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【BBC】日本の同性カップル13組、結婚の自由求め各地で一斉提訴 禁止の違憲性問う 非常に保守的な社会 ★5
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0001みつを ★
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2019/02/15(金) 20:21:35.68ID:cV2WrxJv9
https://www.bbc.com/japanese/47223423

日本の同性カップル13組、結婚の自由求め各地で一斉提訴 禁止の違憲性問う
2019年02月14日

日本各地の同性カップル13組が14日、結婚する権利を求めて一斉提訴に踏み切った。原告側は、同性同士の結婚を禁止するのは、憲法が保障する「婚姻の自由」や「法の下の平等」などの権利を侵害していると主張し、違憲性を問う。損害賠償も請求した。

もし裁判所がこの訴えを認めれば、将来日本で同性婚が許可されることになる。
日本は主要7カ国(G7)の中で唯一同性婚を認めていない国だが、複数の調査結果によると国民の間では強く支持する声が多い。

日本国憲法第24条第1項では「婚姻は、両性の合意のみに基いて成立」すると定められている。政府はこれまで一貫して、この条文は同性カップルの婚姻を想定していないと解釈してきた。
しかし原告の弁護団は、憲法の条文は強制的な結婚を防ぐことを意図したものであり、同性婚を明白に禁止する内容は何もないと反論している。

非常に保守的な社会

日本各地で13組の同性カップルが、バレンタイン・デーの2月14日を提訴の日に選んだ。
その中の1組、日本人の中島愛さん(40)とドイツ人のティナ・バウマンさん(31)は2011年にドイツ・ベルリンで出会った。

ドイツで数年間暮らした後、日本に移り住んだ。同性カップルにとって日本とドイツでの暮らしは全くの別物だった。
中島さんはBBCに、「日本社会というのはもともと非常に保守的な社会だ」と話した。
2人の仲間の多くは、自分が同性愛者だと公表することを恐れ、パートナーを家族はおろか友人たちからも隠している。
日本は伝統を重視する国だが、世論調査によると若者の大半が同性婚を支持しているという。

2015年以降、複数の自治体が同性カップルを公的に認定する証明書を発行しているが、法的拘束力はなく、結婚と同じような法的地位を認めるものではない。あくまでも企業側に平等な待遇を与えるよう呼びかけるものにすぎない。
(リンク先に続きあり)

中島愛さん(左)とティナ・バウマンさん(右)はドイツで同性結婚したが、日本では認められていない
https://ichef.bbci.co.uk/news/410/cpsprodpb/A37C/production/_105625814_2919d9e8-29ee-4a86-a3be-f0b5346f00a5.jpg

★1のたった時間
2019/02/15(金) 03:20:42.87

前スレ
【BBC】日本の同性カップル13組、結婚の自由求め各地で一斉提訴 禁止の違憲性問う 非常に保守的な社会 ★4
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1550199057/
0003名無しさん@1周年
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2019/02/15(金) 20:23:12.92ID:Pz1woUxS0
両性のみの合意を裁判所がどう解釈するかはほんとに分からんと思うよ。今のLGBTの権利拡大時代に合わせた解釈をしないとも限らない。
0004名無しさん@1周年
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2019/02/15(金) 20:23:37.42ID:p/16LHOM0
もう中国と変わらん

プラス板のスレ立て基準が異様な状態に
 
●(政治板があるのに、) 辻元スレはOK
●(東アジア+板があるのに、) 韓国スレはOK
●森友スレNG、スレ立てたら剥奪
●統計スレNG、スレ立てたら剥奪
●野党批判系スレは、1日中OK
●自民批判系スレは、週末、平日夜のみ

2019/02/15 16:09 stop newsplus アッキーの猫★

キャップ止められました
0006名無しさん@1周年
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2019/02/15(金) 20:24:04.51ID:4nvswBpt0
憲法改正しないとね
集団的自衛権みたいにしてはいけないよね
0007名無しさん@1周年
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2019/02/15(金) 20:26:22.86ID:IApb9uEd0
さて、仕掛けたのはどこの団体かな?
なんやら西早稲田臭がする
0008名無しさん@1周年
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2019/02/15(金) 20:26:23.93ID:4TzUCOKR0
形式にとらわれない奴らが形式にこだわるなんて滑稽だなぁ
0010名無しさん@1周年
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2019/02/15(金) 20:28:43.37ID:FQDp0Y9F0
憲法改正だといえない時点でこいつらが何者なのか透けて見える
0011『国家解体』の“手段”として「性秩序を破壊」する“LGBT特権運動”
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2019/02/15(金) 20:28:49.71ID:0kO7g6iE0
>>1

★☆★『“性秩序”を破壊、結婚制度を廃止して、家族を解体させる“LGBT優遇運動”』★☆★


“ジェンダーフリー運動”とは、「男らしさ」「女らしさ」を“否定”しようとする運動を言い、
“LGBT支援運動”とは、従来の「男女」2つの性を“否定”した「多様な性」を強要する運動をいう。


これらの根っこにあるのは“共産主義思想”であり、「私有財産」と「階級支配」のない社会で、
個人が「バラバラの個」として連帯(「国家に従属」)した“全体主義社会”であるとされる。

「性秩序の破壊」と「結婚制度の廃止」で、『家族』を“解体”して、新しい“共同社会”をつくり、
『国家』(=支配機構)を“死滅”させる。それがコンミューン主義としての共産主義の目標である。


“ジェンダーフリー運動”と“LGBT解放運動”には、共に「性秩序を破壊」して「家族を解体」し、
それによって「革命を醸成」する役割があり、これらは『共産主義革命の手段』として行われる。


(SPB307)

.
0013名無しさん@1周年
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2019/02/15(金) 20:29:24.70ID:oFzvfmHs0
ゲイっていうだけで逮捕された国にいわれたくない
0014名無しさん@1周年
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2019/02/15(金) 20:29:49.91ID:q3buSjkT0
なお、なぜか安倍ちゃんはこれには改憲が必要ですとは言わない模様
0015名無しさん@1周年
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2019/02/15(金) 20:29:50.57ID:BE8fyg/y0
両性の同意から両者の同意に憲法改正すればいいじゃない
でも野党は憲法改正の実績作ると9条も改正されるのを恐れてそう
0016【日本は逆行】今、世界は「LGBTの危険性」から目覚めようとしている!
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2019/02/15(金) 20:31:30.57ID:0kO7g6iE0
>>1
.
トランプ米政権が性の定義を“生まれつきの性別”に限定し、
変更を認めない措置を検討している。

米厚生省は性について連邦政府機関が「明確で客観的かつ管理可能な
生物学に基づく」定義を採用するよう促す方針を検討している。

性の変更を認めず、生まれつきの生殖器で定義すべきだと主張。
性別に関して異議がある場合、遺伝子検査に基づいて決着させる考え。

『トランプ政権、トランスジェンダーの排除を検討、性別を男女に限定』
【『産経新聞』2018.10.22】


.
ハンガリー政府は、大学に対し多様な性の在り方に関する
研究プログラムを禁じる行政方針を明らかにした。

同国は、「人間は男性もしくは女性として生まれる」というのが
政府の基本的立場と指摘。

生物学的な性ではなく、「社会的に創出された性」の在り方を、
取り上げるのは容認出来ない。

【『大学での“性の多様性研究”を禁止・ハンガリー政府』CNN '18.10.20】


(SPB307)
0019名無しさん@1周年
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2019/02/15(金) 20:32:46.03ID:QWBIXCIE0
>>10
結局それね。
「同性婚を認めるように憲法を改正しよう」ならある程度は支持が得られるだろうに
現行憲法で同性婚を認めろとか、どうあがいても無理筋の要求をしているから
一般の支持を完全に失っている。
0020名無しさん@1周年
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2019/02/15(金) 20:33:20.87ID:jz5xUzwe0
憲法改正を訴えればいいのに
野党もこれを言い出さない不思議
0021名無しさん@1周年
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2019/02/15(金) 20:33:53.38ID:X/mqv7SW0
日本国憲法 第二十四条・・・・・・
婚姻は、「両性」の合意のみに基いて成立し、「夫婦」が同等の権利を
有することを基本として、相互の協力により、維持されなければならない

この条文に書かれている「両性」とは「夫婦」である。男女のカップルを
意味しているのだから「同性婚」は「憲法違反」なのよな。
0022名無しさん@1周年
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2019/02/15(金) 20:34:13.90ID:c3rrUglC0
こういうことをするから嫌われる。
そっとしといてほしいという人も多いと思うよ。
0023【日本は逆行】今、世界は「LGBTの危険性」から目覚めようとしている!
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2019/02/15(金) 20:34:18.94ID:0kO7g6iE0
>>1
.
“国民国家”という意識がないと、「グローバリズムの害悪」がわからない、
それがないと、どんどん“ポリコレ”という形で入って来る物を受け入れてしまう。

    ヘイトスピーチの対策法を設立させた自民党や官僚もそう、
    今度は、「LGBTの法案」を推進しようとしている。


それは社会を混乱させるという意図を持って日本に入ってきているのであって、
それを安易に、ジェンダーフリーなどで推進しているのは、非常に滑稽である。

  トランプを始めとして、世界はそれから目覚めようとしているのに、
  いまだに、ぜんぜん“目覚めていないのは日本”なんです!


  【秋の特別対談『馬渕睦夫氏と語る』[桜H30/10/6]より】(SPB307)
  htt☆ps://youtu.☆be/BU4nkKMmVfo?t=3195 〔☆←トル〕

.

.
0025名無しさん@1周年
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2019/02/15(金) 20:35:20.61ID:jz5xUzwe0
>>22
同感です
0026名無しさん@1周年
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2019/02/15(金) 20:37:09.68ID:JCALSRmO0
憲法24条の「両性」を「当事者」と言ってる馬鹿には本当に呆れる
結婚するんだから当事者に決めってるやん
そんな当たり前のことを、わざわざ憲法に書くわけ無いだろ
0027名無しさん@1周年
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2019/02/15(金) 20:37:16.14ID:KFjv3Ww70
これを認めたら日本人は遺伝子操作の人造人間だけになります。
0029名無しさん@1周年
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2019/02/15(金) 20:37:53.01ID:X/mqv7SW0
「日本国憲法」ができて「71年」、一度も改正されていないのだから
超保守的な日本社会。
0030名無しさん@1周年
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2019/02/15(金) 20:41:43.23ID:LP4TtcNo0
武田信玄とか織田信長とか、戦国時代はガチホモやショタだらけじゃん。
本当に現代日本は保守的なんだろうか。
0031名無しさん@1周年
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2019/02/15(金) 20:44:39.22ID:QWBIXCIE0
死刑だってそうだ。
日本は千年も前に死刑を廃止した超先進国家。
だが死刑廃止は結局害の方が大きいと知って止めた。
0032名無しさん@1周年
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2019/02/15(金) 20:45:07.98ID:4ivsaBlf0
ゲイを処刑しまくってるあっちの国よりましだろ
0033名無しさん@1周年
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2019/02/15(金) 20:45:22.30ID:j8OSE+d90
ロリやショタカップルの権利も認めるならあり 
0034名無しさん@1周年
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2019/02/15(金) 20:45:41.66ID:MCvmtdJU0
民主主義=少数派の意見は通らない
日本国憲法=万人が法の下で平等

この法の下で平等という部分はつまり民主主義を優先するという事でいいの?
ってことは憲法違反にはならないような。
0035名無しさん@1周年
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2019/02/15(金) 20:46:38.85ID:MKMAelpd0
多くのゲイは結婚なんて望んでないって事はいっといて欲しいわって思ってる
0036名無しさん@1周年
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2019/02/15(金) 20:48:19.81ID:1hQgySPa0
同性で扶養家族手当が出るんだったら、悪用する輩がごまんと出そうだな。
同棲するのは別に構わんが、それ以上の待遇や優遇はやめて欲しいわな。
異常愛には違いないんだから。
0037名無しさん@1周年
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2019/02/15(金) 20:50:01.38ID:3bgVvhcw0
>>1 非常に保守的な社会
乱交、乱婚が進んだ社会といいたいのか。東京の渋谷区に第1号で登録された女同志のカップルは
2017年12月に一緒になって、2018年の1月には離婚して変な評論家とくっついて、TVでデカデカと
宣伝した。こうして乱婚を繰り返す。クイーンのフレディ・マーキュリーも100人以上の男と乱交してエイズ
にかかった。こいつらは「愛に正直」だ。街で気に入ったの見かけたら、誰とでもくっつき乱交する。梅毒や
エイズが日本中で蔓延するぞ。日本の社会をこうして破壊したい連中の運動だよ。
0038名無しさん@1周年
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2019/02/15(金) 20:51:56.08ID:sC9lOlmQ0
>>1
政治素人でもBBCと言うマスコミ自体が英国を代表しているわけではない事は米のCNNのトランプ貶めの歪んだフェイク報道と共通と解る時代ですネン
マスコミが勝手に保守とか革新とか決められる時代でもないよ
0039名無しさん@1周年
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2019/02/15(金) 20:54:50.23ID:nZ/783rm0
なんでこんなに主張するんだろうか理解に苦しむんだが
0040名無しさん@1周年
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2019/02/15(金) 20:55:20.73ID:+Z88bnjt0
出来る国で過ごせばいいだろ
さっさと日本から出ていけよ異常性癖者
0041名無しさん@1周年
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2019/02/15(金) 20:57:48.82ID:HhoF8BqI0
ドイツは同性婚導入してなかったっけ
ドイツで結婚すれば手っ取り早いのに
0042名無しさん@1周年
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2019/02/15(金) 21:00:31.29ID:sC9lOlmQ0
>>39
BBCの幹部社員なり資本が似非グローバリストに支配されてるからだろうね
マスコミと金融を握られると独立性は制約されるからね
日本が中韓人に甘いのも成りすまし中韓人がマスコミ・政治・経済。金融に似非グローバル下請けとして深く入り込んでるからだよ
0043名無しさん@1周年
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2019/02/15(金) 21:00:39.93ID:shjqK6fO0
見事なまでに気持ち悪い人達ばかりだったw
圧倒的少数派の人のために法律改正していたら
世の中めちゃくちゃになるじゃねーか。
0045名無しさん@1周年
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2019/02/15(金) 21:05:55.14ID:cL0tK1hfO
まあ、憲法から変えないと門前払いだからな。
0046名無しさん@1周年
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2019/02/15(金) 21:06:57.21ID:y8dZpGSE0
保守とかの問題じゃないやろ
人間なら自然の摂理に反する事をやっていいって訳じゃないから
0047名無しさん@1周年
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2019/02/15(金) 21:09:02.20ID:aJqckuak0
反対多いんだな
俺は他人がどうしようが勝手にすれば〜て感じで容認だな
0048名無しさん@1周年
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2019/02/15(金) 21:09:32.27ID:lV5ZjT+A0
>>4
森友とか一体何年前の話題だよ
もはや死語だろ
0049名無しさん@1周年
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2019/02/15(金) 21:10:47.65ID:d2uR2CM00
>>47
そういう考えのバカが日本の国を滅ぼす
選挙権を持つ有権者であるという自覚を持とうな?
民主主義国家は有権者が国家の舵取りをするんだから
0050名無しさん@1周年
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2019/02/15(金) 21:16:24.87ID:5jdeeHOl0
言うまでもなくここ+板でLGBTをdisってるネトウヨは全員ゲイなんだけどw
スレではそれを隠蔽するために口を極めてdisりまくってゲイフォビアのふりしてんだから
本当に罪作りなネトウヨはどうしようもないwww

まあついでにいえば2ちょんで暴れている動員ウヨの中には
どうも宗教ウヨってのもいるみたいでw そっちの連中は同性愛がらみは
目つきガンマジで好き放題disりまくってわめいているよなwww
あと夫婦別姓スレでもやたらと熱心に噛みついてるよw 宗教的熱情ってやつでwww
0051名無しさん@1周年
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2019/02/15(金) 21:20:54.76ID:FmQR07VF0
そうそう保守的とか最悪だよな
ガンガン憲法変えまくろうぜ
0053名無しさん@1周年
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2019/02/15(金) 21:25:24.58ID:u8fN0SHx0
テレビとかだと、同性婚を認めてる国を例にあげたりしてるけど、
認めてない国がどういう理由で認めていないのか、には一切触れないね。

幸せのためなら認めてる国に移住すれば解決するのに、
そうしないのは別の目的が本命だからだろう。
0054名無しさん@1周年
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2019/02/15(金) 21:27:46.61ID:ugTDc3Ly0
保守的だの寛容だのと言う問題じゃあるまいて
生き物としての尊厳に関わる問題だし、同性婚など法的に認めるべきじゃない
0055名無しさん@1周年
垢版 |
2019/02/15(金) 21:28:20.50ID:Ecfum4dj0
セックスと家族制度は出来るだけ切り離した方が現代的だろうに。
つまり養子縁組を使う方が進んだやり方。同性婚の方が保守的な発想。
0057名無しさん@1周年
垢版 |
2019/02/15(金) 21:29:41.22ID:X3dJYhLZ0
日本人の女の子に Do you like BBC ? って問いかけてニヤニヤしてる外国の人いるよね。
0058名無しさん@1周年
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2019/02/15(金) 21:32:50.21ID:Ecfum4dj0
>>30
日本ではホモセックスはオナニーと同じ扱い。良くも悪くも。
それとは別に義兄弟という伝統があって、それを法律に組み込んで同性愛者も使えるようにするとぴったりくる。
0060名無しさん@1周年
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2019/02/15(金) 21:37:32.05ID:dLGuMpaB0
イギリスは19670年まで、同性愛行為自体が犯罪でした。日本は明治期の一時期に犯罪化されたものの1880年には廃止されています。
同性愛に関して、日本は進みまくっているのですよ。
0063名無しさん@1周年
垢版 |
2019/02/15(金) 21:42:30.01ID:TIfKMVkz0
真の性癖はさて置きで普通の結婚してる奴なんかいくらでもいるぞ。甘ったれんな。
0064名無しさん@1周年
垢版 |
2019/02/15(金) 21:46:53.94ID:Ecfum4dj0
>>63
計画通り子供を産み終えたらセックスレス上等だから同性愛者が異性と結婚するハードルは低いんだよな
0066名無しさん@1周年
垢版 |
2019/02/15(金) 21:53:30.40ID:5IBZVOOI0
アホらしい
頭おかしいわ
0067名無しさん@1周年
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2019/02/15(金) 21:54:19.49ID:DpPcAV0d0
反日イギリスさいきんなんなの?
まじうざいんですけど?
0068名無しさん@1周年
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2019/02/15(金) 21:55:59.90ID:QWBIXCIE0
どこの国も、リベラルという名のテロリストが暴れまわっているのさ。
0069名無しさん@1周年
垢版 |
2019/02/15(金) 21:57:23.38ID:rd4Kd38R0
>>68
ほんとやってることは反政府テロリストだよね
0070名無しさん@1周年
垢版 |
2019/02/15(金) 21:57:23.87ID:8Dn5SOx+0
俺も美少女になって橋本環奈ちゃんと百合になりたいわ
0072名無しさん@1周年
垢版 |
2019/02/15(金) 22:13:10.65ID:4p2NOjKT0
憲法改正する方向へ働きかけるほうがマシだと思うんだけど…
0073名無しさん@1周年
垢版 |
2019/02/15(金) 22:14:17.93ID:0MTBXTUM0
アスパルテームとかの怪しげな甘味料、添加物
フッ素で人間がおかしくなっている
製薬会社、食品会社、化学会社は元を取るまでは
テレビにおかまを出し続けてごまかすつもりと推測
0074名無しさん@1周年
垢版 |
2019/02/15(金) 22:20:30.68ID:xli+J3nC0
そんなこと言い出したら近親婚だって認めなきゃいけなくなるだろ

制度として認められないってだけなんだから自分らで好きに結婚生活してりゃいいじゃん
それを禁じられてるわけじゃないんだし

財産うんぬんだって遺言でどうにかなるだろ
0077名無しさん@1周年
垢版 |
2019/02/15(金) 22:56:25.66ID:4LxYuaJk0
日本は同性婚を認めてはいないけど、
同性愛者に対してはわりと寛容な方だと思うけどね
そんなに大っぴらにはしにくくはあるけど、外国のほうが結構強烈じゃないの?
0079名無しさん@1周年
垢版 |
2019/02/15(金) 23:06:29.96ID:5RpzCwJa0
ホモは性欲が強すぎるからね
ホモの性欲の強さは尋常じゃない
0081名無しさん@1周年
垢版 |
2019/02/15(金) 23:09:29.59ID:/d3LYkPu0
よくわからんのだけど13組ってどう少ないの?
役所に申請に行ったけど断られた人たちが多いってこと?
単に婚姻関係結ぶメリットを感じなくて当事者たちが現状維持を望んでるってこと?
0083名無しさん@1周年
垢版 |
2019/02/15(金) 23:16:46.61ID:QYU2ZY+G0
昨日のオッサンハゲカップルキモかったな〜
あれを映すなら首の下だけにして欲しかった

夜のラウンド想像しちゃったよw
0084名無しさん@1周年
垢版 |
2019/02/15(金) 23:21:12.78ID:LYIf6A4t0
五月蝿いBBC.お前の国の保守主義な側面報道しないで
勝手に他国のことあれやこれや言うな。自分の国、今どうなっているんだよ。
0085名無しさん@1周年
垢版 |
2019/02/15(金) 23:22:50.86ID:LYIf6A4t0
イギリス国民もこのBBCには手を焼いているんだ。イギリスでも日本でもきらわれているBBC. 
0087名無しさん@1周年
垢版 |
2019/02/15(金) 23:44:55.61ID:1IMAugYx0
利権団体臭いおね
0088名無しさん@1周年
垢版 |
2019/02/15(金) 23:48:22.12ID:mK2wRXDU0
【MeToo】英BBC「日本の秘められた恥」と題し伊藤詩織氏を特集 司法、安倍政権… 放送後大反響「詩織は英雄」「日本に行くのやめる」★7
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1530319984/12

12 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2018/06/30(土) 09:56:00.81 ID:eguwu/Zt0
冗談抜きでBBCの日本下げはホント酷い
いつも被害者面してるやつの声ばかり一方的に聞いて
検証もせずに垂れ流すんだよね
日本人ヘイトメディアだって訴えてやりたいくらい     
0089名無しさん@1周年
垢版 |
2019/02/16(土) 00:06:46.98ID:a5nstk8m0
レズはどうゆうふうにやるのか興味がある。
69でお互いのワギナを舐めるのは知っているが、そのあとどうするんだろ?
0090名無しさん@1周年
垢版 |
2019/02/16(土) 00:10:40.26ID:Ha/4Fyct0
>>87
どんな利権だよwwww
0091名無しさん@1周年
垢版 |
2019/02/16(土) 00:14:37.04ID:e67polDU0
>>88
これも明らかに活動家の側がBBCにネタを売り込んだ例。
訴訟だのデモだのより手っ取り早いと思ったんだろうな。
0093名無しさん@1周年
垢版 |
2019/02/16(土) 00:21:46.36ID:gh43loUj0
>>77
権利が認められてるアメリカや西洋諸国の場合、確かに差別してくるやつは日本より強烈
ただ、向こうは活動家でなく一般市民がそういう差別する輩からちゃんと守る、声をあげるという意識があるのと、
法で認められてるという精神安定感があるからオープンにする人が日本と比較にならないぐらい多い
0094名無しさん@1周年
垢版 |
2019/02/16(土) 00:23:55.05ID:Ha/4Fyct0
>>76
偽装なら異性婚でもできるし、むしろそのほうがバレにくいやろwww
0095名無しさん@1周年
垢版 |
2019/02/16(土) 00:25:51.09ID:ZnhN3jQq0
>もし裁判所がこの訴えを認めれば、将来日本で同性婚が許可

裁判にすらならない、門前払い確定
テレビのコメンテーターが同性婚認める国が出てきたからそろそろ日本でも議論しろとか言ってたが
今の時期こんなくだらない問題に時間割けとか頭湧いてるんじゃないかと
0097名無しさん@1周年
垢版 |
2019/02/16(土) 00:37:55.09ID:LP0WNk0M0
満州事変がなあ
0098名無しさん@1周年
垢版 |
2019/02/16(土) 00:42:51.91ID:mBlc2JMV0
同性婚は憲法違反。憲法改正を訴えるのが筋やで。
0099名無しさん@1周年
垢版 |
2019/02/16(土) 00:44:56.52ID:+uvk+bFQ0
こいつら神の定めたもうた旧約聖書の定めに従い処断すべしだなw
隠花が社会の陽の当たる場所に出たら枯れるぞwwひっそり社会の片隅の闇の中で生きてれば良いものをねw
0100名無しさん@1周年
垢版 |
2019/02/16(土) 01:01:13.31ID:mOXnSAgl0
うーんこくせきロンダリングw
0102名無しさん@1周年
垢版 |
2019/02/16(土) 01:05:09.76ID:yWpfbOSr0
同性婚を認めたら、そっちのほうが違憲なんだけどね。

だって、憲法には結婚は「両性の合意のみに基づいて」
成立するって明記してあるんだから。
0104名無しさん@1周年
垢版 |
2019/02/16(土) 01:06:36.58ID:Ha/4Fyct0
>>102
両性の定義までは憲法には書いてなんだから、社会情勢に合わせて民法などを形成すれば大丈夫
0105名無しさん@1周年
垢版 |
2019/02/16(土) 01:08:15.65ID:5aQ7pS0W0
今の首相が安倍ちゃんでよかった。
小梨の安倍夫妻が結婚しているということは結婚が生産性を必ずしも必要としていない証拠。

杉田水脈と小川榮太郎がいてよかった。
彼らのおかげで同性婚がクローズアップされた。
今や彼らは二丁目通いだし。

稲田朋美がいてよかった。
同性愛に反対することは保守ではないことを示してくれたからな。

ご苦労様です。これからもよろしくね。

与党も野党もいて良かった。
どちらもLGBT推進だもん。


あ、反LGBTカルトはいらね。韓国シンパだし。
0106名無しさん@1周年
垢版 |
2019/02/16(土) 01:21:30.05ID:xztnRerT0
腐のホモ結婚は偽りだ
0107名無しさん@1周年
垢版 |
2019/02/16(土) 01:32:48.75ID:LQ4MOLy80
>>102
立法された同性婚を違憲にすることはできない
原告となる異性愛者の権利を侵害しない以上、訴えを起こせない
0108名無しさん@1周年
垢版 |
2019/02/16(土) 01:34:13.11ID:Gtwmxg1T0
イギリスでは認められてるん?
0109名無しさん@1周年
垢版 |
2019/02/16(土) 01:55:20.80ID:rKVJ7lPr0
>>102
両性は男女としか捉えられない、とも限らないのが言語。そして憲法は解釈の余白がある。
だから自衛隊だって存在してるわけで、他の憲法だって法学者によって解釈が割れたりする。
言語も憲法も捉え方は一つじゃない。
0110名無しさん@1周年
垢版 |
2019/02/16(土) 02:01:45.70ID:LQ4MOLy80
>>109
最高裁判所「憲法24条第1項は、婚姻をするかどうか、いつ誰と婚姻するかについては、当事者間の自由かつ平等な意思決定に委ねられるべきであるとして、
婚姻の自由と婚姻における夫婦間の権利の平等を定め、第2項が、第1項を前提として、婚姻の法制度の立法の裁量の限界を画したものである。」

当事者以外の意思決定による婚姻を成立させないこと、婚姻における平等な法律を保障した条文

同性婚は異性愛者の権利を侵害しないので、同性婚の立法を禁止する意図まではない

↑これでわからないネトウヨ多くて困る
0111名無しさん@1周年
垢版 |
2019/02/16(土) 02:05:07.14ID:akEWYR/00
>>1
同性婚可能な国に移住しろよ
いちいち裁判おこすなや
0112名無しさん@1周年
垢版 |
2019/02/16(土) 02:07:01.85ID:ZgueDL8eO
ガンツの超高度文明から見たら「生物に本能的にある♂♀の交配に保守的とかワケワカメ」とか言われるわ

「同性愛は素晴らしいんだー!」「同性愛は重いんだー!」

セバスチャン「命はまだしも流石ニンゲン狂ってますね」
0113名無しさん@1周年
垢版 |
2019/02/16(土) 02:08:58.39ID:BcXj1Puc0
認めればいいのに
この人たちが結婚したところで俺らにはなんの影響もない
0114名無しさん@1周年
垢版 |
2019/02/16(土) 02:09:39.29ID:ybDUSEId0
そもそもなんで同姓婚を政府が認めろって騒いでるのか、ちゃんと説明しろよ。
扶養控除と遺産相続とか金の話なんだろ。それ以外にあるのか?
全然共感できないし、勝手に騒いでろとしか思わないよ
0115名無しさん@1周年
垢版 |
2019/02/16(土) 02:10:55.28ID:LQ4MOLy80
>>114
「法の下の平等」
0116名無しさん@1周年
垢版 |
2019/02/16(土) 02:15:05.48ID:ZgueDL8eO
>>110
>夫婦間の権利の平等を定め

同姓婚は夫婦にはなれません夫夫?婦婦?
そんな言葉は憲法上にはありません
0117名無しさん@1周年
垢版 |
2019/02/16(土) 02:17:47.87ID:ybDUSEId0
>>114
だから何が不平等なんだよ。だれも結婚してはいけないなんていっとらんし、
何も生活に支障ないだろ。扶養控除が欲しいなら、そうはっきり言えよ。
結局金なんだろ。
0118名無しさん@1周年
垢版 |
2019/02/16(土) 02:17:49.25ID:Nr1QzlMx0
>>114
むしろ異性婚しか認めない理由がわからないんだが
俺は同性愛者じゃないが彼らが結婚してもしなくても関係ないんだけど
まさか子供産まないからとかじゃないよな
だったら安倍夫妻とかあれだしな
0119名無しさん@1周年
垢版 |
2019/02/16(土) 02:17:49.71ID:6on7xJ5o0
事実婚の2人の間に扶養する日本人の子供を法的に戸籍上で認めろって言うなら分かる
でも国籍問題もある結婚制度の枠組に入れるのは飛躍しすぎ
0120名無しさん@1周年
垢版 |
2019/02/16(土) 02:18:22.29ID:LQ4MOLy80
>>116
夫婦の権利が平等であることを保障する≠同性婚を禁止する
同性婚を立法しても、夫婦の権利が平等であれば、24条の趣旨に反しない
0121名無しさん@1周年
垢版 |
2019/02/16(土) 02:20:33.31ID:Nr1QzlMx0
>>117
結局金だとしても結婚を認めれば全部平等になるんだから
個別に扶養控除だの相続だので訴訟起こすより早いだろ
もっとも金以外にも正式な夫婦なり家族としての社会的承認が得られる
っていう精神的なもんもあるんだろう
人間ってのは社会的な生き物だからそれも案外大きいと思うぞ
0122名無しさん@1周年
垢版 |
2019/02/16(土) 02:21:40.05ID:YcqqzyBX0
世界がどうあれ、薄汚いやつらは絶対に認めないし、嫌なら受け入れてくれる国で暮らせばよい。
0123名無しさん@1周年
垢版 |
2019/02/16(土) 02:25:49.61ID:ybDUSEId0
>>121
社会的に認められたいなら、会社の同僚や大学時代の友達を招いて、結婚披露宴を
すればよろしい。なんで自分たちの生々しい金銭欲をオブラートに包んで隠そうと
するのかわからん。そういうのは心の卑しい人間がすることだ。扶養控除を認めろと
はっきり言え。話はそれからだ。
0126名無しさん@1周年
垢版 |
2019/02/16(土) 03:04:55.10ID:sFDeTufV0
パートナー制度を拡充していく方が良いと思う
やっぱり結婚って家同士や子供って部分まで関わってきて面倒
0127名無しさん@1周年
垢版 |
2019/02/16(土) 03:56:28.67ID:rKVJ7lPr0
>>111
彼らに訴訟を起こす権利は認められてるが
お前が他人に訴訟を起こすなと指図する権利は認められてないから黙ってろ
0128名無しさん@1周年
垢版 |
2019/02/16(土) 03:58:24.91ID:rKVJ7lPr0
>>123
マイノリティバイアスに満ちた心が卑しいのはお前だろ
0129名無しさん@1周年
垢版 |
2019/02/16(土) 04:02:34.93ID:rp1TEIeF0
>>8
それな
別に同性同士でも愛し合ってて二人で暮らせるなら 戸籍や結婚にこだわらなくてもいいのに
「差別するな」「結婚してる男女と同じ権利を与えろ」「子供をよこせ」「憲法改正しろ」
ええ〜
愛し合う人と二人で過ごす事より大事な事いっぱいあって
とにかく社会が自分らに合わせろとかねえ〜
0130名無しさん@1周年
垢版 |
2019/02/16(土) 04:04:20.52ID:een/jGZy0
5chは既に在日チョンに買収されているのをご存知ですか?
在日チョンの5ch運営が規制してリンク貼れなくなってしまったので、
「2chの譲渡先、5chの代理人弁護士は通名のしばき隊員」で検索してみてください

そして、在日チョンのバックに居るのは売国政党の立憲民主党です
在日チョンが5chを買収して、売国左翼や在日チョンにとって有利な世論誘導しようと企んでいます
5chのあらゆる板でジャップがどうのとかほざく、日本人卑下する奴とか、「アベは売国奴だー アベは統一協会だー」みたいな頓珍漢な政権批判するレスが異様に増えたと思いませんか?
売国政党の立憲民主党の支持母体の一つは在日韓国人組織の民団です
そいつらが5chを買収した在日チョンの背後にいます。↓民団と連動して動いている売国政党の立憲民主

在日チョンの帰化議員がワンサカいる売国政党の立憲民主党

「竹島は日本の領土ですよね?」立民・白真勲(ハク・シンクン)議員を再直撃! 徴用工判決には「コメントできない」連発…


在日韓国人組織の民団は立憲民主党の支持母体の一つ。売国政党の立憲民主に絶対に気を許してはならない

在日本大韓民国民団の中央本部新役員と意見交換 - 立憲民主党


5chの運営がチョンに買収されていると、とっくにバレている以上、完全記者制というシステム止めるべき
チョンに買収されている運営が全てのスレ立てをコントロールするとかありえない
.
.
.63+00563+75406+
0131名無しさん@1周年
垢版 |
2019/02/16(土) 04:08:28.35ID:lAIeZsIL0
ニュースで顔出ししてたけど、いかにもホモとレズって感じの人達だった。
色眼鏡で見るつもりはないけど、やっぱりホモとレズって見た目が違う。
この時点で関わりたくないんだわ、気づいてくれよ。
0132名無しさん@1周年
垢版 |
2019/02/16(土) 04:08:45.27ID:PUYeL9TT0
養子縁組じゃダメなの?
どちらかがどちらかの養子になれよ
それで法的には真実の家族だ
セックスしても子供産まれないし何の不都合がある?
じかも、こういう人達は夫婦別姓支持たんだろ?
0133名無しさん@1周年
垢版 |
2019/02/16(土) 04:11:41.55ID:rKVJ7lPr0
>>8
形式にとらわれないんじゃなくて、社会制度に彼らの形式が用意されてないから用意してくれって話なのにバカなの?
0134名無しさん@1周年
垢版 |
2019/02/16(土) 04:15:30.55ID:OnK0CgHy0
>>119
そこはちんことまんこ・あなるで
何をしてるのか教えてほしいと
男女に聞くようなもの
0136名無しさん@1周年
垢版 |
2019/02/16(土) 04:17:39.71ID:l2GVT3My0
どんなに一緒に暮らしても
家族の立場になれないからだっけ?
0137名無しさん@1周年
垢版 |
2019/02/16(土) 04:19:03.65ID:6PrjTib80
>>131
まさかヒゲ面のゲイカップル出してくるとは思わなかった
0138名無しさん@1周年
垢版 |
2019/02/16(土) 04:33:23.39ID:mJ5ns+kb0
>>135
その甘い考えのせいで日本社会がおかしくなってきたんだよ
0139名無しさん@1周年
垢版 |
2019/02/16(土) 04:33:51.98ID:8ST4Ocvl0
憲法を変えたらええんちゃうか
0140名無しさん@1周年
垢版 |
2019/02/16(土) 04:35:13.58ID:feWsv+AD0
>>127
権利権利権利権利権利権利
まじで左翼って人間のクズだな
お前らには社会の迷惑という概念が無いのか?
0141名無しさん@1周年
垢版 |
2019/02/16(土) 04:35:26.01ID:DjawzO2d0
お金が欲しい
ついでに日本を貶めて自分が注目浴びれて嬉しい
0142名無しさん@1周年
垢版 |
2019/02/16(土) 04:39:49.44ID:8ST4Ocvl0
憲法を書いた人間が考えたことすらない事を
勝手に妄想してどうこう言ってもしゃーないやろ
想定外のことに対しては、憲法を修正するか加筆しろ

聖書みたいな書きかえれないものを解釈議論してると神学論争になる
何々派だの分裂していってグチャグチャw

憲法は法律は都度都度修正したらええねん
0143名無しさん@1周年
垢版 |
2019/02/16(土) 04:40:02.55ID:QAFWkBcx0
>>127
権利が認められてたらやりたい放題だと思ってるの?
0144名無しさん@1周年
垢版 |
2019/02/16(土) 04:41:27.02ID:TO3uSXKq0
扶養控除や手当が欲しいんだよ
夫婦ということになればいろんな特典がついてくる
独身は損だからな

結局金目なんだよ
0145名無しさん@1周年
垢版 |
2019/02/16(土) 04:41:45.28ID:QAFWkBcx0
>>142
草案見てみろ
明確に男女と書かれてる
憲法書いた人間は結婚イコール男女がするものと認識している
同性婚なんか婚姻とは言わない
0146名無しさん@1周年
垢版 |
2019/02/16(土) 04:43:45.13ID:4m6kTwh00
>>120
その平等の対象から明確に同性が排除されてる
そもそも同性では夫婦と言えない
つまり同性婚は憲法上婚姻として認められない
0147名無しさん@1周年
垢版 |
2019/02/16(土) 04:44:45.93ID:8ST4Ocvl0
>>145
ホモが結婚しようとするなんて想像すらしてないからやろ
世の中、仕事でもスポーツでも、想定外の事が起きたら、新たにルールを定める
当たり前のことやな
0148名無しさん@1周年
垢版 |
2019/02/16(土) 04:46:11.79ID:6QG+0SmE0
ヒマなんだな
0149名無しさん@1周年
垢版 |
2019/02/16(土) 04:46:27.22ID:TO3uSXKq0
社会的合意の形成が難しいと
ケンポウガーで訴訟
万一違憲判決が出れば
多数の意思とは関係なく
少数の主張が強要される

民主主義に反する欠陥制度をなんとかしたほうがいい
0150名無しさん@1周年
垢版 |
2019/02/16(土) 04:47:42.45ID:4m6kTwh00
>>110
おまえ自分で書いてること理解できてる?
最高裁判所も当事者が夫婦(男女)だと認めてるじゃん
同性は婚姻の平等の保障の枠外
なぜかというと婚姻の対象じゃないからだ
そういうことを意味してるんだよ
なぜそれをスルーする?
勝手に解釈を歪めるな
0151名無しさん@1周年
垢版 |
2019/02/16(土) 04:48:24.61ID:4m6kTwh00
>>147
なら憲法改正が必要だね
0152名無しさん@1周年
垢版 |
2019/02/16(土) 04:50:29.90ID:QZ7dPAeh0
必要なの?
イかれた考えにしか見えない
0153名無しさん@1周年
垢版 |
2019/02/16(土) 04:51:55.11ID:LQ4MOLy80
>>146
同性カップルの平等を、国は保障する義務を憲法24条上では負わないが
平等にしたからといって違憲ではない

最高裁判所「憲法24条第1項は、婚姻をするかどうか、いつ誰と婚姻するかについては、当事者間の自由かつ平等な意思決定に委ねられるべきであるとして、
婚姻の自由と婚姻における夫婦間の権利の平等を定め、第2項が、第1項を前提として、婚姻の法制度の立法の裁量の限界を画したものである。」

この文脈から、平等にすること自体を違憲する解釈には飛躍がある
0154名無しさん@1周年
垢版 |
2019/02/16(土) 04:52:24.76ID:4m6kTwh00
>>104
日本語で両性は男女のこと
憲法24条は憲法草案の時点から男女と明確に書かれてる
その点を否定するのは無理

>>109
言語上両性の男女のこと以外の意味はない
0155名無しさん@1周年
垢版 |
2019/02/16(土) 04:52:25.39ID:LQ4MOLy80
>>150
同性カップルの平等を、国は保障する義務を憲法24条上では負わないが
平等にしたからといって違憲ではない
0156名無しさん@1周年
垢版 |
2019/02/16(土) 04:53:55.86ID:4m6kTwh00
>>153
平等にすることが違憲なのではない
婚姻の枠外にしないと違憲になる
0157名無しさん@1周年
垢版 |
2019/02/16(土) 04:55:34.46ID:4m6kTwh00
>>155
憲法では同性婚は婚姻じゃないとしてるんだよ
それを否定すると婚姻の根底の概念が覆される
婚姻とはなんなのかという点を考え直すべき
0158名無しさん@1周年
垢版 |
2019/02/16(土) 04:56:44.32ID:LQ4MOLy80
>>156
婚姻の枠内にしても、異性愛者の権利を侵害しないので違憲にならない

違憲と判断されるのは、同性婚が異性愛者の権利を侵害した時のみ
0159名無しさん@1周年
垢版 |
2019/02/16(土) 04:58:29.90ID:LQ4MOLy80
>>157
>>同性婚は婚姻じゃないとしてる
そのような解釈も判例もない
婚姻の概念はお前が勝手に決めたもの

法律上同等の地位を婚姻で認めることを、憲法24条が積極的に排除している解釈には飛躍がある

最高裁判所「憲法24条第1項は、婚姻をするかどうか、いつ誰と婚姻するかについては、当事者間の自由かつ平等な意思決定に委ねられるべきであるとして、
婚姻の自由と婚姻における夫婦間の権利の平等を定め、第2項が、第1項を前提として、婚姻の法制度の立法の裁量の限界を画したものである。」
0160名無しさん@1周年
垢版 |
2019/02/16(土) 05:00:12.79ID:4m6kTwh00
>>158
なぜそうなる?
婚姻の概念を変更できる根拠はなに?
0161名無しさん@1周年
垢版 |
2019/02/16(土) 05:01:37.35ID:4m6kTwh00
>>159
いや自分のレス読み返せよ
婚姻の当事者が夫婦だと最高裁判所も認めてるってことでしょ?
0163名無しさん@1周年
垢版 |
2019/02/16(土) 05:02:21.71ID:LQ4MOLy80
>>160
同性婚が憲法24条に反する場合
原告は具体的な権利侵害を証明する必要があるから

同性婚が成立しても、異性愛者の「自由かつ平等な意思決定」を侵害しないので、訴訟自体が成立しない

憲法24条は同性婚と何の関係ない

今回の訴訟は13条、14条を主軸にしている
0164名無しさん@1周年
垢版 |
2019/02/16(土) 05:03:21.98ID:4m6kTwh00
>最高裁判所「憲法24条第1項は、婚姻をするかどうか、いつ誰と婚姻するかについては、当事者間の自由かつ平等な意思決定に委ねられるべきであるとして、
>婚姻の自由と婚姻における夫婦間の権利の平等を定め、第2項が、第1項を前提として、婚姻の法制度の立法の裁量の限界を画したものである。」

つまり婚姻の当事者は夫婦(男女)ってこと
0165名無しさん@1周年
垢版 |
2019/02/16(土) 05:04:07.18ID:LQ4MOLy80
>>161
夫婦が平等であることを憲法24条は保障している
夫婦が平等であればいいので、同性婚の立法を否定していない

同性婚が立法されても、夫婦は平等のままである
0166名無しさん@1周年
垢版 |
2019/02/16(土) 05:05:06.43ID:LQ4MOLy80
>>164
夫婦が平等であるように保障することは、同性婚の立法を否定するものではない

同性婚が立法されても、夫婦が平等であることにはかわりないから

保障されている≠禁止している
0167名無しさん@1周年
垢版 |
2019/02/16(土) 05:06:51.87ID:4m6kTwh00
>>163
論理が飛躍しすぎ
同性婚が他人の権利を侵害するかという議論の前に
そもそも同性婚は婚姻と言えるものなのかという点を議論するべき
憲法24条から同性婚は婚姻とは言えないと解釈せざるを得ない
0168名無しさん@1周年
垢版 |
2019/02/16(土) 05:08:08.57ID:4m6kTwh00
>>165
同性では婚姻の当事者にならないと最高裁判所も憲法も言っている
逆に同性婚が婚姻だと言える根拠はなんなのか?
君は婚姻とはなんだと考えてるのかな?
0169名無しさん@1周年
垢版 |
2019/02/16(土) 05:08:57.15ID:LQ4MOLy80
>>167
君の婚姻感なんてどうでもいい

最高裁判所は婚姻が男女に限定される旨を示していない

最高裁判所「憲法24条第1項は、婚姻をするかどうか、いつ誰と婚姻するかについては、当事者間の自由かつ平等な意思決定に委ねられるべきであるとして、
婚姻の自由と婚姻における夫婦間の権利の平等を定め、第2項が、第1項を前提として、婚姻の法制度の立法の裁量の限界を画したものである。」

24条はあくまで、平等であることを保障しているだけ
0170名無しさん@1周年
垢版 |
2019/02/16(土) 05:09:08.05ID:4m6kTwh00
>>166
何度もいうが同性婚は婚姻とは言えない
なぜなら同性では婚姻の当事者になり得ないからだ
0171名無しさん@1周年
垢版 |
2019/02/16(土) 05:10:38.41ID:4m6kTwh00
>>169
だから同性まで婚姻の対象を拡大させてもいいとする根拠はなんなの?
0172名無しさん@1周年
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2019/02/16(土) 05:10:39.32ID:LQ4MOLy80
>>168
>>同性では婚姻の当事者にならないと最高裁判所も憲法も言っている
言っていない
0173名無しさん@1周年
垢版 |
2019/02/16(土) 05:11:03.77ID:BSSqZ25g0
同性婚なんてとっくの昔に法的に論外だと論破されてる
ただただキモいだけだし
テレビやネットに出さないでほすい
0174名無しさん@1周年
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2019/02/16(土) 05:11:15.71ID:4m6kTwh00
>>172
言ってるじゃん
婚姻の当事者から同性を除外してるでしょ?
0175名無しさん@1周年
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2019/02/16(土) 05:12:09.22ID:LQ4MOLy80
>>171
憲法24条は同性婚の立法を否定していない
婚姻の対象を拡大しても、異性愛者の権利を侵害しないので違憲判決はでない

よって同性婚を立法しても問題ない
0176名無しさん@1周年
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2019/02/16(土) 05:13:11.09ID:4m6kTwh00
>>172
なぜ同性婚が憲法で積極的に婚姻から除外されてるのに婚姻の枠内に入れることができるのか
その根拠を述べなさい
0177名無しさん@1周年
垢版 |
2019/02/16(土) 05:14:09.64ID:LQ4MOLy80
>>174
除外していない

例えば生活保護を外国人に支給することは国の義務ではないが、支給すること自体は違憲ではない
動物を保護することは国の義務ではないが、保護すること自体は違憲ではない

同性婚は国の義務ではないが、同性婚を立法すること自体は違憲ではない
0178名無しさん@1周年
垢版 |
2019/02/16(土) 05:14:36.45ID:4m6kTwh00
>>175
だから憲法24条で同性婚は婚姻から積極的に除外されてますよね?それを理解してます?
異性婚の権利侵害の有無以前の問題なんだよ
0179名無しさん@1周年
垢版 |
2019/02/16(土) 05:14:52.07ID:LQ4MOLy80
>>176
>>同性婚が憲法で積極的に婚姻から除外されてるのに
その前提が成立していないから
0181名無しさん@1周年
垢版 |
2019/02/16(土) 05:15:24.76ID:LQ4MOLy80
>>178
憲法24条で同性婚は婚姻から積極的に除外されていない

例えば生活保護を外国人に支給することは国の義務ではないが、支給すること自体は違憲ではない
動物を保護することは国の義務ではないが、保護すること自体は違憲ではない

同性婚は国の義務ではないが、同性婚を立法すること自体は違憲ではない
0182名無しさん@1周年
垢版 |
2019/02/16(土) 05:15:35.01ID:4m6kTwh00
>>177
それは論点が違う
婚姻とはなんなのかという話
0183名無しさん@1周年
垢版 |
2019/02/16(土) 05:16:49.96ID:4m6kTwh00
>>179
つまり同性婚は婚姻が男女のものだという前提に反してるんだよ
0184名無しさん@1周年
垢版 |
2019/02/16(土) 05:17:23.34ID:LQ4MOLy80
>>182
論点は同じ

憲法24条は、夫婦の平等を保障するもであるが、夫婦以外の平等を保障したからといって違憲ではない
0185名無しさん@1周年
垢版 |
2019/02/16(土) 05:18:39.60ID:LQ4MOLy80
>>183
その前提は君だけの解釈

夫婦が平等であることを保障した条文は、夫婦以外のカップルを平等にしたからといって違憲とはならない
0186名無しさん@1周年
垢版 |
2019/02/16(土) 05:19:06.94ID:4m6kTwh00
>>181
生活保護の対象から外国人を除外する憲法上の根拠はない
動物の保護を妨げる憲法上の根拠もない
でも婚姻の対象からは同性は積極排除されてる
なぜかわかる?婚姻の基本的概念に反してるからだ
0187名無しさん@1周年
垢版 |
2019/02/16(土) 05:21:26.99ID:LQ4MOLy80
>>186
お前の「婚姻の基本的概念」は知らん
「婚姻の基本的概念」なんて最高裁判所の例にない

最高裁判所「憲法24条第1項は、婚姻をするかどうか、いつ誰と婚姻するかについては、当事者間の自由かつ平等な意思決定に委ねられるべきであるとして、
婚姻の自由と婚姻における夫婦間の権利の平等を定め、第2項が、第1項を前提として、婚姻の法制度の立法の裁量の限界を画したものである。」
0188名無しさん@1周年
垢版 |
2019/02/16(土) 05:21:41.97ID:TF+Qw8l50
>>1
裁判所が

憲法が違反w

って判決出せるの?
0189名無しさん@1周年
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2019/02/16(土) 05:22:49.42ID:LQ4MOLy80
>>188
法の立法不作為を訴えている
0190名無しさん@1周年
垢版 |
2019/02/16(土) 05:22:50.80ID:W8tQeiG70
>>187
わざわざ夫婦間て言ってるってことはやっぱ異性婚を前提としてるってことか
0191名無しさん@1周年
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2019/02/16(土) 05:24:01.35ID:LQ4MOLy80
>>190
24条の異成婚の権利保障は、異成婚以外の権利を保障することを否定するものではない
0192名無しさん@1周年
垢版 |
2019/02/16(土) 05:24:19.66ID:x21YAAOF0
変態は病気です。
日本にはちゃんと治療を受ける権利があります。
0193名無しさん@1周年
垢版 |
2019/02/16(土) 05:24:20.08ID:4m6kTwh00
>>185
おまえの論理だと
ネトウヨが言ってるような2次元とか動物とかの結婚や
重婚や近親婚や
未成年との結婚まで認められてしまうことになりますけどそういう理解でよろしいのね?
0194名無しさん@1周年
垢版 |
2019/02/16(土) 05:24:51.71ID:4m6kTwh00
>>191
>>193
0195名無しさん@1周年
垢版 |
2019/02/16(土) 05:25:57.37ID:W8tQeiG70
>>191
そんな話してないけど
裁判所が結婚と言えば異性間でするものという認識をしているというの>>187に現れてるってことでしょ?
0196名無しさん@1周年
垢版 |
2019/02/16(土) 05:26:39.04ID:LQ4MOLy80
>>193
認めたければ認めればいい
少なくとも憲法に反しない

近親婚、重婚も次期議論されることだろう
0197名無しさん@1周年
垢版 |
2019/02/16(土) 05:26:40.82ID:4m6kTwh00
>>191
憲法24条で示唆される婚姻の対象を否定するのなら
婚姻の対象がなんであっても良いってことだよね?
絵だろうとアニメキャラだろうと動物だろうと異性婚の権利侵害しない限り認めても良いってことだよね?
0198名無しさん@1周年
垢版 |
2019/02/16(土) 05:28:16.46ID:4m6kTwh00
>>196
2次元とか動物とかは?
おまえの論理だと婚姻の基本的な考え方が崩壊するね
おまえが婚姻をなんだと考えてるのかが全く見えてこないよ
0199名無しさん@1周年
垢版 |
2019/02/16(土) 05:28:33.13ID:LQ4MOLy80
>>195
>>結婚と言えば異性間でするものという認識をしている
ちがう

異性間の婚姻における平等は、最低限保障しなさい
と言っている
0200名無しさん@1周年
垢版 |
2019/02/16(土) 05:29:59.68ID:LQ4MOLy80
>>198
2次元とか動物も認めたければ認めればいい
2次元とか動物は、権利の主体になれるかどうかの議論からスタートするから、同性婚の理屈の延長線上にはないけど
0201名無しさん@1周年
垢版 |
2019/02/16(土) 05:30:09.99ID:4m6kTwh00
>>199
なぜ同性は平等保障の枠に入ってないと思う?
これは同性は婚姻の対象としてないと解釈する根拠になる
0202名無しさん@1周年
垢版 |
2019/02/16(土) 05:30:34.86ID:W8tQeiG70
>>199
婚姻とは云々と婚姻一般について述べている文章で夫婦間と言ってるんだから婚姻とは異性でするものという認識をしてるよ
0203名無しさん@1周年
垢版 |
2019/02/16(土) 05:31:28.34ID:4m6kTwh00
>>200
本人の権利が保障されたら2次元とか動物とかの権利の主体は考慮する必要ないでしょ?
だって2次元とか動物とかには人権がないんだから
0204名無しさん@1周年
垢版 |
2019/02/16(土) 05:32:36.90ID:6QG+0SmE0
婚姻は繁殖の準備なんだよ
繁殖出来ない同性の対まで入れる解釈は有り得ないだよ
憲法の婚姻の使い方は間違っていない
同性を認めたいなら、全く違う条文にしなくてはならないだろう
0205名無しさん@1周年
垢版 |
2019/02/16(土) 05:32:59.35ID:LQ4MOLy80
>>201
同性は平等保障の枠に入ってないが、平等保障の枠に入れても違憲にはならない
0206名無しさん@1周年
垢版 |
2019/02/16(土) 05:33:08.26ID:5tDfDcl+0
日本の戸籍制度廃止が目的だろ?在日
0208名無しさん@1周年
垢版 |
2019/02/16(土) 05:34:33.30ID:LQ4MOLy80
>>203
その理屈で国を相手取ればいい
応援するよ

権利の主体を考慮することなく婚姻が認められるといいね
0209名無しさん@1周年
垢版 |
2019/02/16(土) 05:35:02.39ID:4m6kTwh00
>>205
むりだね
憲法24条で同性婚は婚姻から積極的に排除されてるから
0210名無しさん@1周年
垢版 |
2019/02/16(土) 05:35:35.52ID:LQ4MOLy80
>>207
憲法24条においては同性婚を保護する義務を国は負わないが、

13条、14条においては同性婚を保護する義務がある

という訴訟です
0211名無しさん@1周年
垢版 |
2019/02/16(土) 05:36:49.28ID:LQ4MOLy80
>>209
憲法24条においては同性婚を保護する義務を国は負わないが、

13条、14条においては同性婚を保護する義務がある

という訴訟です

そもそも24条を争点としていない
0212名無しさん@1周年
垢版 |
2019/02/16(土) 05:36:57.89ID:4m6kTwh00
>>208
まぁ同性婚が認められるなら2次元婚とか動物婚まで認められることになるわな
それくらい同性婚容認が一般的な社会的価値観から見て狂ってるってこと
0214名無しさん@1周年
垢版 |
2019/02/16(土) 05:38:33.71ID:4m6kTwh00
>>210
>>211
そもそも婚姻の平等や婚姻の自由は保障されてる
同性愛者であろうが異性愛者であろうが平等かつ自由に異性と結婚できるんだから
そんなところを争点にしても無駄
0215名無しさん@1周年
垢版 |
2019/02/16(土) 05:38:52.10ID:LQ4MOLy80
>>213
婚姻として扱われないのではなく、
婚姻として権利を保障することを義務としていないだけ


例えば生活保護を外国人に支給することは国の義務ではないが、支給すること自体は違憲ではない
動物を保護することは国の義務ではないが、保護すること自体は違憲ではない

同性婚は国の義務ではないが、同性婚を立法すること自体は違憲ではない
0216名無しさん@1周年
垢版 |
2019/02/16(土) 05:39:10.10ID:4m6kTwh00
>>213
そうですよ
最高裁判所ですら同性を婚姻の当事者と認めてない
0217名無しさん@1周年
垢版 |
2019/02/16(土) 05:39:48.34ID:4m6kTwh00
>>215
同性婚を婚姻として扱う義務もない
0218名無しさん@1周年
垢版 |
2019/02/16(土) 05:40:44.69ID:LQ4MOLy80
>>214
その場合、異性間にのみ限定する合理的な理由が必要になる

部分的に違憲判決は勝ち取れると思う

例えば夫婦控除とか、異性と同性で区別する理由もない
0219名無しさん@1周年
垢版 |
2019/02/16(土) 05:41:43.02ID:4m6kTwh00
>>218
それが婚姻というものだからだ
その根拠が憲法24条になりうる
0220名無しさん@1周年
垢版 |
2019/02/16(土) 05:41:52.41ID:LQ4MOLy80
>>217
憲法24条上では同性婚を婚姻として扱う義務はない



13条、14条ではある

という訴訟

原告は最初から24条を争点にしていない
0221名無しさん@1周年
垢版 |
2019/02/16(土) 05:42:33.56ID:AQzXjjtW0
結婚なんて勝手にすればいいじゃん
「結婚制度」は明治以降に出来たけど
それまでは勝手に結婚してたんだしさ
ようは死んだ後の財産分与でももめるから法制化しただけ
結婚制度を求めるって事は死後にもめるのを認めてるようなもんだぞ
0222名無しさん@1周年
垢版 |
2019/02/16(土) 05:43:05.71ID:LQ4MOLy80
>>219
>>それが婚姻というものだからだ
ちょっと根拠が薄いかな

夫婦控除の額まで憲法24条は保障していない

あくまで平等であることを保障しているにすぎないので
0223名無しさん@1周年
垢版 |
2019/02/16(土) 05:43:21.88ID:4m6kTwh00
>>220
婚姻の自由も婚姻の平等もすでに保障されてるから敗訴確定だよね
だって同性愛者も異性愛者も平等かつ自由に異性と結婚できるんだから
0224名無しさん@1周年
垢版 |
2019/02/16(土) 05:43:39.66ID:W8tQeiG70
>>215
ちゃんと自分で出した>>187の文章読んでる?
>>187の書き方は婚姻は異性婚であることを前提とした書き方でしょ
その言葉遣いをねじ曲げて同性婚を結婚に含めて良いなら
言葉で書かれてる憲法なんていくらでもねじ曲げて放題で何の意味も無いじゃん
0225名無しさん@1周年
垢版 |
2019/02/16(土) 05:44:08.84ID:4m6kTwh00
>>222
それって税制の問題だろ?税法を争点にして訴訟を提起し直せよ
0226名無しさん@1周年
垢版 |
2019/02/16(土) 05:45:27.66ID:LQ4MOLy80
>>224
憲法24条における婚姻を異成婚に限定したとしても、それは同性婚を否定する趣旨にはならない

憲法13条、14条のもとで同性婚を保障することもできる
0227名無しさん@1周年
垢版 |
2019/02/16(土) 05:45:43.85ID:TO3uSXKq0
恋愛の自由は保証されている
婚姻制度は男女のためにある

法制化したいなら憲法論争じゃなく
社会的合意形成して立法してください
0228名無しさん@1周年
垢版 |
2019/02/16(土) 05:46:10.55ID:55l2IsxH0
日本は保守的だと言う人が、こと憲法に関しては頑なに改正を拒否する保守的な思想を持ってる件について
0229名無しさん@1周年
垢版 |
2019/02/16(土) 05:46:13.64ID:LQ4MOLy80
>>225
その税制等、婚姻における待遇の平等をまさに問うた訴訟
0230名無しさん@1周年
垢版 |
2019/02/16(土) 05:47:00.54ID:4m6kTwh00
>>226
同性婚を認める根拠がない
既存の婚姻制度は憲法13条や14条に反しない
なぜなら同性愛者異性愛者関係なく平等かつ自由に異性と結婚できるんだから
0231名無しさん@1周年
垢版 |
2019/02/16(土) 05:47:14.35ID:eNucSmrV0
肛門性交するド変態だからだろ

こんな変態行為を公的に容認するのなら子どもたちにも悪影響を与えちゃう
0232名無しさん@1周年
垢版 |
2019/02/16(土) 05:47:51.52ID:60oK0drb0
同性愛とか独身とか小梨みたいな社会的不具者は徹底的に差別してしかるべきなんだよ
再生産に寄与しない寄生虫だからね
0233名無しさん@1周年
垢版 |
2019/02/16(土) 05:48:17.04ID:AQzXjjtW0
「じゃあ婚姻を認めるために憲法改正しましょう」
とは言わないパヨク
0234名無しさん@1周年
垢版 |
2019/02/16(土) 05:48:41.23ID:jIA156Lj0
結婚するのは自由だろ

でも国からの保証はしないよってことだろ 本人同士で何とかしろよ

それから国籍の付与とかもなしね
0236名無しさん@1周年
垢版 |
2019/02/16(土) 05:49:09.61ID:LQ4MOLy80
>>230
その場合、婚姻における待遇を異成に限定する合理的な理由が必要になる
0237名無しさん@1周年
垢版 |
2019/02/16(土) 05:50:12.22ID:4m6kTwh00
>>236
合理的な理由は社会通念と憲法24条の存在だな
0238名無しさん@1周年
垢版 |
2019/02/16(土) 05:50:34.67ID:LQ4MOLy80
>>235
それはどうだろうね
夫婦控除なんて異性に限定する合理的な理由が見当たらないし
0239名無しさん@1周年
垢版 |
2019/02/16(土) 05:50:35.75ID:45eH47az0
ホント小泉以降この国おかしくなったよな
0241名無しさん@1周年
垢版 |
2019/02/16(土) 05:52:17.70ID:TO3uSXKq0
婚姻制度は男女を前提にして法制化されています
憲法とは関係ありません
想定外の同性婚は議会で立法してください
立法の手続きを踏んでください

憲法論争にして少数意見をゴリ押しする裏技を使うチンピラ弁護士のマネしてんじゃねーよ
0242名無しさん@1周年
垢版 |
2019/02/16(土) 05:52:56.35ID:IzLS7OOq0
リベラルが人類を滅ぼす
0243名無しさん@1周年
垢版 |
2019/02/16(土) 05:53:34.02ID:LQ4MOLy80
>>240
別ではない
13条、14条を理由に、異成カップルと同性カップルの不平等を訴えている
0244名無しさん@1周年
垢版 |
2019/02/16(土) 05:55:12.71ID:W8tQeiG70
>>243
わざわざ異性でするのが前提の結婚とは認めなくても同等の権利認めればいいじゃん
それで何か不都合あんの?
0246名無しさん@1周年
垢版 |
2019/02/16(土) 05:55:41.94ID:TO3uSXKq0
>>243
不平等ではありません
法律にないだけです
ちゃんと法律を作る運動をしてください
憲法論争はお門違いです
0248名無しさん@1周年
垢版 |
2019/02/16(土) 05:57:03.96ID:60oK0drb0
夫婦は介護や育児といった社会的機能を果たすからこそ優遇がある
もちろんそうではない夫婦もいるけど、全体としてはそういうこと
全くの自分の都合で同棲してるホモカップルとは違うだろ
0249名無しさん@1周年
垢版 |
2019/02/16(土) 06:00:32.48ID:zxiDoR1j0
>同性同士の結婚を禁止するのは、憲法が保障する「婚姻の自由」や「法の下の平等」などの権利を侵害していると主張し
>同性婚を明白に禁止する内容は何もないと反論

何言っとんだ?どこの国での話だ??日本では婚姻の自由は万人に認められているし同性婚も禁止なんてされてないぞ??
日本の法律では結婚は男女間のこと。同性婚と結婚は違う。禁止などされてない。
つうか、勝手にやれって、それだけw
0250名無しさん@1周年
垢版 |
2019/02/16(土) 06:05:04.32ID:1lm/mpVy0
夫婦同姓規定も世界的に見ると異常らしい
選択的夫婦別姓とか結合姓が多いそうな
0251名無しさん@1周年
垢版 |
2019/02/16(土) 06:05:31.96ID:aHTX88Qi0
同性婚なんてもはや結婚とは言わないわ
0252名無しさん@1周年
垢版 |
2019/02/16(土) 06:06:43.30ID:pX2deWzm0
生産能力無いんだから、これ認めるなら一夫多妻も認めなきゃ。
0254名無しさん@1周年
垢版 |
2019/02/16(土) 06:10:51.45ID:1lm/mpVy0
民法ってよく読むと婚姻要件を異性に限定するとは一言も書いてないんだな
違憲にするとした戸籍法じゃないかという気がする
0255名無しさん@1周年
垢版 |
2019/02/16(土) 06:11:35.01ID:1lm/mpVy0
>>254
ミス
×違憲にするとした戸籍法じゃないかという気がする
○違憲にするとしたら戸籍法じゃないかという気がする
0256名無しさん@1周年
垢版 |
2019/02/16(土) 06:12:33.53ID:f/9ZSGJd0
>>254
両性ってどういう意味かわかってる?
0257名無しさん@1周年
垢版 |
2019/02/16(土) 06:15:07.85ID:oDpIrDPR0
子供が100%できないのに結婚をする意味がわからない
船舶免許持ってない海に行ったことがない長野県民が船を買うようなもの
0258名無しさん@1周年
垢版 |
2019/02/16(土) 06:16:31.01ID:1lm/mpVy0
>>256
両性という言葉が出てくるのは憲法だろ
民法上の婚姻要件とはまた別
0259名無しさん@1周年
垢版 |
2019/02/16(土) 06:18:04.38ID:2CZGXFIx0
日本社会を破壊しようとしてる勢力が必死だな
0260名無しさん@1周年
垢版 |
2019/02/16(土) 06:20:14.54ID:HdfJkPx50
>>254
民法上では結婚って子供前提にしてるだろ
同性婚を認める意味がない
0261名無しさん@1周年
垢版 |
2019/02/16(土) 06:20:37.62ID:KLC37SmI0
同性婚カップルなんて、すぐにあっちのチ〇ポ、こっちのマ〇コと渡り歩く連中だろ?
だからハッ〇ン場で、常に新しい相手を探し続けている。
0262名無しさん@1周年
垢版 |
2019/02/16(土) 06:21:22.81ID:1lm/mpVy0
>>260

民法のどの条文で子供が婚姻の成立要件になってるの?
0263名無しさん@1周年
垢版 |
2019/02/16(土) 06:22:15.56ID:kvLVIlO90
>>262
民法を趣旨から勉強しなおせ
0264名無しさん@1周年
垢版 |
2019/02/16(土) 06:24:16.05ID:1lm/mpVy0
>>263
その趣旨で最高裁が民法では同性婚を認めていないとしたケースがあるの?
0265名無しさん@1周年
垢版 |
2019/02/16(土) 06:25:41.00ID:gHgzsTU00
>>262
婚姻は子供ができることを前提とした立法趣旨
0266名無しさん@1周年
垢版 |
2019/02/16(土) 06:27:12.40ID:ayBcoPHO0
レズはキレイだけどホモって気持ちわりーよなw
0267名無しさん@1周年
垢版 |
2019/02/16(土) 06:29:11.40ID:/gdvffA10
>>266
美人レズAVの見すぎ
ブスババアのレズ見たら吐くよ?
0268名無しさん@1周年
垢版 |
2019/02/16(土) 06:30:38.74ID:ZhOeu7gm0
世界ではいろんな形の婚姻関係に準ずるものがある。
しかし、ここ日本の法律で規定されている婚姻とは、夫婦間の継続的な性的結合を基礎とした社会的経済的結合で、その間に生まれた子が嫡出子として認められる関係と明記されている。
つまり、騒がれている事案は論外。もしLGBTに該当する者同士の婚姻に値する関係を認めてほしければ、選挙で議員を政界へ送り出し、法改正若しくは新法の設立をすればいいだけ。
0269名無しさん@1周年
垢版 |
2019/02/16(土) 06:31:59.17ID:vf/LRkiz0
>>268
まぁ同性婚を認めるとしても別枠だよね
0270名無しさん@1周年
垢版 |
2019/02/16(土) 06:33:29.00ID:wjCekEuN0
パートナーシップ制度でいいだろ?それで我慢しろ
個人的にはパートナーシップ制度ですら反対だがな
0271名無しさん@1周年
垢版 |
2019/02/16(土) 06:36:10.51ID:1lm/mpVy0
今、適当にwiki見てたら
家裁レベルでは判例があるみたいだな
同性結婚は民法742条の「婚姻をする意思がないとき」に該当し無効である
だそうだ
正直、かなり苦しいと思うが、そもそも同性婚は法律上の婚姻の定義にあてはまらないので、婚姻の意思も不存在としたらしい
最高裁もこれを踏襲するのかな
0272名無しさん@1周年
垢版 |
2019/02/16(土) 06:36:17.77ID:VhbrXegj0
>>226
なぜ、同性婚を否定するという趣旨になるかは自分で書いてるじゃん。

>当事者以外の意思決定による婚姻を成立させないこと、婚姻における平等な法律を保障した条文

即ち、両性の合意以外による婚姻を成立させないこと、だろ。
0273名無しさん@1周年
垢版 |
2019/02/16(土) 06:36:27.29ID:TF+Qw8l50
>>221
>結婚制度を求めるって事は死後にもめるのを認めてるようなもんだぞ


今結婚してる人たちは皆そうなの?w
0275名無しさん@1周年
垢版 |
2019/02/16(土) 06:42:19.15ID:xQsTUSMT0
同性婚は子供が犠牲になるから絶対に認めてはいけない
0276名無しさん@1周年
垢版 |
2019/02/16(土) 06:43:49.09ID:VhbrXegj0
>>236
であれば、なぜ既婚者と未婚者で待遇をかえる根拠も必要だ。
例えば結婚しただけで配偶者控除があるのは未婚者に対する差別にあたる、という意見には賛同する。
子の妊娠・育成に対する支援という考え方なら合理性はあるが。
現状、子供を持たない夫婦が増え、合理性を失いつつあるので縮小されたしいずれ廃止だろう。
0277名無しさん@1周年
垢版 |
2019/02/16(土) 06:47:19.88ID:VhbrXegj0
>>250
姓名で個人を識別する上で合理性があるからね。
結合してたら長くなって破綻する。
0278名無しさん@1周年
垢版 |
2019/02/16(土) 06:49:03.61ID:VhbrXegj0
>>258
憲法の24条に沿って民法を作ると
婚姻をは両性も→男女のみを対象としたものとなるのだろ。
0279名無しさん@1周年
垢版 |
2019/02/16(土) 06:50:21.80ID:DQ5o9aWT0
昔はこの手の人たちを同情というかわりと好意的な気持ちで見てたけど
今は心の中でウザッ、どこか他所行けよとかって気持ちの方が強くなってしまった
0280名無しさん@1周年
垢版 |
2019/02/16(土) 06:50:36.17ID:Z+/T/XZ20
なんのために結婚するの?
そこからして意味不明
目的動機が見えてこない
0281名無しさん@1周年
垢版 |
2019/02/16(土) 06:52:10.97ID:VWUACV8d0
婚姻の定義とは?
0282名無しさん@1周年
垢版 |
2019/02/16(土) 06:53:42.27ID:MOBaz6vI0
法律婚にこだわる理由はなんなの?事実婚でいいんじゃないの?
0283名無しさん@1周年
垢版 |
2019/02/16(土) 06:54:30.86ID:rKVJ7lPr0
>>138
おかしいのはお前の思考だろ
0284名無しさん@1周年
垢版 |
2019/02/16(土) 06:54:51.80ID:eVcpgTDQ0
同性婚を結婚と認める社会制度が無いのは当然だろう。
国家としてそれを法的に認めるかどうかは、
先ず国会での立法が必要になる。
司法が違憲と決めるものではない。
0285名無しさん@1周年
垢版 |
2019/02/16(土) 06:55:48.04ID:2ucnzOZe0
事実婚でいいやん。
制度化する費用誰が出すんだよ。
日本中のシステム開発費用どれだけかかると思ったるんだよ。
0286名無しさん@1周年
垢版 |
2019/02/16(土) 06:56:04.20ID:CZ6UJqy50
>>283
どこがおかしいのか説明してみ?
罵倒するだけのレスはみっともないよ?
0287名無しさん@1周年
垢版 |
2019/02/16(土) 06:56:44.77ID:1lm/mpVy0
>>284
たぶんそうなると思う
夫婦同姓規定違憲訴訟もそんな感じで国民的議論に委ねる判決だった
0288名無しさん@1周年
垢版 |
2019/02/16(土) 06:59:09.64ID:CZ6UJqy50
>>287
それならいいんだが
たまにとんでもない判決出す裁判官がいるから怖い
0289名無しさん@1周年
垢版 |
2019/02/16(土) 06:59:53.69ID:GNVCNZ0i0
こいつら、病気なの?
それとも、障害者なの?
0290名無しさん@1周年
垢版 |
2019/02/16(土) 07:00:41.78ID:CZ6UJqy50
>>289
LGBは病気
Tは障害
0291名無しさん@1周年
垢版 |
2019/02/16(土) 07:01:33.93ID:+mGN91dE0
>>243
おれのわがままに回りも付き合えー
なをて通用するかよ
違憲ではありませんね
0292名無しさん@1周年
垢版 |
2019/02/16(土) 07:02:44.68ID:Be7ZfdVi0
だいたいチンポついてんのに心は女なんておかしいだろどう考えても
0293名無しさん@1周年
垢版 |
2019/02/16(土) 07:02:55.70ID:nE343AiX0
なんでもわがままが通用すると思ってるアホが多すぎる
0294名無しさん@1周年
垢版 |
2019/02/16(土) 07:07:43.94ID:eNucSmrV0
汚らしく変態的な性行為を公的に容認するようなことは
子どもたちの健全な性的成長にも悪い影響を与えちゃう
0295名無しさん@1周年
垢版 |
2019/02/16(土) 07:09:20.91ID:brnSBs6T0
ゲイは存在自体が憲法25条の公衆衛生に反してるだろ
諸外国を見習って禁止しろよ
0296名無しさん@1周年
垢版 |
2019/02/16(土) 07:13:32.20ID:t491z25l0
もはや欧米よりイスラム社会の方が健全だな
イスラムが羨ましい
0297名無しさん@1周年
垢版 |
2019/02/16(土) 07:14:59.09ID:jkKKEiaj0
>>296
欧米は単に経済が発展してるだけで治安も悪く少子化が進行して社会秩序が崩壊してて滅茶苦茶
欧米なんかもう見習うべきじゃないよ
0298名無しさん@1周年
垢版 |
2019/02/16(土) 07:17:26.62ID:poX/XbT50
一斉提訴ww
組織的にやってるのがバレバレ

反日ゴキブリ弁護士がゲイ・レズを探し回り
裁判起こすために必死に活動してるんだろ
0299名無しさん@1周年
垢版 |
2019/02/16(土) 07:18:42.84ID:8UcE+Gqt0
同性婚容認してる国は例外なく出生率が極めて低い
逆に同性愛者を処罰する国は出生率が相対的に高い
つまり少子化に苦しむ日本は同性愛者を処罰するべきなのであって同性婚なんかを認めるべきじゃない
0300名無しさん@1周年
垢版 |
2019/02/16(土) 07:20:59.76ID:poX/XbT50
どうせ裁判費用が原告払ってないだろ
どこから費用がでてるのかね???www

反日組織、反日国家(シナチョン・・)からでてるだろ
0301名無しさん@1周年
垢版 |
2019/02/16(土) 07:25:14.34ID:jrmyPlVC0
>>298
こいつら本当にゲイやレズなのかすら怪しいからな
複数の診断書を提出させるべきだわ
0302名無しさん@1周年
垢版 |
2019/02/16(土) 07:32:33.75ID:POieVntT0
俺は俺と結婚したいんだけど…
0303名無しさん@1周年
垢版 |
2019/02/16(土) 07:37:02.45ID:9+EX30xE0
>>284
なのに無理矢理違憲に持っていこうとする辺りこの集団の本音が透けて見えるよな
左翼のせいで悪印象に繋がってるんだからLGBTは左翼団体を名誉毀損で提訴しちゃえよと思う
0304名無しさん@1周年
垢版 |
2019/02/16(土) 07:49:12.70ID:VhbrXegj0
自分の都合に合わせた法律がないのは違憲だ、という無茶苦茶な言い分だからなw

素直に新たな立法を求めるならもう少しマトモに見えるのに。
0305名無しさん@1周年
垢版 |
2019/02/16(土) 08:07:31.23ID:mAL2M97e0
デモごとにお金をもらって参加してるプロ活動家みたいに
プロゲイ、プロレズとかいそうだな

お金もらって裁判の原告になって生活してる奴
0306名無しさん@1周年
垢版 |
2019/02/16(土) 08:20:31.04ID:VWUACV8d0
プロウヨもおるみたいやな
0307名無しさん@1周年
垢版 |
2019/02/16(土) 08:26:06.02ID:VWUACV8d0
何でも反日にすり替える奴ら
プロウヨw
0308名無しさん@1周年
垢版 |
2019/02/16(土) 08:26:55.85ID:VdaHpiwyO
結婚は「男女の」というイメージがあるからなあ。
同性婚が認められるならば、婚姻ではなく配偶者入籍、みたいな感じに改称した方がいいのかも。
遺産の相続権や保証人資格とか、親族や配偶者としての権利は与えても問題ないと思うけど。
行政としても、法的な身元引き受け人が増えた方が助かるだろうし。
まあ、相続関係は複雑になるだろうけど。
個人的には、お隣が女同士の夫婦とか、かなり抵抗あるけどね・・・。
0309名無しさん@1周年
垢版 |
2019/02/16(土) 08:30:34.83ID:iM4HpM/40?2BP(7000)

反日ばかりしてる
パヨク
ワラタw
0310名無しさん@1周年
垢版 |
2019/02/16(土) 08:31:39.79ID:iM4HpM/40?2BP(7000)

性同一性障害は

性別 変更できるし
結婚もできる

日本では
0311名無しさん@1周年
垢版 |
2019/02/16(土) 08:33:04.74ID:iM4HpM/40?2BP(7000)

もうすぐ
憲法改正

選挙あるから

賛成に投票しような
パヨク
ワラタw
0314名無しさん@1周年
垢版 |
2019/02/16(土) 10:25:56.64ID:R7DWq97x0
>>302
新種発見しました!
0315名無しさん@1周年
垢版 |
2019/02/16(土) 10:30:55.31ID:I+3X1qw10
>>304
基地外に合わせる憲法w
まあ、今の憲法も狂ってるけどな。前文は厨二病丸出し。
0316名無しさん@1周年
垢版 |
2019/02/16(土) 10:35:03.28ID:+1LPy8HQ0
思いつくもので、いい加減な試算w

国会審議は1日4億円らしいから審議で数十億円。

で約300万人いる公務員に一人一時間の事務変更の教育をしたとして時間単価1000円で30億円

その事務変更のための印刷物やシステム変更に数十億、各自治体(自治体数は1700で役所や出張所は10000以上あるだろね)のシステム変更まで含めたら一ヶ所100万円でも百億だから数百億はかかるだろな。

最低1千億円ぐらいの金はかかるんじゃね。
0317名無しさん@1周年
垢版 |
2019/02/16(土) 11:01:43.36ID:Ha/4Fyct0
>>316
来年の商業イベントに数兆円つかうんだから、それくらいヘーキ、ヘーキwww
0318名無しさん@1周年
垢版 |
2019/02/16(土) 11:13:42.69ID:K4S5x9zb0
同性ほんとうぜぇ
ひっそりやってろ

気持ちわりぃと思ってる奴の人権ないがしろにすんな
0319名無しさん@1周年
垢版 |
2019/02/16(土) 11:47:23.72ID:P1zqgQa90
同性婚が先進的というのは
破滅への道の先頭を走っているという意味に過ぎない。
リベラルは社会を破滅させる。
0320名無しさん@1周年
垢版 |
2019/02/16(土) 13:15:55.24ID:6NtaxMcC0
この場を借りて
単なる異性装好きをトランスジェンダーとして
トランスジェンダーの様に扱うのは止めて欲しい
0321名無しさん@1周年
垢版 |
2019/02/16(土) 13:17:25.66ID:pRPhtGo70
>>319
先進国をまとめて滅ぼしたいと考えてる某国のブロパガンダなんじゃねーの?
共産主義国は昔から諜報活動とプロパガンダの拡散は一流だからな
0324名無しさん@1周年
垢版 |
2019/02/16(土) 18:45:32.45ID:sMM9Ld3i0
>>323
だから電通が必死にLGBTプロパガンダを拡散してるのか
0325名無しさん@1周年
垢版 |
2019/02/16(土) 18:48:17.05ID:gMn8Hvj30
マジで一橋アウティング事件なんとかしてから言えよ
なんなんだよあれほんと
純真無垢なゲイがアウティングされて自殺した話じゃなかったの?
マスゴミずっとそう言ってたじゃん全然話違うじゃん
0326名無しさん@1周年
垢版 |
2019/02/16(土) 18:50:40.37ID:STJBebnP0
憲法には両性と書かれてるいるから同性婚を認めないのは違憲にはならないだろ
0327名無しさん@1周年
垢版 |
2019/02/16(土) 19:01:15.44ID:sFYd0gGK0
べつにいんじゃね?
同性結婚を禁止したところで異性と結婚して子供作ってくれるわけじゃなし
それなら夫婦として基盤を持たせて望まれない子とか育ててもらったほうがいんじゃね
危機的少子化と言いながら、日本の胎児中絶人数ハンパないからな
0328名無しさん@1周年
垢版 |
2019/02/16(土) 19:04:24.53ID:iTK960uQ0
結婚という保守的な価値観を求めてくる同性愛者こそ差別主義者だろ

同性愛者は死ね!!!!!!!!!
結婚という概念を押し付けるな!!!!!!同性愛者は死ね
0329名無しさん@1周年
垢版 |
2019/02/16(土) 19:06:20.33ID:iTK960uQ0
BBCこそ保守的な結婚という既成概念に捕らわれた保守的な番組だな

日本国民全体に謝罪しろ!!!!!!!これは侮辱だ!
日本人の自由意志を否定するBBCは腐れ番組!
0331名無しさん@1周年
垢版 |
2019/02/16(土) 19:11:39.02ID:iTK960uQ0
BBCこそ何でこんな時代遅れの保守番組なのwwwwwwwwwwwwww

結婚という概念こそ間違いだと知るべきだろ
そういうキリスト教的な傲慢な価値観が根底にあるから日本人を叩けるんだよアホ

お前等BBCの腐れ白人マスゴミこそ、遅れた道徳化観念を反省して身を正せゴミ白人文化
0332名無しさん@1周年
垢版 |
2019/02/16(土) 19:29:56.62ID:TO3uSXKq0
同性婚は禁止されてるわけではない
婚姻の制度の対象外というだけ

恋愛しようが財産を共有しようが誰も邪魔はしない
勝手にやってろって話
0333名無しさん@1周年
垢版 |
2019/02/16(土) 19:44:37.06ID:LMNPtGZB0
親に申し訳ないと思わないのか
0334名無しさん@1周年
垢版 |
2019/02/16(土) 21:37:19.62ID:AS7r9UPL0
40歳超えても結婚できない野郎が集まってLGBT団体を告訴したらどうなるか。「お前らのせいでオラ達は結婚できねえべ」ってな。
0335名無しさん@1周年
垢版 |
2019/02/17(日) 06:19:40.82ID:G86ryDSF0
相続税廃止、所得税廃止すれば黙るだろ
0336名無しさん@1周年
垢版 |
2019/02/17(日) 06:25:05.12ID:FYxB+URY0
日本で同性愛は普通だったのに、欧米のキリスト教徒どもから野蛮だと言われるのが嫌で禁止したはずが、今度はそいつらから同性愛を認めてないと攻撃されるとかw
0337名無しさん@1周年
垢版 |
2019/02/17(日) 06:49:08.14ID:m3xonMEc0
そんなに結婚がしたいなら工事して性別変えたらいい
ぶっちゃけ結婚における制度利用で旨い汁すするのが目的でないのなら同じじゃないの?
養子縁組も結婚も家族になるために紙切れ一枚で目に見えない契約交わすだけ
0338名無しさん@1周年
垢版 |
2019/02/17(日) 06:50:20.61ID:PeY3Ztdt0
>>327

でも血の繋がった子供がほしいという同性カップルも出てくるよ
実際に精子を買って妊娠出産して育ててるレズビアンカップルもいるし
同性婚を認めるなら生殖医療の分野も合わせて議論しないと
特に代理母なんかは、人権の問題や生まれた子の
0339名無しさん@1周年
垢版 |
2019/02/17(日) 07:50:27.31ID:aSVeUw1o0
>>323
オリンピックを楽しむ人々もいるし
各種設備をその後も利用する人々もいる。恩恵受ける人の数がまるで違うし
それらによる利益も生まれる。
比較にならんw
0340名無しさん@1周年
垢版 |
2019/02/17(日) 08:11:51.69ID:hnvIGiQQ0
>>325
あれ裁判もう終ったんじゃなかったっけ
詳しい続報がほとんどないのが気になる
0342名無しさん@1周年
垢版 |
2019/02/17(日) 08:31:24.99ID:aSVeUw1o0
>>338
産まれてくる子供当人の人権侵害でもある。
子供が生まれるはずのない環境で育成されるのだから。
0343名無しさん@1周年
垢版 |
2019/02/17(日) 08:49:55.47ID:vhJ28kWW0
>>342
育成?

まぁ確かに
今って 断酒=恋愛一途っていう風潮があるよね。飲み会の場合でもアルコールを、一滴も飲まない人はが増えてるとか。

あとお酒の代りに、烏龍茶の炭酸割りが流行ってるらしいよ。ビールっぽい味がして美味しいみたい。

烏龍茶と炭酸で略して【ウータン】と呼ばれてるらしい。
0344名無しさん@1周年
垢版 |
2019/02/17(日) 09:04:53.59ID:GJDCa9qP0
お互いにハゲテてヒゲ面の30代のおっさん同士の結婚とかやばすぎるだろw
0345名無しさん@1周年
垢版 |
2019/02/17(日) 10:11:56.43ID:2IKBsFDlO
憲法守れ!
って方々 出番ですよ

結婚は男女間の制度ですから
0346名無しさん@1周年
垢版 |
2019/02/17(日) 11:25:55.01ID:wEcVdS3Q0
制度の対象外が差別なら俺が年金も障害者手当も生活保護も貰えないのは差別ですか?
0347名無しさん@1周年
垢版 |
2019/02/17(日) 14:06:59.82ID:CdMt6Ct10
楚炉酢という人が世界中で煽動しているんだっけ?
0348名無しさん@1周年
垢版 |
2019/02/17(日) 14:35:16.73ID:fChPE30l0
同性愛は精神障害者
0349名無しさん@1周年
垢版 |
2019/02/17(日) 14:57:48.23ID:2nia1qQC0
他の全ての先進国で認められてるし、もはや先進国以外でも認め始めてる
日本の人権意識は世界でも後ろから数えた方が早い
0350名無しさん@1周年
垢版 |
2019/02/17(日) 15:32:00.98ID:Pb818OxO0
>>435
憲法は、男女間限定とは言ってない
両性や夫婦の厳格な定義がないから
0351名無しさん@1周年
垢版 |
2019/02/17(日) 15:46:40.10ID:TXH+T5fp0
>>349
> 他の全ての先進国で認められてるし、もはや先進国以外でも認め始めてる

「先進国で認められているなら、良い制度に違いない」
と、言うのは、もはやただの思考停止

> 日本の人権意識は世界でも後ろから数えた方が早い

「同性婚制度の有無が、人権意識の高低をあらわしている」
と、言う根拠のない言いがかり

ホモレズ連中は
相当頭が悪いようだ…
0353名無しさん@1周年
垢版 |
2019/02/17(日) 15:48:42.90ID:TXH+T5fp0
>>350
> 憲法は、男女間限定とは言ってない
> 両性や夫婦の厳格な定義がないから

何度論破されても
同じことを壊れたレコードみたいに
繰り返し主張するホモレズ
相当頭が悪いようだ…

ホモレズ:
同性婚を認めろッ!

一般人:
「両性のみ」だからダメ

ホモレズ:
最高裁判例では「両者」だッ!

一般人:
その判例は争点が違う
条文は「夫婦が…」と続いてるから「両性=男女」の解釈が正しい

ホモレズ:
「夫婦」は男女とは限らないッ!

一般人:
何を言ってるんだこいつら…(唖然)
0354名無しさん@1周年
垢版 |
2019/02/17(日) 15:50:58.48ID:wEcVdS3Q0
制度の対象内か外かの区別を差別と呼ぶなら
年金も障害者手当も生活保護も差別なの?
それらの制度と婚姻制度との区別差別の違いを暴言煽り感情論抜きで理論的に説明出来る人いるの?
0356名無しさん@1周年
垢版 |
2019/02/17(日) 15:57:46.67ID:aSVeUw1o0
憲法が
婚姻は両性の合意のみに基づいて成立だから
両性の合意以外による婚姻成立を排除している。
0357名無しさん@1周年
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2019/02/17(日) 16:02:18.37ID:Pb818OxO0
>>356
という憲法学者の説があるってだけで、確定判決はないよ
民法と戸籍法で門前払いされてるのが現状
つまり、これらの法を改正すればよく、改憲までは必要ない
0358名無しさん@1周年
垢版 |
2019/02/17(日) 16:17:17.65ID:Pb818OxO0
>>356
で、判例はどこ?
待ってるんだけどwww
0360名無しさん@1周年
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2019/02/17(日) 16:28:10.78ID:xeuPbMVt0
結婚

っつー制度はそもそも、
子作りが大前提なんだよ。
次世代の国民である子供を生産し、
育成するユニットである夫婦、
これを保護助成する制度。
国家が、国家存続を目標とする以上、これは当たり前。
これくらいわからん奴が、訴訟とか起こして税金無駄遣いするなよバカ。

同性愛者は、諦めろ。
諦めて、現行制度の中で、
自分たちなりの幸せを追求しろ。
0362名無しさん@1周年
垢版 |
2019/02/17(日) 16:37:16.95ID:TXH+T5fp0
>>355
つまり

憲法第24条の「両性」は「男女」のことだ

には異論がない訳だね
よしよし
0363名無しさん@1周年
垢版 |
2019/02/17(日) 16:40:00.70ID:aSVeUw1o0
>>361
論破など必要ない
何を言ったところで
同性婚が違憲か合憲かは俺たちでは判断できないのだから。
お前のも俺のもただの一意見。

ただ多くの学者は憲法でいう婚姻は男女間のものを指している、で一致しているな。
0364名無しさん@1周年
垢版 |
2019/02/17(日) 16:41:35.27ID:Pb818OxO0
>>363
そんなところだね
今回訴訟で最高裁まで行ってほしい
どっちに転ぶか知らなないが、憲法判断が楽しみ
0365名無しさん@1周年
垢版 |
2019/02/17(日) 16:50:35.23ID:aSVeUw1o0
>>364
今回の判断では同性婚自体が違憲だ
かどうか、の判断はでないだろう。

原告の主張は同性婚という制度がないのは憲法の定める平等に反する、というものだから。

個人的には原告が負けると思う。
婚姻の自由も、法の下の平等も既に満たしているからね。
0366名無しさん@1周年
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2019/02/17(日) 17:06:39.19ID:78cj+Vg90
>>365
おそらくこの裁判は、原告敗訴は最初から覚悟の上だと思う。
その上で判決の片隅にでも「同性婚を認める法律があっても違憲ではない」と解釈できるような
文言を入れさせたいんだろうよ。
それを根拠に同性婚の法改正を押し通す気だろう。
0367名無しさん@1周年
垢版 |
2019/02/17(日) 17:14:25.43ID:aSVeUw1o0
>>366
どうだろか。
同性婚を認める法律があっても違憲ではない、てのは即ち同性婚が合憲であるという判断だから。
求められていない判断をするかな。

あるとすれば、同性婚や婚姻という言葉は使わず、二者間の法的関係を求めるならば立法に要求しろ
といった感じではなかろうか。
0368名無しさん@1周年
垢版 |
2019/02/17(日) 18:33:24.83ID:rNvecGpY0
>中島愛さん(左)とティナ・バウマンさん(右)はドイツで同性結婚した

ドイツで結婚できたんならよかったじゃん
日本で無理矢理する必要全くないじゃん
0369名無しさん@1周年
垢版 |
2019/02/17(日) 18:55:25.54ID:U9nHVG8O0
>>367
国が反論として憲法24条を上げるなら「同性婚は意見ではない」と踏み込んで判決だすと思うよ
0370名無しさん@1周年
垢版 |
2019/02/17(日) 18:56:34.63ID:U9nHVG8O0
>>362
同性カップルの平等を、国は保障する義務を憲法24条上では負わないが
平等にしたからといって違憲ではない

最高裁判所「憲法24条第1項は、婚姻をするかどうか、いつ誰と婚姻するかについては、当事者間の自由かつ平等な意思決定に委ねられるべきであるとして、
婚姻の自由と婚姻における夫婦間の権利の平等を定め、第2項が、第1項を前提として、婚姻の法制度の立法の裁量の限界を画したものである。」

この文脈から、同性カップルを平等にすること自体を違憲する解釈には飛躍がある
0371名無しさん@1周年
垢版 |
2019/02/17(日) 18:57:39.56ID:Xu8NW1AX0
同性愛者にとっても今のなぁなぁな状態の方が都合がいいと思うのだけどね
0372名無しさん@1周年
垢版 |
2019/02/17(日) 19:18:51.59ID:TXH+T5fp0
>>370
「選択的夫婦別姓」を争点とした判例を
「同性」の解釈に当てはめること自体がおかしいんだが…
0373名無しさん@1周年
垢版 |
2019/02/17(日) 19:20:38.51ID:U9nHVG8O0
>>372
両性でなくて、24条の趣旨に照らし合わせて、性カップルを平等にすること自体を違憲とする解釈には飛躍がある
0374名無しさん@1周年
垢版 |
2019/02/17(日) 19:21:26.77ID:U9nHVG8O0
>>372
両性の解釈でなくて、憲法24条の趣旨に照らし合わせて、同性カップルを平等にすること自体を違憲とする解釈には飛躍がある
0375名無しさん@1周年
垢版 |
2019/02/17(日) 19:31:09.04ID:hQxrF5SR0
ということなので、ホモはアメリカへ移住して受け入れてもらえばいい。
0376名無しさん@1周年
垢版 |
2019/02/17(日) 19:39:12.41ID:hQxrF5SR0
>>375
CNNと間違えた。
アメリカでもいいと思うが、ホモはイギリスに住もう。
0377名無しさん@1周年
垢版 |
2019/02/17(日) 20:46:36.91ID:aSVeUw1o0
>>374
同性カップルを平等にすることが違憲といった話ではないだろ。

婚姻は両性の合意のみで成立するもの、と定義され
人は誰でも異性と合意すれば婚姻できるという全ての人に平等な条件になっている。
だから現状で不平等が存在しない。
0378名無しさん@1周年
垢版 |
2019/02/17(日) 23:54:17.40ID:U9nHVG8O0
>>377
原告は憲法13条、14条を理由に平等を訴えている
「婚姻の自由」「婚姻関係の平等」を定めた憲法24条を理由に同性婚を訴えていない
0379名無しさん@1周年
垢版 |
2019/02/18(月) 05:48:24.38ID:y64erBt50
>>378
どう読んでも不平等はないがな。
異性愛者か同性愛者かを問わず、個人の人権は同等に扱われており、平等な状態だろ。

第13条
すべて国民は、個人として尊重される。生命、自由及び幸福追求に対する国民の権利については、公共の福祉に反しない限り、立法その他の国政の上で、最大の尊重を必要とする

第14条
すべて国民は、法の下に平等であつて、人種、信条、性別、社会的身分又は門地により、政治的、経済的又は社会的関係において、差別されない。
0381名無しさん@1周年
垢版 |
2019/02/18(月) 06:16:18.45ID:y64erBt50
記事にも書いてあった。

憲法が保障する「婚姻の自由」や「法の下の平等」などの権利を侵害していると主張し違憲性を問う。

とすると、原告が訴えの根拠としてるのは14条と24条かな。
0382名無しさん@1周年
垢版 |
2019/02/18(月) 08:07:36.91ID:qaf0+32N0
>>381
法の下の平等って逆にlgbtにとって不利な憲法じゃないの?
0383名無しさん@1周年
垢版 |
2019/02/18(月) 12:03:51.26ID:PKzOeWAY0
>>374
別姓訴訟判決は、24条が「婚姻の法制度の立法の裁量の限界を画した」というところに力点があるからね
24条の趣旨に合致する範囲で立法府の裁量による
0384名無しさん@1周年
垢版 |
2019/02/18(月) 13:54:13.99ID:H/b9aN/z0
趣旨も何も、婚姻は男女でしか成立しないと明言されている24条を根拠にしても
負けるのは間違いないのにな。
しかも24条をはっきり出せば、逆に「同性婚は違憲」と明言される可能性も高いのに。
0385名無しさん@1周年
垢版 |
2019/02/18(月) 15:09:56.76ID:AQe09hHr0
>>384
>>婚姻は男女でしか成立しないと明言されている
最高裁判所「憲法24条第1項は、婚姻をするかどうか、いつ誰と婚姻するかについては、当事者間の自由かつ平等な意思決定に委ねられるべきであるとして、
婚姻の自由と婚姻における夫婦間の権利の平等を定め、第2項が、第1項を前提として、婚姻の法制度の立法の裁量の限界を画したものである。」

この解釈から、少なくともそれはありえない

「男女でしか成立しない」と解釈して何を保障しているのか、趣旨を説明できない
0386名無しさん@1周年
垢版 |
2019/02/18(月) 15:11:27.31ID:YW0U/Mtn0
保守的の何が悪いんだろう
0387名無しさん@1周年
垢版 |
2019/02/18(月) 15:12:14.31ID:EZ9MWHDI0
もっといるのかと思ったら13組だけなんだな
ほっとけばいいんじゃね
0388名無しさん@1周年
垢版 |
2019/02/18(月) 15:12:17.58ID:H/b9aN/z0
>>385
それは最高裁判所としての意見ではなく、裁判官の一人が勝手に判決に入れただけだ。
デマ乙。
0389名無しさん@1周年
垢版 |
2019/02/18(月) 15:17:28.60ID:+H0UgMtf0
結婚は当然男女でするものだという当時の通年を前提にして、
「当事者の合意」の意味で「両性の合意」と言っているのだと思われる。
0390名無しさん@1周年
垢版 |
2019/02/18(月) 15:46:07.51ID:TiW0Y/6i0
遺産相続したいなら遺書書けばいいんじゃないか
0391名無しさん@1周年
垢版 |
2019/02/18(月) 15:50:48.38ID:PKzOeWAY0
>>388
24条の保障は男女間で別にいいと思うけど、
この部分は単独意見じゃないよ
判決読んでから言いなよ
0393名無しさん@1周年
垢版 |
2019/02/18(月) 15:57:08.24ID:H/b9aN/z0
それに、>>385の意見を認めたとしても
なお、「憲法の条文で婚姻は男女に限定されている」ことは変わらない。
だから現憲法で同性婚が認められる可能性はない。
0394名無しさん@1周年
垢版 |
2019/02/18(月) 15:58:44.76ID:PKzOeWAY0
>>392
「憲法24条は,1項において「婚姻は,両性の合意のみに基いて成立
し,夫婦が同等の権利を有することを基本として,相互の協力により,維持されな
ければならない。」と規定しているところ,これは,婚姻をするかどうか,いつ誰
と婚姻をするかについては,当事者間の自由かつ平等な意思決定に委ねられるべき
であるという趣旨を明らかにしたものと解される」
http://www.courts.go.jp/app/files/hanrei_jp/546/085546_hanrei.pdf
0395名無しさん@1周年
垢版 |
2019/02/18(月) 15:59:41.21ID:PKzOeWAY0
>>393
それはそれでいいよ、いちいち憲法解釈説明したところで無意味だしな
明らかに間違ってることを指摘しただけ
0396名無しさん@1周年
垢版 |
2019/02/18(月) 16:16:07.62ID:H/b9aN/z0
>>394
まず、>>385

>最高裁判所「憲法24条第1項は、婚姻をするかどうか、いつ誰と婚姻するかについては、当事者間の自由かつ平等な意思決定に委ねられるべきであるとして、
>婚姻の自由と婚姻における夫婦間の権利の平等を定め、第2項が、第1項を前提として、婚姻の法制度の立法の裁量の限界を画したものである。」

この文面は判決にないな。
それと、

>憲法24条は,同条1項が,婚姻をするかどうか,いつ誰と婚姻するかについて
>は,当事者間の自由かつ平等な意思決定に委ねられるべきであるとして,婚姻の自
>由と婚姻における夫婦間の権利の平等を定め,同条2項が,1項を前提として,婚
>姻の法制度の立法の裁量の限界を画したものである。

これは「裁判官木内道祥の意見は,次のとおりである」の後じゃないか。
確かにそれより前にも似た文章があるのは認めるが、前の文章は
この裁判官個人の意見を元にしたものだろう。
0397名無しさん@1周年
垢版 |
2019/02/18(月) 16:19:25.43ID:H/b9aN/z0
ああ、「判決にない」というのは「、」と「,」の違いに過ぎないな。
さすがにそれは無意味か。
だが、>>385の文章は「裁判官木内道祥の意見は,次のとおりである」の後にあるというのは事実。
0398名無しさん@1周年
垢版 |
2019/02/18(月) 16:31:49.89ID:gKMtJ6e+0
>>385
その判決は
夫婦が婚姻の際に夫又は妻の氏を称すると定める民法の規定について
男女間の不平等を訴えたものに対するものだろ。
当事者とは当然に男女である夫婦を指している。
0399名無しさん@1周年
垢版 |
2019/02/18(月) 16:57:54.69ID:PKzOeWAY0
>>397
おっと、確かにそのとおりだわ
木内意見は法廷意見をまとめたものだと漠然と理解してたが、法廷意見は24条1項が婚姻の自由を
定めたとは言ってないし、「夫婦間の権利の平等」についても24条1項が当然保障するものだという
言い回しをしていない
憲法適合性については2項で見るという考え方は一致してるんだろうけど
いずれにせよ、失礼した
0400名無しさん@1周年
垢版 |
2019/02/18(月) 17:08:39.65ID:H/b9aN/z0
>>399
あっさり引き下がられると逆に恐縮してしまうな。
>>385の文章は裁判官個人の意見として書かれている、これは最初から言ってきたし事実だが
それと似た>>394の文章は個人の意見の前に書かれているというのは確かにそのとおり。それは認める。

問題は>>394の文章をどう解釈するかだなあ。
この判決は夫婦別姓についての裁判のものだから、それに沿った見解だけを
ここで言ってるとも考えられる。
ひらたく言えば「憲法24条は婚姻を男女に限っているけれど、それはこの裁判に関係ないから別に言及しなかった」ということね。
0401名無しさん@1周年
垢版 |
2019/02/18(月) 17:46:19.92ID:AH+9UhnQ0
>>375 ホモはアメリカへ移住して受け入れてもらえばいい
アメリカに行ったら、30センチ砲を「受け入れ」なきゃならんな。キミのケツの穴は耐えられるのか?
0402名無しさん@1周年
垢版 |
2019/02/18(月) 18:07:19.35ID:PKzOeWAY0
>>400
基本的に、最高裁の法廷意見では1項は示された解釈を文字通りの意味でとらえればよく、それ以上の意味は
ない、という見方が可能だと思う
そもそも24条1項は解釈上大した意味はないと理解されてきて、最高裁もそれに基本的に沿う考え方を示したと
理解できる
2項は、婚姻制度は立法府が詳細を設計するという前提に立っているけど、婚姻の要件や効果、手続、無効取
消事由等は法律で決めるのが当然だし、2項がどこまでを立法裁量として許容しているかというのが婚姻制度の
メインの論点になるだろう
同性婚も、基本的には2項の裁量の範囲の解釈によって決まってくると思う
0403名無しさん@1周年
垢版 |
2019/02/18(月) 18:29:30.49ID:gKMtJ6e+0
>>402
>そもそも24条1項は解釈上大した意味はないと理解され

そうなのか?
原告弁護団は
"憲法の条文は強制的な結婚を防ぐことを意図したもの"
と1項の意味を定義しているぞ。

その上で
>最高裁の法廷意見では1項は示された解釈を文字通りの意味でとらえればよく、それ以上の意味はない

と合わせて読み取れば
他者や一方的な強制による婚姻を排除するため
文字通りの意味で捉えて
"両性の合意"以外に基づく婚姻は認めない、となるね。
0404名無しさん@1周年
垢版 |
2019/02/18(月) 22:31:52.92ID:BtScVXKv0
>>1
>しかし原告の弁護団は、憲法の条文は強制的な結婚を防ぐことを意図したものであり、同性婚を明白に禁止する内容は何もないと反論している。

そもそも24条の『夫婦』って、法律用語で「婚姻関係の男女」って意味だから
その時点で同性婚なんて最初から認めてない
オッサンが二人いても『夫婦』にはなれない
なれても『夫夫』
同性婚を明白に禁止していなければわざわざ『夫婦』なんて法律用語を使わない

それに24条は『強制的な結婚を防ぐことを意図』なんてしてない

【憲法24条】
婚姻は、両性の合意のみに基いて成立し、夫婦が同等の権利を有することを基本として、相互の協力により、維持されなければならない。
配偶者の選択、財産権、相続、住居の選定、離婚並びに婚姻及び家族に関するその他の事項に関しては、
法律は、個人の尊厳と両性の本質的平等に立脚して、制定されなければならない。


夫婦(婚姻関係を結んだ男女)は、お互いに協力しましょうね。
法律を制定する時も夫婦平等にしましょうね。

というだけ
0405名無しさん@1周年
垢版 |
2019/02/18(月) 23:55:35.59ID:g/0222yx0
>>403
そもそも強制的な結婚なんて新憲法下では出来るはずもないので、特に
24条という特則を置く理由は1項については弱い
24条に積極的な意味を読み込む見解もあるけど、そもそも法律婚なんだから一定の立法裁量は当然なんで、
権利規定としてその外延を設定するのは難しい
0406名無しさん@1周年
垢版 |
2019/02/19(火) 06:12:10.45ID:F1ehEhtf0
同性婚導入の判断なんて一裁判官には荷が重いしどうせ敗訴で終るよ
さっさと憲法改正訴えればいいのに
0407名無しさん@1周年
垢版 |
2019/02/19(火) 08:32:59.17ID:nZFfekPf0
原告敗訴は間違いないと思うよ。
ただ判決の中に「同性婚を認める法律を作っても違憲ではない」と解釈できるような
文を裁判官が紛れ込ませないか、これが問題なわけで。
まさにこのスレのちょっと前で出てきたようなやつな。
0408名無しさん@1周年
垢版 |
2019/02/19(火) 11:26:24.23ID:wEUsf4Kv0
>>407
同性婚という言葉は使わないだろな。
あくまで同性間の婚姻に関する判断はしないで
二者間の法的関係を求めるなら立法に要求しろ、だと思う。
0409名無しさん@1周年
垢版 |
2019/02/19(火) 19:45:26.25ID:7GoDSgp+0
>>407
最高裁の憲法24条の解釈からして、同性婚の立法を否定(違憲)することはないだろうからね
0410名無しさん@1周年
垢版 |
2019/02/19(火) 19:46:26.34ID:7GoDSgp+0
>>404
最高裁判所「憲法24条第1項は、婚姻をするかどうか、いつ誰と婚姻するかについては、当事者間の自由かつ平等な意思決定に委ねられるべきであるとして、
婚姻の自由と婚姻における夫婦間の権利の平等を定め、第2項が、第1項を前提として、婚姻の法制度の立法の裁量の限界を画したものである。」
0411名無しさん@1周年
垢版 |
2019/02/19(火) 19:52:06.30ID:TncPdJNN0
>>409
最高裁がいつ同性婚に対してそんな解釈を示したの?

先に言っておくけど
https://www.cc.kyoto-su.ac.jp/~suga/hanrei/151-3.html
損害賠償請求事件 最高裁判所 平成26年(オ)第1023号
平成27年12月16日 大法廷 判決

これは『夫婦別姓訴訟』であって、同性婚に関する最高裁の解釈なんてどこにもないよ

で、いつ最高裁が同性婚に対する解釈を示したの?
0412名無しさん@1周年
垢版 |
2019/02/19(火) 20:00:03.61ID:SAcsZhJF0
>>280
好きな人と社会的にパートナーとして認められたいからだよ  
それが同性同士でも別に問題ない
0414名無しさん@1周年
垢版 |
2019/02/19(火) 20:09:01.08ID:TncPdJNN0
>>410
それはまさに>>411
https://www.cc.kyoto-su.ac.jp/~suga/hanrei/151-3.html
損害賠償請求事件 最高裁判所 平成26年(オ) 第1023号

コレのことでしょ?
その裁判は『夫婦別姓訴訟』に対する最高裁の意見であって
同性婚なんて一切無関係だぞ

そういうすぐ分かる嘘つくなよ


>■裁判官木内道祥の意見


>裁判官木内道祥の意見は,次のとおりである。

>[1] 氏名権の人格権的把握,実質的男女平等,婚姻の自由など,家族に関する憲法的課題が
    夫婦の氏に関してどのように存在するのかという課題を上告人らが提起している。
    これらはいずれも重要なものであるが,民法750条の憲法適合性という点からは,
    婚姻における夫婦同氏制は憲法24条にいう個人の尊厳と両性の本質的平等に違反すると解される。
    私が多数意見と意見を異にするのはこの点であり,以下,これについて述べる。

>1 憲法24条の趣旨
>[2] 憲法24条は,同条1項が,婚姻をするかどうか,いつ誰と婚姻するかについては,
    当事者間の自由かつ平等な意思決定に委ねられるべきであるとして,
    婚姻の自由と婚姻における夫婦間の権利の平等を定め,同条2項が,1項を前提として,
    婚姻の法制度の立法の裁量の限界を画したものである。

>[3] 本件規定は,婚姻の際に,例外なく,夫婦の片方が従来の氏を維持し,片方が従来の氏を改めるとするものであり,
    これは,憲法24条1項にいう婚姻における夫婦の権利の平等を害するものである。
    もとより,夫婦の権利の平等が憲法上何らの制約を許さないものではないから,
    問題は,夫婦同氏制度による制約が憲法24条2項の許容する裁量を超えるか否かである。
0415名無しさん@1周年
垢版 |
2019/02/19(火) 20:09:23.07ID:czNfOLFE0
変態の顔色伺うのがまともな社会なのか?
0416名無しさん@1周年
垢版 |
2019/02/19(火) 20:16:54.78ID:820o9tvw0
変態メディアのBBC
リベラルは基本変態な
0418名無しさん@1周年
垢版 |
2019/02/19(火) 20:21:16.97ID:RAiXRAO/0
憲法変えたら良いじゃん
0419名無しさん@1周年
垢版 |
2019/02/19(火) 20:26:12.85ID:TncPdJNN0
>>412
じゃあ結婚は無関係だな
別に好きな人とするためのものじゃない

結婚というのは、社会の最小単位である「家族」を形成するためのもの
オッサンが何人いたって子供は一人も出来ないでしょ?
家族を形成なんてできないでしょ?

好きな人としたいだけなら事実婚をどうぞ
事実婚の手続きをして幸せに暮らしてる同性カップルもいるでしょ

社会的に認められたいなら、それはアナタの日頃の行いが原因なので
法律は最初から無関係だね
社会っていうのはアナタの身の回りに存在する人達のことだよ

まずパートナーの親御さんや親戚一同に認められることを目指すべきだと思うよ
0420☆かじ☆ごろ☆ ◆Yz9QIyoH3k
垢版 |
2019/02/19(火) 22:10:00.32ID:pAKrSqa00
日本もロシア並みに同性愛に対して厳しい国になる様に願いたいね。
0421名無しさん@1周年
垢版 |
2019/02/19(火) 22:48:11.15ID:nZFfekPf0
日本は同性愛について「表に出てこないことを条件に黙認」という姿勢だったし、それでいいんだよ。
LGBTを無理矢理表に引きずり出して利権にしようとしている連中こそ皆の敵。
0422名無しさん@1周年
垢版 |
2019/02/20(水) 00:35:43.97ID:nLisnHG40
>>419
今時小無し夫婦も沢山いるのに時代錯誤だよ
カップルだけでも家族でしょ
そこに養子をプラスすれば満足?

同じ人間なのに、同性愛者ってだけで法律婚を選べないのは
平等じゃない。 

それと私はLGBTじゃありませんw
0424名無しさん@1周年
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2019/02/20(水) 02:32:57.77ID:SThoF2j50
>>422
同性愛だから法律婚を選べない、という法律はない。そこが間違っている。
婚姻に各個人の性愛対象は関係ない。誰であろうと異性と合意すれば結婚できる。
全ての人に平等になっている。
0425名無しさん@1周年
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2019/02/20(水) 02:47:15.03ID:SThoF2j50
>>414
だよなw
この弁護団だったか、木村草太だったかの意見に
"当事者"は両性という表現を避けたもの、なんて言ってるが
この意見自体が前提として、姓に関し実質的男女平等に関わるものとして
述べられているのだから
当事者とは男女を指しているのあたり前だな。
0426名無しさん@1周年
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2019/02/20(水) 02:53:36.65ID:SThoF2j50
"両性"という言葉を男女を指すことを避ける意図で使用したなら
より明確に男女を指す"夫婦"も使用を避けないとおかしい。
ところが直後に"夫婦間の権利の平等を定め"と使ってるしね。
0427名無しさん@1周年
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2019/02/20(水) 07:31:27.51ID:IgGHSFrs0
結局、24条は間違いなく婚姻を男女間だけのものと制限している。
だから同性婚を認めさせたいなら憲法改正しかない。
ところが同性婚を推進している連中は決まって、正体は反日テロリストであり
絶対に憲法改正するなと騒いでいる連中と同一人物だから
どんな詭弁を弄してでも、憲法改正は避けなくてはならないわけだよ。
0428名無しさん@1周年
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2019/02/20(水) 07:57:48.79ID:5CH/VoEd0
>>422
「両性」は「男女」だけじゃなくて「男男」と「女女」もだ!
「異性カップル」だけが結婚できて「同性カップル」は結婚できないのはおかしい!

という『全体』の話をしてたんだろ?

憲法とか、法律とか、そういう「全体のシステム」の話から
「子無し夫婦」なんて「男女の中でもごく一部」に矛先をすり替えるなよ
そもそも「マイノリティを守れ!」とかさんざん言ってる連中だろw
アホかw

それと、同性愛者だから同性婚が出来ないんじゃなくて
小児愛者も異性愛者も、誰でも差別なく同性婚は出来ません
まったくもって平等だな
0429名無しさん@1周年
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2019/02/20(水) 09:42:46.90ID:RxJxJm/50
金欲しいんやな
0430名無しさん@1周年
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2019/02/20(水) 10:08:49.90ID:qcwJiuMp0
>>412

婚姻制度は貴方が言う「好きな人と社会的にパートナーとして認める制度」じゃないよ
0431名無しさん@1周年
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2019/02/20(水) 10:09:53.57ID:gZnxFigr0
背後に弱者利権の共産党がついてるのにね
0432名無しさん@1周年
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2019/02/20(水) 11:43:36.58ID:RxJxJm/50
俺も金貰えるなら偽装カップルで
手伝うよー
0433名無しさん@1周年
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2019/02/20(水) 12:05:14.22ID:1HhioUIX0
>>412
社会的に認められたいなら結婚式で充分だよ
異性カップルだって籍だけ入れて式挙げてないと周囲には夫婦かどうか分からないし
そういう綺麗事じゃなくて相続関係や生命保険関係などの金絡みが目当てだとはっきり言えば
支持してくれる人もいると思うよ
0434名無しさん@1周年
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2019/02/20(水) 12:26:15.34ID:8gV9hK8i0
>>412
それだけで法律(婚姻関係だけ)を変えるのは難しいね。
様々な制度や法律が「子を守る」「子を育てる女を守る」仕組みになってる。
3号とか遺族年金なんかが典型だけどな。
子を産まずに好きな人とくっつくだけってのは、「勝手にやってくれ」という立場に等しい。

いいとか悪いとかそういうことじゃなくて、「最低限、子は守られるべき」ってのが前提。
まあ、昨今は子供の貧困率が高いから、なかなか理想通りにはなっていないけどな。
社会保障制度の大変革につながることだからな。
そう簡単にはいかない。

法律上の「妻」なら相続税がただ同然なのが不公平って気持ちはわからんでもないけど。
0435名無しさん@1周年
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2019/02/20(水) 12:28:17.77ID:hGkHKJyE0
>>421
利権じゃないよ。法の下の平等の問題。
貧乏人の参政権、女の参政権と同じ。
0436名無しさん@1周年
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2019/02/20(水) 12:28:31.97ID:lVTKTeMa0
同性カップルの例が日本人と外国人ってのがなあ…
なんとなく日本国籍を取るための偽装結婚の温床になりそうな気がして
0437名無しさん@1周年
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2019/02/20(水) 12:42:40.47ID:8gV9hK8i0
>>422
欧米が同性婚にはこだわるのは、キリスト教のせいだな。
教会が結婚を仕切っていたし、長らく離婚も認められていなかった。
日本はそういうことはなく、「人前結婚」が普通だった。
そういう意味では、結婚式だけあげて同居してたらいいともいえる。
キリスト教のように同性愛を明確に非難するドグマもなかった。
好まれてはいないが石を持て追い払われるほどではなかったというか。
森蘭丸があまりにも有名なせいかもしらんが
0439名無しさん@1周年
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2019/02/20(水) 12:45:32.63ID:LuqHKiR10
>>133
きりがないから無視でいい
0440名無しさん@1周年
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2019/02/20(水) 12:48:11.35ID:tEiNakIt0
>>435
法の下の平等という点では既に平等だよ。
誰でも異姓との合意で結婚できるんだから。
0441名無しさん@1周年
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2019/02/20(水) 12:48:40.10ID:1HhioUIX0
>>437
それも少し違う
キリスト教は同性愛そのものを否定していたが日本は子作りするバイは許すという前提
信長に限らず子作りしてた武将は同性愛ありだったが徳川家光は最初同性愛ばかりだったから
矯正されたんじゃなかったっけ
0442名無しさん@1周年
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2019/02/20(水) 12:57:39.04ID:MQFEMZzW0
左翼の資金源がまたひとつ増える
すぐ提訴とか言い出すあたり
日本に住む資格はないんじゃないか
制度のある国へどうぞ
移民する自由はあるよ
0443名無しさん@1周年
垢版 |
2019/02/20(水) 12:58:07.40ID:8gV9hK8i0
>>435
日本の制度は、「子の保護」「子を育てる母の保護」「育て終わった母のご褒美」って
かんじなんだよな。
だから「いづれ子を持つはずの女」も入っているけどな。
そういう意味では、「子を持たない人」が同じように保護されるのは平等ではないな。
あ、結果として子が出来なかった人は「例外」ですから。

扶養手当、社保の3号や遺族年金、妻への不動産譲渡の優遇・・
「夫ー夫」のカップルならば、出産のために仕事を辞める必要もなく、育児のために
働く時間を制限する必要もなく、二人が対等に「男」して働いて資産を持てるわけだ。
何故「子を産む女」と同じような「保護」が必要なのか理解できない。
0445名無しさん@1周年
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2019/02/20(水) 13:45:42.57ID:tEiNakIt0
好きな人との法的関係や相続などを求めるという要求ならば
同性間に限らず全ての人が対象にはなるね。
0446名無しさん@1周年
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2019/02/20(水) 14:47:52.07ID:1fkKXz4d0
>>435
法の「下」の平等
貴方の思想や感情の上に法がある残念
0447名無しさん@1周年
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2019/02/20(水) 14:57:01.56ID:vtERCnQA0
結婚認めなくても養子縁組とかするんでしょ?
だったら最初から普通に結婚でも何も問題ないと思うけどね
むしろ本物の養子縁組と区別できていいじゃん
0448名無しさん@1周年
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2019/02/20(水) 15:24:27.43ID:MtCx3M/W0
メガネの小デブハゲカップルに吹いたw
0449名無しさん@1周年
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2019/02/20(水) 16:21:05.97ID:tEiNakIt0
>>447
普通に結婚てのが抽象的すぎる。
既存の婚姻制度には>>443が書いている機能もあるからね。
男女間の場合と同一にはなり得ない。
同性婚を推進している(と思われる)木村草太の言葉通り、同性婚を、ではなく
具体的な法的効果を求めた方がいいだろね。
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