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【宇宙】ビッグバン以前に時間は存在したのか ── オックスフォード大の数学者が解説★4
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0001僕らなら ★
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2019/02/14(木) 19:25:16.07ID:7taEoJFU9
オックスフォード大学の数学者マーカス・デュ・ソートイ氏が、ビッグバン以前の空間について解説します。

「ビッグバンの前には何が起きた?」
マーカス・デュ・ソートイ
「The Great Unknown」の著者

完全には解明されていませんし納得できないかもしれませんが、「時間」もビッグバンからスタートしたと考えられています

だから、ビッグバン前のことを「Before」と言っていいのか分かりません

そもそも、時間は存在しなかったのですから

しかし、新しい理論が宇宙論の世界に登場し、それらはもしかするとこの質問に答えてくれるかもしれません

「ビッグバンの前に何が起きた?」という質問に、ある理論は、宇宙は「無限に長い時間」が存在していると答えるかも

でも「時間が終わるとどうなるの?」と聞きたくなりますよね

「無限に長い時間」とは時間が終わったり、止まったり、時間の始まりと終わりがくっついてしまうことが可能で、無限のつながりのように思えます

その前も、その前も、その前も、その前も・・・・・・

https://www.youtube.com/watch?time_continue=4&;v=mJQ60EdDSQ4
https://www.businessinsider.jp/post-184891

前スレ
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1550127712/
0002名無しさん@1周年
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2019/02/14(木) 19:25:46.96ID:20XZM/8i0
時空は概念
0003名無しさん@1周年
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2019/02/14(木) 19:27:56.28ID:ZMo8XO5Q0
時間は人に方向性持たせる概念なだけでしょ
0004名無しさん@1周年
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2019/02/14(木) 19:27:56.80ID:eohgLE5n0
神が電源を入れた日だからな
それより前なんて、この世には存在しない
0005名無しさん@1周年
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2019/02/14(木) 19:27:57.17ID:qKl/TFJ10
「マザー・ユニバース」でぐぐればわかる……かもしれない
0006名無しさん@1周年
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2019/02/14(木) 19:28:48.91ID:8HAcI7QU0
なんでこんなお堅い話題のスレが4まで伸びているの?
0008名無しさん@1周年
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2019/02/14(木) 19:30:00.09ID:MopZ/ZlJ0
時間がなかったのになぜビッグバンが起こる為の状況に変化できたのだよ
0009名無しさん@1周年
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2019/02/14(木) 19:30:04.91ID:4CrylK470
早速改行おじさん登場
0010名無しさん@1周年
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2019/02/14(木) 19:30:13.17ID:EuVcDaeQ0
>>1
ビックバンは韓国起源
中央がビックバン様
周りは四賢者の愛、平和、自由、キムチ
ttps://i.imgur.com/QN8QB2Y.jpg
0012名無しさん@1周年
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2019/02/14(木) 19:31:16.80ID:3Ts04Uu90
議論するだけ無駄

時間の概念自体がわかってねーんだから
0014名無しさん@1周年
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2019/02/14(木) 19:33:46.48ID:eZhuTTBa0
きっと宇宙は、ダークマターやダークエネルギーの海に浮かぶ
巨大なゆりかごであり、時間とはその途方もなく広い海の中で
物質が成長していった過程を描いた、壮大なドキュメンタリーなんだ
0015名無しさん@1周年
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2019/02/14(木) 19:33:50.57ID:Em1QGlNu0
>>1 何故、時間が存在するって前提なのか?
時間というのは変化した結果であって普遍的なものではない
0016名無しさん@1周年
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2019/02/14(木) 19:34:10.55ID:CcObg03/0
まぁ、私はこのスレ好きですよ

頭ごなしに全く無理だと決めつける事より可能性を模索する人間によって科学は発展してきた

これからもそういう人間によって新しい発見発明があるだろうね
0017名無しさん@1周年
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2019/02/14(木) 19:35:33.43ID:9XFddymR0
ビッグバン以前は何もなし
宇宙の外からビッグバンを入れて爆発させて宇宙を作ったからね時間は人間が後付けで作っただけ
0018名無しさん@1周年
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2019/02/14(木) 19:36:07.76ID:SVNKYA7l0
モーガンフリーマンとミチオ・カクはまだか
0019名無しさん@1周年
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2019/02/14(木) 19:37:15.64ID:CJXG76G00
「絶対時間」をつくるべきだ
0020名無しさん@1周年
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2019/02/14(木) 19:37:15.69ID:xIoIyfJI0
>>8
考えるの面倒だから神さまのせいにしておく
これぞオッカムの剃刀(真逆)
0021名無しさん@1周年
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2019/02/14(木) 19:37:30.80ID:6E+7uO1u0
>>12
時間は物質変化の尺度やろ
万物に宿るエネルギーの流れみたいなもん
0022名無しさん@1周年
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2019/02/14(木) 19:37:58.15ID:92baCLPk0
ビッグバンより前にあったのは半島だけ
0023名無しさん@1周年
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2019/02/14(木) 19:38:07.00ID:eohgLE5n0
>>13
どっからきたかより神が居るのかの証明がまず最初かな

スーパーコンピュータで宇宙を再現して、中の人類がうちらを知得できるかという話に近い気がする
0024名無しさん@1周年
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2019/02/14(木) 19:39:01.55ID:HMlrlQho0
はるかな過去から未来まで、モノだけでなく現象や可能性なんてのもただ一点にあったのに。
0025名無しさん@1周年
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2019/02/14(木) 19:39:11.00ID:Vvl0Lr5L0
>>1の動画内ですでに
「時間もビッグバンと同時にスタートしたと考えられています」
言ってるからなw
時間は概念坊やは黙ってなwww
0027名無しさん@1周年
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2019/02/14(木) 19:40:11.10ID:CJXG76G00
ニートをこじらすと宇宙やらアインシュタインやらにやたら詳しくなる説
0028名無しさん@1周年
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2019/02/14(木) 19:41:00.80ID:6E+7uO1u0
神を原初の存在と定義するなら、宇宙空間に存在する森羅万象そのものが神
要はエネルギーや物質全てが神と同義と言える
0029名無しさん@1周年
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2019/02/14(木) 19:41:14.67ID:9XFddymR0
ちなみに神が作ったと言うのを信じてるのは洗脳されてるだけ
神と言うのは宗教に都合の良い存在でまったく根拠がない
地球も宇宙も酷い環境だからね 悪い奴らが遊びで作ったというのが納得出来る
0030名無しさん@1周年
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2019/02/14(木) 19:42:09.69ID:v0fK/qDJ0
まあ、地球上の時間が間違ってるので、宇宙空間上の静止実験場を想定
静止衛星は、地球上から静止してるように見えてるだけ
で、その静止実験場での時間の流れを計算
実際に宇宙空間上の静止実験場を作った場合、止まったままで太陽系を抜けることになる
太陽系が動いてるから
0033名無しさん@1周年
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2019/02/14(木) 19:43:21.20ID:3BENnHoh0
人は記憶型と思考型に大別できる

時間とは変化や動きに付随する概念
変化や動きのないところに時間は存在しない
0034名無しさん@1周年
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2019/02/14(木) 19:44:32.34ID:gvK7JX5z0
神は答えを知っているが、我々では現段階では傍証すらない状況だろう
順序としては先にダークマターやダークエネルギーやらを解決すべき
最近でこの手の物理で面白かったのは、量子力学の重ね合わせの理論が実在世界までフィードバックできたって話だな
具体的には難解すぎて?だったが
0035名無しさん@1周年
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2019/02/14(木) 19:44:32.67ID:6S7gezIu0
別に爆発起きたわけじゃなくて、受精後に生物として成長してるだけ
0036名無しさん@1周年
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2019/02/14(木) 19:45:01.61ID:No3J2P3X0
因果応報
原因と結果
ビッグバンという大爆発があるということは
そのビックバンを引き起こした原因があるわけで
その原因がある以上
ビッグバン以前にその経過に至る時間がないと
理屈に合わない
0037名無しさん@1周年
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2019/02/14(木) 19:45:23.58ID:b9wyReyu0
I.Q600のオレ様が教えてあげるけど、そもそも時間ってもんが存在しないんだよな。
時間の流れは人間の錯覚だから

まぁ、今から20年後には証明されるから見ておきな
0039名無しさん@1周年
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2019/02/14(木) 19:45:43.19ID:gvK7JX5z0
現状は言ったもん勝ちの世界… 小学生と同レベル
0040名無しさん@1周年
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2019/02/14(木) 19:45:43.96ID:LsnhFb870
時間は発明品だよ
時間のない世界って混沌としたエネルギーというしかないと思う
つまり発明は時間だけじゃないということ
動物植物人間、鉱物、原子、分子 違うというのは違うという発明に他ならない
これによって神というエネルギーが使える
区別される前のエネルギーである
0041名無しさん@1周年
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2019/02/14(木) 19:46:06.01ID:NBY69SaQ0
>>1
ビッグバンは真空の揺らぎが原因で引き起こされたんだろ?
時間の概念がなきゃ揺らぎも発生しないじゃないか

はい論破
0044名無しさん@1周年
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2019/02/14(木) 19:47:26.01ID:U34vEZcT0
時間がない世界では給料制で働く方がいいのか、時給制で働く方がいいのか・・・
0047名無しさん@1周年
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2019/02/14(木) 19:48:02.35ID:9XFddymR0
>>32
それだ
神となると宗教思い出してどうしても騙されないように身構えてしまうww
0049名無しさん@1周年
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2019/02/14(木) 19:48:28.89ID:eohgLE5n0
人間が作った概念かどうかは、時間がビックバン以前にあったかどうかという議論とは関係ないだろ
0050age
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2019/02/14(木) 19:49:27.28ID:2fXgEiCc0
物理のせかいでは、時間の概念がないんだろ?
物質が、変化することはないという変な概念があるんだろ?
でないと、ワケワカメのこと言わんよな?
0051名無しさん@1周年
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2019/02/14(木) 19:49:36.74ID:NBY69SaQ0
>>37
IQは160が上限だぞw
0052名無しさん@1周年
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2019/02/14(木) 19:51:32.58ID:hIc14T0p0
メビウスの輪とかクラインの壺の4次元版みたいなのがあって
その中をグルグル循環してることを無限っていってるのかもしれんよ
0053名無しさん@1周年
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2019/02/14(木) 19:52:10.72ID:LsnhFb870
時間も発明品である
発明品を見る思考には2つの極がある
ばらばらな事象とみるか、同じエネルギーが様々な形をとっているだけと見るか
神のエネルギーを使えるとは後者のことである
「細かいこと考えなくても」元のエネルギーに任せればいいだけだからだ
任せ方は簡単である ばらばらと考えるのではないって、すべてが必要なパーツだとみる見方である
一番大事なことがわかるだろう、自分は何を望むかである
そのエネルギーに必要なことは必要ならば起こっていくだろう
時間が味方するというひともいるだろうね
0054名無しさん@1周年
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2019/02/14(木) 19:52:22.32ID:Vvl0Lr5L0
このマーカス・デュ・ソートイって奴かなりの権威者みたいだな
0055名無しさん@1周年
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2019/02/14(木) 19:53:07.86ID:PSpz5Hgp0
ビックバンの前に時間があるか無いかは
単に定義だけの話

ビックバンが起こる前に、
ビックバンが起きる原因というか現象が存在した故に、
ビックバンが起きたんだから、
「ビックバンの前」という「時間の概念は存在する」
0058名無しさん@1周年
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2019/02/14(木) 19:54:04.15ID:R/uPREXW0
今のt軸の時間は無かった、てことだろ

別の軸はあってもいいんじゃない?
0062名無しさん@1周年
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2019/02/14(木) 19:57:25.78ID:eohgLE5n0
>>59
あながち間違いじゃない
少なくともお前の認識したり想像する世界はなくなる
0063名無しさん@1周年
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2019/02/14(木) 19:57:28.79ID:Vvl0Lr5L0
>>1の動画だと時間の終りと時間の始まりがくっついていて永遠に繰り返していると言ってるな
ビックバンの前は宇宙の終わりだったという事になるな
0064名無しさん@1周年
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2019/02/14(木) 19:59:29.33ID:GvTvj5sJ0
そもそも時間なんてものはただの概念で、実際には今だって存在しないものだろ
0065名無しさん@1周年
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2019/02/14(木) 20:00:14.96ID:IHbDWYy20
わからない癖に適当な事言うなよな
無限なんてモノを否定したからこそのビッグバン説じゃないのか?
0066名無しさん@1周年
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2019/02/14(木) 20:00:26.23ID:V+NAnrax0
むしろ逆に (単位系はさておき) 時間という概念が絶対的なものであって、その流れの中で、物質の拡散と集約が繰り返されているんだと思うけどな。

そもそも人類は宇宙にある物質のほんの一部を観測出来ているだけに過ぎないのだから。
0067名無しさん@1周年
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2019/02/14(木) 20:00:33.11ID:Ao2rkFO00
>>1
まずは時間を定義しろよ
0069名無しさん@1周年
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2019/02/14(木) 20:01:48.55ID:hIc14T0p0
>>64
ギリシャ人ってのはすごいもんで
アキレウスと亀のゼノンって人が似たようなことを言ってるのさ
飛んでる矢は止まってるってな
奴隷に労働を丸投げしてたニート神には我々はかなわないw
0070名無しさん@1周年
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2019/02/14(木) 20:02:10.14ID:Ao2rkFO00
>>64
時間は概念じゃなくて実在だよ
人類が存在してから時間は始まったのか?
0071名無しさん@1周年
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2019/02/14(木) 20:02:15.86ID:SVNKYA7l0
>>59
お前の世界ではそれが正解だわな
そして人間みんな死んだらその人の時間はそれで終わり
ただ子供がいるなら時間は続く
その繰り返し
0072名無しさん@1周年
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2019/02/14(木) 20:02:25.07ID:HYMRFvo+0
本当は時間なんて存在してなくて
単に人間の錯覚だという説もあるが
0074名無しさん@1周年
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2019/02/14(木) 20:03:49.31ID:kITkGQxv0
雲南省に帰れよ
共産中国人工作員
0075名無しさん@1周年
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2019/02/14(木) 20:04:09.40ID:xRIvZkz70
>>8
時間はビッグバンとともに誕生したけど
それ以前は別の概念のなにかがあったのよたぶん
それは想像することすら無理ななにか
0076名無しさん@1周年
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2019/02/14(木) 20:04:13.16ID:qttWkf8G0
光の最高速度は∞

―――――(゚∀゚)――――― 到達時間0 無とも言う
〜〜〜(゚∀゚)〜〜〜| 時間 | 世の全ては波。波打った分遅延が発生

この遅延が時間
0077名無しさん@1周年
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2019/02/14(木) 20:05:02.07ID:0m9C7k/h0
>>55
多次元宇宙論
ブラックホールの消滅は確認されてない
あらゆる物を飲み込んだ ブラックホールが ンこした(ビックバン)
新しい次元と時空が発生した
最初がどこかは 知らん
0078名無しさん@1周年
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2019/02/14(木) 20:05:12.44ID:kVyRbRJA0
真理は摩訶般若蜜多心経に説かれている。
0080名無しさん@1周年
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2019/02/14(木) 20:05:35.70ID:kITkGQxv0
韓国は消滅する
0082名無しさん@1周年
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2019/02/14(木) 20:07:19.96ID:n7GsFmJq0
陽子電子中性子が出来たときが三次元の始まり?エネルギーが濃い薄いか?
0083名無しさん@1周年
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2019/02/14(木) 20:08:09.96ID:EWfnRdxk0
時間感覚は個体ごとに違う
極端な話が人間という個体の錯覚
0084名無しさん@1周年
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2019/02/14(木) 20:08:11.00ID:kITkGQxv0
半島の赤化統一が実現すれば
文在寅は用済みで
張成沢と同じ方法で処刑される
0085名無しさん@1周年
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2019/02/14(木) 20:08:19.90ID:GvTvj5sJ0
>>70
時間が存在するなら、早めたり巻き戻したりすることも可能になってしまうだろ
実際は全ての物がバラバラに動いてるだけであって、何かが動いてるから時が進んでると錯覚するだけ
逆に何かが逆方向に動いたとしても、全宇宙の全ての物を逆方向に動かすことはできないから、時間は巻き戻せない
0086名無しさん@1周年
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2019/02/14(木) 20:08:42.45ID:SVNKYA7l0
神様( )は「光あれ」とは言ったけど「時間あれ」とは言って無いよな
ゆえに時間は無い
0087名無しさん@1周年
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2019/02/14(木) 20:09:04.49ID:kITkGQxv0
犬肉食べて今日もがんばるぞ
支那チャンコロ工作員
0088名無しさん@1周年
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2019/02/14(木) 20:09:23.90ID:n7GsFmJq0
原子がくっついたり離れたりを繰り返してるのが世界だろ
それから光や重力や、よくわからないものもあるけど
一方向に流れる、変化が不可逆
過去を知るのは知覚してるやつだけなのか?
物質に過去はあるのか?
0089名無しさん@1周年
垢版 |
2019/02/14(木) 20:09:36.54ID:kITkGQxv0
おめこちんぽ
0091名無しさん@1周年
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2019/02/14(木) 20:10:33.62ID:GvTvj5sJ0
>>81
そう
ビッグバン以前は何も物体がないとしたら、何も動かないから、時間は認識できないってだけのこと
0092名無しさん@1周年
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2019/02/14(木) 20:10:43.85ID:kITkGQxv0
腐れマンコ
ずるむけちんぽ
0093名無しさん@1周年
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2019/02/14(木) 20:10:45.47ID:EWfnRdxk0
過去も現在も未来も本当はすべて一つのもの
一瞬かつ永遠
0094名無しさん@1周年
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2019/02/14(木) 20:10:54.60ID:igdU4XUa0
この人は数学者だから無限が大好きなんでしょ
物理学では無限はない方針じゃないのか?
ビッグバンだって無限を否定するからこそ出た説
無限でいいなら宇宙は無限にあるってだけ
0095名無しさん@1周年
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2019/02/14(木) 20:11:00.10ID:bRkAop+m0
大した実績もない数学者は観念論者になるしかないという実例
0096名無しさん@1周年
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2019/02/14(木) 20:11:10.58ID:pSdKckEZ0
全宇宙の質量は、宇宙の始まりから今に至るまで同じ。
その質量がもともとは一ヵ所に固まっていたということは、超絶に巨大なブラックホールだったんだよ。
その引力は、空間を曲げるを通り越して「閉ざして」しまい「大きさゼロ」で虚空に存在することになる。
だからビッグバン以前に時間は存在しない。

だけど、それ以前にもビッグバンと大きさゼロを繰り返していたから、それより前には時間があった。
これを心臓の鼓動のように延々と繰り返しているんだよ。
0097名無しさん@1周年
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2019/02/14(木) 20:12:31.91ID:hIc14T0p0
重力一つにしてもさ
慣性質量と重力質量がなぜ等しいのかも分かってないんだぜ?
0098大日本オメコ帝国
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2019/02/14(木) 20:12:38.43ID:kITkGQxv0
オメコが高い
オメコが高い
日本はオメコの値段がべらぼうに高い
0099名無しさん@1周年
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2019/02/14(木) 20:12:58.68ID:Iz3Lwytb0
ビッグクランチはビッグバン
極大から極小を繰り返している
それもいつか終わるかもしれないしそうではないかもしれない
0100名無しさん@1周年
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2019/02/14(木) 20:13:23.79ID:zgsEnkol0
時間って重力と一緒に誕生したんだよね?
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