なんのオチも無い話をするな 戦前は三首府制といって東京大阪京都のうち首都を決めていなかった
都制を敷いたのは終戦間際の昭和19年か20年くらい
だから首都の歴史はかなり新しい
だからそれ以前の人間にとっては簡単には受け入れがたいままでいる
ただそれだけのことだな 丹後の人間と言えば野球の野村克也
自らを月見草に例え長嶋嫌いでひねくれたところがある
暗く荒れた日本海と京都市洛中人からのこのような物言い
人をひねくれさせる土地の素地がある
東京は下町生まれだが、京都でこれに類する嫌味言われたら、
「こんな田舎で出身地ネタの嫌味言われるとは思わなかったわ」位言って遣るんだが。ｗ 京都人は舞鶴を京都と思ってないが
宇治は京都だと思ってる
山城國だからだ >>646
お前の質問に答えたのに「で？」はねえだろｗ >>648
だからどうだったっつってんだろ。すっとこどっこい。 >>649
なにについてどうだったのかを質問してるんだよｗ
日本語もまもともに話せないのかよｗ 滋賀のことなんでシガサクって言うの？
サクってなに？
田吾作みたいな意味か？ >>12
京都に住んでるけど
最近集合住宅とかは外人しかいない
そう言えば、お上品な積りで使われてた「ｻﾞﾏｽ」の語源は、
江戸言葉の「ざんす」や「ざんしょ」が、田舎者の薩長人が
真似したのが始まりらしい。
俺が子供の頃は、年寄りがまだ江戸言葉使ってたっけ。 京都弁きっついやつ苛つくけどな
はるはるはるはる煩いわ >>650
はあ？遷都、奠都についてだろ。ボケとんのか？ 京都人からしたら、江戸っ子も薩摩っぽも、田舎のお人 w 京都人は京都人としか喋らんというより
京都者は「内」と「外」をはっきり分けよるんよね
職場なんかでも内輪としか喋らないとか内弁慶になりがちなのよ タイトル通り
「嫌みなのは京都市民」
ID:7LF+lTx40が実証してくれてるな
スレタイが正解ｗ 伏見が京都から除外されてる悲しさ
御堂筋くんがいるのに >>658
でもそう思っているのは京都人だけで、
マイノリティーなんだよね・・・。 横浜スレほどの瞬発力はないけど、
じわじわ続いてく感じが京都っぽいｗ >>635
神戸市民も同じ兵庫と思ってるのは西宮、明石ぐらいまでだろ。 >>651
山向こうはぜんぶ田舎もんと思っている
京都市内でも秀吉の御土居の内か外か
完全に外の洛外の例えば伏見は京都ではないと言う
東夷はどんな野蛮人か
今でも婉曲な言い回しとか雅な言葉とかない野蛮人と本当は思っている >>656
言葉の意味？
それが行われたことによる影響？
指定しなきゃ答える項目わかるわけないだろ？ｗ
脳味噌ないのか？ｗ >>664
その点江戸っ子は、寛容だわ。
足立区でさえ東京と認知して遣ってる。ｗ >>583
日本の別格を比較に出すのは失礼だろ
三河政権たる室町幕府の支配層一覧(三河繋がり優遇)
■将軍御一家
【三代将軍足利義満時代】（３家）
・西条吉良氏(三河国幡豆郡吉良、三河県西尾市)
・今川氏(三河国幡豆郡今川、三河県西尾市)
・渋川氏(上野国群馬郡渋川)
【八代将軍足利義政時代】（４家）
・西条吉良氏(三河国幡豆郡吉良、三河県西尾市)
・東条吉良氏(三河国幡豆郡吉良、三河県西尾市)
・石橋氏(三河国設楽郡石橋、三河県新城市)
・渋川氏(上野国群馬郡渋川)
■三管領(将軍に次ぐ最高の役職、将軍を補佐して幕政を統括)
幕府執事(管領の前身)（３家）
・高氏(三河国額田郡菅生、三河県岡崎市)
・仁木氏(三河国額田郡仁木、三河県岡崎市)
・細川氏(三河国額田郡細川、三河県岡崎市)
管領（３家）
・細川氏(三河国額田郡細川、三河県岡崎市)
・斯波氏(三河国碧海郡矢作、三河県岡崎市)←初代足利家氏は、祖父より三河国碧海郡碧海荘を相伝し本拠とした
・畠山氏(武蔵国男衾郡畠山)←初代畠山義純は三河国生まれ
■七頭(管領家とともに幕政に参加できた七家)（７家）
・一色氏(三河国幡豆郡一色、三河県西尾市)(四職)
・山名氏(上野国多胡郡山名)(四職)←初代山名義範の実父は、矢田城主(三河国幡豆郡矢田、三河県西尾市)の矢田義清
・京極氏(山城国葛野郡京極)(四職)←京極高秀(佐々木道誉の嫡男)親子は三河国額田郡下和田郷(三河県岡崎市)の領主
・赤松氏(播磨国播磨郡赤松)(四職)←善住寺(三河県豊川市)に赤松円心親子の墓あり、赤松円心は一時、赤田和城(三河県岡崎市)に隠れ住む
・土岐氏(美濃国土岐郡)(五職)
・上杉氏(丹波郡何鹿郡上杉)(関東管領)←事実上の初代上杉頼重の屋敷あり(日名屋敷、三河県岡崎市)
・伊勢氏(出自不明)(政所執事)←活動を記録した最古の資料では、初代伊勢俊継は父、叔父、従兄弟と共に三河国額田郡賀茂郡(三河県岡崎市・豊田市)で活動 >>660
必死で哀れだよな
それを認めたくないから他人に嫌みいって憂さ晴らししてるつもりの京都土人メンタル 京都人で京都嫌いになって出て行く人はそれなりにいる。 >>660>>671
煽っといて何言ってんだよｗ
お里が知れるわｗｗｗ 大津市民ワイ湖北に行ったことがほとんど無いのでイメージわかず ノムさんて丹後出身じゃなかったっけ？地域関係なしに京都府はみんな嫌味体質なんじゃねえの？ >>674
湖北に、余呉湖ってあるね。映画の舞台にもなった。
すごく寂しそうで、情緒ありそうで、一度行ってみたいな。 京都者は「内」と「外」をはっきり分けよるから
外の者を部落扱いにして話そうともしない 京都市で地主の昔から住んでる
40〜70代くらいのおばさんは
かなり嫌味だな
若い人はそうでもないと思うけど >>678
その、分けたがる心理って何なんだろうね？
東京に村が有ると知った時なんて「良くぞ村が生き残って居た！
東京にも村が有るぞ！」と喜んだものだが。ｗ >>680
京都に住んでるから分かるけど
京都市以外に住んでる人は
京都市は京都市で分けないんだけど
京都市の内に住んでる人だけ
分けたがる
自分が京都の中心と思いたいんじゃない？ >>682
ん〜、「京都の中心だからどうした？」としか思わんよね・・・。 >>1
観光行ったとき道がわかんなくなったんだけど地元のおばちゃん達が話しかけてきてくれて助かったことある
フツーに陽気で優しかったぞ 京都市内住みだけど別に分けて思わんよ。ただ生活圏的に亀岡以北や八幡とかは違う地域に感じるが >>680
己主体で「内」として、線ひいて「外」とは分ける
我がが所属してる「内は最高」「外はあかん穢れる」
まあ中華思想に近いんだろな >>685
京都市のいわゆる内が実家の義理妹は
亀岡は京都市に住みたかったけど
住めなかった人が亀岡に住んでる
とかゆってたよ
自分が京都市外から嫁に行ったから
田舎だとかあれこれバカにされるわ >>686
おお、中華思想か〜。
何となく呑み込めた気がするわ。 >>688
だから組織で京都者に権力は持たさない方がいいの
職場が腐る >>684
よそ者には優しいんだろ
よそ者が居着いて自分たちの社会に入って来ようとした瞬間に全く違う表情になるって噂 >>691
確かにリーダーシップ取れる気質じゃ無いよね。
そう言えば京都出身の英雄って聞いた事が無い。
みな田舎出身の英雄・偉人ばかりだわ。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
