【東京都】保護者の「体罰を禁じる」条例案 子ども虐待防止で初規定
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都が保護者の体罰禁じる条例案 子ども虐待防止で初規定
2019.2.13(Wed) デイリースポーツ
https://www.daily.co.jp/society/main/2019/02/13/0012061543.shtml
東京都は１３日、保護者による体罰や暴言の禁止、児童相談所間で的確な引き継ぎを実施することなどを盛り込んだ子どもへの虐待防止条例案を公表した。都によると、保護者の体罰を禁止する規定は都道府県で初めて。２０日開会の都議会定例会に提案する。
昨年３月、両親から虐待を受けた目黒区の船戸結愛ちゃん＝当時（５）＝が死亡した事件を受け、都は条例策定を決定。同年１１月、都の専門家会議が、転居の際に香川県の児相との引き継ぎが不十分で、安全確認が遅れたなどとする報告書をまとめた。
児童虐待防止に関する条例は埼玉や愛媛など９府県で施行されている。 >>836
ブライトも児童を強制的に戦場に駆り出す虐待犯人なんだけど >>837
子供がいないので体罰を与える対象がいない
でも、この条例案の採決を取る場において、反対（体罰肯定）の立場を表明している都議会議員がいるとする
さて、この人物は体罰をしないので警察に逮捕されることはありえないわけだが
彼を言葉だけで説得できるのかな？ >>838
モラハラと精神的圧力はちょっと違うよ
本人に改善できる問題がある相手に、ちゃんと詳しく説明して叱るのはモラハラじゃない
でも問題がなかったり、あっても本人が改善できることじゃなかったり、
問題が何か詳しく説明せずにただ叱ったり、
人格否定のような悪口をぶつけたりするのがモラハラ
だから叱るのは良いけどモラハラはダメ、ってのは両立する >>852
そもそも体罰肯定するキチガイ議員がいるのかよって突っ込んでおく そんなことより昨日報ステで虐待されて育った人間は必ず自分の子供に虐待するっていう偏向報道してたんだけど
これについては抗議しないの？
虐待されてたけど子供には手をあげたことないっていう親もいっばいいるぞ >>852
選挙で落ちればいいなと思うだけじゃん…その仕組みはあるだろ。 >>849
体罰の法規制が話題になってる場でおまえの家の話題じたいが不適当。
おまえの自分語りなんか何の役にたたないし有害無益。
それくらいわかれよ。
その傲慢さは育ちのせいか？ >>841
相手を頭悪いから説得できないと言う言葉だけ済ませてしまう人間では、どんなにいい主張しても説得力がなくなるよ >>854
ということは、この条例案は議論の余地なく即日、全会一致で可決されるってこと？ >>827
とりあえず相撲部屋にゴルフクラブと竹刀があるのはおかしいだろ >>855
そもそも親になれると思ってないので抗議できないです >>852
？
別に納得してもらう必要はないぞ？
社会的にどちらが正しいかは明らかだからだ
ただ納得しなからろうがその思想を実行するなら反社会的行為として警察に通報するだけだ >>842
完璧な表現の文章は
言語そのものに矛盾が内包されているという
性質上、完璧な文章や完璧な論など無いという
大前提を親になる前に先ず覚えとけよ
義務教育では習わないだろうが
親になる為の親になる資格を取得する
親認定1級の試験問題に出るから
しっかり暗記しとけよ 親が子どもを心から信頼していないのなら
その不信頼の心は正しく子どもに伝わると思うんだ >>858
暴力大好き人間はそもそも前頭葉の機能が低いんじゃん
説得無理なのはむしろ当然やね >>1
嬶天下、鬼嫁なども第三者が通報する制度も作ってくれ >>857
内容にそってるだろうが、一個人の体験もサンプルの一つだろ。
役に立つよ。
ふるまいとか、ルールとか、虐待とは何かとか。
そもそも親が間違ってることが多すぎるんだわ。大人とか子供とか言ってるけど、
明らかに親のほうが知能低いとかあるからな。 >>851
あの時点でブライト(19)とアムロ(15)だからまぁ
カツレツキッカが残ったのは本人たちの意志だし >>843
本来は赤ん坊の時からやるんだよ
それを自由にさせといて途中から言うこと聞かなくなってやるから抑えられなくなる
言う事を聞いてくれるまだ喋りもしない時からやるのが愛情と躾だよ
中高生が悪い事をする時に親の顔が浮かぶとやらないらしい
いかに親を悲しませたくない愛情を受けた子供に育てるかが大事なんだよ >>856
このスレにいるように、体罰肯定派の有権者が一定数いるんだから
例に挙げたような議員は全滅はしないよ
だから、言葉で説得できるだけのしっかりとした理屈を用意してくれと言ってるわけだ >>846
今のところ警察沙汰にはならないだろうけど、一律で体罰禁止の条例が出来てしまうと大した体罰まで受けていないずる賢い子供あたりが、警察に通報することも出てきそうだなと思うけどね >>842
頼るとかいう言い方が間違った方向に議論を誘導してるわな。
警察は第三者の介入も含めた、適正な手続きの一部だろ。
医者に相談する、専門家に相談するとかありえる。 >>839
そういうんじゃなくてあくまでも躾として
一度も体罰を受けた事のない人と
軽微な体罰を受けた事のある人では
犯罪率とかその後の収入とかが違うとかそういう話
体罰＝暴力行為ってだけじゃないから
（例えば、反省させるために落ち着くまでの数分そこに座っていなさい的な）
そういう線引きはどうするのかなと >>872
警察が周辺調査や聴取しないと思ってんの？ >>857
だったら自分以外にもいっぱいいるじゃん端からそうやってレスすていけば ま、結局のところ
これが普遍的な真理だ
バカな親のもとに産まれた子供はそれだけで
損 「おまえがまともに成長するためには今ここで体罰が必要だと思うけど
警察につかまると結局は俺の人生にとって損害だからやめとく。」
↑
自分の子にこんなこと言う親は子の発育に悪影響だと思うけど。
これからははこういう親の姿勢が推奨ってことかね。 >>787
そう言う人こそ虐待が起きる家庭のことなんて何も分かっていないんだよ
普通の家庭や本当の親の愛情しか知らない了見の狭さを認識すべき
今一番問題なのは虐待が起きる家庭のことだよ >>871
なになに、都議会でもっともっと体罰をとか、
体罰こそ教育です、とか
議員が叫ぶわけ?
そんなキチガイは覚えといて都議選で落としたるわ
どうせ複数立候補だから入れ替えるだけに過ぎんｗ >>872
仮定の話をしても意味無いわ
条例ができたら守る
条例の違反を見たら通報する
それだけじゃん
冤罪、法の悪用を気にするなら痴漢を禁止する法律もアウトなのか？ >>863
つまり、言葉のみで相手を納得させることを放棄するわけだよね
それ、「絶対に体罰をせずに、言葉（と体罰抜きの体験）だけで子供を躾けてみせる」って主張と矛盾してない？ >>871
体罰が絶滅することはない、宗教がなくなることもないし、あほがいなくなるわけがない。
暴力てき解決は人間の本質だ。
しっかりとした理屈を作りましょうって話なんだよ、
感情的になって勝手なルールで人を裁くのをやめさせるってだけの話なんだよ。
状況の把握がないと、わかんないの、体罰は密室で行われるレイプみたいなもんだから。 親が発達もあるし、子が発達もある
発達だけでなくパーソナリティ障害もある
体罰禁止はいいけど、児童虐待せず社会適応できるようにしないとね
DVは連鎖し、スパイラルして反社はそれをすくう 躾の為の体罰とただの暴力を同じに考えてるボンクラがIDと顔面真っ赤にして発狂してるみたいでワロタw 東京の子供は、みな行政が面倒みるのか？
子供に手をあげた事のない親なんているのか？ >>877
この前野田の事件の後に子供の通報で逮捕されて名前が出た母子家庭の母親とか、本当に身辺調査したのかなって思うね
児童相談所や学校から事前に通報があったとか、続報が全く出て来ないからね 殴る親に言っておきたいのは
どんなに御託並べても
子供が知識の無い未熟な人格だから
表沙汰にならず、発覚しにくいだけで
成人相手にやれば先ずお前は
100パーセント示談が成立しない限り
有罪て話だ >>884
本当にわけわからん
体罰確認できたら通報するだけだぞ
子供ならともかく、お前を教育するのは俺じゃないからな >>889
マジに全員が子供に手を上げて育てたと思ってんの？
びっくりするわ >>881
虐待が起きる家のことはそいつらで何とかすればいい。
健全といえる範囲の普通の家庭まで巻きこんでよけいなことをしてくれるな。
クズ家庭はクズ家庭たちの間だけで対策やってりゃいい。
別にクズ家庭のことなんか知りたくもないし、自分の家庭をそんなクズと重ねて
考えたりしたくない。
普通の家庭に生まれて親に愛されて育って、同じく普通に育ってきた人と結婚して
新たに家庭を作ってる人たちからしたら、クズ家庭のことなんか関わりたくないし別世界だから。 >>895
体罰大好きお前の家庭のどこが普通やねん >>885
殺人も無くなりませんが放っておいていいというわけにはいきません。 >>884
価値観の違いは仕方ないでしょう
どちらか一方が正しい訳ではないよ
言い負かさなければならない、というような発想がまず間違いだわ >>890
俺さっき書いたが
近所で児童虐待の疑いがあって深夜24時回ってから警察が事情聴取にきた
当日の21〜22時位の子供の叫び声があったらしい
2年くらい前の兵庫県の話だ 解消できないたくさんの大きな歪み
多くの人が、儚い希望を信じて生きづらいまま日々暮らしている >>875
まあ、体罰を受けたことのある人ない人の統計に意味があるとは思えないけど。
座ってなさいとかただのにちじょうだしな・・・・ >>897
私は体罰なんか受けたこともないしやったこともないけど？それが普通でしょ。
あなたは親に愛されずに大きくなったかわいそうな人？
同情してもらいたい？
やなこった。クズ。 >>898
放っておけとかまったく言ってないじゃん 悪さをしてお尻ペンペンとか他の子を叩いた子の手を叩いて叱る事も体罰になるのか
どんどん子供を育てにくい時代になっていくね >>895
表現は好きじゃないけど結局それだよね
基準をどこに合わせるかだけだよ
行政が必要な家庭に介入するための準備としての
法整備だろうけどさ >>906
そう思う人間は子供産まなくていいって事だ
喜ばしい事だね 昭和のおじーちゃんには児童ぶん殴るキチガイ家庭が普通か
道理でキチガイが多いわけだ
デイや高齢施設でぶん殴って教育してもらえば分かるんじゃね >>906
他の子を叩く子供に育てたのは自分だと自分を反省すべきじゃないの？
おかしな子供に育てたのは間違いなく親なんだよ >>893
5chに書き込みができるレベルの相手すら完全には説得できないくらい
お粗末な言葉と論理のみで、もっと物分かりの悪い子供を教育できるわけがないでしょ
ってことだよ 殴るというほどでも無く
教育しつけのために
仕方なく手やほっぺたをつねるぐらいはありか？
犯罪にまで該当しないだろうが
それでも成人相手では民事訴訟では
賠償請求受けるぐらいの出来事だという意識を
持ち、自分が絶対的な正義だとは思わず
今自分は子供の自由権を侵害している自覚を
持ち、半分ぐらいは申し訳ないという
気持ちを持ってつねる事だな 行政が把握することが大事、そのあとで理屈がついてくるわな。 >>870
子供は2歳で自我が強くなってきているけどまだ言葉が完全に通じる年齢ではないから、全てを言葉で言い聞かせるのは難しい
2〜3歳は本当に難しいと思うよ
一般的には理性を司る前頭葉が発達するのは3歳過ぎなのは分かっているけど、ただイライラしたからといってすぐにお友だちや先生を叩いてはいけないとか集団生活の基本のルールを覚えさせていく時期でもあるからね 麻原彰晃は死刑になりましたが戸塚宏はいまだ健在です。
宗教と教育の違いです。教育ほど殺人商売がしやすい分野はないんですね。
ですから殴っても警察に捕まりませんし人を3人や４人殺しても死刑にもなりません。 >>911
2ちゃんは見物する場所で、誰も説得なんぞしてないじゃん >>906
子育てしやすいってのは子供が悪さする人間に育てた張本人の親がお尻ペンペンするのを容認する世の中なのか？
子供産むな >>912
なしだな。
なんでつねる必要があるのか、科学的合理的説明ができるかどうかだろ。
できなければ懲役5年。ただのレイプだから。 >>915
犬も知能は3歳児レベルだがしつけはできるぞ >>860
どこに奴隷のように感じている要素が出てくるのか教えてほしいよ >>916
社会的にはお陀仏だよ
人を殴れば最後は悲惨やの >>877
そういう問題じゃない。
「たいした体罰なら見逃さないとダメ」と条例で謳えるわけがないから、
けっきょく、警察のさじ加減しだいということになる。それは柔軟さとは別。
>>765の逆の状態になるかも。 >>911
お前にここのまともな人間は愛情ないからな
お前がどうなっても関係ないから説得する必要性を感じないだけだろ
お前の実の親に説得してもらえや 幼女誘拐殺人犯の小林薫は死刑になりましたが幼女虐待死犯人の栗原勇一郎は死刑になりません。
教育や躾が目的であれば死刑は免れるんですね。 >>866
大人への説得を放棄している時点で、大人よりも前頭葉が発達していない子供への躾を語っても説得力ないよ ガキが無邪気に、すれ違い様の人権活動家の足をバットで殴ってしまう。
パパ「わわわっ！何やってんだ馬鹿が！すっすみません！大丈夫ですか！？」
人権活動家「元気でよろしいじゃないですか。子供に罪は有りませんよ。」
パパ「なに言ってるんですか！スネが90度に折れ曲がってる！」
人権活動家「そんな事よりあなた、条例違反ですねぇ。」 >>919
まあ、跡が残るほどつねれば犯罪だな
おしりペンペンもな
だが、それほど痛くない行為に対しては
幼児であれば心理的外傷はほとんど残らないだ
ろう、むしろこのようなものは成人間で
行われる方が心理的なダメージは大きいだろう >>911
俺は納得しない奴を無理に説得しようなんて欠片も思ってないぞ
じゃあ、どう対処するかと言えば通報するってだけで
「人殺しはなぜいけない？」みたいな道徳の話をここでしろと？ >>926
2ちゃんで説得とやらする人に言われてもな >>912
子供が何をしたか、またそれが叱って改善されることなのかによるよ
子供に非がないことや、子供が改善できるわけでもないことなら
つねる程度でも、言葉で責めただけでもダメ
例えばおねしょとか >>921
相手の意思を尊重せずに一方的に自分の言い分を納得させようとして
それが拒否られたら暴力。だから？
こんなんされたら子供は聞かざるを得ないよね
あなたは暴力で「言わせない」んだからな。 ところで深夜1時（>>495）から朝の5時台までネットにかじりついてる
ID:2boyMy090を始めとする皆様は、まさか子供をお持ちの親御さんでありませんよね？ >>927
いきなり示談成立してるのに
謝罪の意を込めて子供をなぐるとは
やはりバカのもとに産まれた子供は損だな >>915
だから赤ん坊の時から保育園に丸投げしたりしないで親が愛情を与えるんだよ
言葉がわからない犬猫だってちゃんと躾はできる
しかも犬の躾が大事なのは生後4ヶ月までだ
子供が喋るのを待ってたり魔の2歳児とか言い訳する親がおかしいだけ >>883
例えば街で言うことを聞かない子供にゲンコツ一発している親を見かけたら通報ってことになるよね
そこを見ただけだと躾なのか虐待なのかは分からないと思うんだよね
痴漢は明らかに他人の体に故意に触ったら、触られた本人がまず分かるからね 暴力大好き野郎は、精神の病
刑務所でカウンセリングさせるのがベスト
暴力通報がごく普通の世の中で良いのである >>935
＞だから赤ん坊の時から保育園に丸投げしたりしないで親が愛情を与えるんだよ
共働き家庭が増えすぎて保育園が足りないって大騒ぎしてる時代に何を言ってるんだか 俺もできないんだが・・・大人の感情抑制みたいなことも考えないと。
もし子供を虐待するようなことになったら俺を止めてほしいわ。
愛情と暴力は人間の本質でコントロール不能になる最悪の感情。 男の子の場合は大変だ
女の子がいいよ
今は産み分け出来るみたいだし >>936
いやゲンコツで頭をスコーン！と殴る
こんなものは犯罪であり
通報されても文句は言えんだろう >>929
人殺しはなぜいけない？体罰はなぜいけない？
そういうオウムや戸塚みたいな異常団体は国家権力が力でねじ伏せないといけません。 まず、大人と子供という力関係を考えて行動出来ない親は
子供を持つべきじゃあないわね >>939
保育園に預けるな、じゃないだろアホか？
躾を丸投げするな、だ
理解力ないのか？ 自動車だったらちょっとこすっただけで立派な事故だからね。
ちょっとだからいいだろうというわけにはいかないから。
体罰もそうなっていくんだろ。 体罰っていうのは誰がやってもまあそれなりに同じような効果を見出せるけど
言い聞かせて躾ってなると親というか躾ける側の口の上手さのスキル差が大きすぎてダメ人間がダメ人間をどんどん製造するという日本崩壊の未来が見える >>936
明らかに犯罪じゃん、単に君に認識がないだけだろ。
親かどうかわかんないし、誘拐かもしれないし。 >>941
そんなもん自分の訓練次第よ
プロの保育士を見なはれ
あっさりしたもんやで
そもそも発達プロセスで出来ないことは殴ってもできないのである
人間の前頭葉はゆっくりと成長するのだから >>934
示談成立してない時点の「何やってんだ馬鹿が！」の言葉に噛み付いたっていう話だぜ？
しかも親が子を殴った描写が無いのに、
殴ったんだな？とか妄想が働かせるやつが、こういった条例を作るんだなw レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
