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【歴史】米空母「ホーネット」を南太平洋の深海で発見。故ポール・アレン氏の調査チーム。B25爆撃機を16機発進させ日本本土に初空襲
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0001記憶たどり。 ★
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2019/02/13(水) 10:29:39.54ID:XQGUzvev9
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20190213/k10011812801000.html

太平洋戦争中の1942年、アメリカ軍が日本本土を初めて空襲した際、爆撃機を発進させた空母
「ホーネット」が、南太平洋の深さおよそ5400メートルの深海で発見されました。

アメリカ海軍の空母「ホーネット」を発見したのは、戦争で沈んだ艦船の調査を続けている
大手IT企業マイクロソフトの共同創業者で去年10月に亡くなったポール・アレン氏の財団の調査チームです。

「ホーネット」は、南太平洋のソロモン諸島の東、深さおよそ5400メートルの深海に沈んでいました。

無人潜水艇が撮影した映像には、船体のほか、戦闘機の残骸や航空機を移動させるのに使われた車両、それに高角砲が映っています。

「ホーネット」は太平洋戦争が開戦する直前の1941年10月に完成し、よくとし4月、日本列島に接近してB25爆撃機を16機発進させ、
日本本土に対する初めての空襲を行ったことで知られます。

この空襲は「ドーリットル空襲」と呼ばれ、80人を超える死者が出て日本社会に衝撃が広がりました。

その後、「ホーネット」はミッドウェー海戦に参加したあと、ソロモン諸島での戦闘に投入され、最後は、1942年10月、
南太平洋で日本軍の航空機による攻撃を受けて航行不能となり、駆逐艦から発射された魚雷によって沈められました。

「ホーネット」は、太平洋戦争で日本軍によって沈められた最後の正規空母でもあります。

調査チームの責任者、ロブ・クラフト氏は「戦争で命を失った兵士たちを弔うとともに、歴史を保存し、知られていない事実を明らかにすることで、
人々には過去から学んでほしい」と話しています。
0101名無しさん@1周年
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2019/02/13(水) 11:08:20.88ID:84wKUx4t0
>>96
正々堂々と試合してどうするw
試合前夜に相手を闇討ちしたり家に放火するのがワールドスタンダード
0102名無しさん@1周年
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2019/02/13(水) 11:08:28.36ID:uBXv5gaD0
>>43
米軍すごいな!
どうやって着艦か積載したのかが気になる
感動した!!
0107名無しさん@1周年
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2019/02/13(水) 11:09:35.03ID:XHVqOk/M0
ポールアレン死んでたんか
0108名無しさん@1周年
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2019/02/13(水) 11:09:46.80ID:9JH8O6P/0
>>33
戦争だからどうでもいいとか、思考停止もいいとこだなw
お前は家族がそういう目に遭ってもヘラヘラ笑ってるのがお似合いだよ
0110名無しさん@1周年
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2019/02/13(水) 11:10:08.13ID:/QBVRRQS0
>>19
やらないよ
レパルスとプリンス・オブ・ウェールズを撃沈したときは救助艦艇を日本軍は一切攻撃しなかった

アメリカ軍の戦争というものは殺すか殺されるかの戦いであって
いかに相手を降参に追い込むかという戦争ではないのな
例えば戦争序盤において日本軍パイロットは攻撃するときにエンジンや翼を狙うけれど
アメリカ軍パイロットはコクピットを狙うという違いあった

これは人造国家と自然国家の違いから来るものなんで
ドイツ軍もソビエトに攻め込んだときに自軍捕虜が虐殺されてるんでかなり驚いた
0111名無しさん@1周年
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2019/02/13(水) 11:10:22.55ID:q1OJf+ZAO
ヨークタウン、エンタープライズ、ホーネット 太平洋戦争で日本人にも馴染みの空母群だな♪
0112名無しさん@1周年
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2019/02/13(水) 11:10:36.96ID:U4zYo2390
>>3
1942年10月が一番最後ってのも悲しい話だな
0113名無しさん@1周年
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2019/02/13(水) 11:11:14.19ID:xrql0hw90
>>96
朝鮮人みたいなこといつまでも言ってんじゃねえよw

日本がやったのは条約破りのだまし討ち
国際法っていうのは「お前が守るなら俺も守る」のヤクザの取り決め
先に破って「力が全てやぞ!!」と言い出したのは日本

ただし中華民国は日本を奇襲して国際法違反・条約破り(中華もパリ不戦条約に調印してる)したけどな
それも真珠湾でアメリカ組に喧嘩を売ったのでチャラ
中華はアメリカの手下だからな
0114名無しさん@1周年
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2019/02/13(水) 11:11:49.33ID:zT2TySF80
>>110
あれだけソ連で暴れ回っておいて捕虜として丁重に扱われると思うのもどうかと思うよ
しかも相手がスターリン率いるソ連だからな
0115名無しさん@1周年
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2019/02/13(水) 11:12:04.87ID:y+WKPceX0
C-130ならなんとか
ttps://youtu.be/ar-poc38C84
0117名無しさん@1周年
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2019/02/13(水) 11:14:08.83ID:Yor6uz2L0
レキシントン ヨークタウン ワスプ ホーネット
赤城 加賀 飛龍 蒼龍 (祥鳳)

この時点でかなり沈んでる
0118名無しさん@1周年
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2019/02/13(水) 11:15:09.96ID:xrql0hw90
>>110
ドイツ軍が緒戦で捕虜をどうやって扱ったか知らないのか?
野原にフェンスだけ造ってそこに閉じ込めてほっといたんだぞ、何十万と
「共産党員は射殺しろ」って命令を拡大解釈しまくったんだぞ

独ソ戦が長引いて労働力が足りなくなってからやっと捕虜を強制労働させるために
生かすようになる
0119名無しさん@1周年
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2019/02/13(水) 11:15:14.70ID:6YrQGwmq0
>>117
80年前の工業力と技術力で空母沈めあってるって狂気の沙汰だよこの二国
0120名無しさん@1周年
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2019/02/13(水) 11:16:37.09ID:sz1VEB/p0
え、B25って空母から発進できてたの?
ミズポ構想だと思ってたのにw
0122名無しさん@1周年
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2019/02/13(水) 11:19:07.46ID:Yor6uz2L0
ホーネットを沈めたが、日本側はかなりの数の航空機と搭乗員を失っている
ガ島撤退を決断しなければならなくなる
米海軍の勝利と言える
0124名無しさん@1周年
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2019/02/13(水) 11:20:58.64ID:aTkj2GdB0
>>1
空襲じゃなく空爆な
日本空爆

あとね、日本は焼け野原になったんじゃない
火の海になったの
日本はアメリカに挑戦して火の海にされて屈服したの
0125名無しさん@1周年
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2019/02/13(水) 11:21:08.69ID:QPSasR2j0
>>120
B-25はエンパイアステートビルに衝突した事が

ttps://upload.wikimedia.org/wikipedia/en/3/38/Empirestate540.jpg
ttps://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/f/f4/Bomber_Crashed_into_Empire_State_Building_1945.jpg
0126名無しさん@1周年
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2019/02/13(水) 11:21:12.86ID:BwzAa1MP0
ウォーターラインのキットでホーネット作ったな。
フジミ、ハセガワ、タミヤ、アオシマのうちタミヤ製品が格段に質が良かった。
特にキングジョージ、隼鷹、白露や吹雪。
0127名無しさん@1周年
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2019/02/13(水) 11:21:42.07ID:gvQ6K2KY0
>>110
エンジン、コックピット? ばーかw
未来位置へバラ撒く以外できないよ
0129名無しさん@1周年
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2019/02/13(水) 11:23:01.58ID:q1OJf+ZAO
サラトガはミッドウェーに間に合わず、レキシントンとエンタープライズが頑張ったんだよな。エンタープライズの姉妹艦が ヨークタウンとホーネット
0131名無しさん@1周年
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2019/02/13(水) 11:24:03.99ID:uBXv5gaD0
>>99
>ヨークタウン級のダメコンの優秀性がわかるねえ

日本の艦船は、人員の移動と消火活動を優先したから扉を開放しているケースが多かった
アメリカの艦船は、浸水予防と延焼予防を優先したので扉を閉めることが徹底された
ただのダメコン思想の違い
0132名無しさん@1周年
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2019/02/13(水) 11:24:08.90ID:q9s6ZQWF0
よく見つけたなぁw
確かエンタープライズが命からがら逃げ切って、ホーネットが沈んだんだよな
0134名無しさん@1周年
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2019/02/13(水) 11:25:28.73ID:95htidYF0
アメリカは片手だけで戦ったようなものとはいえ
戦勝国が正規空母が沈められてるって
やっぱいろんな意味で狂ってる戦争だったわ
0136名無しさん@1周年
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2019/02/13(水) 11:26:00.75ID:q1OJf+ZAO
重巡洋艦摩耶がカッコヨカッタ!
0137名無しさん@1周年
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2019/02/13(水) 11:26:12.63ID:hrcwlFyx0
横断するコースで燃料切れた後パイロットが決死の逃避行してたやつか
0138名無しさん@1周年
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2019/02/13(水) 11:26:19.62ID:k4McSBHS0
糞威張りしてた軍部を挑発する目的で本土爆撃した空母か
0139名無しさん@1周年
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2019/02/13(水) 11:26:25.91ID:oyJLGjR50
>>1
>日本本土に対する初めての空襲

道を歩いていた子どもを銃撃したんでしたっけ?
0140名無しさん@1周年
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2019/02/13(水) 11:26:39.74ID:8LPk3xpy0
とっくの昔に発見されただろ…と思ったらヨークタウンの方だった
0141名無しさん@1周年
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2019/02/13(水) 11:26:39.93ID:Ww1XGRvU0
ホーネットを自沈処分しようとしたアメリカ駆逐艦は魚雷を8本発射し、全弾命中コース
に乗っていたにもかかわらず爆発したのは1本だけだった。これによってアメリカの魚雷
の信管動作不良が明らかとなった。
ホーネット沈没の一ヶ月後、戦艦比叡が第三次ソロモン海戦で被弾、舵故障でグルグル回
るだけのところをアメリカ水雷戦隊の統制雷撃を受けたが、発射された40本の魚雷はすべ
て船底を潜り抜けて一本も命中しなかった。
0142名無しさん@1周年
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2019/02/13(水) 11:27:09.71ID:WyI5zygN0
>>129
レキシントンはミッドウェイ海戦の前の珊瑚海海戦で爆沈している。
0145名無しさん@1周年
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2019/02/13(水) 11:27:58.39ID:k4McSBHS0
開戦からわずか1年で負け戦とか、「ほたるの墓」が不朽の名作になるわけだ
0146名無しさん@1周年
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2019/02/13(水) 11:28:26.22ID:m0LGsNao0
>>22
パールハーバーの映画だと
燃料が片道しか積めなかった
燃料を満杯に積めると空母から発艦出来なかったから
0147名無しさん@1周年
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2019/02/13(水) 11:29:48.85ID:yXp82Mfj0
村田殿が雷撃後被弾した機体ごと体当たりして航行不能の致命傷負わせた空母か。
0149名無しさん@1周年
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2019/02/13(水) 11:30:12.67ID:97ckCNnZ0
グラスホッパー
0150名無しさん@1周年
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2019/02/13(水) 11:30:52.68ID:uoNTt8KR0
たしか翔鶴と痛み分けた南太平洋海戦だっけ?
珊瑚海海戦と間違えやすいので確認してみたら
あっちは祥鳳と翔鶴とレキシントンとヨークタウンが刺し違えてるね
0152名無しさん@1周年
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2019/02/13(水) 11:31:57.31ID:k4McSBHS0
K札もかつての軍部くらい糞威張りしてるから旧日本軍のような末路に至るだろ
0154名無しさん@1周年
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2019/02/13(水) 11:33:14.81ID:m0LGsNao0
>>43
すげー日本と戦う前から原子力空母建造してたんか
そりゃ日本負けるわ
0155名無しさん@1周年
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2019/02/13(水) 11:33:20.01ID:Ot1Tgy+L0
南太平洋海戦だったっけ
0156名無しさん@1周年
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2019/02/13(水) 11:33:28.39ID:wETCS51B0
艦豚がここぞとばかりにググった知識で語ってて草
0157名無しさん@1周年
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2019/02/13(水) 11:35:20.28ID:k4McSBHS0
この空母からの爆撃を、軍部はどこからやって来たかすぐにわかったらしい
その優秀な人達が誘い出されたのがミッドウェー
米軍の捨て身の攻撃で勝利への布石が作られた作戦だった
0158名無しさん@1周年
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2019/02/13(水) 11:35:46.08ID:bT5q+IE80
>>歴史を保存し、知られていない事実を明らかにすることで、

正義のはずのアメリカが無差別爆撃で民間人を虐殺しまくったっていう事実のこと?
0160名無しさん@1周年
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2019/02/13(水) 11:35:53.10ID:Ot1Tgy+L0
日本自慢の最新鋭空母大鳳ちゃん(ガス爆発)は見つからないの?
0161名無しさん@1周年
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2019/02/13(水) 11:36:11.79ID:yXp82Mfj0
>>18
航空機輸送の帰りに大シケで随伴の駆逐艦が速度出ないからそれに合わせてたら運よく攻撃を免れた。
>>135
最重要目標だったのに無知が適当なことほざくな死ね。
0162名無しさん@1周年
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2019/02/13(水) 11:36:39.72ID:wpzyfJMk0
これ発艦の映像残ってるよね
荒れた海でふわっと下がったりして結合怖い
0163名無しさん@1周年
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2019/02/13(水) 11:38:09.90ID:PFxNzuor0
>>157
出撃前に漁船に見つかって通報されてるから

計画より遠い位置で発艦させたから目的地手前で燃料切れた機体多数
0164名無しさん@1周年
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2019/02/13(水) 11:38:24.28ID:JIBdHsvA0
日本が撃沈した空母はホーネットだけではない。レキシントン、ヨークタウン、ワスプ、セントロー、ガンビアベイ等十数隻。日米全艦艇被撃沈の割合は10対4位の割合であり、一方的に負けた訳ではない。
0165名無しさん@1周年
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2019/02/13(水) 11:38:46.69ID:uBXv5gaD0
>>141
アメリカの魚雷がダメダメだと発覚したのは開戦当初だよ
0166名無しさん@1周年
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2019/02/13(水) 11:38:46.70ID:VIQNjrtk0
ポール・アレン氏はメッサーのE型を所有していて
もし撮影に協力してくれていたら映画ダンケルクの空戦シーンが
本物のスピットとBf-109になっていたのかも
0168名無しさん@1周年
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2019/02/13(水) 11:39:35.72ID:UJfJdton0
>>5
当時の白人からの有色人種観なんてそのレベル

ただ、前に誰かドイツでも似たようなこと(民間人攻撃)してた、とは言ってたような?真偽は知らんが
0171名無しさん@1周年
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2019/02/13(水) 11:41:21.64ID:UJfJdton0
>>166
ダンケルク時点ではF型まだだっけ?
0173名無しさん@1周年
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2019/02/13(水) 11:41:41.71ID:duspyx9I0
昔NHKで再現ドラマやってた覚えがあるな
発艦出来ずに落ちまくってたようなの
0174名無しさん@1周年
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2019/02/13(水) 11:42:19.98ID:/VC1Aj9f0
>>6
われわれは潜水空母から攻撃機を発進させて
パナマ運河破壊するとこだった。
潜水空母 伊400型にアメちゃんは度胆ぬかれて
インスパイアされ、SLBM搭載の原子力潜水艦が開発された。
0175名無しさん@1周年
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2019/02/13(水) 11:42:34.33ID:sDjkiQKN0
>>64
武力行使だけが戦争と思ってるお子様かな?
意志をもって国家の主権を脅かそうされれば自衛を行うのは当たり前だし、
条約でもそこは明確に定義されてない
0176名無しさん@1周年
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2019/02/13(水) 11:43:16.00ID:6ymrrP4L0
>>110
それはちょっと美化し過ぎでは
プリンスオブウェールズの救助艇を攻撃しなかったとかは
緒戦だったしね、そういう事もあっただろうけど
そこまで余裕は無かったからやらなかっただけかもだし
激戦が続けば日本軍だってやるでしょう

航空戦での話はまゆつばもの
0177名無しさん@1周年
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2019/02/13(水) 11:43:46.35ID:ljca3XFe0
>>110
逆じゃね?
日本機はどこ狙っても火を吹いて墜ちるが、
アメリカ機は堅いからコックピット狙うしかなかった、とか
0178名無しさん@1周年
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2019/02/13(水) 11:44:18.23ID:Vq9+ntzW0
>>19
中国では日本軍が都市部の無差別絨毯爆撃やっていたけど、アメリカの都市には物理的に無理だね
もっとも風船爆弾のような無差別攻撃でアメリカ市民を殺害しているから、「やる気」はあったわけだが
0179名無しさん@1周年
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2019/02/13(水) 11:44:24.90ID:Ww1XGRvU0
>>165
アメリカ海軍は信管の不良を認めずMK-14を使い続けた。揺るがぬ証拠を突きつけられた
のがホーネット自沈失敗だった。それ以降、磁気信管の作動を止めて触発信管のみでの使
用とし、船底起爆を諦めて調整深度を変えるよう通達している。
0180名無しさん@1周年
垢版 |
2019/02/13(水) 11:44:41.02ID:WyI5zygN0
>>174
一方ドイツはUボートからV1ロケットを牽引して、
海中から発射する計画を立てた。
0181名無しさん@1周年
垢版 |
2019/02/13(水) 11:44:51.93ID:UJfJdton0
>>22
艦載機じゃないから、もとから着艦はできない機体
最初から空母発艦→陸上基地着陸を前提にたてられた作戦
0182名無しさん@1周年
垢版 |
2019/02/13(水) 11:45:10.15ID:m0LGsNao0
>>161
最重要目標とか戦後の後付の話だ
自軍の被害を最小限に抑えるため空母のいない時を狙ったんだ
0183名無しさん@1周年
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2019/02/13(水) 11:45:16.22ID:LllLhFnO0
グラスホッパーとホットショットほまだ見つからないの?
0184名無しさん@1周年
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2019/02/13(水) 11:48:08.24ID:9vl29kK50
>>168
米軍の戦闘機パイロットで指揮官のゼムケ大佐がドイツで捕虜になって列車で移送中
自分の所属部隊のP-47群に機銃掃射で攻撃され
自分の近くにいたドイツ人の少女の頭が砕け散り
脳漿が膝に掛かった…という話しをどこかで読んだ記憶が
0185名無しさん@1周年
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2019/02/13(水) 11:48:19.88ID:Eh8+83sX0
初めて買ったラジコンやで
0187名無しさん@1周年
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2019/02/13(水) 11:50:34.23ID:UJfJdton0
>>110
いやーそんな甘っちょろい観念抜きの殺し合いでしょ
戦中世代の人の話を聞くと、戦争への憤りとともに、戦争のもたらす狂気への諦観みたいなものもあって興味深い

空襲した米軍への憤りと、戦後占領への怒りと、その後の援助と庇護への感謝が同時に在るんだな
0188名無しさん@1周年
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2019/02/13(水) 11:51:50.46ID:UJfJdton0
>>184
列車は一般的に標的だもんなあ

日本でやったみたいに、そのへん走って逃げてる明らかに民間人みたいなのを追っかけ回して遊んでるような事はあったんだろうか?
0189名無しさん@1周年
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2019/02/13(水) 11:52:03.48ID:uBXv5gaD0
>>179
17年初頭には現場からの再三の報告で深度調定装置が改善されてるんだが
0190名無しさん@1周年
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2019/02/13(水) 11:52:29.76ID:AZIjHAwG0
>>112
もう全然駄目だったんだな
0191名無しさん@1周年
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2019/02/13(水) 11:53:19.66ID:WnY2v8LW0
>>117
日米共にネーミングは素晴らしいな
0192名無しさん@1周年
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2019/02/13(水) 11:53:26.97ID:41jT+6MV0
>>182
いや、真珠湾成功後も、空母捜索しようかという話になってる。
南雲がやらなかっただけで、空母が重要攻撃目標だったのは間違いない。
0193名無しさん@1周年
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2019/02/13(水) 11:54:08.80ID:dk7ItTVQ0
>>168
アメリカはもっと酷いんだよ。火炎放射器ってのは本来は
対戦車用だったから。それを人間、それも民間人が隠れていた
風穴に用いたのはアメリカ軍だけだった。

前提に硫黄島がある。圧倒的な物量で艦砲射撃と爆撃を加えて
余裕で制圧できる気でいたアメリカ軍は上陸時に2万5千人を
超える死傷者を出した。これがアメリカ軍の最大の被害でその後
もそれを超えたことがないんだ。

それにビビったアメリカ軍が火炎放射器を持ち出して沖縄では
問答無用で皆殺しをやった。沖縄では民間人が9万人も行方不明。
実際には手榴弾と爆薬、火炎放射器で殺されて。証拠が出てきて
国際社会から責められることを嫌がったアメリカは沖縄の風穴を
立入禁止にして閉鎖してしまっていた。

それでも隠蔽工作に失敗して国際社会から批判を浴びた。それで
作り出したストーリーが「日本軍だって凶悪だった」で南京大虐殺
って嘘っぱちだよ。南京大虐殺の20万人って数値は沖縄でアメリカ
が殺した日本人の総数、民間人9万人を含めたものになっている。

「日本人だって20万人殺したからアメリカだっていいんだ」理論だよ。
0194名無しさん@1周年
垢版 |
2019/02/13(水) 11:56:00.89ID:w/GWCKUt0
>>174
最初からパナマ運河を破壊してればよかったんだよな
パナマ運河有りと無しでは、2週間のロスが出る
補給を軽視してたからこの発想が出なかった
0195名無しさん@1周年
垢版 |
2019/02/13(水) 11:56:52.58ID:Ot1Tgy+L0
ホットショット>>マイティフロッグ>>ホーネット>>グラスホッパー
序列的にはこんな感じ
0196名無しさん@1周年
垢版 |
2019/02/13(水) 11:57:24.48ID:LkdtZE/10
>>18
来るのわかってたから、被害者面するため、被害を計算された数値にするため
0197名無しさん@1周年
垢版 |
2019/02/13(水) 11:58:49.67ID:uBXv5gaD0
>>188
日独は装甲列車を大量に持ってただろ
0198名無しさん@1周年
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2019/02/13(水) 11:59:29.36ID:BcCdtyq60
ブルース・リーで有名な
グリーン・ホーネットというのは戦前からあったのだね
0199名無しさん@1周年
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2019/02/13(水) 12:00:41.08ID:lhCv/SrX0
>>188
統治しやすくする為に民衆に恐怖植え付ける作戦やな
だから米軍は無抵抗な一般大衆の犠牲をほしがった
0200名無しさん@1周年
垢版 |
2019/02/13(水) 12:00:43.50ID:w/GWCKUt0
>>197
ちなみに日本の戦後復興が早かったのは、本土空襲で鉄道への攻撃が不十分で被害が少なくすぐに運行再開出来たから
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