【豊洲市場】連絡通路の天井崩落、フォークリフトの「ツメ」を上げたまま走行で 月1回のハイペースで穴があく状況 ★2
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
・8日未明までに豊洲市場で発生した天井崩落事故について、ゲンダイが報じた
・穴は縦2m弱、幅1mほどのもので、落下地点には破片が散乱していたとのこと
・市場関係者は「人にぶつかったら大事故ですから、怖かった」などと話した
昨年10月に開場した東京都の豊洲市場。7日には、地下水から環境基準の最大130倍超の有害物質ベンゼンが検出されたことが発覚。不安の種は尽きないが、また新たな問題が発生した。ナント、建物内の天井が崩落してドデカイ穴がポッカリと開いたというのだ。
JOC会長を猛批判 小池知事に長男・竹田恒泰氏との“因縁”
■「ドーン」と大きな音が
天井が崩落するという重大事故が発生したのは7日夜から8日未明で、卸売場棟と仲卸売場棟を1階部分で結ぶ「連絡通路」だ。現場を目撃した市場関係者はこう言った。
「連絡通路は、ターレ(小型トラック)やフォークリフトが常に行き交うのでガチャガチャとうるさいんです。しかし、7日夜中は突然、『ドーン』とひときわ大きな音が響き渡ったので驚きました。何事かと見に行くと、天井に大穴が開いて鉄骨が露出していましたよ。穴の大きさは縦2メートル弱、幅は1メートルくらい。床には天井から落ちてバラバラになった破片が散乱していた。人にぶつかったら大事故ですから、怖かった」
日刊ゲンダイの調べで、この連絡通路の天井が崩落したのは7日夜の1回だけではないことが分かっている。ある買い出し人は、「開場直後にも連絡通路天井に大きな穴が開いていた」と打ち明けていたからだ。実際、都によると、7日夜を含めて、これまで計6回、連絡通路の天井が崩落していた。月1回以上のハイペースだから、働いている業者はおちおち仕事していられないだろう。
連絡通路の天井の高さは約3メートル。市場関係者の間では「フォークに高く積み上げた荷物が天井に当たったのか」との声が上がるが、詳しい原因は分からない。
そこで日刊ゲンダイが都に問い合わせると、「フォークリフトの荷物を積載する部分の『ツメ』を高く上げたまま走行し、それが天井に引っかかったとみられます」(豊洲市場管理課)と返答。さらに「原因が分かっている場合は、当事者に弁償してもらっている。これまでも、事故が起こるたびにフォークリフトの運用について、厳重に注意喚起している」(同管理課)と説明したのだが、まるで業者が悪いと言わんばかり。
■「都にも責任」
この都の対応に対し、「その言い分はおかしい」と言うのは建築エコノミストの森山高至氏だ。
「フォークのツメを下げたまま走行すると、人や障害物に衝突する危険があります。ですから、市場のみならず一般的な工事現場でも、荷物を積んでいないのであれば、ツメを高く上げた状態で走るのが常識。天井が高かった築地時代からフォークを使っている業者であれば、ツメを下げて走る危険性を意識しているでしょう。連絡通路を高く設計することができなかった都にも責任はあると思います」
「築地を守り、豊洲を生かす」――は、2017年の都議選直前に小池都知事が言ったスローガンだが、少なくとも今のところ豊洲を「生かす」ことはできていない。むしろ、すでに「瀕死」状態に近いと言っていい。いい加減、すべての責任をきちんと取らせるべきだ。
2019年2月10日 9時26分
日刊ゲンダイDIGITAL
http://news.livedoor.com/article/detail/16000701/
http://image.news.livedoor.com/newsimage/stf/a/a/aa2be_28_1b12f0d8_726e4a0e.jpg
★1が立った時間 2019/02/12(火) 16:16:51.37
前スレ
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1549955811/ ツメを高く上げた状態で走るのが常識
まじか。俺の知っている現場では3メータの天井に届くような高さにあげての走行なんて
見たことがないのだが。
運転席の天井の高さでの走行でさえ
怒鳴られそうな気がするのだが
これって間違った認識なのか。 >>2
そんな仕事したことないが下げてると危険な気はするな やっぱ市場は戦場だからね!
爪あとを残さないとね!w ツメ下げると荷に当たったりする現場なんだろ
整理整頓はできてないからな >>2
コマツの教習所でやった講習でも上げて走れなんて言われなかったぞ。
そもそも上げて走ったら前がよく見えん。 これ運転してた奴の技能講習修了証を調べられて教習所まで査察入るだろうな 通路手前に鉄筋で保護してやれよ
電車の高架の手前にも高さ制限の門があるだろ どうかなみんな上げてたんじゃねえかな
目の前や真横を人が通るし フォークリフトで天井に穴を開けてしまう日本人のなんと多い事か、きっと学習能力が無いのでしょう
私もです ヨーロッパのどっかの最新の市場を見学してきて造ったという話だった気がするけど、
そっちはどうしてたんだろ?もっと天井高い?フォークリフトの方が低く抑えてある?
次に建てるときはもういろいろ諦めて、ドーム型にした方が良いな。 >>20
だよな。
ゲンダとは言いつつここまで断言されると焦るわ。 >>2
現場に合わせてやるのが常識だよ
天井が低いのがわかっていて安全確認せずに運転するとか、どこのドシロウトだよ バランス悪くなるから少しでも長く走るときはツメ下げるだろ 交通事故
器物破損
警察案件
ていうか、屋根の高さ把握せずに走るって
どこの誰よ
出入り禁止にしろ 少なくともこのペースで穴があくってのは市場の連絡通路を移動する際は
以前から上げてた訳でわざわざ上げてるって事はそうしないといけない現場の理由があるって事だろ
普通の工事現場以上に下に荷物なり人なりあって危険だからだとかそういう理由が存在するんだろ
法律はーとかの前に現場で考えろよ
お前ら普段ネズミ取りで捕まったら散々こんな流れでスピード落とせない、安全の為だって
法律違反でも問題ないと言い張ってるんだしなw 土人の常識と世間の常識が違うだけか
そら事故になるわ 工事現場の中に原付乗ってくる奴いないだろ
市場は店の前まで原付のってくるからな
ツメさげてたら危ないんじゃないか 逆に さすがゲンダイw
文句つける前提のとんでも理論ですね!! リフト更新するときはフルフリーマストのフォークリフト義務付けろ 爪上げるとマストも上がるのもあるし高く上げたまま走るなんて聞いた事ない いつも当ててたら仕事にならないだろw
現場に合わせて運転するんだよ でも結果天井穴あけ事故起こしてんだろ。
何が安全だよ土人w ツメを高く上げたままなんて、講習で習わなかったぞ
ツメは下に下ろして、ツメ先少し上に上げておけって習ったけどうそだったの? >>1
> この都の対応に対し、「その言い分はおかしい」と言うのは建築エコノミストの森山高至氏だ。
いや、この人が一番おかしいから セリの量が多すぎて場所の確保のために品物途中の通路に置いて引き返さないと間に合わないとか まあどこでも事故は起こるけどそれをそこに通路があるのが悪いとか
言い出したら頭おかしい人だと思われるよな 平らな天井に見えるんだが、なぜ上げっぱなしで当たる?
上げながら走ったりしてたのか? 爪高く上げたまま走るなんて危険すぎるだろ!
間違ったあほな常識広めるんじゃない! >>40
自分たちの実入りのためなら資源保護も他人の命も平気で踏みにじる人種だからな
注意なんかしても耳にはいらんよ 小池の地元じゃ、フォークの爪上げて走るのがデフォなのか? >>48
いや記者がおかしい
下手すると何にも調べないでお手軽記事書いてる可能性大 >>48
ワイも同じくや
上げたら普段より高くなるんだからうっかりミスは起こりやすくなる
ツメ先を上げるのは視野に入れるのと地面近くのものに引っ掛けないため
高く上げておくのが常識ってのは絶対悪意がある よく当てる場所があるなら1m厚くらいのクッション材設置しとけよ(´・ω・`) 築地より天井が低いのか、そりゃあ何度か穴開けてからじゃないと体が覚えんかなあw 豊洲用に講習会やって修了証無いと運転禁止にさせるとか 安全にうるさい大手ゼネコンの現場所長呼んでルール徹底させるとかしないと永遠に周知出来ないよ。
簡単に現場を止めて怒り狂ううちの現場のスーパーパワハラ所長を派遣したい。 >市場のみならず一般的な工事現場でも、荷物を積んでいないのであれば、ツメを高く上げた状態で走るのが常識。
いやいや、そんなの初耳なのだが フォークの爪の高さについては、いわゆるフェイクニュースってやつ (´・ω・`)? 天井の高さが目視で分からんガイジも働ける豊洲市場は素晴らしい養護施設 爪を上げたまま走行が常識...
マジか!明日からそうしなきゃ... >>1
>荷物を積んでいないのであれば、ツメを高く上げた状態で走るのが常識
え〜、この前講習行ったときに爪は上げずに下げて走行って習ったんだけど、
間違ったことが常識化しちゃダメでしょ セリ終わったらすぐ持っていけ 次のセリできねえだろ!で
フォークフル稼働で通路に商品置いてんだろ で上げ下げしてる間に天井にぶつけるとか
さすがに故意はないだろ 社長に迷惑かかるだけだし >>49
こいつ反豊洲反小池反安部の左翼じゃん…
これだからゲンダイは笑 ちょっとググったら資料によっては走行時の爪の高さは20〜30センチってあるんだけど
この記事書いた人、なんか色々大丈夫なの? 土人は講習からやり直せ
http://www.rinsaibou.or.jp/cont02/items02/0202_14_idx.html
(空車の運転)
第201条 会員は、フォークリフトを空車で走行させる場合は、運転者に、次の各号に掲げる事項を行わせなければならない。
(1) フォークの下端が地上から30センチメートル程度の高さに保つこと。 20人規模の会社で倉庫の上がりきってなかったシャッターにリフトの爪の上のとこ引っ掛けて
2,3センチシャッター凹ませたら何も言わずにボーナスから20万円引かれてた
ショック受けて辞めた >>1
>まるで業者が悪いと言わんばかり。
そうだよ? 目線の高さに爪があったら歩行者が爪に気がつかずにぶつかるw 地下には重機が入れるどでかい空間作っておいて、肝心の施設内の天井は低いのか
石原最低だな この件の発言で森山高至のWikiが早速更新されてて笑ったわ >市場のみならず一般的な工事現場でも、荷物を積んでいないのであれば、ツメを高く上げた状態で走るのが常識
少なくとも日本の常識ではないな ベンゼンのほうがやばくね?
市場の労働者の健康被害に繋がりそう バカ避けが出来てないのは設計者の責任
誰が設計したか調べて処罰せよ >>87
具体的な設計は都知事、石原慎太郎の責任でなく、東京都の役人の責任でしょう。 フォークの免許取りに行った時には下げろって言われたけどな
上げたまま走行とか即失格 他人が運転してる時にどこが一番高くなるか気にもせず
観察力皆無で適当に運転してるの? 一回上げて下の物を確認するとかすぐそこに積みかえるとかであれば判るけど
通路を走行する場面で上げたままにする意味が分からない、というかあぶないだろ
市場はそこまでの重量物を運ばないからそこらへんの意識が緩いんだろうけど 豊洲の排水溝の網が詰まって困る→築地時代からの習慣で生ゴミじゃんじゃん排水に棄ててるせいでした。
…とかさ。
手を拭くハンカチで床を拭いちゃいけないという所から始めないといけないんじゃ…? 周りも教えてくれない程の関わりたく無い奴だったんだろう 穴をぶち空けた犯人捜しせずに「天井が低いのが悪い」
典型的な左翼のサボタージュ >>93
下げて当たり前
どれだけ下げておくかは現場で若干変わってくるけど
上げるとかは絶対にあり得ない 爪上げて運行は初耳だわ。決まった枠内だけってのなら理にかなってるのかもしれんw なんでこんなスレが伸びてるんだ
広いと言う触れ込みたが広くない、通路で作業やらないと回らない
道路下の通路なんで高さが取れない
あとは制限されたハコの中で業者の不注意
そんだけじゃないのか 森山←しょうがねえよwシェンムーじゃ教えてくれなかったからなwww 豊洲が嫌だから
わざと壊して回ってる業者がいるんやで >>2
>>1が大嘘だから気にするな
爪上げたまま場内走行とか出禁くらうわ わざとだろ(笑)
築地に居座ってる奴らの同志じゃないの?(笑) それより人身事故とか多いのが気になるわ
築地時代の2倍以上だっけ
まあ軽い接触はともかく危ない事故は増えそうだなと前から思ってたけど 防犯カメラを設置して犯人を特定、修理代を請求すればいいだけ。
犯人を許していけない。 いつだかの記事で移転で出荷者が2割くらい売上伸ばせるのではとか言ってるのあったけど
ああいうの実情わかってなかったんだろうな… フォークを上げすぎて天井にゴツンなんてただのアルアルじゃねえか >>109
郊外にデカい土地を確保して移転だと都心から離れるし嫌々って言ってなかったっけ・・・
まあどちらにせよ規則を守ることを前提に入っているのにルールや箱が悪いじゃ通らないでしょ
規則を守ってダメだったなら役所の責任だけどさ むしろフォークアタックを食らってないシャッターなんて見たことがない 爪をあげたまま走るのは禁止されてるだろ
免許取り直せ 人が大混雑している状態では、爪を下げた状態で走ると人を刺す
だからあえて人の背丈以上に爪を上げて走行するのだよw
じゃないと人を刺しちゃうから。 上げたまま走るのは馬鹿だが、
馬鹿避けの対策は必要。
エスカレーターにある挟み込み防止みたいに、当たる数メートル手前に鎖でもぶら下げておけばいいんでない? 天井ボードをマストで何回も小突いたから
ビス穴がバカになってボードごと落ちたか
桟にぶつかりそのラインに割れ目ができて落ちたか
そんな所だろ、いずれにせよバンバンぶつけすぎだ ツメを上げて走るのは常識?
それ日本じゃないよね
日本でそれやると、たいてい厳重注意か出禁食らうから
韓国ルールかな? >>120
知ってるか?フォークって基本は後向に走るんだよ
フォークを刺さないように 都は破壊した業者に修理代を請求しろよ。
通路に防犯カメラをつけたら解決するだろw >>120
安全通路も確保できてないってことか
どっちにしてもそんな走り方してしかも天井に穴をあけるようなボンクラはうちじゃ資格持ってても事業所が使わせないわ これってやってるの物流業者なのか仲卸なのか小揚なのか この豊洲のぶつけてるとかいうの
ど素人かわざとだろ?じゃなきゃ無理だぞ 詳しくないので普通下げて走るのかあげて走るのかわからんけど
場所に合わせて安全に走ればいいだけではないの フォークリフトの爪をあげたままで走行して天井崩落するって説明おかしくね? これマストが当たったんじゃない?ツメは上げてもそこにはぶつからないと思う。荷物高く上げて移動ってウチはしないけどなぁ オートメーションにできんかったのかね、仲卸業者も安全になるわ人件費削減できるわで良いことだらけなのに まぁ設計ミスだな。もうちょっと余裕持って設計しろよ。 爪を上げたほうが危ない気もするが。
批判ありきのゲンダイだからなあ 先月フォークリフトの教習受けてきたんだが、試験では爪上げたまま走った人は漏れなく再試験だったよ。 森山くんも新国立ではアホはスポーツファンを騙せたんだけどなぁ そんなんで崩落するならどっちにしても施工不良だよな >>140
そのとおり
実技の修了試験でもそこは厳しく見られる フォーク
走行はフォークを降ろして後向に走るのが基本
荷物の積み下ろしではその作業範囲内においてのみ上げっぱなし移動はあるが
荷物の通路移動で上げたままの時点でバランス崩したら大惨事にしかならない
そしてフォークの構造上荷物を引っぱる形で走行する
空荷の場合でも同じ
>>1
>建築エコノミストの森山高至
これどこの馬鹿だ? フォーク上げたまま移動したら、頭にぶつかって危ない
フォークを頭よりも高く上げたらどうかというと、バランスが崩れた際、上からフォークが落ちてくるのでやっぱり危ない
そして、フォークリフトは空荷でも簡単にバランスを崩す 3mて一般家庭の天井くらいの高さじゃねーか馬鹿なのか >>140
あたりまえすぎる
おまえどこの現場でそう習ったってがっつりへこまされるわ 爪をあげて走った方が危ないじゃん
どこの常識だろう、初めて聞いたわ 肘で前進してる時にうっかり上昇させて
マストで突き破ったんじゃないの >>1
ぐぐったら出てきたのが
テレビ朝日で森山高至さんが流した「ガセネタ」ハイライト
こんなのまとめられてるクソだった 施設をぶっ壊して、そのまま逃げて、
いい加減な業者だな 建物の中で使用するリフトって
業者が天井に当たらないように高さのリミッター
付けているもんだと思っていたけど違うの?
うっかりして天井貫くアホ出てくるのは誰でもわかるだろう。 >>156
業者持ちのフォークだと思う、築地から持ってきた
移転であれだけ騒いでたから、その辺あたりが有耶無耶なままなんじゃないかな まだうちの南風泊市場の連中のほうが民度高いわ
何でもかんでも排水に流すわターレットでレースするわフォークリフトをまともに運用出来ないわ民度に対して施設がまともな人間用だから壊れまくる あのさ建物があってそこを通るのに爪上げてフォークリフト通らないなら下げて通るに決まってるだろ
何で運搬リフトの都合に合わせるんだよ3mの高さに収まるように積んで安全確認しろ
どこでも通る方が注意するなり合わせるだろうがアホか? ロシアの庫内フォーク事故
https://www.youtube.com/watch?v=anUEuarIimA
ロシアでもフォークは下げて後向
フォーク上げっぱなしが原因の事故
https://www.youtube.com/watch?v=8h49kjICkHY
馬鹿丸出し
ようはこの馬鹿丸出しを豊洲では日常茶飯事にかましてるってことだろ? 通常の方式で使って不具合が起きたのなら設計ミスだな >>162
ふつう高く上げてるときは接触に気を使うけどな
天井が低いというなら天井に当たらないようにするし、人や障害物に当たるというなら当たらないように気を付けるのが当然 >>167
違法とまではならないが、免許取る時に禁止とされてる方法だけどな 天井から50cmくらいの所にカウベルでもぶら下げとけば?
カランカランってw ツメを高く上げたまま移動なんて絶対しない。危ないからね。つうか、そんな所見た事ある奴なんていねーよw
滅茶苦茶危ないわ。
ちなみに、安全の為にはツメはギリギリまで下げるのが正解。停止中は完全に地面につける。 建築エコノミスト・森山は
排水口のことでも頓珍漢な事を言ってたよな ちなみにガタガタの不整地でも少し先煽って20cmも上げとけば当たりません >>135
ほんとこれ。
全く新規に市場作るのに、なんで人がターレ運転して運ぶ仕組みを踏襲したんだよ。 クソワロタ
途中まで流石のゲンダイでも業者がバカすぎると普通にニュース伝えんのか・・・と驚愕してたのにwwwww 上げたまま走れとは教習所で習わないはず
荷を差し込んで上げて下がったら地面まで下げろのはず
乗せるときは手前まで行ってから止まって上げろ
そしてゆっくり前進しておけと
上げたまま走ると荷が見えないし
急ブレーキでパレットが滑り出したら悲惨やぞ
>>172
チョンかな >>2
重心が低くなって安定する下げて走行するのが常識 >>48
多分、ここは市場で、たくさんの人や物がひっきりなしに行き交っているから、人にぶつからないように、人の頭には絶対にぶつからない高さにまでツメを上げて走っていたのでは? 自分でやったこともやってる人も観たこと無いけど
人やモノがひっきりなしに行き交う場所で
フォークリフトの爪を目一杯上げて走ってたら
ただの殺人兵器 >>180
走行中は落下や転倒起こすから非常識すぎるんだがw よーし明日はある程度上げて走行して強烈膝カックンぶちかますぞ! >この都の対応に対し、「その言い分はおかしい」と言うのは
>建築エコノミストの 森 山 高 至 氏だ。
>「フォークのツメを下げたまま走行すると、人や障害物に衝突する危険があります。
>ですから、市場のみならず一般的な工事現場でも、荷物を積んでいないのであれば、
>ツメを高く上げた状態で走るのが常識。天井が高かった築地時代からフォークを
>使っている業者であれば、ツメを下げて走る危険性を意識しているでしょう。
↑
なにを言っているんだ??このバカは?素人以下の建築エコノミストってw
と思って呆れたら、速攻でwikiに批判が載せられててクソワロタwww
さすが日韓ヒュンダイがコメント依頼するのはどいつもこいつもww
↓
>最近では豊洲市場構内でのフォークリフト天井破損事案にて、日刊ゲンダイの記事内で
>「市場のみならず一般的な工事現場でも、荷物を積んでいないのであれば、ツメを高く
>上げた状態で走るのが常識。」と語り、数多のフォークリフト免許所持者から指摘をされる
>(実際は地上から計ったツメの高さは「地切り」と言って大きな工場では指定された数値が
>あり、荷物をすくってない時は大体10〜15cm程度。これはもし人と接触しても足の怪我で
>済むようにと言う配慮)など能力のみならず知識にすら疑問を呈される。
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%A3%AE%E5%B1%B1%E9%AB%98%E8%87%B3 >>180
そういうことをしなければならないというなら確かに施設の問題だわ
でも高く上げて走れるようにしろとか言ってるから森山とやらはアホなの >>182
荷下ろしした後の、荷物が無い時もバランス崩しやすい?
記事中の、都の担当者の返事が「荷物が当たった」ではないところを見ると空荷だったのかなと。 は?爪上げて走れ?本気で言ってるのこの記事
読者バカにしすぎじゃない? 工場内をウロウロする事もタマにあるけど爪を上げたまま走行なんて見たこと無いわ
築地ルールなんじゃねーの? 森山のツイッター見て来た
本人の弁解は無いけど、移転反対する連中のアカウントのツイートをリツイートしてた
どうやら豊洲内部の通路などで荷物や歩行者でごった返してる所があり、そこでツメを上げなきゃいけないようなポイントが生まれてるとのこと
だから上げたことで出来た穴だから真四角な一部分の穴だろと
まあそういうならまだ理窟は分かるけど、この記事の説明じゃフォークリフト作業従事者からは大ブーイングは当たり前だな 建築エコノミストってなんだよ。
適当なホラふいてんじゃねーよ 油圧ジャッキだけで上げた車の下に入り込んで整備出来る人はツメの下を歩けばいいよ >多分、ここは市場で、たくさんの人や物がひっきりなしに行き交っているから、
>人にぶつからないように、人の頭には絶対にぶつからない高さにまでツメを上げて
>走っていたのでは?
重心が高くなって倒れやすくなるわ、上方と進行方向と両方注視しなけりゃいけなくなるわで
より危険性が増すだけだし、それww
そんなキ千ガイ判断をくだす人いたらクビんなるんでありませんw >>48
それで正しい
上げたままなんてガイジがすることだと思う これを逆に読み解くと
豊洲ではフォークを上げたまま走る馬鹿が大量にいる
ってことか
労災規定と労務規定で問題があるから監督官庁の立入是正と無免許運転の徹底した取締が必要だな
潰れるまで締め上げろ
あと保険屋は豊洲で運転する奴からは10倍の掛け金とっていいぞ 卸し先でフォーク借りたらレバー一本で爪の上下とシャクリ前傾やるヤツだと凹む・・。
90%くらい荷物落としかけるw そもそも狭く作りすぎたんじゃねーの
通路の天井全部落として無くしてしまえ 爪下げてたら衝突するってどういう意味だよw
衝突しないように安全確認しながら作業しろよwww 空荷でツメ上げて走るとか事故りたいの?
危ないから降ろせって習わなかった? >>188
崩しやすいよ
これが移転反対派の人がツイートしてる3mの天井に穴開けるフォークリフトの体制
https://pbs.twimg.com/media/DzLenktVsAAOd-p.jpg
見るからに危なっかしい姿勢だろ? ツメが天井に刺さる前に左右の柱がぶつかるよ
>>1は適当な事言ってるだけ。走行する時は
ツメを水平より少し上向きにしてフロアから20cm位上げて走るのが本当 リフトマンが横着というか
そもそもリフトの免許持ってないんじゃないか とりあえず豊洲移転反対する連中はこの森山ってのとは手を切った方がいい
過去にも間違った発言色々してるようだし、言葉が足りなすぎて主張そのものが嘘やデタラメだと印象持たれるようになるぞ >>205
実際競り場なんかもかなり窮屈みたいに競り人が言ってる記事はいつだな見たなあ 豊洲関係者は、必要な特殊運転免許の大半を持ってないだろう >連絡通路の 天 井 の 高 さ は 約 3 メ ー ト ル 。市場関係者の間では「フォークに高く
>積み上げた荷物が天井に当たったのか」との声が上がるが、詳しい原因は分からない。
>そこで日刊ゲンダイが都に問い合わせると、「フォークリフトの荷物を積載する部分の
>『ツメ』を高く上げたまま走行し、それが天井に引っかかったとみられます」(豊洲市場管理課)
>と返答。さらに「原因が分かっている場合は、当事者に弁償してもらっている。これまでも、
>事故が起こるたびにフォークリフトの運用について、厳重に注意喚起している」(同管理課)
>と説明したのだが、まるで業者が悪いと言わんばかり。
↑
3メートルも高さがあってぶつけるとか、普通に業者が悪いよ、バカw
トラックへ積み込みしてたとかなら、まだ話はわかるが連絡通路で積み込みするわけないしww >>210
当たってることも実際あるのに
適当とかデタラメとか飛ばしとか大袈裟とか色々混ざってる感じにみえる >>48
それで良いはず。
爪を上まで上げたらその分マストが上がって天井に当たっちゃう。 >>211
まあそういうことから通路でツメ上げるような状況になってるんだろうけど、森山の解説じゃそうは全く伝わらない
間違ったフォークリフト操作が常態化してるとしかフォークリフト経験者なら読み取ってしまう
こんな言葉足らずで誤解招くような解説するならしない方がマシ ツメ上げてマストの近くまで人が近づく方が危険な気がするけど
指ちょんぱとか首ちょんぱしそうで >>214
建築エコノミストを自称してる人間が、
平気で言うことにフェイク混ぜてるって時点で完全アウトじゃねえかw >>213
都職員のいう高く上げたままというわけではなさそうに思うなあ
ピンポイントで貫いてるわけだからなんかの拍子に高く上げたらという感じかな フォークリフトなんて一昔前は無免許当たり前だったからねー
腕っぷしだけで生きてるような人はみんな免許持ってないのイメージだわ 建築 エコノミスト森山のTwitterみてきたらなるほどちょっと電波入ってるなと思った つかよく見たらアスベスト吹きつけとるやんけ
いいんかこれ てえか、どうしても爪が人に当たって危ない場所ってんなら、
ハナから爪を縦に折りたたんで収納できる機種をレンタルすりゃいいじゃんww
してないっつうことは、常識的にそんな危険はないってことだよw
これ、フォークリフトがどんなもんかも把握できてないパヨニッチが擁護誘導するのは
無理だから ┐(´∀`)┌ ところで場内って免許いるん?
講習受講のみでおk? >>220
免許取りに行ったら自己申告で1/4くらい無免許で業務してたのが居たわ
変な癖付いてるから乗った事無い奴より駄目なのも居るのな >>227
そもそも通常のフォークリフトは公道走れないよ >>リフト使う事が前提なのに天井低すぎるんだろうな
3mあるって言うんだから、よっぽどあげきってない限りぶつからないしw
そんなあげまくって移動走行するとか、運転するの初めての人かキ千ガイしか
いないと思うよww >>216
言葉足らずっていうか要求する方向が完全に間違ってるんだけどね
上げなくていいようにしろ、安全に通れるように広くしろと主張するなら分かるけど上げて通れるようにしろなんてねえ
しかも「市場のみならず一般的な工事現場でも、荷物を積んでいないのであれば、ツメを高く上げた状態で走るのが常識」なんて
「どこの常識だよ」と言われるのは当然 これはこの天井低い通路での普段からやってる作業中に穴開けたのか
それとも競り場から出て対向車とかその辺の兼ね合いで爪上げたとき穴開けたのか フォークを上に上げて走るなんて聞いた事ない
講習では下げた状態で、しかも引いて固定してから走れと言われた >>232
こういう人は「炎上することで事故が周知されたから勝ち」とか本気で思ってそうだからなぁ
同じ人間とは思えないよ 築地でずっとフォーク乗ってたって爺さんと仕事した事あるけど全く使い物にならなかった理由がわかった気がする。 >>231
つうかよくフォークぶっ倒れて死人が出てないもんだと >>227
フォークリフトの運転は安衛法の「就業制限」にあたる業務
それは場内とか場外とか関係ないし、公道を走る免許とは別の話 爪を下げたら当たるけど上げたら当たらない距離ってかなり近いよな
たとえ空でも人の頭の上で爪を通すのは恐い >>227
空荷でナンバー付いてれば走れる
荷物載せてたら走れない
荷物載せて走ると場合は警察に届け出して許可貰う必要がある 森山さんを少し擁護すると、狭い現場では取り回しの際フォークを上げて(障害物の上に逃がして)移動することもある。
仕方なくやることであって、常識ではないけどね。 >>241
スマン公道の場合ね
構内だったら動かすだけならセーフだったような 荷を上げたまま走れば不安定だし視界が悪いならバックで進む
空の時ならツメより先にバックガードかマストが先に当るだろ
材木屋仕様のリフトでも使ってれば別だろうけどさ
リフト乗ったことないヤツが的とにかいてないか? >>238
てえか、3mの高さにあげてて天井に追突してたら普通転倒するよねw
それかよっぽど低速走行してたのか
もしかして免許取りに行く初心者に運転させて練習させてたバカいたんじゃね?
あれ時々現場内で事故起こして大問題になるんよねww 築地がどれだけ無法地帯だったのかよく分かるな
文明国には早すぎた 見えてる天井にぶつけるって下手すぎるわ
ホントに免許持ってるのか? >>244
無免許でフォークリフトを運転させたとしてお百姓さんを書類送検
フォークリフトの無資格運転で社長も労働安全衛生法の罰則
もうさんざんと何十年も言われてるんだが
それでも社長ごと引っぱられる事例もよくあるのに
なぜか無免許作業が無くならないっていうな >森山さんを少し擁護すると、狭い現場では取り回しの際フォークを上げて(障害物の上に逃がして)移動することもある。
>仕方なくやることであって、常識ではないけどね。
そんな障害物があったら連絡通路にならんですしw フォークのプロであるはずの倉庫業者のフォーク運転手は
下げて走ってるな
ムチャ早い、まるで暴走族
フォークがあんなに早く走れるとは知らなかったw 豊洲市場を破壊する業者
賠償責任を負わし 関東圏エリアの市場から追放 >>243
あるね
天井に穴をあけていい理由にはならないけども >>1
>荷物を積んでいないのであれば、ツメを高く上げた状態で走るのが常識。
はああ?天井をぶち破るほどマスト上げて?
大嘘こいてるとコマツさんが黙っちゃいねえぞ >>23
チコちゃん「ボーッと運転してんじゃねーよ!」 >>250
労働安全衛生規則は雇用主が従業員に守らせないといけないことを決めてる規則だから
個人が自分で使う場合は対象外だからな
念のため >>243
多分狭くてそういう状況なんだろうと推測する
そして道路下で天井高は取れない通路
屋根裏部屋とかで天井低いというのを忘れて頭ぶつける人がいるのと一緒w 自称関係者かと思いきや、名前付きでこんな事言い出す「森山高至」すげえw >>259
私有地内での移動の為までなら問題無いが
フォークの上げ下げ含めた作業は私有地内でも禁止だがな個人でも
というか豊洲は私有地じゃねーよ >ツメを高く上げた状態で走るのが常識
これが既に大嘘やんwww フォークリフト技能講習修了証持ちワイ
そんなことは聞いたことない >>260
逆に今まで築地でそうだったてのが異常なんだよ >>1
この馬鹿とゲンダイが携わる現場には
近寄りたくないな。
「フォークリフト爪上げ良し!!」
作業開始後
「班長大変です」
「フォークリフト倒れました。」
「フォークリフトぶつけてお客さんの天上壊しちゃいました。」
「フォークリフトで高所作業しようとしたら転落しました。」
「クレーンブーム上げて走行したら電線切っちゃいました。」
「あとそのクレーン横転しました。」
「吊り荷の下に入った人が潰されました。」
「荷物固定しないで走行したら荷崩れおこしました。」
等の労災のオンパレードになりそう。
今日も一日不安全に!! なんでトンキンてこんな民度低いの?!
なんか、やってることが小学生だよねw 個人的な推察として、免許取りに行かせる予定の初心者に練習運転させてて
ぶつけてバックれた業者が捕まってるだけと思われw
3mの高さの天井にぶつけるほどあげ倒して連絡通路を移動走行するとか、
他に原因が考えられんww
過去に初心者練習の失敗で一番ワロタのは、スロープをアクセル全開で下ってって
登ってきたトラックと正面追突して大破してた大事故だな
運送業者が怒る怒るwww >>265
トヨタ開催の講習会で俺もフォークリフト技能講習修了証持ち
ゲンダイガ大ウソ書いているか築地が異常だったんだろ 建築エコノミストってなんだよ
そんなのにフォークのこと聞いてどうすんの?
コマツに聞けよ >>274
こんな低レベルだと建築エコノミストはフォークを移動足場にしてるんじゃねーのwww >>253
ただし新しい業者入れないとな
とにかく業者数を減らさないことが豊洲の生きる道
潰れるのは構わんが減らす分独占に近づいて行くのは絶対避けなきゃならん 狭いとこは上げたほうが視界が開けて、爪での接触がしにくくなるというメリットがある。運送屋では場所によってよく見掛ける光景。まあマストが接触してますけどなw
つまり作業スペースが狭いんだろうな。
鮮魚だから時間に追われてるだろうし。
色々差し引いても都の設計ミス。 >>269
>>272
はい はい
韓国の全羅道VS慶尚道のような地域対立が日本にも作れたら、
工作員パヨニッチはとっても便利だよねえ
夢は大事にしてがんばってね
これだからカルトってめんどくさいんよね ┐(´∀`)┌ 多分豊洲でフォーク運転してる人に免許証提示求めたら大半が無免許なんだろな ただの屋根高い倉庫作ればいいだけやのに、
無駄な経費や利権でな
コストコみたいなので十分な設備や >>263
>フォークの上げ下げ含めた作業は私有地内でも禁止だがな個人でも
禁止じゃねえよ
いったい何の法律で禁止されてるって主張なんだ? 建築エコノミスト森山
@mori_arch_econo
https://twitter.com/mori_arch_econo
↑
ツイッタもやってんだねw
書き込み可になってる信者が極端に少ないみたいだけどww
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>266
多分作業スペースが狭いんでしょう単純に
上に書いた競り場窮屈ってのもそれで荷物置くと通れる幅が狭かったりとかそんなんかと
でここの場所はピンポイントで天井低いし > 事故が起こるたびにフォークリフトの運用について、厳重に注意喚起している」(同管理課)と説明したのだが、まるで業者が悪いと言わんばかり。
悪いに決まってんだろ。本当に何度言っても理解できないなら、頭が悪い >>2
転倒を避けるために、重心を下げるのが基本。
上げたまま旋回してこけたりしたらら、運転手はめっちゃ叩かれると思うんだが。 フォークリフトの爪が天井に引っかかったって、どういう状況? >>284
通常の作業の出来ない建物を作って、建物にあわせた作業をしろというのは
大日本帝国陸軍からの伝統か?
足に会う靴をほしがるな、足を靴に合わせろ
ってやつw >>285
低いからだろw
2.5mとか
住宅の天井高くらいじゃねえかよw >>289
他は普通に下げて走ってぶつかってないんじゃないの
誰も通れないわけじゃないでしょ? >>279
市場内だと免許じゃなくて講習受ければ運転出来るんだよ。
そして、その研修は右側から乗ってくださいとかの基礎だけ。 >>276
俺は移転問題が世間に知れ渡る前から業者によってはより寡占に持ち込むための移転だなと思ってたよ
仲卸だけじゃなく卸のほうもそういう目論見で期待してる業者があるかなと >>279
免許といっても運転技能講習修了証だろう。5日通えばもらえる
高所作業や玉掛けと同じ。俺でも持ってる。しかし、実務経験はない 自分では上手いと勘違いしてる下手くそが横着したのが原因だろ フォークの資格取ったのずいぶん前だが
空荷の時高く上げて移動なんて聞いた事ないな
少なくとも一般的なやり方ではない >>285
連絡通路だから通路なんだな
区切られてる右のほうが歩行者用の安全通路ってことか
で、その通路上に歩行者がいるか天井に当たるほどツメを上げなければならないほどの荷物が置かれてた?
設計以前の問題だわw ツメ以上にマストが上がるんだからそりゃぶつけるだろ >>293
1トン未満のフォークリフトなら必要ないけどな そもそもこれ
走行中にクレーンマックス上げたら歩道橋突っ込んだみたいな話だぞ >>292
状況により上げて移動したり旋回したりもするんだよ
そしてそれもまた普通のことだ
それができなくなってるのが問題ってこと 底辺の俺が何度か働いた工場や倉庫では、
荷物を積んでないときは、ツメは上げてなかったと思うけどな。 >>298
建物というのはそこでの作業にあわせて設計するのもので
設計に従った使い方をしろと強制しないといけないのは本末転倒なんだけどな >>285
赤いポールで人とリフト分けられてんじゃないの?
何が人を避けるためだよ 豊洲市場・運搬車両に問題?→「問題はそこじゃねぇ!」の声
https://togetter.com/li/1059967
まあ自分のところの商品をこんなに雑に扱うんだから
フォークリフトで天井ぶっ壊すのも当然だわな。
挙句の果てに
デマノミストとカスゴミが命にかかわるデマを発言しそれを記事にする。
https://www.nikkan-gendai.com/articles/view/newsx/247284/3
あまりに酷いね。 こんなもんいちゃもんつけるためにわざとやってる(やらせてる )だろ
背後関係洗った方がいいよ絶対 まずリフト上げて走るがあり得ない
労働監督署にチクったら行政指導されるレベル
2つ目に手前にバーあるのになんで通路の途中でリフト上げたのかわからない
つまりヤラセ 建物をぶっ壊すのが業界の常識ならしょうがない。あきらめろ。郷に入っては郷に従えだよ。
完全にぶっ壊れるまでやれってんだ。 >>281
私有地内のみなら
移動運転(小型特殊・大型特殊無し)は合法
操作作業運転は無免許(正確には修了証)だと違法
労働安全衛生規則 第二編 第一章の二 荷役運搬機械等
(第百五十一条の二−第百五十一条の八十三)
基本の基本すぎるんだよハゲ
そんなだから無免許馬鹿がうろちょろするんだ
フォークだけじゃなく以下全部だ
第百五十一条の二 この省令において車両系荷役運搬機械等とは、次の各号のいずれかに該当するものをいう。
一 フオークリフト
二 シヨベルローダー
三 フオークローダー
四 ストラドルキヤリヤー
五 不整地運搬車
六 構内運搬車(専ら荷を運搬する構造の自動車
(長さが四・七メートル以下、幅が一・七メートル以下、高さが二・〇メートル以下のものに限る。)のうち、
最高速度が毎時十五キロメートル以下のもの(前号に該当するものを除く。)をいう。)
七 貨物自動車(専ら荷を運搬する構造の自動車(前二号に該当するものを除く。)をいう。) こんな建築エコノミストが批判の急先鋒だった新国立の黒歴史 建築エコノミストって何なの?
フォークリフトどころか普通免許も持ってなさそう これ意図的に破壊工作と取られても仕方ない案件
非常識すぎる >>2
3mも上げて走らんわ。
そもそもそんな大穴が空くのはリフトのせいじゃないだろう つかこの建築エコノミスト「間違ってるのわかってるけど話題にするために言った」
とか言ってたやつだろ 設計がどうたらこうたら言うやつはたいがい施工屋
お前らもたいがいだろ >>319
レベルの低い知ったか馬鹿だなwww
あのなあ
その労働安全衛生規則てのはなあ
「事業者」が守らないといけない法律なんだよ
だから個人はその法律の適用外なの
わかった?
お馬鹿さんwww ゲンダイと、建築エコノミストやらの森山高至氏
こいつらは、無知の馬鹿。
フォークリフトの使い方を知らん。
乗ってる魚屋もフォークリフトの使い方を知らんのがどうかしとる。
築地も豊洲も一番最初に中の人間を全部新しくして、それから、建物設備を新しくするべきでした。 初めてフォークリフト操作したときよくやったな。
最近運転してないからやらかすかもしれん。 >>310
そもそも、人をよけるためにフォークを上げると言うのがアレな訳で… >>309
連絡通路に人や物がいるというのならそれは通路じゃない
そうしなければならない理由が何かあるとするなら通路の天井の低さの問題ではないわ >>285
1の写真だと壁際のへこみに発泡スチロールの箱が山のように詰め込まれてるw
勝手に使ってるんだろうな 空荷のときにリフト上げてたら
荷物積むときにわざわざ下げる手間が発生するんじゃねの?
そんな効率の悪いことするのか 建築エコノミストの書いた、建築×マンガをテーマにした本を読んだけど
全く面白くなかった 通路でツメを上げる理由がない。
ブチ抜いて天井裏にでも荷揚げするつもりだったのなら別だが。
格納するわけじゃないのだから、荷物を地面から切って運搬できればいいわけで、
もちろん運搬しながらツメを高く上げる必要もない。
視界が荷物で遮られる上、重心高くなって不安定になるだけ。
つまり運用ミスか操作ミスでしかない。
まあ、そういうバカを想定して設計しろという話もあるかもしれんが、
バカとは絶えず想像を超えてくるものなので、きりが無い。 >>281
>>319追加
pdfばかりでめんどくせーわ
クレーンその他が全部>>319の通り
まともな会社なら免許無しで乗るなと徹底してるのが当たり前だ
労働安全衛生法 第六章 労働者の就業に当たっての措置
(第五十九条−第六十三条)
(就業制限)
第六十一条 事業者は、クレーンの運転その他の業務で、政令で定めるものについては、都道府県労働局
長の当該業務に係る免許を受けた者又は都道府県労働局長の登録を受けた者が行う当該業務に係る技能講
習を修了した者その他厚生労働省令で定める資格を有する者でなければ、当該業務に就かせてはならない。
2 前項の規定により当該業務につくことができる者以外の者は、当該業務を行なつてはならない。
3 第一項の規定により当該業務につくことができる者は、当該業務に従事するときは、これに係る免許
証その他その資格を証する書面を携帯していなければならない。
4 職業能力開発促進法(昭和四十四年法律第六十四号)第二十四条第一項(同法第二十七条の二第二項
において準用する場合を含む。)の認定に係る職業訓練を受ける労働者について必要がある場合におい
ては、その必要の限度で、前三項の規定について、厚生労働省令で別段の定めをすることができる。 >>327
おもいっきりミスリードの筆記テストの引っかけ問題で出てくる間違え知識レベルだなおまえ
さてはおまえ>>1の変なエコノミストとやらだな? >>ID:KtMm0MR50
こいつ豊洲のテロリストじゃね >>340
確か20年くらい前、免許なしでも良かったが、事故りまくりの死にまくりで
免許なしはダメになったよな > 建築エコノミストの森山高至氏
さんざんワイドショーで嘘八百デタラメ並べて
業界のほうぼうから批判されてた素人やんけwww
出てくれるからとテレビ局がやたらと使っただけの目立ちたがりおじさんやで >>340
まだ言ってるのかこの馬鹿はw
その労働安全衛生規則てのはなあ
「事業者」が守らないといけない法律なんだよ
だから個人はその法律の適用外
わかったか?
馬鹿w 爪下げて走行するのが常識なんだけど市場で働く土人は違う常識があるんだろうね
築地行ったことあるけどDQNがターレで走りながら通路歩いてる人を怒鳴り散らしててホント気持ち悪かったな 天井の格子みたいなの剥き出しにしておけばいいじゃん やべぇ!
俺が豊洲市場に行ったら、チンポで穴が開くわ。 >>349
安いよ安いよ〜
売れ残りのギンポだよ〜
100円でいいよ〜 >>344
免許持ちの現場責任者の監督下ならOKだったりしたんだが
あんまりにも事故しまくりで25年近く前にダメになって全員免許とれってなった
それまでは監督が持ってればブルやユンボも無免許で現場内爆走してた >>341
自分が間違ってたってことはやっとわかったかw
で引っかけられたと思うことで負け惜しみを言ってるってことだな
しかし残念だったな
おれは最初から個人のことを言ってるんだよ>>259
このときはお前はまだ思い込みが激しくておれが書いてることの理解ができななったんだろ
馬鹿だからwww >>346
そうかそうか
なんで田んぼの中で無免許で乗ってた百姓ジジイが捕まるんだろうな
法律知らないなら黙ってろハゲ >>1
そのスチロール置き場、絶対想定外の運用だろwww >>352
どっちにしrp間違ってるんだよゲンダイのハゲチョン 知らない人間が多いようだな
啓蒙のため再投稿w
>>250
労働安全衛生規則は雇用主が従業員に守らせないといけないことを決めてる規則だから
個人が自分で使う場合は対象外だからな
念のため >>356
> 知らない人間が多いようだな
> 啓蒙のため再投稿w
> >>250
> 労働安全衛生規則は雇用主が従業員に守らせないといけないことを決めてる規則だから
> 個人が自分で使う場合は対象外だからな
> 念のため
などと建築エコノミストの森山高至が発狂してる模様 土人の知能レベルに合わせて作らんと壊されるわなあ
土人なめんな 基本バカがやってる仕事なんだからそれに合わせて設計しない東京都が悪い >>355
間違ってたのはお前だ、この馬鹿w
法律の一部を読んだくらいで
知った気になれる
低脳馬鹿w >>ID:KtMm0MR50
こいつやっぱ例の建築エコノミストだろ つーか、本気で事故が起きてると思ってんのかよ
一種のテロだろ。確信犯でやってんだよ 覚えとらんかなあ
東京都の視察かなんかで撮ったデジカメの超広角写真を見て
「柱がこんなに傾いている!」
とアホな批判を全国に晒したアホが森山 >>353
>なんで田んぼの中で無免許で乗ってた百姓ジジイが捕まるんだろうな
個人なら捕まらなねえよ馬鹿
捕まったとか、何の妄想してるんだよ妄想キチガイw 受講が必要なのは、賃金もらって運転する人。倒産したときに失業保険が貰えるような人。 >>358
馬鹿を指摘されて悔しがること悔しがることwww フォークリフトは講習だけで免許貰えるから天井低いとおバカはやらかすわな トンキン土人の暮らす建物天井が今までなかった事が判明
グンマーを上回る未開ぶりにさいたまと栃木が失笑w 馬鹿でも解るヤフーQAにも同じのあったわ
フォークリフトの免許がないのに
私有地で運転すると
どのような違反になるのでしょうか?
また、公道に出るとどのような違反になるのでしょうか?
(大型特殊免許のみ所持でフォークリフトの免許がない場合)
https://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1011159745
私有地(私有地であっても一般の車が出入りできないような閉鎖された場所。スーパーの駐車場等はNG)であれば運転免許が無くても問題ありません
但し、そんな場所でも作業を行う場合は技能講習を受けてなければなりません
公道を移動させるだけなら大型特殊(小型特殊)の免許があればOKです
私有地で作業をしない場合は免許の制約を受けずに運転可能です。
私有地で作業を行う場合はフォークリフトの免許が必要です。
公道で作業&走行を行なう場合は該当する小型特殊・普通免許のオマケの小型特殊または大型特殊免許とフォークリフトの免許が必要です。
フォークリフトの免許にも積載量1トン以下と1トン以上の2種類有ります。 >>369
技能講習修了証であって免許ではない
まあ同じようなもんだけど >>366
ほら反論してみろチョンハゲ >>372 森山、尺貫法を知らずに4寸を4センチと言ってしまうwwww
https://tr.twipple.jp/p/61/f286ae.html
森山ワールドの1cmはえらい事になっているから
こいつ基準で建屋作ったらとんでもない高さになるだろうな。 築地は大体天井高いか、もしくは無いかだったもんな
知り合いの築地の業者が移転前に豊洲の視察行って
ここの通路で上に手を伸ばしてこん位の高さ、
という写真撮ったのを当時見せてもらったから
余程低さが目についたんだろう >>376
取材行かなくても自宅にいながら書けるよな 豊洲市場の設計段階で、市場関係者の意見とか聴収してると思うんだけど 私有地では免許不要というのは
よく例にあがるのがサーキットや自分の庭とかいうアレと勘違いする馬鹿多いんだが
走ってるだけのゴーカートやミニバイなら只の私有地内移動だからゴルフ場のカートと同じ扱い
フォークやローダーや耕耘機で走るだけとかねーだろっていう
たったそれだけの事なんだが勘違いしてるんだよなぁ
フォークでの作業無しで動かす意味無いだろあんなものに
走るだけでフォークの上げ下げしないとか
走り出す前にフォーク少し上げるだろ?
それがすでに免許必要なんだよ >>373
まぁ私道とか敷地内での作業免許だからな
公道では乗れないわな
技能講習と特別講習で乗れる大きさ違うけど
道路走るなら小型特殊自動車か大型取るしか無い 通路入り口でぶつかってないならそのまま通ればいいのでは
天井低い所を通ろうとして途中で頭上げる馬鹿はいない 作業員A「ヒャッハー!」
作業員B「ヒャッハアア!」
作業員C「ヒーハー!」
この状態で容積面積とも築地より小さくなったわけだ(´・ω・`) >>24
ヨーロッパの魚市場ではたらく人は上品そうだが、、
日本で魚市場ではたらく人って、ガラが悪そうどうだな。
偏見かもしれんが、民度が違えば同じ構造にすると危ないわな。 >>374
お前法律の運用に関して徹底的に無知無経験ってのがわかるなw
そこにはおれが言ってる事業者と個人の区別を考慮したようなことは形跡はねえだろうが
だからそれをもって個人もそうだとはならねえんだよ馬鹿
お前と同じく事業者の場合がすべてと思ってる人間だろうな
お前はお前の無知さに合ったソースを探してきたってだけだ
馬鹿www 青果市場は都ときちんと協議したから使いやすくなったけど
魚は反対ばっかして協議に応じなかったせいで
最低限になったとか 気に入らないのか知らないけど
ぶつける時点で高校生より下手くそな運転だな >>1
ナンでヒュンダイはウソばっかり吐くの?
爪を高く上げて走れなんて始めて聞いたわ。
危険なら普通は後進させんだけど?
ホラ吹きの専門家呼ぶなよ >>375
おれをそいつだと言ってるやつがこのスレにいるが
おれはそんな馬鹿じゃないからなw 通路の入り口にぶつかったらマストが曲がってリフトがおしゃかになるから
途中でばかりとかわざとじゃないの そのままにしておけば2,3年で当たるものが無くなるだろう >>392
それな。
普通はツメは下げてから走るよな。
上げて走ったら人の顔や体にあたって大怪我させるからあぶないわ。 >>375
その設計で連絡通路作ると
天井40m位になるなw まーた共産党シンパの
マスゴミ出演者の嘘デマかよ
共産党とマスゴミ嘘つき左翼はしねよ、
人の足しかひっぱらないゴミクズ野郎ども >>383
まだいってるのかこの馬鹿は、よほど悔しかったんだなw
作業をしようがすまいが
フォークであろうが耕運機であろうが個人が使う場合は労働安全衛生規則で定められてる免許は不要なんだよ
馬鹿www 爪にワイヤーかけて物を運ぶ時は爪を上げて走るよ
デカいフォークリフトは6tのとかもあるから色々使える
5m以上ある天井の鉄骨にぶつけてる奴居たな >>388
ほらもうひとつ >>383
その足りない脳味噌で意味の有る言葉を出してみろ
出せるもんならなチョンコロハゲ ぶっ壊せば築地に戻れると思ってるんだろうな。
バカにつける薬はない。 フォークリフトや移動式クレーンの法に通じてる人にマジレス希望。
無資格の社員に、会社がその日の給料を払って講習を受けさせたら、
修了以前の実技講習で操作をした時点で、不法行為の無資格操作が成立しますか。 >>2
取引先でフォークリフトをよく見かけるが、爪をあげたまま走ったり
駐車されているところをみたことはないな。 >>2
こいつらとこのエコノミストの奴がおかしいだけ!
ツメなんて上げない、人や障害物に当たる危険があるなら後ろ向きで前進すればいいだけの話
まぁこういう奴らは振り返るのが面倒とかしんどいとか抜かしてやらないだけ
会社にもよるけどそういうルールでやってるとこは多々ある 友達が豊洲に荷物取り行ったけど、天国だったと言ってたぞ。
雨降っても関係ないし、もの凄く羨ましいと言ってた。 >>389
そもそも青果は卸と仲卸の街区違う連絡通路とかないよね >>406
会社の金で免許取りに行ったら交通違反か? >>406
練習しないと実技落ちるよね。
アタマは生きてる内に自発的に使うべきじゃないかな。 >>406
状況がよくわからんのだが
技講習での操作なんてなにの法律にも違反しないだろ
無免許の人間が免許を取るため自動車学校のコースで運転しているようなものだ >>403
夕日に向かって走って消えるのだけは評価する >>406
運転免許教習所という商売が成り立たなくなるな 連絡通路だよね?ポールやらでちゃんと区切った立派な
なんで普通に通れないくらい荷物が置いてあるんだよ
建物云々より前に施設の使い方を指導するのが先だろ
こんなのチンパンジーに市場やらせる様なもんじゃないか構造以前に民度が終わってるんだわ 労働安全衛生規則に書かれていることは
すべての人間が守らないといけないと思い込んでた馬鹿がやっと黙ったかwww やっぱこいつゲンダイのチョンだわ
思考方向が犯罪者
>>418
> 労働安全衛生規則に書かれていることは
> すべての人間が守らないといけないと思い込んでた馬鹿がやっと黙ったかwww まあ爪を上げて移動したいことはあっても
人間を避けるためではないわな
爪の下に人間を立たすってのは危ないからな
荷物ならよくあることだが >>417
うちの近所の市場にも似たような高さ3mとトラ標出てる渡りと配管走ってる部分あるが
ぶつけて壊したとか一発出禁だと思うわ
東京都が甘いってかぬけてるだけじゃねーかな >>419
まだ言ってるのかこの馬鹿は
思い込みの激しい馬鹿だな
労働安全衛生規則に書かれていることは
事業者が守らないといけないことであって
それ以外の人間は守らなくても
ま〜〜〜ったく合法
なんだよ馬鹿www
ド馬鹿w
キチガイ馬鹿www >>2
技能講習でツメを高く上げて走行した奴は修了証をもらえなかった >>422
ゲンダイID:KtMm0MR50 の論調だと私有地での個人的な移動らしい >>2
むしろ上げたまま走行する意味がわからない
こんなリフトマンがいたら速攻で大目玉くらってリフトから下ろされるよ >>250
フォークリフトは免許じゃなくて技能講習な
労働衛生言ってるからこっちの話だろ?
もし公道の話ならナンバーついていないなら無保険車で罪は重いぞ
運転免許はフォークリフトの大きさ次第だが普通免許でも乗れるヤツはある 朝鮮人や共産党が役立たずだということを自分でまた証明しているスレであった >>406
>>414
>>416
自動車運転免許には仮免許がある。
フォークリフトの操作は構内でも資格が必要。 こんな作業員使ってる業者は排除しろよw
土建だって今時こんなヤバいオペ入場させないぞ >>426
まだ悔しがってるわこの馬鹿はwww
私有地だの個人的な移動だのってのは労働安全遠征規則とは関係ねえからな
道路交通法あたりをごっちゃにして考えてるんだろうな
お前は馬鹿だからw
お前は馬鹿だからw
お前は馬鹿だからw >>417
多分都も連絡通路を別の用途で特定の業者が使う事認めてるのかと思うけどね
画像見る限り 下げた状態で障害物にぶつかるって、ただの前方不注意。
つめを上げた状態だとマストも気おつけないと、天井にぶつかるだろ。
前が見ずらいわw >>430
仮免許はコースを走るには不要だろ
それにフォークの話は講習でのことだろ
何いってるんだよお前は 天井に穴開けた奴が悪いねん カメラ設置して捕まえろ >>ID:KtMm0MR50
これって釣りなの?怖いんだけど >>420
荷物を避ける為に使う場合はあるけど
常にハイリフト状態で避けなきゃならんとか
そんなとこでフォークリフト自体通るのも危ないね。市場はルール守らないでめちゃくちゃで怖いってよく聞くよ…ターレなんて我が物顔で走ってるし >>435
えぇ...
通路を通路以外の用途で使うのを許可したら倉庫になるのは目に見えてるだろうに... 警備員が働かないという寄り
警備する権限が無いってのは聞く >>437
講習で運転させたら、修了してないから、まだ無資格のままででしょ? >>430
労働安全衛生法で縛っているのは実務に関することなので教習なんかは該当しない
さらにいえば個人が個人の範囲内で勝手に使う分には誰も文句は言えない
「労働安全衛生法」の意味を考えろよ >>406
フォークリフト自体を操作する公的資格というのは実はない。技能免許は民間資格
なもんで、不法行為の無資格操作というのはあり得ない。資格って実はいらないんだよね。 >>442
俺は実際見に行ったわけじゃないのであれなんだけど
荷の量に対して近場のスペースが足りないんだと思う
築地でも大手の仲卸は空いた競り場とか使わせてもらってたし 法律ってのは
誰が、どういう状況において、守らないといけないか守らなくていいものかを厳密に規定しているものだ
だから誤解はよくある
しかしこの馬鹿ID:kmiSilGB0のように間違いを指摘されてもそれを認めるのが悔しくて出来ない馬鹿は少ないけどなw
似たような誤解に調理師免許がある
家庭での調理に必要ないのはまあ誰でもわかるがじゃあどんな状況なら必要なのか
金を取って食べ物を提供する場合は必要なのか?
マクドナルドの店員が持ってるようには思えないが
じゃあ店舗の責任者が持ってればいいのか?
バーミヤンはバイトだけでまわしてるしバイトは調理師ではないがなぜそれでいいのか
本部の人間が持ってればいいのか?
そういう疑問はすべて間違い
前提が違う
食べ物を作るにはレストランだろうがラーメン屋だろうが調理師免許は必要ありません
じゃあどういうときに必要なのか?
それは「私は調理師です」と言うときに必要なものなのですねこれがw
こういうのを
「名称独占資格」
と言いますよ
豆ですねw >>445
なるほど。
会社でもどこでも練習で乗るのはOKなんだね。 まあ技能講習受けてませんなんて言ったら業務停止命令食らうけどな ツメを上げて走行するってのは狭い所で回転半径を小さくする為にちょっとしたテクニックとしてはあるけど通常の走行で
上に上げた状態で走らせるって事はない。フォークリフトって車体の重心が高いので普通の車よりコケやすい。そんな物
をツメ上げてさらに重心を上にするとさらにコケやすくなる。
つうか、こんなの常識過ぎるだろ。 >>444
資格講習に伴う実技講習のじゃないのか?
なら最初からそう言うか
遅くても状況がよくわからんのだがといわれたとき言えよ >>440
正論と法を全部無視して草付けてデタラメ騒いでるだけだから
多分ガチキチ
火消しにも話題反らしにもなってないっていう 建設だと一人親方でも労災出るよね
資格持ってなくて事故したらどうなるの? >>449
練習じゃなくて実務で動かしても別に違法じゃない。トラック運転手なんて技能免許持ってる方が少ないけど運転してる
ただ、フォークリフトは事故が滅茶苦茶多いので大抵は技能免許取らせる。じゃないと保険がどうこうとか事故責任がと
かいうのが面倒になる 下げてると
ぶつかるのを避けるため
回転半径が大きくなる
上げてると
物や人の上をフォーク通過出来るので
回転半径を小さく出来る
と >>456
人の上をツメ動かすなんて一番やってはいけない事。なにかのしょうひにレバーが下がってツメが落ちてくると下にいる
人間は確実に死ぬからね。物に関しては壊れるだけ >>446
それが今は法になってるんだが
それで無資格無免許で百姓が引っぱられてるレベルの時代に何言ってるのかと >>459
マジ?今は民間資格じゃないの?じゃあ、昔取ったのそのまま公的免許になってんの?
今の今まで知らなかった。一応作業免許持ってんだけど >>453
法を無視している、ってか法を知らない馬鹿がお前だろうが
労働安全衛生規則を誰もが守らないといけないものだと思い込んでいた
ド ム チ がwww
正論とか言い出したから法律論では自分が負けたってことは自覚できたようだがなwww >>447
荷卸場は写真見るかぎりメチャ広そうだけどあれで足りないのか...
あれで足りないとなると築地の時はもっと酷かったやろ >>454
人身事故なら加害者個人の問題じゃなくなってくるね
その会社の責任なって大問題 悪いのはすべて末端の個人だということだよ
そういう国だからね >>459
ただしそれは事業者の場合だからな
お前は個人の百姓でも引っぱられてると思ってる馬鹿だがwww >>462
自動車運転免許も認可教習所でのってあるだろ?
あれと同じレベル扱いになってる
ただし認可された民間団体の発行
ここがめんどくさいんだけど認識としては
認可団体の発行した免状を公的に扱って認めてる
何かあったときは民間団体の責任
警察監督ではないだけ
現場がメインだから企業てかメーカーが色々と利権だの欲しくて仲介しちゃったり
当時は色々責任の押付でもけたらしいけど
まぁそうなってるよ今は >>430
こんな業種に免許持って運転してる人なんていると思うか?
隠れて免許なくても乗らせる企業なんて山ほどあるのに JR貨物の貨物駅に出入りしてるがあそこのフォークリフトは基本下げて走行してるぞ、
事故するとJRが対策しろ教育しろと五月蝿いってよ。 >>472
今厳しいぞ
何かあったら会社にとって致命傷になるからな 調べてみたら皆で使えるマグロ解体機とか外気に触れることなく搬入可能な設備とか凄いな
ちゃんと使えばかなり衛生的に良い市場になるね 建築エコノミストの森山高至氏
このおっさん、いい加減だな。
エコノミストなんて自称だしなw >>455
長く乗ってる人のが安全で上手いしな
ダメな奴は幾らやってもダメだけど。
資格持ってますって乗りたがるようなのは危ない。 やっぱ魚くらいの脳ミソしか無いのな
みんなアホそうな顔してるもんな >>481
何がやばいのか具体的に頼むわ。
オレは乗りたくもないけど仕事で10年毎日乗ってたわ >>291
それな
標準的な日本家屋の天井で2.4mくらい
今はそれに縛られず高く作る家もあるけど
単価が高くつくから全室はできないだろう 百歩譲って「爪上げて走るのが常識」だとしても、壁に当たるとわかってるのに
その位置まで爪を上げて走るなんて、そんなのもう、単なる「当たり屋」だろ
脳みそついてないのかよ、見りゃわかることだろ バカなの? 重心的に考えて下ろして移動するもんだろ?
フォークの免許とか持ってないが
不安定な積み荷を高く上げて置いたらヤバそうな気はする 荷物を高く積んじゃうと前が見えなくなるから
ツメを高く上げて走行してるんだろうなと。
築地時代は天井高かったからそれでも運用で来ていたんだろうけど、
法令だったかなんかで禁止されていたはずだし、これはさすがに業者が悪いわw だからリフトにダメージくるような当たり方してないからわざとだって 築地の頃って、近くを歩く人が多いとか、床に荷物が散らばってるとか、単に狭いとか、
ツメを上げたほうが良さげな状況だったんじゃないかな。 普通に考えて走行中に爪を上げてるってありえんから。危険すぎる。 連絡通路の文字が見えてない猿が多いんか築地の魚河岸は
建物をあれこれ言う前に連絡通路でツメを高く掲げないと通行できない状況をどうにかしろよ リフトに乗って2.5mなんかどうやっても視界に天井が入ってくるだろ 自分で金を出してないから傷つけても平気なんだろ
自宅なら傷つけないように気をつけるだろうに 一枚目の写真、発泡スチロールの箱が変な隙間に入れてあるけど酷いな。無法地帯かよ。 >>495
なんでフォーク専用通路を人が歩いてるんですかね? このスレにある壊れた天井を見る限り走ってる最中の事故じゃないぞ
止まってて上げてる
そこで何かしたんだろうな
荷物の上を通すためにいったん上げてから旋回、、、、
とか思ってあげてるときにグシャとか
前がよく見えないが、ちょっと荷物を上げて下から見るかと思ってグシャとか
上げ下げがスムースじゃないな、一旦高く上げて、、、
グシャとかw >>487
ワイが今建ててる住宅は天井高2.5Mだな。
他の業者で見積もり頼んだら、標準は2400mmで、100mm上がるたびに十数万〜とか言われたわ。 >1
まあ設計ミスだろうな
結果的に毎月事故るのは >>504
どう考えてもオペレーターの頭が設計ミスだわ 普通のビル倉庫になっちゃったし
風情も無いから観光客も減りそうって話だよな 室内で爪をあげるときには天井の高さ確認するのが常識
築地がたまたま天井高かったとかそういうのは関係ない >>477
うーん…効率性とか経費とか所要時間とか無視ならそうかもしれない >>456
バカの論理を代弁してるだけかもしれませんが、あんまり変なこと言わない方がいいと思います 技術、教育、…国が衰退してゆくのを実感するようになったなあ。
すべては政治に起因すると思う。 >>510
荷卸も衛生的になってるし東京の魚の質が大分上がると思うよ でも天井低くてよかったかもな
天井穴あけるようなアホだと天井高かったら荷物10メートルくらい積み上げそうで危険じゃんw >>455
実務で動かしたら違法ですよ
技能講習持たないトラックの運ちゃんは違法行為をやってるだけ
免許言ってる時点でお話ならないがお前さんお馬鹿なの? >>514
実際は外で積み下ろししてるよね
まあ鮮魚特種の競り場と仲卸店舗に空調入ったのはいいことだが
量は期待できないでしょう 写真をみるにケイカル板とジプトーン の2重貼だろ
もし人に当たっても痛いぐらいで大事にはならんわw
本当マスゴミは大げさだな そもそも築地は観光客やらでめちゃくちゃ混んでたじゃん
観光客が入れないんだからその分は余裕ができるし階層に別れて荷卸が出来るんだから運用でなんとかしようよ 大江戸線とか東急渋谷駅みたいに最近の日本のプロジェクトはみんなコストダウンで失敗している
この国はどうしちゃったんだろうな >>486
運よく事故ってないだけで正しい知識も技能も持ってないのが丸分かり >>1
よくもまぁこんな嘘をつけるな、爪を高く上げたまま走行するのが常識だぁ?どの世界だよ、そんな現場一発アウトだろ。場所教えろ、無免で乗ってる可能性が高いから、しょっぴけ! >市場のみならず一般的な工事現場でも、荷物を積んでいないのであれば、
>ツメを高く上げた状態で走るのが常識
どこの常識だよ
安全管理にうるさい現場ならこんな事やってたらぶん殴られるぞ >>520
築地は忙しい時間帯はあまり観光客入ってないよ
まあ築地だと買い出し人は比較したら多いけど >天井が高かった築地時代からフォークを使っている業者であれば、ツメを下げて走る危険性を意識しているでしょう。
すまん
ここが意味わからない
築地の天井が高いとなぜ爪下げて走ると危険なのか? ヤバイのが事故起こした業者が誰一人として申告しないこと
他の市場でやったら一発契約解除で追い出される 人の頭の上リフト通すとか
そのまま引きずり倒されてぶん殴られても文句言えない
命に関わるもん >>528
朝早いしね
豊洲や築地より遥かに小さい唐戸市場や南風泊市場でもそれなりに円滑にやれてるから管理運用の計画がしっかり回り始めたら次第に解消されるでしょ >>521
日本人は平均したらかなり優秀だと思うけど
とにかく組織も枠組みもお上の連中中心に要領が悪い気がする 爪あげとけば障害物あっても旋回できるっていうローカルルールだろ
あほくさ >>529
twitterに居た魚河岸によると与えられた店のスペースを平気ではみ出して道路で作業やらしてたらしい そんなに危ない危ないっていうなら、荷を積んでないとこは爪を進行方向の後ろにしてバック走行すりゃいいだろ
そうすりゃ一番安全だわ 軽天ならともかくコンクリが落ちてくるって、どんだけ脆い天井よ?wどう考えてもおかしいだろw 行く行かないでグダグダ言わず
使い勝手にグダグダ言えば良かったものをw つうか天井平らなのによくぶつけるなw
見えにくい柱とかあるならまだわかるんだが 倉庫内でよくある接触事故〜フォークリフト事故防止動画 第二弾〜
https://www.youtube.com/watch?v=p49Ck_Wjsfo
1:20辺りからツメ上げて走る事故例出てる そんなツメが邪魔になるくらい人が周りに居る所で旋回したらケツではね飛ばすやろ 1枚目の写真見れば分かるが廃棄料金ケチった業者が
壁の隙間に不法投棄
腐敗してそこにハエやGが大量発生中
監視カメラつけて不良業者は即刻契約解除しろ >>538
ヒュンダイ記者が養生モルタルとコンクリートの見分けがつかずフェイクニュース書いてるので >>522
寝言は寝て言え
お前の評価とか全く意味ねえから。
エラそうに何語ってんだよw >>545
事実を言われて逆切れ
チンピラの常套句ですな(笑) 爪上げたまま走るとか有り得ねえだろ
フォーク免許持ってないんじゃないの >>548
多分箱積み上げすぎて爪上げて天井にどーん 排水の事もそうだけど、建物の使い方がめちゃくちゃすぎるだろ >>549
マストを上げすぎたら天井に穴空いて当たり前。何のために走行中にそんなに上げてるのやら? 本当に爪を上げて走る業者がいたら市場から追い出していいよ
フォークの免許を持ってる奴がやることではない 爪上げたまま移動しろなんて指示してるバカ業者出禁にして思いっきり施設修復料ふんだくれよ
明らかに業者が悪い 通路にも物置きまくりで、下ろしたらまともに走れない? 人とぶつからないようにターレ走るとこ作ったんじゃないの? 爪を不用意に上げたのが直接の事故原因ではあるが
本質的には必要な天井高がないってことだ
都が作って使わしてるのだから使用者の文句は都で止まるが
民間の工場や倉庫業者なんかだと
こんな設計をしたところは損害賠償請求の対称だわな
キッチリと責任を取らない限りもう設計をさせてはもらえないだろう >>559
取り合えず目ん玉ひん剥いて天井見れば良いんじゃないかな? 市場関係者が想像以上の馬鹿だったのだろ?世の中驚くほど馬鹿な集団は意外に多いから >>547
だからオマエの判断なんかどうでもいいんだよ
具体的な論は無いんだろ?
妄想でレッテルとかバカじゃねーのww そもそもの考え方が必要なだけスペース
買ってください借りてくださいと
金融の考え方で設計されてるから
連絡通路で何があろうと知ったこっちゃない >>560
いちいちそんな注意をしないといけないようじゃ
作業効率が落ちるんだよ馬鹿w >>559
いや普通の頭してたら渡り廊下で荷受荷卸なんかしないんだから爪おろして走行するだろ
頭おかしいんじゃないの >>564
仕事って環境に合わせてやるもんだよ
現場現場でできる事できない事に差があるのは当たり前でしょ おうお前ら都民の税金で直すからゴタゴタ言うなよ。俺らは特権階級だからよ ワイが昔働いてた食品工場ではリフト走行しながら上げ下ろしが常態化してたわ。それぐらいしないと回らなかった >>565
建物の中心部を連絡通路にしか使えないような設計がそもそもおかしいんだよ馬鹿w
普通の頭じゃないからわからないのかお前にはw >>567
そこですることに合わせて作るのが建物だ馬鹿w >>558
動線考えることが出来ない企業が設計したおかげで見事に入る車と出る車が交差して渋滞の原因に
正直デザインありきでそれを優先して作ってしまったので市場としては欠陥が多数ある >>571
天井見ろよ
天井に穴開けんなよ
建物利用するならそんぐらいしなさいよw ID:KtMm0MR50 = ID:ULfoTl5p0
触ると発狂するからスルーしたほうがいいぞ >>569
上げながら走るような場所でもないんだなこれが
明らかに異常 >>572
新宿バスタもそうだが、最近の公共施設の建築物はバッファーがないから、何かイレギュラーな事が起こると全体に波及し、回復までに非常に時間がかかる >>573
四六時中天井見てないといけないとか
欠陥建物なんだよ
馬鹿w >>574
無知が笑われて悔しがること悔しがることwww >>575
しょっちゅう起きてるんだから
異常な行動じゃないわ馬鹿
普通の行動ができない天井高になってるだけ
そしてそれにまだ慣れてないだけ
慣れても制限に慣れるだけだから
ストレスは溜まるけどな
欠陥建物ってことだ まぁ見てなって
震度5程度の地震きたらあちこち不具合でるから >>581
お前馬鹿言いたいだけだろw
そんなら好きなだけ言えw >「フォークのツメを下げたまま走行すると、人や障害物に衝突する危険があります。
ですから、市場のみならず一般的な工事現場でも、荷物を積んでいないのであれば、ツメを高く上げた状態で走るのが常識。
えぇ・・・ こういう、わざとらしい嫌がらせ破壊行為はヤメロよ共産党。 >>576
公共の施設はこう動くだろうとという前提で作るけど、実際に現場の人の意見を聞かずに脳内で想定するだけw
車はそういう状況だけど逆にターレーは築地に比べてレーンを用意したせいで高速化
豊洲でターレーに禁止されてる複数人乗りして横転した事故がニュースになった
築地のときもターレーに複数人乗りしてるの見たことあるが、
築地はどうやってもターレーで速度を出せる場所がないので問題なかったというオチでしょ
移動する距離も長くなったのでどうしても速度を出してしまうのも難点 >>586
築地の事故なんて日常茶飯事だったってなんかで・・・
>事故件数は、年間400件以上とも言われ、しかもその約半数近い200件弱が人身事故なんだとか。
どこでも事故するやつはするよ頭弱いんだろ多分 >>586
あったなそういう馬鹿の見本も
ターレ荷台から女性転落=頭を強打、豊洲市場で−東京
2018年11月16日20時02分
東京都は16日、豊洲市場(江東区)で15日朝、走行中の小型車両「ターレ」の荷台から70代女性が転落し、頭を強打する事故があったと発表した。
警視庁深川署によると、女性は大けがとみられ、集中治療室で治療中という。
都によると、荷台に人を乗せて走行することは市場内ルールで禁止されている。
同署は自動車運転処罰法違反(過失運転致傷)容疑も視野に、事故の詳しい状況を調べる。
事故は15日午前8時5分すぎ、豊洲市場の「7街区」から「5街区」に向かう通路のカーブで発生。
水産仲卸業者の50代の男性従業員が運転するターレの荷台に女性と60代男性が乗っており、女性だけが振り落とされたという。(2018/11/16-20:02) ターレでエレベーターの扉突き破って転落死とかしてるからなぁ 森山高至
>フォークのツメを下げたまま走行すると、人や障害物に衝突する危険があります。
>ですから、市場のみならず一般的な工事現場でも、荷物を積んでいないのであれば、
>ツメを高く上げた状態で走るのが常識
ねーよバーカ
非常識者が常識とかドヤってんじゃねーよ
むしろ危険行為を物理的に強制遮断していると言ってもいいくらいの話だわ
全国どこでもいいから講習受けに行ってこいや 偉そうに独自理論を展開して墓穴掘った、建築エコノミストの森山高至 原因判明
穴が空いた場所の普段の様子
https://pbs.twimg.com/media/DpMGWygU4AAoN2B.jpg
10:03 - 2018年10月11日
アホだから通路にパレもトロ箱も放置で作業しまくってる馬鹿ばっかり
ここで荷の嵩積みしたのをがー上げて天井ずどん
そりゃケーテン骨のボードなんて簡単にぶち抜くわ 天井にフォークの先端が刺さってると思ってる馬鹿が多いのな 乗った事無い、知らないなら黙ってればいいのに >>594
んで過去の穴開け
11:09 - 2018年10月16日
https://twitter.com/Supercotton2960/status/1052018689350856704
https://pbs.twimg.com/media/DpmFYAYUwAAckef.jpg
ツイッターでも撮影されてた
んでこの時から>>1みたいな馬鹿のコメント
Shinichiro.Marosa
@MarosaJp
音楽家・研究者☆専門分野は多岐にわたる☆某国立大学専任教官経験者☆
最大の業績は地球物理学で「大陸移動の惑星衝突原因説」を提唱しウェゲナー以来の難問だった大陸移動の原因を解明☆東京理科大学卒☆
本名:間遠伸一郎(まどお・しんいちろう) 〒350-0011 埼玉県新座市野火止1-16-11-105 酒井方 間遠総合学術研究所
フォークリフトを持ち上げたら天井を突き抜けてしまったようです。
わざとではなく、豊洲の天井が低すぎるのです。
豊洲市場はフォークリフトを知らない設計者が設計したのでしょう。
築地市場での普段通りの動きをしたら、豊洲では天井に穴が開いてしまったのだと思います。
天井の高さは変更できません。
13:23 - 2018年10月17日
なんだかなー
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>594
そもそも天井狭くね?
普通の作業してても下手こいたら天井ぶち抜くで ようは>>1の写真は
穴開けたて役人だの報道が来るからって
無理矢理隙間にトロ箱突っ込んで片付いてるように見せかけてるだけのフェイク
もう馬鹿に付ける薬ねーよこんなの >>593
思ったより控えめだなw
ともかく今日も仕事頑張ろうぜ >>598
もともと連絡通路で作業場じゃない
あくまで通路
ここで店開いて作業してるのがアホなんだよ
3m以下の積み嵩で移動するだけの通路なんだよ
それだけの事なんだよ
なんでこんなパレだらけなのかがおかしい
そりゃ役人も切れるだろ >>591
同意
むしろツメを高く上げて走行する方が危険
まさに知ったかぶりだなw だらだらと書いてないで、
要点をかけよ。
悪口ばかり得意な暇人の記事だな。 天井に3mm程度の連続鋼板貼れば、穴開けはかなり防げるな じゃあそんなに言われる築地はどうだったんだって
http://livedoor.blogimg.jp/dqnplus/imgs/0/f/0f05ec46.jpg
高さは変わりないがボードが無かった
ぶつけても壊れる物が無かっただけじゃねーかよ築地
アホかと
やっぱりこれ使ってるほうがクズすぎるな >>600
建物は使う人間や作業や機械を考慮して作るもの
それができてないなら欠陥建物
覚えとこうな
ひとつ賢くなるぞw >>601
あんなところに通路にしか使えないスペースを作るのは
建物全体のことを考えてない馬鹿のすること ゲンダイ+早稲田出身の一級建築士とかネタ
そういや早稲田出身で欠陥住宅たてて知らん顔の一級建築士やつもいたよな >>608
どんだけパレットに積んで走るつもりだよ >>31
現場の理由:めんどくさい
積荷時に前方の安全確認が出来ないときは誘導員を配置
そんな人間用意できない時は後進するだけ
こいつらがやってることは、
給油中に煙草吸う、石油ストーブの上で洗濯物を干すと同程度の行動
全メーカーの取説に禁止事項として挙げられていて
全講習機関で禁止行為として指導している動作であり
完全に使用法を誤っているだけ 利用目的が初めから決まっている専用の建物でこういう事が起きるのがおかしいって事がなんでわからないのかな? 走行時の爪は上げるのではなく立てるんだ
爪を上げての走行はやってはいけない行為として講習で習う >>601
店じゃなくて仕分け場所だよね
大家の都と業者が話つけて使ってるだけと思うよ
好ましくないのは間違いないが
築地同様空いたスペース時間帯によって有効活用しないと
現状の取扱だと回らないということかと >>614
大通路とかは天井高かったが
搬入や小径はこんなもんだ ここで働いている人達に謎の咳き込みが流行っているってね
なんだろうね ターレーの荷台に客乗せて事故ったり頭悪いやつらが多いんだろ >>617
なんで>>1の撮影の時はそうなってるのさってやつよ
ようは普段は>>594の無法地帯だったってだけ
アホばっかりなんだよ豊洲の連中が
いっそもう徹底的に叩いて損害賠償もがっつり請求して
今後そんな馬鹿なことやってるのは営業権剥奪すりゃいいんだ
アホには使わせないって >>613
作業をするのにいちいちめんどくさいことをやらないといけないのは
非効率で使いにくい建物で
欠陥建物なんだよ
そのストーブの例で言うと
給油は30分かけてゆっくりやってくださいだの
点火の際は消火器をそばに持ってきて5分かけて安全を点検してからにしてくださいとか
不便極まりない使用法を指定しているよなものなんだよ
馬鹿w 連絡通路だし上は道路だしここが高さ取れないのはしゃあないよ
いうなら棟が分けられてることがそもそもアレなんだよな フォークの講習とかお役所が考えた全く現実的じゃない安全操作方法
あんな非効率的な作業じゃ魚が腐るわ >>618
こんな低いとこ築地であんまりなくない?
茶屋は場所によってこれに近いかもしれないが >>621
排気ガスでもタバコの代わりに吸ってんじゃね馬鹿だから なんで共産主義が失敗したかよく分かるな
人間が全員理想と規範通りに動くなら苦労しない フォークの爪を高く上げたままで走行するのが常識とか正気かよ
フォークリフト免許取りあげろよそんな奴 >>605
よく見たら船が写ってるじゃねえかよ
てめえ適当な画像出して築地とか
ふざけるんじゃねえぞ馬鹿
豊洲擁護の馬鹿はこんなうそつきかよw >>621
元化学工場なので化学物質の何かに対しての過敏症でしょ
大学の化学系の実験室でたまに流行るやつ
アホの石原が地下の構造を封鎖型で作らなかったから地下から気体に混じっていくらでも上がってくる
初期設計では完全封鎖型で、いつの間にか変えられてたってことは、その変更を認めた豊洲での責任者がいる
誰なのか分からなかったというが結局は一番上が誰なのかと言うと責任者は当時の都知事の石原
自民党の政治家の秘書の不祥事に部下のやったことは上司の責任と言ってたのに自分が知らんぷり >>629
>>594も連絡通路に新茶屋!?とか書かれてるくらいには馬鹿にされてるわけだが
築地も隙間があればところかまわずそんなもんだったんだよ
それでそういう場所でもそうやってたわけで
ただそんな場所でも写真の通りにフォークでやってた
今もそういう場所でフォーでやったら
今度は天井が壊れる素材だった
そんだけの話
馬鹿共はどこでも馬鹿だっていう >>1
軽量鉄骨が細すぎるし、間隔が広すぎ。
そこへ捨て貼りしてさらに仕上げ材をタッカーして、
さらに防水塗装か?
頭おかしいだろ、 場内から場外の方向にある屋根のある広い通路
氷売り場のあるそこは天井が何をしても決してぶつからない高さなので、
買ったものの乱雑に並べてターレを停めて好き勝手し放題だった場所
築地では車に近い位置のここで積み込み作業をしてたので、
ここと同じ感覚で>>594の場所で作業をすると天井に穴w
っていうか設計者に積み込み作業をどこで行う前提っで設計したのか聞いてこい ターレ火災とか他にも色々とあったよな
豊洲で騒ぎ起こしてんの築地でゴネてた連中の一派やろな >>156
通路に合わせて制限したら
積場でトラックの荷台高まで揚げられなくなるんじゃないかな?
標準マストでも2.0mくらいはあるでしょ、トラックも標準だと荷台高1.1mくらいはあるし・・・ >>631
市場関係者なんて脳筋ばかりなのにそんな煩わしい規則なんて設けたところで守れるわけないだろうに つぅかこの天井に穴
豊洲市場の天井の穴はフォークリフトが原因は嘘デマ捏造か築地移転反対派の仕業?
2018年10月18日 17:45
ゲンダイがこの時点でのあれこれネットギークだのネタを再編しただけかよと
新しくまた穴が空いただけで
建築エコノミストとやらのコメントも去年の話ですでにそのまま同じ
なんだこれ 上げたままだったら、その手前の壁にぶつかるんじゃないの? >>643
これは間違いない(笑)
滅茶苦茶なやつ多いから >>646
作業場でもない連絡通路を勝手に茶屋と呼ばれる倉庫状態にして
そこで勝手に嵩増しで積んだパレットをフォークで持ち上げて天井にぶつけて破壊
>>1がまず勘違いしてるから馬鹿だらけになってる 要するに、設計の時点から手抜きだったわけです
天井を高くすると工事費が上がるから、政治家が中抜きできない なにがなんでも豊洲を貶めたいようだな
こんなんフォーク運転手が下手くそなだけだろ 豊洲じゃない市場へ移転する業者が多かったのは、妥当といえば妥当でしたね
設計がおかしいもん
ターレーやフォークがどう運用されるか、既にわかっていたことで、
利用者を無視した設計の強行が、そもそも異常だった >>649
茶屋っていうか築地だと競り場、外周道路、茶屋、立駐あたりに分散してた
ただの仕分け場所だよね
それも業者によってはフォーク使うから
フォーク使う業者は別の場所でやって
使わない業者にここの連絡通路使わせればいいのにとかは思ってまうわ まともなフォーク乗りなら建物に合わせるからな
不注意で施設ぶっ壊したらただのアホだわ これが築地のプロの仕事です。豊洲が悪いのであって職人は何の罪もない。 フォークのツメを下げたまま走行すると、人や障害物に衝突する危険があります。
下げて走って、人的被害が出たら、
「上げて走る馬鹿。」と書き込んでいるここの連中が、
「下げて走る馬鹿。」と書き込む事になるだけ。 現実的な対応としては、豊洲仕様のフォークを開発することですね
フォークの電動化が進んでいますから、設計変更は難しくないでしょう
とはいえ、数百億の追加費用は避けられませんから、メーカーとの費用分担が必要です あんなゴチャゴチャしたところでフォーク使ってんのかリーチだと思ってた >>654
なんで連絡通路を作業場にしてしまうという発想からはじまるのか
そこから頭おかしいんだよ >>2
普通はフォークの爪なんて上げて走行などしないw
ここだけの暗黙のルールってとこだろ。他でやると一発で首だよw フォークの爪上げてると
荷重がそれだけ掛かって
ひっくり返す確率が高くなって
おっかないじゃん
天井の壁崩落じゃなくても
フォークで人が逝っちゃうよ >>657
まずフォークの現実的な走り方を知らない連中が>>1含めて多すぎるんだがな あと、荷捌きの無人化はチャレンジに値すると思う
魚市場をアマゾンの倉庫にするというイメージで大きな間違いではないw
ただ、物流の効率化は常に『トライ&エラー』ですから
失敗したときに備えて、流通の代替手段を整備しておくことが必要です 乗用車で走行するとフロントが人や障害物に衝突する危険があります
ただの交通事故です >>657
フォーク上げて走ったら転倒リスク高まるから現場で怒鳴られるだけだが
死にたいなら好きにしろよ 豊洲だしあっちこっち荷物置いてあるんだろうな・・・w
狭いし 魚市場の雑踏で運用するフォークなら、
最優先は事故防止だから爪を上げるのが当然だよ
広い場所で高速移動するフォークなら
少しでも重心を下げて自損事故を防ぐのが当然だ
問題は、新しい豊洲市場の設計が劣悪で、必要とされる運用ができないことにある
コストダウンのために床の強度が足らず、ターレーを使いこなせないのが主因だ
そのコストダウンが有益だったかと問えば、あの法外な建築費がすべてを物語る >>225
通路ですから
積載車が制限高見落としてガード下に引っかかってるのとは違う
こいつらのは
ダンプが荷台上げたまま、クレーン車がクレーン立てたまま特攻してる状態なんだよ >>660
適当だけど取扱が半分くらいにならないと難しいと思うよ
現状おそらく空いたとこ有効活用しないと無理かと
それか元々倍くらいのスペースの広さとれるとかね
十数年前の都としても取扱量今頃もっと落ち込んでる予定だったのでは >>669
もっと酷い
制限高のある橋桁の下でレッカーを上げるようなことやってる
そりゃ天井なんて軽くぶち抜くわ >>246
業者擁護するわけじゃないけど・・・
べつにツメを3mまで揚げてたわけじゃなくね?
ツメ1mも揚げればマスト高は3m近くになるでしょ 行きつけの近所の寿司屋が無くなった。
高齢もあるだろうが、築地じゃなくて豊洲に行くのがめんどかったんだろう。
結構なインパクトやで >>670
築地上がりというだけで拝む馬鹿多すぎるんだわな
あぁあと震災で小名浜揚げの名前嫌って南下して揚げてるんだっけか
三陸とかあっちものを
馬鹿ばっかりだな >「その言い分はおかしい」と言うのは建築エコノミストの森山高至氏だ。
>「フォークのツメを下げたまま走行すると、人や障害物に衝突する危険があります。
>ですから、市場のみならず一般的な工事現場でも、荷物を積んでいないのであれば、
>ツメを高く上げた状態で走るのが常識。天井が高かった築地時代からフォークを使っている業者であれば、
>ツメを下げて走る危険性を意識しているでしょう。
>連絡通路を高く設計することができなかった都にも責任はあると思います」
建築エコノミストの森山高至ってバカ?
一級建築士みたいだけど重心とか考えないの? >>676
#森山高至
テレビ朝日で森山高至さんが流した「ガセネタ」ハイライト
森山高至に関連する26件のまとめ - Togetter
電波キチガイと認定されてたわ > 人や障害物に衝突する危険があります。
って言って上げて天井に穴空けてるんじゃそっちが間違ってるのでは・・・ 高さ三メートルくらいのところを、ツメを高く上げたまま走ったら危険だろ。
パレットで荷物運搬していない場合は、ツメは下げて引っ込めて走るもんだ。 >>674
仲卸の店舗幅問題だってそうでしょう
都は仲卸300くらいと見込んでたらしくて実際は移転希望500何十だっけ
そりゃアホみたいに一コマ細くなるわ、築地でも細長いのに更にだもんな
取扱減ってて300くらいで仕切り直してたら一コマ大きかったのではないかね
鑑札どうこうてのはあるけど この期に及んで落ち目の東京にしがみつかないと
生きていけない人達って余程東京メディアによる
東京志向に洗脳された情弱なんだろう、可哀想そうに。。 >>682
正直言うと
無駄な馬鹿多すぎるから半分くらい殺してしまえと思ってる
実際にあんなにいらねーしあいつら >>686
多いんだ馬鹿業者
こいつ存在が害虫だなっての多すぎる
あれを屠殺なり粛清すればかなり良い感じにすっきりするぞ
あと築地築地と騒いでるのはそのまま築地に埋めてしまえばよかったんだがな 〉まるで業者が悪いと言わんばかり
いや、業者が悪いだろ >>353
横だが
それ、たしか本人が作業してって理由ではなく
無免許に作業させたってことで事業主として捕まったんじゃなかったか? 爪を高く上げたまま走行?
フォークリフト試験だと一発不合格なんですけど・・・ 荷物載せて無いときは爪たためる位の改良してくださいよ 底辺オッサンばかりだからやって悪い事が理解できんだけだろ
築地ん時は天井なくてそれが通用したけど
学習能力すらない 普通ハンドリフトに乗るくらいまでだよな
ご安全に! >>1
現状に即した運用をすればいいだけだろガイジか? 車といいフォークリフトといい実技試験受けさせたら免許剥奪されるレベルの奴らばっかりだな >「フォークのツメを下げたまま走行すると、人や障害物に衝突する危険があります。
>ですから、市場のみならず一般的な工事現場でも、荷物を積んでいないのであれば、ツメを高く上げた状態で走るのが常識。天井が高かった築地時代からフォークを使っている業者であれば、ツメを下げて走る危険性を意識しているでしょう。
馬鹿かよ。 てか件の某森山とかアカヒのお抱えなのかw道理でww >>657
x爪を上げる
o爪を立てる
x爪を下げる
o爪を倒す >>677
すまん、うちのそんくらいだなと思ったんだが考えたらハイマストだった・・・ 上も下もダメに決まってるww
使わん時は引っ込めないと >>624
その使用法は全メーカー全モデルで例外なく禁止してる行為で
法に基づく講習でも例外なく禁止行為として指導している
問題の本質は建物ではない
通行が目的の場所を目的外の使途に供して施設が悪いは通らない そう言えば一昨日の夕方
爪上げたまま荷を積んでた
ベテランがシャッターぶっ壊したばかりw
あぁーこのままだとヤバいって
声出した瞬間やらかしたw
しかも以前にも同じ場所で同じような事やってて
まんまそれの再現状態w >>683
あーそういう・・・
まあゲンダイにコメントするくらいだし こいつ日本人じゃないよね?どこの国の常識を語っているのだろうか
ツメ上げたまま走行とか日本では考えられないんだけど
>建築エコノミストの森山高至氏だ。
>「フォークのツメを下げたまま走行すると、人や障害物に衝突する危険があります。ですから、市場のみならず一般的な工事現場でも、荷物を積んでいないのであれば、ツメを高く上げた状態で走るのが常識。 極力荷物は下げて運搬するのが基本
前が見えない?
後退で進むんだよ! 建物の設計ミス。
天井高は5000にしないと。
ダメな豊洲。 このスレで「フォークリフトの爪が云々」行ってる連中が多いってことは、ネトウヨには
フォークリフトがあるような底辺で働いてる連中が多いことの証拠wwww 魚を解体した後の水はけが悪いとかあったな。
やっぱ現場の意見を取り入れずに設計したような。 >>714
それが主題のスレでその主題を扱う者を笑うってw
よっぽど上流階級なんですねw >>1
上げたまま走るのは非常に危険、非常識だって記述しか見つからないんですが
いったいどこの常識なんですかねえ 上げたままだと不安定じゃないのか?
それより構内に監視カメラくらい無いのかよ… >>711
悪いことをしたら朝鮮人だと思うって何処の朝鮮人だよ
築地のおっさんは普通に日本人だろ
大量に運ぶからだ >>712
ほんとこれだよな
荷を積んで前進とかおかしい 天井とのクライアンスが分かりづらいんじゃね?
白くてフラットだから
骨が直接見えていたら、事故は激減する可能性がある 建築エコノミストの森山高至氏ってアホなの?
走行時に3mの天井に穴が開くわけないだろw
安全面をいうなら3mも爪上げて走らない。
馬鹿な作業者が確認を怠って、マストを上げ過ぎた為、バックレストを天井に当てて穴開けただけ。 >>721
*照明が目に入って
視線を切られやすい場所だったりしないのかな >>1
爪を上げたまま走行するのは犯罪だろ!
この森山とかいうのは逮捕しろ! >>715
水はけ悪いのは魚の残骸と一緒に流してたから 荷がない時は上げて走るのが常識って一体どこの常識だよ
建設業は知らんが信じられんな >>61
裏取りなんかしたら森山に聞く意味ないじゃん。 >>712 スピードの問題なのかねえ
田舎の中央市場だが足轢くなんて足出す馬鹿が悪いで
基本フォークは全速前進だもんなあ
あとやたら店前に商品置いて道が内側に凸凹なんで
上げたまま突進は珍しい話ではない >>722
森山は開場前からフェイクばかり垂れ流してた奴だよ。 >>2
築地方式なんだろ。
ヒアリングしないで設計した都側がアホだよ。 通路の途中で上げ下げする必要性がどこにある?
うっかり下げ忘れて通路入口でぶつかったならまだしも1の写真は通路の途中だろ? >>728
建設業でも上げて走る常識はないぞ
地面から10センチ程上げるだけだな
天井がない場所で、資材の隙間を縫うようなときくらいだ(そんな雑然とした資材の置き方もおかしいが、トラックが勝手に荷降ろししてくとありがち) >>719
お前がレス先に書かれていることを理解出来ていないことは理解出来たw 上げたまま走るとかフォークリフトの講習で聞かないよね >>722
そういや一級建築士とかじゃなく、建築エコノミストって初めて聞いたんだが、これ何者? ジャーナリストや評論家みたいなものだろ。資格がなくても名乗れるw ホークリフトの爪って、どこにあっても被害でるだろ?
むしろ下のほうがあぶない。上げ過ぎて走行が安定しないことはあっても
下におろせば安全ってものじゃねーだろ? 手抜き工事発注の責任を誰に取らせるかって話だな
生贄が決まったら事実が出てくるだろう >>742
歩いてる人から認識しづらい。
特に目の高さとかにされると分からなくなる。 >>739
いや、聞くとは思う
やっちゃいけないこととしてだが・・・ 通路の入り口の高いところにワイヤートラップを仕掛ければいい。
材料費はタコひもとクラッカーとガムテープで300円と消費税だけだ。 フォークもまともに使えないような奴は追放しろ
修理代も満額請求しとけ
個人の好悪で当て逃げとか狂気の沙汰としか思えない >ツメを高く上げた状態で走るのが常識
いやいやいやwwwそんな常識無いやろ もはやバイトテロと同等の業者テロだな。
周囲確認せずフォークリフトを使い
頻繁に施設を破壊しまくる、酷いね。
状況確認も出来なく想像力もない頭に欠陥がある
馬鹿にフォークリフトを使わせるな。
生命にかかわる事故が起きるぞ。
さらには無知無能デマリストと最底辺ゴシップ誌が
とんでもないデマを撒き散らし
労災を誘発させることをするんだからクズすぎる。 この記事を信じて市場の中の馬鹿が死ぬのは勝手だが
他の現場にやってきて他人を巻き込むのは
勘弁してもらいたいね。
幸いこいつらは他の現場にはやって来なさそうだから
そこが救いだな。 いかにも江戸っ子らしい。これが許されるのが江戸っ子文化だから。 >>752
回避の為の一時的リフトはあっても
常に上げたまま走行なんてねーわ
無知はロムってる方が無難だぞ いわゆる呼び水という情報操作手法ですな
批判している体でもバグを含んだ内容を用いて実はその対象を援護する効果を生む
フォークのリーチ、爪を上げたまま運転するのは御法度が常識 >>714
俺フォークリフトにも乗るけどAMGにも乗ってるぞ 爪を上げたまま走って事故が起きたら
首や頭に突き刺さるんじゃないか。
まだ足に刺さったほうが良いだろ。 やる気および責任感のある、キ〇ガイではない日本人を大量に徴用し今すぐフクシマに送り込もう!
そんなに大変なら、もう、お前ら日本人を片っ端から徴用しフクシマに送り込むしかないな。
キ〇ガイや、やる気の無いやつは送っても無駄なんだろ?www お前らの主張によると、お前ら日本人を送るしかないよなあwww
お前らの主張によると、やる気や能力も遺伝するらしいからなあ。お前ら日本人を送るしかないなあw ww
オリンピックに万博もあるし、いち早く大量に日本人を徴用して送り込むしかないなあwww
廃棄物が廃棄物を掃除する!www正に夢のリサイクル社会の誕生だ!www
ざまあwww >>2
豊洲の常識、非常識
どう考えても現場のローカルルールだろ。にしたってこれが普通と言い張る心根がスゲーなw >市場のみならず一般的な工事現場でも、荷物を積んでいないのであれば、ツメを高く上げた状態で走るのが常識。
ウソつくなよw
上げた高さの空間にだって柱だな棚だのあってアブネーだろ >>733
意外なほど築地に根付いたフォークリフトのダメダメ適当運転を豊洲にもってきて挙句に天井壊した、設計した東京都が悪い、とは南朝鮮人みたいな言い草だなw >>766
いや少なくとも坂道を下り降りた辺で平地爪が引っかからない程度には上げてるから
高くがどの程度の高さかしらんが上げて走るは常識だよ 建築エコノミスト森山 @mori_arch_econo
@kuninosaiseiwo @kensyou_jikenbo @armourhigeraru
これも既に歴史の一部ですが、ターレ曲がれる?曲がれない?は、築地移転論争を盛り上げるためにも、
バカ向けに作った情報拡散トラップなので、そこに固執するバかは大歓迎だったので、それでいいのです。
森山高至は論争を盛り上げるために平気でデマを流す犯罪者 >>769
地面に擦らないを高く上げてとは言わないだろ >>769
3メートルの天井に穴が開く理由としてるんだから3m上げて走るってことだろ
やらねーよ チーントテントンテレレンテレレン チーン♪
大工の源さーん >荷物を積んでいないのであれば、ツメを高く上げた状態で走るのが常識。
はい嘘だという証明
第201条 会員は、フォークリフトを空車で走行させる場合は、運転者に、次の各号に掲げる事項を行わせなければならない。
(1) フォークの下端が地上から30センチメートル程度の高さに保つこと。
(2) 道路を走行するときは、フォークにパレット等を取り付け、又はフォークの先端に標識を付けること。
また森山高至が大嘘こいてる
こいつとこいつを使ったメディアは制裁されろよ >>773
3mまでフォーク上げたらマストが天井を突き破るよな
仮に豊洲ルールで運転席目線よりフォークを上げてるなら荷を積んで前進してることになるな 移動時というよりは
天井が低いのに、お構いなしにエイヤで上げる事故? フォークの爪上げて登るのって普通じゃね
豊洲の勾配見たことあるか?そもそも設計がおかしい
一番上まで上げるのはガイジだけど >>769
引っ掛からない=天井まで上げるのが常識なのか?死角は減らすものなのに自ら増やしてどうすんだよ? >>771
フォークの爪ってかなり長いから安全圏まで上げると結構な高さになる
豊洲の通路は急な坂らしいから平地慣れしてる築地の人は怖くて余計に高くあげちゃうんだろうね
>>773
爪が付いてる土台の支柱の天辺が結構簡単に三メートル位に行っちゃうんだよ
フォークリフトの動画でも見てくれれば分かると思う >>752
「障害物を回避するために上げたら当たったんです」
「ああそうか天井が低すぎたねゴメン」
こんな職場があるかよw
コイツら下手くそのくせにこんな言い訳してんのか >>770
後出しじゃんけんして負けるという芸風なのかw
負け犬もびっくりの吠えっぷりだな・・・ >>782
リフトしなくてもチルトすりゃ済むんだけどな
ちな、マストが3mに達するにはハイマスト車でもツメ1mくらいの高さになる
走行時にそんな状態にすることをメーカーも労基も禁止している
本件には関係ないが、ついでにいえば公安委員会も禁止している >>770
フェイクニュース商売にしてるのかよ・・・ >>31
元の築地からして古くさく、働いていた人々に
常識的な安全管理の意識がなかっただけだろ
市場内で事故情報回共有したり
定期的な教育したりすればいい そもそも連絡通路に箱が散乱してたりする段階で民度最低なんだけどね ツメを上げて走るってのは、テキトーだった築地のローカルルールだよなぁ
排水溝の掃除だって、海水で全て流してたってのもローカルルール
豊洲は「一般的な物流センター」なんだよ
早く昔の殻を棄てて一般人になれよと 頭の高さにあったら、より危ないけど、足下だって危ないんだよ。
これ、爪の上げ下げの問題じゃないでしょ? 建設現場でフォークリフトは使わないってマジかよ!
教えて建設関係者の人!
建築エコノミスト森山 @mori_arch_econo 10:07 - 2019年2月13日
だから、日刊ゲンダイの記事では、「建設現場にフォークリフト…」なんていう奇妙な記述になっている。
建設現場にフォークリフトは来ないよ。
あと、「爪を上げろはフォークのルールにはないですが、
実際は市場ではやむなくそうしている…」の前説も消えている。 >>793
森山高至の肩書、建築エコノミストって何だ?
労働安全衛生法関係の国家資格たる安全コンサルタント/衛生コンサルタントでもないよな・・・・・・自称の素人文屋か? リフトはバックでの走行が基本だけどな
まさかのツメのある前向きに走ってるのかよwww
ちゃんと免許持ってるのか?コイツラ >>793
フォークリフトが必要ないような小さい現場しか知らない可能性が >>678
ただの資格厨なんだろな
持ってる資格の殆どがペーパーなんじゃね。
フォークもその一つか現場で扱ってたの見て
勝手な想像で語ってるか
まあ無責任なヤツだな。 >>785
でもチルト遅いじゃん元に戻すもの面倒だしさ
まぁ法令違反なのはそうだけどさ >>794
マスゴミに露出するときの自称
一級建築士の資格は一応もってるらしいが、山本一郎にすらバカにされるレベル 後、この人はとにかく豊洲移転は都が悪いにこり固まってるから、
オペレータミスも構造が悪いに無理やりでも持ってく >>795
それリーチタイプなら楽だが
カウンターフォークとか後退をあえて禁止のトコとか
現場の条件で変わる
巨大なフォークなら前進メインだしな。 >>801
原発の数dの触媒鉄塊運ぶようなのだろ前進メインったって
市場の中で走ってるのは基本は電動のはずなんだけどな
築地みたいに舗装に穴が空いた畦道じゃないんだし >>1
>爪をあげて走行する事で爪の下にも人が入る可能性がありますが
>それは労働安全衛生法違反です
>そもそも駐車時に爪を地面に付けない事も安衛法違反です
「まるで業者が悪いと言わんばかり」と日刊ゲンダイは報じているが
当たり前だろ
スマホ見ながら運転していたら事故を起こした
それを注意したら
「まるで運転手が悪いと言わんばかり」と日刊ゲンダイは報じるのか? >>759
無知?
豊洲で働いてた事あるの?
教えて教えて? 連絡通路なのに分離ができてないルールすら決められない連中のいる場所って意味ですねw >>802
電動つうかいわゆる立ちフォークでしょ? >>752
なんで通路が爪をあげなきゃ通れないような状態なの?片付ければ? 豊洲は業者が想定の1.5倍来たので作業スペースというか余裕を考えていない設計なんだよな マジレスすると荷物を運んでいないフォークを運転するときはバックで移動するのが常識
まあDQNが多い現場では守られてないけど >>810
何度も同じことをやる奴って
理解力の欠陥だな… >>742
万が一人に当たった場合を考えると下であるほどダメージが少ない。
頭上を越えてりゃ当たらないけど、フョーク本体の転倒リスクが上昇するんでNG。
となりゃ地面スレスレがベストだわな。 >>810
続き
ネコンキスタ@nekonkista
だから 豊洲でトラックから荷をパレットで競り場へフォークで引き入れるのと、
その後施設内で切り貼り付け替えする作業とでは環境は全然違うのよ 築地はぶっちゃけ露天なんで、
フォークのクリアランスなんて考える必要性はほぼ皆無だったの
ついでにフォーク作業後の駐車はどこもほぼ同じかと
https://twitter.com/nekonkista/status/1095474477234679809
駐車後もツメ上げてるのは築地豊洲以外でも常識みたいだそうな
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) 業界によっては爪上げて移動するのが当たり前なのか? >>826
そんな極所ローカルの限定馬鹿を一例にあげられてもな
他の市場で同じ状態なのを見た事ねーよ シロアリ(適当に働いてるやつ)と基本設計ミスで豊洲は持たないんじゃないかな >>830
擁護の為に載せたんじゃないんだけどなw >>1
森山がなんでこんな馬鹿なことを書いてるのか
森山が無知なのは周知のことだが
こんなドヤ顔して書いてるってことは自信があるんだろうが
それは天井高の問題に不満を持ってる現場の連中に吹き込まれたんだろう
連中は腹立ち紛れに天井を破ってる、ってかわざと天井には注意を払わないような運転をしてるんだろうなw
で、破っても申告せずにバックれるw
どこの誰がやったか周りの人間は見て知ってるわ
なのに犯人がわからないのは皆黙ってるからだw ええ?爪を上げて走行を推奨とか聞いたことないぞ?と思ったらやっぱりデマくさいな。
不安定で危険だもんな。 築地の連中は飛びぬけて野蛮
それを他の市場と同じように法令や市場内規則守ってくれるの前提で豊洲を設計したからこうなる >>824
いやそんな事をいってるんじゃない
アナタの書き込みを見てソレ立ちフォークでしょ?
って返信しただけ。違うならそう返信すりゃいい
10年前でもカウンターフォークだってそんなのはあったよ。
当時でも立ちフォークでさえ3トン近いのとかあった。
そもそも俺の書き込みに最初にアンカ付けてる意図が良くわからんから
返事も困る。知識をひけらかしたいの? 新築なんだから爪を一番高く上げた状態で荷物積んでてもぶつからない高さに設計すればよかったじゃん
町工場より狭いのかよ 普通は行政なんぞに頼らず、自分で店を構える。
その時点でお察しだよね。 >>2
現場による
ツメを天高く上げて走るのは本来駄目
市場が特殊ということ
そもそも天井が低すぎる…… >>838
豊洲という限定された話題の中で
前進メインの巨大なフォークとかほざいてるのが目に付いただけだ
ごめんな触っちゃって
馬鹿に触ると発狂するの忘れてたよ これ当たったのは爪じゃなくて、バックレストでしょ。
ってか、爪上げっぱなしで走行しなきゃならないってどんだけ狭いのよ。 走行時は重心下げろって習ってないのか?
これだから水産系は駄目なんや >>840
じゃあ市場で仕入れる魚屋はいないのかよ馬鹿w >>842
横だが
典型的な負け犬の逃げ口上だな、なら最初から絡むなって、見ていて笑えるw
↓
>ごめんな触っちゃって
>馬鹿に触ると発狂するの忘れてたよ >>842
オレは>>795にレスしたんだわ。
で、アンタが文脈も読めず横からレスしてんの
オレはソレなりにレスしたつもりだが又アレもあるコレもある。
何言ってんだコイツ?になんだろw
挙句、意味不明な余裕かましてんのアホちゃうか。 >>649
理解、理解。
なるほど。
もともとそうすべきじゃない場所で勝手なことやって天井ぶっ壊してるわけ蚊。
……やってる奴がバカじゃないの? >>850
やってるのも馬鹿だし
解説してる>>1も馬鹿だし
その>>1を鵜呑みにして変な論争してるのも馬鹿だし
馬鹿しかいない地獄 森山高至がうさんくさいな
どこから金もらってしゃべらされてる? 記事の内容もフォーク上げて走行云々もいろいろおかしいと思ったけど
日刊ゲンダイかよ・・・・ 桝添のままでよかた ここまでヒドイ知事は見たことがない >>856
お前は1回フォークリフトに轢かれて来た方がいい… 自分ところの会社で受注できなかったから難癖付けてるって本当ですか? 市場関係者なんて、一般常識も怪しくて、ルール守れない人多いからな。俺ルール、俺常識だらけ。 >>860
唐戸市場なんかはしっかりルール守ってるんだけどね一般の買い物客も多いし
なんでここまで無法地帯になれるのか理解できないマジで 取扱量の違いによる関係する業者の数と関わる人の人数の差では?
豊洲市場に比べてその唐津市場の規模は何倍差? >>861
築地の“場内”は昔から酷かった
身勝手なローカルルールがまかり通ってた
ゴミは全て海水で排水溝に流しさるとかね
今まで治外法権にしてきた都知事の失政のツケ
早く物流センターに慣れろよと >>860
普通は市場って自分たちの使いやすいように
原則に則ってローカルルール決めていくもんなんじゃねえの? つめあげたままで大丈夫なようにつくっておけよ
まぬけか たかだか魚市場ごときの話をいちいち大きなニュースで取り上げるなよ。
一億総魚屋かよ。 こいつがすげぇ馬鹿丸出しすぎてもうっての気がついた
場外市場をテレビでしか見た事ないレベルというの丸出しすぎて
>>635
> >>605
> よく見たら船が写ってるじゃねえかよ
> てめえ適当な画像出して築地とか
> ふざけるんじゃねえぞ馬鹿
> 豊洲擁護の馬鹿はこんなうそつきかよw リフトで天井を上げられる様に作り変えろ
そんでそれも観光の目玉にすりゃえぇ
「お待たせしました、豊洲名物リフトの天井上げで御座います。ごゆるりと後堪能下さいませ」 >>868
半年も経たずに6回も天井ぶち抜く馬鹿が発生してるのは
もうこんなの公共施設に対する破壊テロだろって話だが
まだ中核派は世界革命でも狙ってるのかと
大菩薩峠でやってろよそういうの 豊洲に来たんだから豊洲に合わせたやり方にすればいいのに、築地じゃこうだったああだったって
自分を状況に合せられなく使えない奴が愚痴ってる 弁償させてるんだろうな
俺の税金で作ってるんだから許さんぞ 天井がぶつかってきたわけじゃないんだからオペの操作ミス以外の何物でもない >>874
>原因が分かっている場合は、当事者に弁償してもらっている。
穴開けて逃げてる奴もいる
もちろんそれは都税だ 天井なんて飾りですよ、エライ人にはわからんのです。 ツメは地面に当たらない程度に決まってんだろ…
高く上げるとか意味わかんない リフトで天井ぶち抜くのなんて誰でも一度は通る道じゃん >>820
逆じゃねーかなそれ
空荷でもバック走行強制は速度超過防止のため >>865
歩道橋もクレーン曲げたまま通れるように30mくらいにしなきゃな >>883
軽立ちのとか舵取りが小さい車輪のは走るだけならバックのほうが運転楽なんだよ
四輪のそれなりの大きさのでも前爪で先が見えないから速度出すなら後ろ向きのほうが楽だし
フォークのってみりゃわかる >>882
ないわ
不必要に上げないのは当然だし天井に気をつけるのも当然 ほんとに免許持ってるのか無免許がやらかしたんじゃないのか リフトでレベル高いところって、港や貨物駅なんだろうな。
あそこはコンピューターシステムが導入されていて運転とかパソコンも扱わないといけないと聞くし、
安全管理とかで運転方法にも厳しいらしいからな。
豊洲の脳筋達は注意されただけで逆ギレしてそうだし、向いてないわ。 豊洲反対派がこの期に及んで破壊行為だからな
事情があってあげて走行するにも一番上まで上げるとかバカかと それが築地の慣例だったとしてももう築地じゃねーんだから直せや つーか、そもそも報道されて無かっただけで築地でも頻発してた可能性が・・・・? 言い訳が子供クラス現場に合わせるのがプロだろがなんのための資格なんだよそのうち人殺すぞこの業者 >建築エコノミストの森山高至氏
本来NGなのに状況に応じて”注意しつつ”行ってる行動を前提にすんなとw
下に当たるかもしれないから上げてる?どんだけあげてんだよ
床に段差あるなら50cm上げりゃ十分だろうに >>896
速度だと10mkちょいしか出てないので重大な事故にならないだけで、
そんな接触事故はいちいち報告がされないだけでターレ同士がぶつかるのは日常の光景
荷物が載ってると流石に警戒するが荷物がないなら接触事故は珍しくもない
あと何度も書かれてるが築地はリフト使うような場所は天井がとても高いので豊洲と同じことをしても天井にぶつからない 本来はどうするのかとか、ローカルルールだとか、とりあえずはどうでもいい
問題なのは何度も何度も同じ事件が発生してる事だろ
都に責任があるのでその言い分はおかしいとかほざいてる森山とかいうアホ!
お前は脳みそがないのか?
人間は一度でも失敗したら学習して二度と同じ間違いは犯さない
どう贔屓目に見ても、この業者どもは学習能力が無いクズだろ
それが理解出来ないお前も同類だ 月に2〜3回しか行かなくて、たまにフォーク使うみたいな奴は居ないだろうに
てことは、絶対に伝えてるわけだ、上げたまま走るなと
守らない馬鹿に全部金出させればいい >>894
ゲンダイの定型句だから
豊洲死亡事故1号の
ターレの荷台に客乗せてでコーナーで吹っ飛ばして殺したのも
証言からは重大事故だったことが分かるが、都は16日になって、事故があったことを公表。
「ターレの荷台部に人を乗せることは場内交通ルールにより禁止されている」「極めて遺憾」との見解を示した。まるで「業者が悪い」と言わんばかり。
馬鹿すぎて話にならないのがゲンダイ >>896
フォークリフトの事故がちょくちょく起こってるならとっくに死人出てると思うけどな 豊洲死亡事故1号の言い訳が酷すぎて
やっぱりこいつらいっぺん全員殺したほうがいいんじゃないかと思うわ
買い回り、とは言葉の雰囲気の通り、あちこちで買い物することを意味する。
「豊洲では水産と青果が離れてしまったから不便になった。買い回りのためには、バスや軽トラなんかで移動しなきゃいけないわけだ」
事故現場は、基本的にはトラックやバスが通る道。
「だけど、ターレも走れる。以前から、バスや軽トラと一緒にターレが走るのは危ないという声はあった。
築地は道が狭いからスピードを出せない反面、豊洲は出せる。ターレにとって築地は一般道、豊洲は高速道路ですから。
でも、いまもみんなふつうにターレに人を乗せてるし、制限速度8キロの道を15キロ以上出してビュンビュン移動してるよ。
ターレの事故は築地でも年に数百件あった。今回のような死亡者は出ていないけどね」
脳筋とかそういうのじゃなくてキチガイだろただの >>905
想像したら、フォークの志村(爺)に怒鳴ってるちょーさんが思い浮かんで、涙が出てきた > 市場のみならず一般的な工事現場でも、荷物を積んでいないのであれば、ツメを高く上げた状態で走るのが常識
さすがゲンダイだな
こんな大嘘を堂々と垂れ流す フォークリフトが起こした事故であって、天井が崩落ってのは違うんじゃねーの? >>1
ゲンダイの元記事タイトル
豊洲市場で天井崩落!基準130倍超ベンゼン検出に続く大惨事
https://www.nikkan-gendai.com/articles/view/newsx/247284
あちこちのニュースサイトコピーがバンバン記事消してる >>862
荷の量とか人や車両や場内業者と買い出し業者とかの数が滅茶苦茶少ないなら余裕だろうな
大した問題も置きにくいだろうしまとまった運用しやすいかと
仲卸にしても30とか40ならね… 床にレールがはめ込んであってぎりぎり下げてバック走行すると爪の根元が「ごん!」する話かと思った
うちの職場の事だが その天井取り払ったらまずいもん?
構造上問題がなければいっそ屋根なしでいいだろ >>2
ツメ上げ走行なんて習わない。
事業所ごとに多少の取り決めはあるだろうが、ツメ上げ走行をした場合の潜在的危険を考えると、市場のやり方が間違ってる。
そして間違ってるからこそ実害が出てる。 ところで魚河岸の冷蔵10tってほんまは何トン積んでるんですか?
そろそろ床割れるぞ >>917
たぶん築地の狭い空間で店にバック駐車して爪突き出したのをターレがひっかけた、とかでっローカルルール的にターレの頭上より高く、というのがあるかもレ >>919
まぁそういうローカルルールになるのは別に理解出来ないわけじゃないけど、
ローカルルールを修正出来ないのはまったく理解出来ない。 >>1
発泡スチロールのケースの方が気になる 本当に狭いんだろうな >>921
>>285 こんな広い場所を
>>594 こういう馬鹿な使い方して
広いも狭いも関係ねーわこんなの フォークリフトの爪は油圧シリンダーで持ち上げています
息を吹くとピロピローっと伸びるあのオモチャみたいに
口を離せば縮みます、圧が抜ければ落ちてきます
テクニックや技量の問題ではありません
他人の危険性への軽視です フォークリフトのパレットを貨物用エレベーターと考えて下さい
あなたは稼働中のエレベーターシャフトの中に入りたいですか? まあ、ツメは見ててもマストの高さまで意識してない奴はそこそこいる。
それにしてもツメを高く揚げて走るのが当然みたいな記事の書き方はおかしい。 築地に空き地出来るらしいからそっちに移転すればいい ところで豊洲で働いてる皆さん
築地はただの一般人でも9:00から
移転する前の1年前くらいは10:00から場内に入って買い物出来たけど、
豊洲市場は築地の様に場内で買い物できますか?
実家に帰るとき親にお土産で生本マグロ切り落としを毎回買ってたけど、
移転したので今年は買えないのか?もう食べられないのかと催促が来る
http://www.shijou.metro.tokyo.jp/faq/koho/6-2-5/
ここを見ると買い物できるようなことが書いてあるけど、
実際に買ってるという人の話が出て来ない >>932
高けりゃ連絡通路以外に使えるだろうが
こんな建物のど真ん中に連絡通路にしかつかえないスペースを作るのがそもそも欠陥建築だ >>930
そもそも手前のバーに当たりましたならわからなくもないが
通路の中腹で天井ぶっ壊したとか出禁だろ こういう所は建造物に損傷が出ないように
低くなるところで鉄骨をぎりぎりの高さで這わせておくんだよ >>934
築地の場外市場はそのままでマーケットとして残ってる
築地の時でも札無しは競りができたわけじゃない
そして築地で売ってたのもは豊洲でも売ってる
単純に近所の連中は築地市場で普通に買い物してるだけだ
築地と豊洲がどれだけ離れてるか知ってるか?
道にそって真っ直ぐ歩いて40分 3.5kmだ
せめてその妄想の中の
北海道から九州に移転した程度にしてるのを何とかしろ >>934
ルール上は出来ない
でも買い物している人はいる なんかこう
築地に船があるのがおかしいとか
買えるだの買えないだの
築地の水産卸売場が豊洲に移転しただけで
築地場外市場はそのまま市場のままだし
3.5きmばっかりの一本道でつながってる場所だから売ってる物は何もかわってねえし
さらに豊洲は広く場所をとって売場も確保して観光客対応もしてる
おまえら何か混じってる変なのの築地と豊洲が
たまにファンタジーになってて頭腐ってるのかと
あと船がどうこうとか
水産卸売市場で隅田川から直接水揚げしてるってのに
築地が山奥にでもあるのかと
どういうこったよってのまでいやがる
アホか 爪あげる方が危ないだろ 地面よりある程度あげはするが高くするのは聞いたことないぞ ツメあげると重心上がるのが理解できないアホなのか??? 完全にわざとやろ
豊洲のネガキャンやってないで盛り上げる方に労力使えよ >>937
見つかりゃなw
しかし誰かわかってないような様子だから
見たやつも大勢いるのに黙ってるんだろw >>869
俺もちょっとあれ?って思ったけど・・・
通過するだけで土地勘ないからつっこまなかったが
よく黄色い船が着いてたけどあそこって築地に含まれるよね? >>953
市場に船付場ががっつりとあるよ
それこそ最初から
むしろ水揚げ船付場が発展したのが築地だよ 中央卸売市場築地市場
〒104-0045 東京都中央区築地5丁目2
むしろ豊洲で文句付けるならこっちのことなんだよな
https://pbs.twimg.com/media/CdgzsqcUUAE4OD8.jpg
船着き場からの卸の動線おかしいって
なんでかそこには一切触れないのはなんなんだろなっていう
https://twitter.com/litulon/status/709373784659091456/
まぁこのツリーで食料新聞が
見た目に配慮して配置が逆になったというアホなネタばらししてるんだが
これを騒げよ報道
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >ツメを高く上げた状態で走るのが常識
おれフォークリフトの資格持ってるけどそんな走行しちゃだめだよ
危険だよ やっちゃいけないことだと講習でも教わる行為だよ >>944
なんだこりゃ
まさに豊洲の常識は世間の非常識、ツメを上げたまま駐車するとかありえないわ
ホントに頭が腐ってるのか >>944
ツメ上げて駐車してるな。こんなん初めて見た。ツメって上げておいても油圧が緩んで徐々に落ちてくるんだけどな。
しかもシリンダーをむき出しにする事になるからシリンダーが錆びやすくなっていいことなんてないけど、駐車スペースを
小さくするって事か?
市場ってこんな使い方すんだ >>960
でも、やってる以上はなにか理由があるんだろ。シリンダーに負荷かかった状態で止めるとかちょっと信じられないけど
実際にやってるし。
昔のリフトであんなんやったらガチで油漏れるわ >>959
それだけでなく安衛則違反だよ
運転席を離れる時は荷役装置を最低降下位置にする措置を事業者は運転者にさせなければならないと決められてる
こんなことがまかり通ってるのが信じられんわ >>961
ターレが爆走しまくるし人は前見ないしフォークも前見ないで暴走してぶつかるから邪魔だっていう暴走族理論
マジでそれだけ
アホなんだよあいつら
それで豊洲にきてもそういうことやってる >>601
この通路の原因が現在市場を跨いでいるバイパス道路が地下に通せなかったことだしな、跨いでいる場所が連絡通路だし
本来はバイパスが地下に潜り、バイパスがなくなった現在の連絡通路は存在せずそこも市場スペースになっていたはずなのに >>966
それ小池都政になってからマスコミやらの地下ガー地下ガーの影響で工事内容変更して苦肉の策で市場跨がせて作ったんだよ
だから小池にブチ切れてる市場関係者多いわけで ID:b9THfTBp0は一日張り付いて頭おかしいのかな。 うちにも海響館の近くに豊洲みたいなでっかい市場かあったら
唐戸と南風泊を一つにしていろいろ店を突っ込んだ魚のテーマパークが作れるんだけどなぁ >>869
馬鹿はお前だ
築地は確かに海に沿ってるが
セリ場のすぐ横に船が見えることなんてねえわ馬鹿
セリ場と海がどんだけ離れてると思ってる
キチガイレベルの無知www
>>953
含まれねえよ
あれはぜんぜん違う港の市場の写真だ >>954
>市場に船付場ががっつりとあるよ
その情報だけで
セリ場の近くに船が見えると思い込んでしまった馬鹿www こういう現場のローカルルールを変えるのはすごく労力が要る
「今迄こうだった」の一点張りでほんと言うこと聞いてくれない だから築地で十分なんだよ。
民度が低いから近代的な豊洲は向かない。 >>1
空荷の状態はツメを高く上げて走るのが常識ってありえないんだけどw
全員免許や運転資格を持ってないのモロバレですなwww >>976
ここで働いている奴らは他所では使えんな >>978
俺流仕込みの奴らなんか
こいつら側からお断りするだろうよw フォークリフト乗ってる奴全員技能講習修了かどうか調べた方がいいな ユンボなんかもやむを得ず外に置いとく場合は、なるべくシリンダー部分が
隠れるようにアームやバケットを調整しておくが、そういうのは考えないのか
まあ剥き出しで置いてる業者もいるから、考えない所はやらないか >>984
9割以上リースなんだから整備丸投げに決まってるだろ >>972>>971
あれ築地の卸だぞ
知らないなら知らないでかまわないが >>986
何も知りもしねえ馬鹿が必死でシッタカしてるわw
築地の対岸には山があるのか?
お前の蛆虫程度の脳にある知識ではwww
↓
http://livedoor.blogimg.jp/dqnplus/imgs/0/f/0f05ec46.jpg ツメの先端は上げて走るのが基本だろ
天井を壊すのはマストを上げてるんじゃねぇの?
で、停車中はツメはぴったり降ろすと・・・ 事故起こした業者は追い出しでいいじゃん、代わりなんていくらでもいるだろ >建築エコノミストの森山高至氏
>荷物を積んでいないのであれば、ツメを高く上げた状態で走るのが常識
ほう、初めて聞いたぞ そんな現場見たこと無いわ >>990
いやなら文句を言えばいいw
いやなら天井を突き破ればいいw >>987 の言うことが正しい
>>605 は堺漁港の写真
このブログからの転載(右下のロゴも一致)
https://matcha-jp.com/jp/5560
だけどそこまでけんか腰になるなよ >>991
危ないよね タイヤが空回りした時爪を上に上げて
重心変えて地面につけたことあるがそれが常時とか転ぶよな 意味なくあげると亀裂踏んだだけで姿勢崩すじゃん
もの運んでいて何かを回避するためにあげるならともかく 常時はねーわ >>997
走行中の上げ下げは禁止だし止まってて天井にぶつけるとかキチガイだし このスレッドは1000を超えました。
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