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【日本語】言ってはいけない!「日本人の3分の1は日本語が読めない」★7
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0001みなみ ★
垢版 |
2019/02/17(日) 08:04:09.88ID:PglHWzyv9
2019年2月16日 11時0分
http://news.livedoor.com/article/detail/16029841/

 OECDによる国際調査で「先進国の成人の半分が簡単な文章を読めない」という衝撃の結果が明らかになった。
人間社会のタブーを暴いた『もっと言ってはいけない』の著者が知能格差が経済格差に直結する知識社会が、いま直面しつつある危機に警鐘を鳴らす。

【写真】レベル3の数的思考力の問題

「国際成人力調査」の結果概要

(1)日本人のおよそ3分の1は日本語が読めない。

(2)日本人の3分の1以上が小学校3〜4年生以下の数的思考力しかない。

(3)パソコンを使った基本的な仕事ができる日本人は1割以下しかいない。

(4)65歳以下の日本の労働力人口のうち、3人に1人がそもそもパソコンを使えない。

 先進国の学習到達度調査PISA(ピサ)はその順位が大きく報じられることもあってよく知られているが、PIAAC(ピアック)はその大人版で、16歳から65歳の成人を対象として、
仕事に必要な「読解力」「数的思考力」「ITを活用した問題解決能力(ITスキル)」を測定する国際調査だ。
OECD(経済協力開発機構)加盟の先進国を中心に24カ国・地域の約15万7000人を対象に実施され、
日本では「国際成人力調査」として2013年にその結果の概要がまとめられた。

以下ソース
★1 2019/02/16(土) 18:17:20.13
★6 2019/02/16(土) 23:41:42.87 https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1550328102/-100
0002名無しさん@1周年
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2019/02/17(日) 08:06:59.11ID:fJiudhIk0
ピサ×10
ここは?
0004名無しさん@1周年
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2019/02/17(日) 08:11:22.02ID:Z2Prn+cl0
だが給与と退職金を盗んでいったクズ老人ドモ
0005名無しさん@1周年
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2019/02/17(日) 08:11:53.00ID:zJl6viEf0
>>1
そんなもんだろ。
時速60kmって1時間で何km進めるの?
って真顔で聞くアホもいるし。
0006名無しさん@1周年
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2019/02/17(日) 08:11:54.33ID:lh/2od4y0
それ日本人じゃなくて日本に永住している外人じゃないの?
新大久保とか宇治とか福岡とか足立区に住んでる
0007名無しさん@1周年
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2019/02/17(日) 08:12:11.27ID:HJBTaF0D0
今の雇用上の「身分」に裏付けなんて何もない

まるで仮想通貨みたいなウソ偽りが日本人の「身分」
0008名無しさん@1周年
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2019/02/17(日) 08:13:25.52ID:zJl6viEf0
「なせばなる なさねばならぬ」

この悪文が元凶。
おかげで「なせばなる」と「なさねばならぬ」が等価だと
論理学の初歩の初歩でつまずく。
0009名無しさん@1周年
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2019/02/17(日) 08:14:34.66ID:385qTtGi0
会社に文章力も読解力も
ヤバイアラフォーの人が来たので上司にクビにするべきと直言したら
「俺から見れば、君だって似たようなものだがクビなんて考えた事ないぞ!
寛容になれ!育てろ!」
と言われた。

おかげで、毎日そいつが書いた小学生の書いた作文みたいなメールの下書きを添削してあげる仕事をしてるよ。
0011名無しさん@1周年
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2019/02/17(日) 08:15:13.74ID:J8Gjj3Dx0
読む難易度より書く難易度の方が高くないか?
見たらすんなり読めるし意味も知ってるけど、スマホ見ないと漢字書けない人って結構いるだろ
0012名無しさん@1周年
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2019/02/17(日) 08:15:19.78ID:Soxri3+Q0
>>2
ヒジ
0013名無しさん@1周年
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2019/02/17(日) 08:15:24.75ID:WUaaz8Wi0
>>8
それが宗教の教義だとすれば、日本人が悪用してきたことを簡単に認識できる。
0015名無しさん@1周年
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2019/02/17(日) 08:16:33.98ID:8bB2vRBM0
日本語が読めないって相当だぞ
言い方が悪いけど、知的障害だよ
2chも新聞も読めないし、メールすらできないんだよ
そんな奴がクラスに1/3もいたか?おまえら
いるわけねーよな、この嘘記事がよ
0017名無しさん@1周年
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2019/02/17(日) 08:18:39.92ID:zJl6viEf0
>>15
漢字が読めないから漫画も読めないしカラオケもできないってレベルの超絶のアホっているから。
もちろん成人の健常者で。
0018名無しさん@1周年
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2019/02/17(日) 08:19:48.32ID:2FArIxnq0
定規で測ったらあってんじゃねえか
これ答えがまちがってんぞ
12%が正解だろ
0019名無しさん@1周年
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2019/02/17(日) 08:20:29.28ID:2AUvZvyB0
国会のひな壇に座っている中にもいるだろう
0021名無しさん@1周年
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2019/02/17(日) 08:20:59.29ID:8y9/IElI0
>>2

ピザハット
0023名無しさん@1周年
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2019/02/17(日) 08:21:43.11ID:SB8qqPrm0
>>2
カレー屋
0024名無しさん@1周年
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2019/02/17(日) 08:22:46.78ID:w2c99vi20
>>5
そんなこときかれたら、哲学の話かな?って思ってマジメに考えてしまうわ
0025名無しさん@1周年
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2019/02/17(日) 08:22:57.95ID:aMFSpV3d0
小学四年ってことは比率や分数や百分率が出てくる辺り
消費税10%は5%の頃から比べると100%の増税だねっていう程度
0027名無しさん@1周年
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2019/02/17(日) 08:23:46.50ID:dOxp6Iv00
>>2
5ch
0028名無しさん@1周年
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2019/02/17(日) 08:25:15.39ID:zJl6viEf0
北海道や沖縄へ行ったら、本州じゃ考えられないようなアホもおるで。
100円のものを買おうとするとき、千円札しか持ってないから買わないとかな。
おつりって概念が把握できなく、千円札を出したらそのまま没収されると思い込んでる。
0029名無しさん@1周年
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2019/02/17(日) 08:25:29.87ID:HeqUJpLH0
解決法

18歳以上の日本在住者に日本語テストをして、
8割以上の特典があるものを日本国籍を与え、
税金、保険に対し優遇を与える。
それ以外はOUT。
0031名無しさん@1周年
垢版 |
2019/02/17(日) 08:26:23.56ID:fivU68qd0
都民の9割は韓国が好き

あとから、わたしのまわりでは
と弁明した知事がいましたね
0032名無しさん@1周年
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2019/02/17(日) 08:27:05.88ID:dXVrRd9u0
スレタイしか読まず脊髄反射でレスるやつが多いだろう?
そいつらは皆これなんだよ
3分の1という現実、ご理解いただけたであろうか
0033名無しさん@1周年
垢版 |
2019/02/17(日) 08:28:02.09ID:HeqUJpLH0
>>8
悪文も何も、上杉鷹山の短歌の一部

まぁ、成功者の戯言ですわ。
0037名無しさん@1周年
垢版 |
2019/02/17(日) 08:29:44.40ID:2mZ9zMfc0
今北産業

長文なんか読めないからスレタイで脊髄反射みたいなレスするな奴多いよな
0039名無しさん@1周年
垢版 |
2019/02/17(日) 08:30:53.46ID:zJl6viEf0
>>33
んなこた知っとるわ。
問題は、なせばなるとなさねばならぬとを等価だと思い込んだ
日本人という民族一般の話だよ。
上杉本人には全く罪はないよ。そういうことを言ってるわけではないから。
繰り返すが、等価だと思い込んだバカ民族というマクロの話。
0041名無しさん@1周年
垢版 |
2019/02/17(日) 08:31:32.68ID:d0vMfCbb0
日本語が読めない、の定義が不明すぎる
0042名無しさん@1周年
垢版 |
2019/02/17(日) 08:31:53.21ID:qda3lBOX0
記事全部読むと、これでも調査したOECD加盟国の中では日本が1位らしい
じゃ何の問題もねぇじゃん?
0043名無しさん@1周年
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2019/02/17(日) 08:32:09.83ID:D9Zq8jzw0
>>39
なんでその両方が等価だと思いこむの?
お前が一人で勘違いしているだけじゃねえの?
0044名無しさん@1周年
垢版 |
2019/02/17(日) 08:32:23.26ID:4zwdzOeD0
>>37
言い訳見苦しいわ。
何その「勝手に死にやがって!」という殺人鬼理論。
0046名無しさん@1周年
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2019/02/17(日) 08:33:20.02ID:zJl6viEf0
>>43
実際に同じだと思ってるのいっぱいいんじゃん。
別におまえがそうだなんて一言も言ってないしな。少なくとも俺はな。
0047名無しさん@1周年
垢版 |
2019/02/17(日) 08:33:23.00ID:29KEXl020
昭和の頃の比較的年配の創価学会員って文章読めない人が多かったんじゃね?
0048名無しさん@1周年
垢版 |
2019/02/17(日) 08:33:46.09ID:XkEJhZEg0
>>18
日本語ができていない例
「定規」で長さははかれない。線を引く道具
長さをを図るのは「物差し」
定規に目盛りのついているものがあるがそれを「定規で測った」はいけない。
0049名無しさん@1周年
垢版 |
2019/02/17(日) 08:34:50.11ID:Y/1YgiJb0
「危機一発」とか「飯盒炊飯」みたいな間違いをそれぞれ「髪」、「爨」の間違いだよと指摘しても言葉は変わっていくものだと聞く耳持たないのが多いんだしそりゃそうだろうな
過ちて改めざる、これを過ちというは孔子だったかな?あまり儒の教えは好きじゃないけどたまにはまともな事も言う
0050名無しさん@1周年
垢版 |
2019/02/17(日) 08:35:54.14ID:XkEJhZEg0
>>24

「時速60kmって1時間で何km進めるの?」
どのくらい田舎かという質問だと思う
0051名無しさん@1周年
垢版 |
2019/02/17(日) 08:36:10.18ID:D9Zq8jzw0
>>41
レベル1 文字を言葉として理解できない
レベル2 言葉の論理関係を理解できない
レベル3 文章の意図を理解できない
レベル4 長文を読む気になれない

どのレベルを意図するかで全然違うな
おそらくレベル3で1/3だが
レベル4は2/3の日本人がそうだと思う
0052名無しさん@1周年
垢版 |
2019/02/17(日) 08:36:21.50ID:zJl6viEf0
>>41
読めるかどうかなんだから、そこらに流布してる程度の文章は読めるか(理解できるかは別)ってことでしょ。
新聞とか市政広報とか(広報さっぽろとかそのたぐい)そのあたり。
なら、1/3が読めないってのは十分ありうる、むしろもっと多いと思ってた。
0053名無しさん@1周年
垢版 |
2019/02/17(日) 08:37:37.91ID:v+m4JO/V0
こういう町山智弘のコラムみたいなのは信じないほうが吉
最初から読まないという手もある
0054名無しさん@1周年
垢版 |
2019/02/17(日) 08:37:58.72ID:d0vMfCbb0
>>48
長さは測るもの
図るものではない
「を」は一つでいい

って言って欲しいんだろ?
0055名無しさん@1周年
垢版 |
2019/02/17(日) 08:38:18.08ID:HeqUJpLH0
>>35
他家から養子で貰われ苦労はされたかもしれないけど、
最期は贅沢三昧との記録があった。
0056名無しさん@1周年
垢版 |
2019/02/17(日) 08:38:18.77ID:XkEJhZEg0
>>24
「危機一発」は言葉が変わるというか言葉遊びの例だろ
「腐女子」などと同様の例
0057名無しさん@1周年
垢版 |
2019/02/17(日) 08:38:21.48ID:D9Zq8jzw0
>>46
そもそも大多数の人間はその歌のことをどうとも思ってないし
等価だの違うだの考えたことすら無い
その前に半分くらいの人間はその歌の存在すら知らない

最初から言ってることがズレッズレなんだよ
0059名無しさん@1周年
垢版 |
2019/02/17(日) 08:40:29.84ID:tbaz1nTn0
ゆとり教育の偉大なる成果として、分数できない(通分を理解できない)大学生を大量生産したんわけなんだが。
最近、パソコンを使えない或いは殆ど触った事がない大卒新入社員が多いらしい。
私の会社は所謂セカンドキャリア(私もそうなんだが)ばかりの会社なので若い子が殆ど居ないので驚いてます。
ちなみに十代〜二十代の若者のパソコン所有率をネットで検索したが、日本は先進国中最低だった。
日本はもはや先進国ではないのかもしれない。
0060名無しさん@1周年
垢版 |
2019/02/17(日) 08:40:52.94ID:DxBdkkJV0
ひのもとかたるってよんぢゃうんでしょ
0061名無しさん@1周年
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2019/02/17(日) 08:40:53.38ID:Al2zss+j0
日本語と断言するから衝撃的に感じるが、読解力が足りないと言い換えれば分かる。
他国の調査はそれぞれの母国語でしょ。
0063名無しさん@1周年
垢版 |
2019/02/17(日) 08:43:09.00ID:2FArIxnq0
>>48
お前あほだろ
俺は定規で測ってんだから合ってんだよ
長さを測る道具以外で長さを測ってはいけませんとか頭悪すぎる
0064名無しさん@1周年
垢版 |
2019/02/17(日) 08:45:26.60ID:zJl6viEf0
>>59
所詮は冷戦時の「西側のショールーム」として米帝様からのご加護があっただけだからな。
0065名無しさん@1周年
垢版 |
2019/02/17(日) 08:49:13.52ID:ozPw/pJt0
>>3
まさしくおまえみたいなのが「日本語が読めなヤツ」っていう内容の記事だよ
0067名無しさん@1周年
垢版 |
2019/02/17(日) 08:53:03.14ID:d0vMfCbb0
元の記事を読んだけど
うーん
1/3が日本語を読めない、というのは言い過ぎというか
この記者が正しく日本語を使えてないから
みんなが違和感を感じてるんだと思う
タイトルで煽って銭儲けする種類の人間が書いた記事だね
0068名無しさん@1周年
垢版 |
2019/02/17(日) 08:53:55.14ID:NOi38cD90
例題が図xで示されてる筈なのに見えないから俺も1/3に含まれてるようだ
0070名無しさん@1周年
垢版 |
2019/02/17(日) 08:55:40.59ID:x0FaDeMU0
>>2
ベッケンバウアー
0071名無しさん@1周年
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2019/02/17(日) 08:56:27.54ID:8WrjZal90
下請けの現場作業員や職人達と一緒に仕事していると特に驚く結果ではないと思うわ。
0072名無しさん@1周年
垢版 |
2019/02/17(日) 08:57:05.65ID:Xrvx4VPC0
俺もスマホだと、日本が読めない。iPhoneのXS MAXが欲しいと思って買ったら、文字の大きさ同じだった。見えるサイズが大きくなっただけだった 涙
0073名無しさん@1周年
垢版 |
2019/02/17(日) 08:58:23.40ID:zdg7+6/s0
ん?文盲なんて江戸時代末期には
ほぼいなかったはずだが?
0074名無しさん@1周年
垢版 |
2019/02/17(日) 08:59:39.74ID:LAx2XK+F0
ほとんどの若者が、独擅場を「どくだんじょう」とよんでるあたり、間違いと言ったら信じてもらえない。
昔は「どくせんじょう」が正しいと習ったのに。
NHKのアナウンサーは早急を「さっきゅう」と読むが、民放ではおおむね「そうきゅう」と読んでる。
0075名無しさん@1周年
垢版 |
2019/02/17(日) 09:00:13.63ID:jAn1NBi40
 どう受け取るかは自分が属する知能階層によって違うだろうね。
 前に友人たちに、何歳ごろから新聞を読むようになったか、と質問をしてみたら、八歳か九歳ぐらいと皆が答えた。
 だいたい小学校三年生から四年生ぐらい。わたしもそうだった。
(ただし、子供だったので当然ながら政治・経済については基礎知識がなかったので、記事は読めても背景や何を意味するかはわからなかった)
 大人になって知って愕然としたのが、平均的知能ぐらいだと事実上あまり新聞を読まない(読めない)、と言うことだ。
 まあ確かに、平均知能ぐらいだとごく簡単な内容の話しかできないので、やはり仕方ないのか。
 上側の一標準偏差だと知能が84パーセンタイルの位置なので、そのぐらいあれば難しくない話ならできる。
 少し難しい話になると説明が大変だし、それなりに難しい話になると互いに会話不能を確認して話は終わる。
 三分の一が簡単な体系に従った基本的構造構築が難しいというのはわかる。それができれば最低限の意思の疎通ができるからね。
0076名無しさん@1周年
垢版 |
2019/02/17(日) 09:00:14.23ID:zdg7+6/s0
日本は識字率世界一高いんじゃない?
アメリカとかはガチで文字読めないのいるらしいが
日本は池沼以外は識字するだろ
0077名無しさん@1周年
垢版 |
2019/02/17(日) 09:00:48.62ID:zJl6viEf0
>>73
江戸町人はな。
なお、当時の江戸町人は身分はともかく経済的には上位であった模様。
0078名無しさん@1周年
垢版 |
2019/02/17(日) 09:01:50.32ID:8ecMTqMG0
>>2
クリちゃん
0079名無しさん@1周年
垢版 |
2019/02/17(日) 09:01:58.30ID:0vHMfWcA0
底辺労働者として生きてきた俺には分かる
これ、かなり事実

1:仮名や簡単な漢字も読めない完全な文盲というのは少ないが
それなりに意味のある文章だとすると、この数字はありうる。
2:これは全くその通り。この事実に気づいた時は結構愕然とする。
3:これは微妙。1割以下っていうのはちょっと。どの程度の作業かによるだろう。
4:これも妥当な数字だと思う。

まともに大学行ってまともに就職した人は、結構分からないと思う
周りにそういう人しかいない訳だから
でも一般的に「普通」って考えられてるレベルって、あきらかに知的上位グループだよ
0083名無しさん@1周年
垢版 |
2019/02/17(日) 09:03:12.09ID:8bB2vRBM0
「日本語が読めない」が読解力ではなく、そのままの意味なら
そんな奴1度も会った事ねーぞ、ゴルァ
0084名無しさん@1周年
垢版 |
2019/02/17(日) 09:03:15.98ID:x0FaDeMU0
>>76
字が読めるのと日本語が読めるのは意味が違う。

書いてある内容を書いてある通りに「読める」かどうかでいえば
日本人の3分の1は読めてない、ということ。
これでも先進国平均に比べればトップクラスの好スコア
0086名無しさん@1周年
垢版 |
2019/02/17(日) 09:03:40.31ID:zdg7+6/s0
>>80
日本人は池沼以外は全員識字するわ
0087名無しさん@1周年
垢版 |
2019/02/17(日) 09:03:41.24ID:fT9JNM3M
「空気」が読めても何の役にも立たないよね。いじめが出来るぐらい?
でもPCスキルがあるギークは、困ってる人を助ける事ができるのさ。
どちらが人道的生き方をしているかはわかるよな。
0088名無しさん@1周年
垢版 |
2019/02/17(日) 09:03:45.72ID:viIGX85c0
識字率って思った人も日本語読めないグループなんかもな
0089名無しさん@1周年
垢版 |
2019/02/17(日) 09:04:21.32ID:qda3lBOX0
>>67
センセーショナルな見出しにしないとそもそも読んでもらえないからねぇ
0090名無しさん@1周年
垢版 |
2019/02/17(日) 09:04:23.79ID:x0FaDeMU0
>>83
おれは背後で踏襲を云々してるやつを見たことがある
0091名無しさん@1周年
垢版 |
2019/02/17(日) 09:04:24.02ID:unfxMaXS0
そのOECDの国際調査で
それでも日本は首位の人力

それより下のランキング国
は一体どういう状況なんだ?
0092名無しさん@1周年
垢版 |
2019/02/17(日) 09:04:37.68ID:SluJSZnd0
>>72
見えるサイズって画面寸法のこと?
標準アプリは本体機能でフォントサイズ大きくできるしブラウザもたいがいサイズ変更できるよね
0093名無しさん@1周年
垢版 |
2019/02/17(日) 09:04:52.22ID:eVD5zOM40
Factfullness読んだあとだと
恣意的なデータじゃね?とか思ってしまう
0094名無しさん@1周年
垢版 |
2019/02/17(日) 09:04:52.43ID:zdg7+6/s0
>>84
読めないやつなんていないわ
池沼スレスレのやつだって
漫画とか理解できるし
0095名無しさん@1周年
垢版 |
2019/02/17(日) 09:05:19.88ID:x0FaDeMU0
それいったら俺だって英語ぐらい読めるよw
0096名無しさん@1周年
垢版 |
2019/02/17(日) 09:05:28.78ID:zJl6viEf0
>>79
まともに大学行っても、例えば建設会社だと現場と接することも多いし、
JRだと客と接することも多いのだから、わかると思うよ。
0097名無しさん@1周年
垢版 |
2019/02/17(日) 09:05:35.40ID:mmJAmhqM0
>>71
でも専門のことについてはちゃんと知って手先も器用なら問題ない
って割り切らないとやってられないからね
んで彼等は彼等で
小難しいこと言う(彼等の使う)日本語の通じない奴だ!と思ってるんだし
日本って表立っては言わないけど明らかに知能格差による言葉や文化度の壁があると思う
0099名無しさん@1周年
垢版 |
2019/02/17(日) 09:06:16.80ID:x0FaDeMU0
>>94
じゃあお前に問題


次の文を読み、( )に入るものを選びなさい

仏教は東南アジア、東アジアに、キリスト教はヨーロッパ、南北アメリカ、オセアニアに、イスラム教は北アフリカ、西アジア、中央アジア、東南アジアにおもに拡がっている。

オセアニアに拡がっているものは(  )である。

1.ヒンズー教  2.イスラム教
3.キリスト教  4.仏教
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