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【外交】日露外相会談、北方領土の主権をめぐる双方の立場の隔たり埋まらず
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0001記憶たどり。 ★
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2019/02/17(日) 06:13:38.77ID:5yglv7op9
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20190217/k10011817891000.html

北方領土問題を含む平和条約交渉で、交渉責任者を務める河野外務大臣とロシアのラブロフ外相の会談が
17日未明ドイツで行われ、北方領土の主権をめぐる双方の立場の隔たりは埋まらなかったものの、
改めて閣僚レベルや次官級の協議を行い話し合いを続けていくことで一致しました。   

北方領土問題を含む平和条約交渉の交渉責任者を務める河野外務大臣とロシアのラブロフ外相は、
国際会議のため訪れているドイツのミュンヘンで日本時間の午前0時半ごろから1時間半余りにわたって会談しました。

去年11月、安倍総理大臣とプーチン大統領が1956年の日ソ共同宣言を基礎に交渉を加速することで合意したことを踏まえ、
河野大臣は会談の冒頭「合意に従ってしっかりと議論したい」と述べました。

この中ではラブロフ外相が、交渉を進める前提として、北方領土は第2次世界大戦の結果ロシアの領土の一部となったもので、
ロシアに主権があることを認めるよう求めたのに対し、河野大臣は従来の日本の立場を説明し、双方の立場の隔たりは埋まりませんでした。

そのうえで両外相は、近く両首脳の特別代表を務める森・外務審議官とモルグロフ外務次官による次官級協議を行ったうえで、
ラブロフ外相が日本を訪問して改めて外相会談を行い、話し合いを続けていくことで一致しました。

会談のあと河野大臣は記者団に対し「激しいやり取りにはなるが、胸襟を開いて率直な話し合いができている。
70年かかっていることであり一朝一夕に解決するということではないが、二人三脚で粘り強く、一緒にゴールにたどり着けるよう
お互い努力をしていきたい」と述べました。
0003名無しさん@1周年
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2019/02/17(日) 06:15:59.37ID:/Yz7prKd0
埋まるわけないやんアホ政権
どんどん悪化させるよね
0004名無しさん@1周年
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2019/02/17(日) 06:18:59.42ID:9keTY8fG0
返す気ないのに馬鹿じゃねーの。
最初からへりくだった態度で足元見られちゃって外交が下手過ぎる。
0005名無しさん@1周年
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2019/02/17(日) 06:21:03.55ID:j+qeD2m90
2兆円差し出した上に北方領土と呼べなくなった
河野は首吊って死ね
0006名無しさん@1周年
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2019/02/17(日) 06:22:51.50ID:+H/O4iBs0
竹島さえ取り戻せれば後はどうなってもいいよ
北海道や沖縄さえなくなってもよい
0007名無しさん@1周年
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2019/02/17(日) 06:23:01.24ID:rH/6MWRU0
くたばれうそつきクソロシア
シベリア抑留虐殺も尼港虐殺事件も日本人は忘れねーからな!
0008名無しさん@1周年
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2019/02/17(日) 06:24:07.17ID:+y4sou8l0
改竄日本政府は内外で主張が変わるからねぇ
0009名無しさん@1周年
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2019/02/17(日) 06:24:18.92ID:OO4kG+GD0
泥棒に話は通じない
0010名無しさん@1周年
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2019/02/17(日) 06:25:02.21ID:cPKodbs80
平行線 大歓迎
0011名無しさん@1周年
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2019/02/17(日) 06:25:06.38ID:+y4sou8l0
嘘吐き改竄vs泥棒w
0012名無しさん@1周年
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2019/02/17(日) 06:28:52.39ID:sMlL+HQM0
もう連合軍に判断してもらえばいいじゃん
0013名無しさん@1周年
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2019/02/17(日) 06:29:41.42ID:aHMJEjEu0
4島から2島返還に
日本に固有の領土も外させた
ロシア圧勝だろ バカ日本人
0014名無しさん@1周年
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2019/02/17(日) 06:30:17.36ID:5yglv7op0
まあ、「北方領土の主権をめぐる双方の立場の隔たりが埋まりました」と言われるよりはずっといい。ここは譲るな。
0015名無しさん@1周年
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2019/02/17(日) 06:32:11.46ID:UfE7A35u0
国民の血税を浪費してわざわざ外国まで行ってせっかく交渉の場を設けたのに
その場で話し合いもせず政府方針を棒読みするだけのクソ外相のせいで
韓国にもロシアにも日本を馬鹿にされるだけで終わりましたとさw

クソじゃね?なんっも成果も持ち帰れなかったなら給料減らせよ太郎ちゃんの
0016名無しさん@1周年
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2019/02/17(日) 06:32:53.84ID:mPVjFrff0
もう日本側は北方領土とすら呼べなくなってるのに取り返せるわけ無いだろ
0018名無しさん@1周年
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2019/02/17(日) 06:34:05.67ID:DkcedOxY0
あれ?いつの間にか完全な平行線になってね?
日本(安倍)が、かなり前のめりなってた印象だったけど
0019名無しさん@1周年
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2019/02/17(日) 06:34:30.30ID:M/37rzC80
>>15
これ国会サボって行ってるんだよな?
交渉できないなら副大臣行かせろよ
0020名無しさん@1周年
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2019/02/17(日) 06:34:54.31ID:Pk9my94g0
ダメダメ外交ここに極まり
0021名無しさん@1周年
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2019/02/17(日) 06:35:16.00ID:9h9ow6Cp0
金出すな、協力なんかすることない
0022名無しさん@1周年
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2019/02/17(日) 06:35:39.36ID:LbqG2JjW0
日露平和条約してもまた一方的な破棄で終わる
日ソ不可侵条約すら守れなかったロシアが守るとは思えない
0023名無しさん@1周年
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2019/02/17(日) 06:37:42.29ID:aHMJEjEu0
だいたい日本側が土下座して極東開発させてくれ 経団連はもっと儲けたいんじゃ
と言ってるんだから勝ち目なし
北方領土にミサイル配備されて次は北海道の半分狙ってくる
0024名無しさん@1周年
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2019/02/17(日) 06:38:40.02ID:ERmZUfjb0
安倍 「プーチンと信頼関係ができた」→「北方領土返還への具体的に進めていく道筋が見えてきた」→ロシアに経済協力→プーチン「無条件に平和条約締結」→菅官房長官「発言は控える」
0025名無しさん@1周年
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2019/02/17(日) 06:39:10.44ID:a1nVZLcv0
+ってこういうスレが全く伸びないから極少数のネトウヨがひたすら安倍マンセーしてるのがよく分かるよね
0026名無しさん@1周年
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2019/02/17(日) 06:45:19.03ID:BbvxdoOP0
『サカナとヤクザ』読んだけど
北方領土の漁場は尖閣、竹島などと
比べものにならないくらい豊富

「北方領土は日本固有の領土」
この何十年と使われてきたフレーズを撤回した
安倍は明確に国家反逆罪
0027名無しさん@1周年
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2019/02/17(日) 06:57:36.95ID:337RSChs0
結局、人脈とそれに伴う力関係だけでのさばってきた2世議員がいくら集まっても、対等かそれ以上の立場と正面からやり合って勝てるはずないんだよな。
個人的関係を金の力で構築しようとした事が根元的な間違いだろ。
0029名無しさん@1周年
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2019/02/17(日) 07:19:50.20ID:iKlocw5z0
最低面積等分じゃないと、やる意味なし
0030名無しさん@1周年
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2019/02/17(日) 07:33:09.06ID:oikck7tx0
軍事力あっての外交なんだよね
使えない軍事力なんて何の役にもたたないしまた金を騙し取られるの繰り返し
0031名無しさん@1周年
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2019/02/17(日) 07:41:31.18ID:vdQ77chx0
当時の首脳であるスターリンもトルーマンも鈴木貫太郎もこんな辺境の国境問題が70年後の今日まで揉めてるなんて全く思ってなかっただろう

仮に北方4島がポツダム宣言の日本領土の範囲外としてあっても受諾するしないの議論にはなんの影響もなかっただろう
またヤルタの密約でソ連の対日参戦の見返りに北方4島は含まれなかったとしてもソ連は参戦しただろう

そんな瑣末なことを議論するような状況ではなかったが積み残すとその瑣末なことがこのように後世まで後を引くことになる
0032名無しさん@1周年
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2019/02/17(日) 07:49:21.82ID:uZSo5nGe0
露助、チョーセン人と何回会談やっても無駄だつうの
0034名無しさん@1周年
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2019/02/17(日) 08:07:22.70ID:bFZEdmkA0
終戦後に取りに来たとか言ったからか?それは言われたくないだろうう。
0035名無しさん@1周年
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2019/02/17(日) 08:12:36.64ID:gV8OiiUg0
いつまで無駄な交渉やってるんだ。早く撤退しろよ。
0036名無しさん@1周年
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2019/02/17(日) 08:14:15.96ID:nXDMxi3c0
>>1
さすが外交の安倍総理
6月には平和条約締結だね
北方領土は帰ってこないけど安倍総理凄い
鈴木宗男以下の成果で威張れるんだね
0037名無しさん@1周年
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2019/02/17(日) 09:07:52.86ID:bONv+j5Q0
自衛隊に【防衛出動】かけて、とっととロシア勢力を排除でOK!
ロシアは、日本の領土を不法占拠している。
憲法改正は必要なし。
現行法の防衛出動で対応できる。
0038名無しさん@1周年
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2019/02/17(日) 09:12:11.22ID:i9UxPToV0
プーチンは北方領土よりもまだまだ経済援助足らねーって言ってるしw
0039名無しさん@1周年
垢版 |
2019/02/17(日) 09:12:56.24ID:2iHlZ4VQ0
そもそも河野などに外相は無料。
メンタル弱い小動物並みの心臓で猛将ラブロフに対するのは無謀。
中ボスにザコで挑む様なもんだ。
0040名無しさん@1周年
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2019/02/17(日) 09:17:30.21ID:+k+0eGvR0
安倍がロシアの法の支配認める → じゃあ主権はロシアじゃん
安倍がロシアの漁業管理の正当性認める → 主権はロシアじゃん
安倍が北方領土がロシアに帰属してると発言 → 主権はロシアだなあ。

日本側が勝手にどんどん後退してる・・・
0042名無しさん@1周年
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2019/02/17(日) 09:45:25.26ID:48sk2N/Q0
>>6
アホ(笑)
0043名無しさん@1周年
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2019/02/17(日) 09:47:42.82ID:2Fx/ARUQ0
>>1
「ロシア国民の反対で領土交渉が暗礁」とマジでニュースにしてるから笑うわ。
0044名無しさん@1周年
垢版 |
2019/02/17(日) 10:01:16.22ID:IkU3O87N0
日ソ不可侵条約



千島樺太交換条約
0045名無しさん@1周年
垢版 |
2019/02/17(日) 10:08:16.92ID:hBPcW67H0
>>39,1
河野のせいか?

四島返還交渉では70年間1ミリも動かなかったが,
日ロ共同宣言に盛られていた二島返還プラスアルファなら現実味ある,
という安倍(ムネオ)の「二島プラスアルファ」論自体が国内向けパフォーマンスに過ぎないからだろうw

「四島の主権はロシアにあるという戦争成果を認めろ」という主張は,
プーチン大統領もラブロフ外相も同じ!
0046名無しさん@1周年
垢版 |
2019/02/17(日) 10:35:53.12ID:OwPmM6w+0
河野は外相としての実績何かあるの?
0047名無しさん@1周年
垢版 |
2019/02/17(日) 11:06:46.57ID:bByCwxFL0
うーん、どうしてこうなった?
年末には全島返還の雰囲気あったよな
プーチンそうとう安倍さんにやりこめられたな!w
って思ってたけど
まぁいまでもプーチンは安倍さんにびびってることは確かだけどさ
0048名無しさん@1周年
垢版 |
2019/02/17(日) 11:18:21.40ID:IkU3O87N0
日ソ不可侵条約


千島樺太交換条約
0049名無しさん@1周年
垢版 |
2019/02/17(日) 12:06:10.07ID:DkcedOxY0
>年末には全島返還の雰囲気あったよな

おかしな嘘をつくな。お前だけの平行世界の話だろ

「ちっこい歯舞色丹の二島+もう少し出来れば・・・って日本側の願望込みでのせめぎ合いはあったが
どうやって拡大解釈すれば国後択捉含めた全島まで
ロシアが気前よく放り投げるのか?
0050名無しさん@1周年
垢版 |
2019/02/17(日) 12:23:35.55ID:OwPmM6w+0
プーチンが日本に来た時は2島か4島かで盛り上がったのに
0051名無しさん@1周年
垢版 |
2019/02/17(日) 12:27:37.63ID:3wCCGfa60
>河野大臣は従来の日本の立場を説明し、

まずこの従来の日本の立場って何よ
明確に説明して頂きたい
0052名無しさん@1周年
垢版 |
2019/02/17(日) 12:47:41.95ID:2AwEM+vv0
>>5
平和条約が流れたら2兆援助も無しになるのでは
0053名無しさん@1周年
垢版 |
2019/02/17(日) 18:56:48.43ID:yjE5cunB0
平和条約にむけての交渉うんぬんは、北方領土の共同開発調印のためのカモフラージュ。

ロシアと北方領土で共同開発。
これやるだけで日本政府(安倍政権)は、北方領土を実質、ロシア領にすることが可能。
 今後は話題にもならなくなる。 売国ってことばがここまでピッタリくるケースもあまりない。
0055!id:ignore
垢版 |
2019/02/17(日) 21:57:50.71ID:PM4msodU0
>>1
世界の共通認識
日本敗戦の日は9月2日
世界中が9月2日を戦勝の日として祝う
戦争仕掛けておいて無条件降伏した日本
天皇が土下座して命乞いした日が8月15日

日本がぼろ負けしたシベリア出兵
を知ってますか

パールハーバーも卑劣な日本の騙し討ちですよねーw

ドイツが条約やぶってロシアに攻め込んだ時、
日本はドイツを支持しましたよねーw
条約破られても日本の自業自得ですよねw
0056名無しさん@1周年
垢版 |
2019/02/17(日) 21:58:51.78ID:RL9Whn8J0
ラブロフは話にならんだろ。
0057名無しさん@1周年
垢版 |
2019/02/17(日) 22:37:11.12ID:a+f65RRc0
まぁ、ラブロフ外相は自分では愛国者のつもりなのだろうけれど、実はラブロフ外相がやっている事は
ちっともロシアのためになっていないのですよ、もうすぐ石油や天然ガスは地球温暖化を防ぐために
使用禁止になってしまうし、金属資源も宇宙資源の開発が始まれば価値は暴落してしまいますから、
このままだと資源に対する依存度が高いロシアは外貨を稼げなくなってしまうのです、それに、ダーティ
な手段で日本からお金を引き出すやり方についても、すでに日本自体が少子高齢化によって衰えつつ
あるから、このまま日本が衰えてしまえば、もう日本からダーティな手段によってお金を引き出す事は
できなくなってしまうのですよ、それに、日本がこのまま衰えれば、外国人投資家や外国人労働者も
日本に魅力を感じなくなってしまうから、そうなると、もう極東ロシアの一部を日本領にしても外国人投資家
も投資してくれなくなるし、外国人労働者も極東に来てくれなくなってしまうので、本格的な極東開発も
できなくなってしまうのです、つまり、ロシアを経済危機から救う唯一の方法は、一刻も早く極東ロシアの
一部を日本領にして、日本に本格的な極東開発をやらせる事なのであって、ラブロフ外相のように
北方領土の日本への返還を妨害しているロシアの強硬派たちは実はロシアを破滅に導こうとしているに
すぎないのです。
0058名無しさん@1周年
垢版 |
2019/02/17(日) 22:39:58.12ID:a+f65RRc0
ちなみに、ロシア国内には藻油のコストが高くなりそうだから世界はこのまま石油や天然ガスを
使い続けるのではないかという楽観論があるようですが、残念ながら、世界がこのまま石油や
天然ガスを使い続ける可能性はまったくありません、なぜならこのまま石油や天然ガスを
使い続けた場合に国際社会が受ける事になる被害があまりにも深刻だからです。具体的に
説明すると、大気中の二酸化炭素濃度が上昇するとミツバチが絶滅してしまう事がわかって
いますし、ミツバチは植物の受粉を助けている昆虫なので、ミツバチが絶滅すれば、リンゴ、
アーモンド、アスパラガス、イチゴ、ブロッコリー、キャベツ、カカオ、ニンジン、カリフラワー、
セロリ、サクランボ、ナス、マカダミアナッツ、マンゴー、ナツメグ、タマネギ、パッションフルーツ、
かぼちゃ、ライチ、ミカン、スイカ、ニンニク、桃、梅、梨、コーヒー・・・などの実に世界の主要な
農産物の七割が絶滅してしまうのです、しかも、ほとんどの植物が絶滅してしまえばそれを
エサにしている草食動物も絶滅してしまいますから、牛肉や牛乳やチーズやバターなどの
乳製品も食べられなくなりますし、ハチミツももちろん食べられなくなりますし、綿花も絶滅
してしまいますから綿も手に入らなくなってしまうのです。はっきり言って、これは人類が絶滅
しかねないほどの重大な事であり、国際社会は決してこれほど深刻な被害を容認する事は
できませんから、石油や天然ガスはもうすぐ必ず使用禁止になってしまうのです。
0059名無しさん@1周年
垢版 |
2019/02/17(日) 23:09:16.04ID:a+f65RRc0
それに、石油や天然ガスが地球温暖化を防ぐために使用禁止になる時には、国際社会はロシアにも
石油や天然ガスを使うのをやめるように要求するでしょうから、ロシアは自動車や戦車や戦闘機を
動かすための燃料が無くなってしまいますし、もしもロシアが自国の石油を使い続けようとしたら、
国際社会はミツバチの絶滅を防ぐために、ロシアの石油関連施設にトマホークミサイルを撃ち込んで
でもロシアが石油を使い続けるのを防がなければならなくなってしまうかもしれないのです、そして、
そんな事になれば、当然ロシアは反撃するでしょうから、一歩間違えれば第三次世界大戦すら
引き起こしかねないのです。だからこそ、今日本は極東開発に協力する事でロシアが自国の石油の
使用をやめて中東などから藻油を買えるようにしようとしているのです、つまり、北方領土問題とは
単なる領土争いなどではなく、ロシアの存亡に関わる問題であり、一歩間違えれば第三次世界大戦
すら引き起こしかねない深刻な問題なのです。
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