【アベノミクス統計】サンプル変えるたび数値悪化…菅（官房長官）さんが「カンカンに怒っている」と厚労省職員 有識者検討会★2
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毎月勤労統計の調査方法変更を巡り、厚生労働省が二〇一五年に開いた有識者検討会の委員の一人が本紙に「変更はハードルが高いという慎重な意見が多かった。議論が尽くされぬまま検討会は立ち消えになった」などと証言した。中間整理では「引き続き検討する」とされたが、検討会はその後開かれず、一七年に厚労省の申請通り総務省の統計委員会が変更を決定した。 （井上靖史）
厚労省が学識者やエコノミストら委員六人を集めて開いた「毎月勤労統計の改善に関する検討会」は一五年六〜九月に六回開かれた。アベノミクスによる賃金の動向に注目が集まっているとして、サンプル事業所の入れ替え方法などを検討した。
同調査は当時、従業員四百九十九〜三十人規模の対象事業所について二〜三年に一度全て入れ替えていた。途中で廃業する企業は調査から外れるため、徐々に平均賃金は上がる傾向があり、入れ替えた直後に下がりやすい。検討会では、入れ替え前後の段差を縮めるため、毎年一部を入れ替える方法への変更の可否を話し合った。
委員らは差が縮まることは評価する一方、実務を担う自治体代表の千葉県職員の委員が難色を示した。説明会の回数を増やさなければならないなど事務の負担増を懸念していた。
※省略
土屋教授は「あと数回は議論が必要だと思った。検討が不十分なままでは適切な政策にはつながらない」と落胆した。座長を務めた中央大経済学部の阿部正浩教授は「検討会が何か方針を固めたというものではなく、方向性を変えられたとは感じていない」と話した。
検討会の最終会合直後の一五年十月の経済財政諮問会議で、麻生太郎財務相はアベノミクスの成果を強調する一方、毎月勤労統計には「改善方策を早急に検討していただきたい」と求めており、野党はこの発言後に方向性が変わったと追及。麻生氏は「統計の精度向上に向けた取り組みを促した当然の行為」と答弁した。
◆サンプル変えるたび数値悪化
別の委員は本紙の取材に対し、厚労省の職員が政権の意向を強く意識していたことを明かした。
「議事録には残っていない休憩中の雑談だったと思う」と前置きした上で、「サンプルを（全数）入れ替えるたびに数値が悪くなるそれまでのやり方に官邸か、菅（義偉官房長官）さんかが『カンカンに怒っている』と言って厚労省職員は検討会の最初から相当気にしていた」と振り返った。
委員自身は調査方法の変更をするべきだと考えていたが、「実務を考えると難しいという県の方やそれに賛同する意見があってまとまらなかった」と説明した。
2019年2月10日 朝刊 東京新聞
http://www.tokyo-np.co.jp/article/national/list/201902/CK2019021002000118.html
http://www.tokyo-np.co.jp/article/national/list/201902/images/PK2019021002100081_size0.jpg
関連スレ
【安倍首相統計】「勤労統計がマイナス改定され、首相官邸が怒っている」 厚労省職員、有識者会議委員に発言★6
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1550280402/
【統計とは】閣僚や日銀総裁が批判 変更を促す→見直し開始 賃金の統計調査
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1550362460/
★1が立った時間 2019/02/16(土) 16:44:09.83
前スレ
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1550303049/ 厚生労働省の統計不正を調査する第三者委員会「特別監察委員会」
の委員長は厚生労働省とも関係の深い
「樋口美雄」先生（慶応大学商学部）であられる
https://twitter.com/sigetakaha55
厚労省が所轄する「独立行政法人労働政策研究・研修機構」の
理事長でもあらせられる。
慶応大学関係者は樋口先生を応援しよう！
陸の王者
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>1
でもさー、よく考えてみ。中国ってこんな国だから。 日本なら絶対こんなこと起こらない。
・習に従う役人は出世して、異を唱える者は左遷
・反習派は微罪でも逮捕され、親習派は逮捕されず
・習の発言は絶対で、辞書にある単語の意味まで変わってしまう
・習の在任中に、最高権力者の任期延長という突然のルール変更を実施し、いまも習が居座る
・習に批判的なキャスターは降板する
・政府統計の発表数値が高く、数値を改ざんしてるんでは？と疑われている うﾞわﾞっ...一般国民のアベノミクスの洗脳がもうオワタ サンプル次第で数値の変わる統計値って
もう役に立たないから出さなくていいよ >>1
これでも次の選挙は自公圧勝だからね
糞野党死ね 望月をリンチにしたスガは
体罰肯定の権化のようだね。
恐怖政治、暴力政治そのもの。 GDPかさ上げさせてるのに、賃金下落だと帳尻合わなくなるから
統計不正を官邸主導でしたんだろ。
事実が物語ってるじゃないか、またモリカケみたいに逃げるのか
今度は国際的な問題だぞ。 >>1
怒ってるのはこっち。
おまえらに怒る資格はない。 経済関係の速報値は上にしか外れないが文句言ってんの？ 忖度させれば無敵ってことかｗ
ジャップ終わってるなｗ 「絶対に盗まれない傘」が爆誕。こういうアイデア浮かぶやつってすごいわ（画像）
http://www.yy.glowingpixel.com/entry/8.html trrrrrr サンプル変えるたび数値悪化
より、
事実に近づいて行ったと言う事か。
で菅が改ざんしろと怒鳴ったとｗ 残念な人以外は、アベノミクス失敗したの分かってるんだけど、
それでも野党じゃ頼りない、というのが現状ですね >>21
モリカケなんてのはまだ国内だけの問題だと言えるが統計不正は国際社会の信用問題だからこっちのほうがよほど深刻 安倍晋三に統計など見せても
理解するまでに数年かかるから変だと思っていたら、
やっぱり極悪人は、菅だったと。
人事権を使って恫喝かｗ
あの顔で迫られたら赤子も泣くｗ １９８０年、日本に流通する製品のほとんどが日本製、円安で輸出絶好調
２０１０年、日本に流通する製品のほとんどが輸入品、円安で輸出絶好調
かつては何を買っても日本製
いくら円安になろうが日本製造品が増え原料輸入費用を輸出でまかなえた あのさぁ
統計ってのはただの結果なのよ
結果に怒って改竄させてどうすんの？
怒るならそんな結果を出した政治の失敗に怒れよ
これだから自民党は馬鹿なんだよ >>31
結果の集計に恐々としてるとか、これだから文系はアホなんだよな 主犯はスガか
そんなもんだろうな
安倍だと統計データが悪化してると自分にとって何が不都合なのかもわからん程度の知能だしな >>33
文系というより、テストの点数感覚じゃね？
東大卒業までは一方的に採点されたが、自己採点で採点方法も決められるようになったw 0点の答案をもらったら親に怒られる
だから100点に書き換えてしまおう
自民党のやってることはこれだよ
うわべの数字だけ書き直しても本質的には0点のままなんだよ
こんな小学生レベルの連中が、ただ家柄のおかげで国を動かす地位についてるという事実、そしてそんなアホ共を支持してる奴らがいるという事実に恐怖しかねーわ アベノミクスは幻覚、妄想、錯覚、幻聴、でっちあげである。詐欺的行為 A君が学級委員をやめ
B君が新しい学級委員になりました
ところがB君は成績が振るいませんでした
B君「そうだ、親のコネで教師を強請って成績表を書き換えちゃえばいいんだ」
B君は成績優秀な学級委員です。 下痢三って売国、ばら撒き、捏造だけの民主以下の総理でしたｗ
それを持ち上げていたアホの自民ネトサポｗｗｗ
捏造、売国奴の下痢三の実績
アベノミクス空吹かし…実質賃金マイナスで倒産急増の恐れ
日本領土であるはずの北方領土に3000億円の経済支援を表明
→ ロシア「平和条約交渉は北方領土の主権完全容認が前提条件」→「北方領土」の名称見直し要求
→ 下痢三「固有の領土」という表現を避ける → 日ロ交渉、引き渡し前に条約締結
中国包囲網は嘘 日中関係の重要性を呼びかける
徴用工の国際司法裁判所提訴は口だけで実行しない
韓国海軍レーダー照射は口だけで制裁なし
外国人材受け入れ拡大、永住可能な新在留資格導入
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下痢三だけで海外への金のばら撒き１００兆越え
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朝鮮人の強制労働を世界遺産に登録
竹島 国際司法裁判所（ＩＣＪ）への提訴見送り
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公約の竹島の日 政府式典、尖閣公務員駐在見送り
靖国参拝５年連続見送り ＞サンプル変えるたび数値悪化
モリカケでの財務省、財務局の内部文書みたいにあっちを訂正するとこっちも訂正して・・・ 基準をコロコロ変えたら、変化を捉えるという統計の価値が初期レベルまでリセットされるだろうが。 これが次の選挙に影響でるかねえ
1ヶ月もすれば国民は忘れてるやつ多数になりそうな予感 アベノミクスは宗教のようなもの。信じる者は救われない アベノミクスはアムウェイみたいなもの
信じれば上層だけ儲かる 実体経済が悪化してるんだから普通にやれば悪い数値が出てきて当然だろ
カイザンノミクス >>31
統計はただの結果ではなく、いかにして全数検査に近い精度のサンプリングを行うかという職人芸だよ。
なのでサンプルを入れ替えると結果が大きく変わるというのは単純に質が悪い。 >>45
2015年以降に安倍政権の指示で露骨にやって景気との齟齬が表面化したというだけで
裏でどれだけの不正をはらんでいるのか、分かったものではない
いままで官僚の懐にどれだけの血税が流れ込んでいたか。
財務省もグルとなれば
予算が過大に請求されていた全てを洗い出したら天文学的被害額に上るだろう。 >>45
すでに震災の年より消費が落ちてるから
安倍支持の西日本が死ぬのを楽しめる 寄生虫ゴキブリ公務員「民主時代は悪夢だった！アベノミクスを感じない奴は努力不足ｗｗｗ」
国家公務員給与増額へ＝定年延長は検討継続−政府
政府は２日、国家公務員の給与引き上げを５年連続で求めた８月の人事院勧告を完全実施する方針を決めた。
開会中の臨時国会に勧告内容を盛り込んだ給与法改正案を提出するため、６日にも閣議などで決定する。
人事院が勧告とともに制度の詳細について示した国家公務員の定年延長については、引き続き検討を進める。
給与法改正案は、民間の賃上げに合わせる形で今年度の国家公務員の月給とボーナスを引き上げる内容。
月給は平均０．１６％（６５５円）引き上げ、ボーナスは０．０５カ月増の年間４．４５カ月とする。
職員の年間給与は平均で３万１０００円増の６７８万３０００円となる。
固定恒久票田確保したから今後も確実に自民継続確定だよ
安倍政権を支持してるのは寄生虫ゴキブリ公務員だからね
利権と厚遇を保障された寄生虫ゴキブリ公務員が明確な利害に基付き一致団結して「現状維持」画策してんだよ
消費増税で損害なし(給与福利厚生その他最優先還元で負担以上の恩恵)
その他各種増税で損害無し（上記同じ）
派遣会社大増殖で損害無し
非正規労働者大増加で損害無し
非婚化少子化高齢者だらけで損害無し
ＴＰＰで損害なし
移民で損害なし
一方で
公務員人件費増額
定年延長再雇用促進
プレミアムフライデーで労働時間削減
不自然なまでの祝日増加
その他ジャブジャブ「寄生虫ゴキブリ公務員身内限定」利権イベント用予算てんこ盛り
安倍の支持母体はネトウヨじゃなくて寄生虫ゴキブリ公務員
毎回投票率は４０〜６０％だよな？
つまり投票権ある総人口のほぼ半分は棄権
その理由の殆どは「面倒臭いだけ、無関心、利害関係を意識していない、その立場にない」
そして、「投票権所持総人口の約３割」の寄生虫ゴキブリ公務員及び癒着関係者が支持すれば「投票総数のほぼ過半数」
「現状維持」か「改革」かどっちの方向にせよ利害関係が絡んでる立場の人間は「当然、絶対」投票するわな
要するに寄生虫ゴキブリ公務員及びその関連団体の固定組織票がある限り「現状維持」の為に恒久自民な
解りやすく数字で言えば
１００人の投票者、その内約３０人が公務員及びその利権恩恵関係者、
内約４０人以上は無関心不参加棄権。
投票参加者は実質６０人以下の中で「確固たる利害意識で明確意思を持って」自民支持する３０人。
そりゃ確実に勝てるわな。
その３０人は完全に餌付け済み、「絶対に」自分の立場は現状維持＞政権交代て解ってるからな。
これが今現在、そして今後の日本の社会構造ね
知らない人が居たら教えてあげてね 俺的には
被災地の復興事業なんかあやしいと思うんだよね
あれは金のなる木だ もしかして太平洋戦争のときも戦力データ改竄してたのかな バイトテロや白血病のアスリートなんかよりはるかに大問題だと思うんだがあまり騒動になってないね
下手すりゃ消費増税どころか政権がぶっ倒れてもおかしくないほどの大問題と違うのかね >>1
画像のような時系列に書くのは別にいいんだが
結局何が言いたいの アベノミクスに象徴的な言葉
失敗、隠ぺい、捏造、出来損ない
増税、物価上昇、低賃金、不況、バラマキ、無駄遣い ＞菅（義偉官房長官）さんかが『カンカンに怒っている』
天気予報が外れて気象庁に文句言う低能みたいだな
低能なのか？ >>56
じゃ三行で現象、問題点、原因、対策まとめてくれ
それでアベガーなら納得してやらんでもない >>55
総力戦研究所「アメリカと戦争やったらこんな感じに負ける。」
↓
東條「戦争は計算通りに行かない。日露戦争の時も勝てると思ってなかったけど勝った。」 >>56
安倍支持の最低賃金が低い西日本が一番打撃を受けるんだから楽しめばいいだけ やはり統計は作るもの
決算と違って監査もないから不正やり放題
上場企業でなくて良かったね 民間ならホリエモンみたいに牢屋行きだよ >>55
もちろんアメリカに勝てるかのように改竄してた >>64
戦後レジームからの解放。
GHQの押しつけ厳密統計から脱却し伝統をよく守っている。 >>57
実質賃金の平均賃上げ率 民主党政権（２０１０〜１２年）･･･２．５９％ 第２次安倍政権（１３〜１８年）･･･１．１％
http://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1550184293/l50 >>1
望んだ結果に沿った調査結果が出るようにいつも会議のメンバーや調査方法をいじることが癖になってるんだろ。
で、いつもの通りにいじっちゃったんだろ。
もう厚労省の調査全部を見直すか、調査統計専門の部署を独立して作ってそこに任せた方がいいよ 足立というか維新がいかに情報持ってないか良くわかる話だね 官僚が勝手に捏造するまで恫喝して追い返し続けただけじゃん
安倍ちゃん無罪 だって、最大に見えるように偽装してたのだから
どうやっても悪化するだろ >>7
>>1
習を簡単に置き換えてみた
・インチキ長州朝鮮王李晋三に従う役人は出世して、異を唱える者は左遷
・反インチキ長州朝鮮王李晋三派は微罪でも逮捕され、親インチキ長州朝鮮王李晋三派は逮捕されず
・インチキ長州朝鮮王李晋三の発言は絶対で、辞書にある単語の意味まで変わってしまう
・インチキ長州朝鮮王李晋三の在任中に、最高権力者の任期延長という突然のルール変更を実施し、いまもインチキ長州朝鮮王李晋三が居座る
・インチキ長州朝鮮王李晋三に批判的なキャスターは降板する
・政府統計の発表数値が高く、数値を改ざんしてるんでは？と疑われている アベノミクス三本の矢
・大胆な隠ぺい
・機動的な改ざん
・官邸の意向を忖度する統計改革 日本人はアジアの土人の一部族。
中国や朝鮮と同じく、権力者にへつらう儒教が染み込んでいる。
筋の通ったまともな仕事を、日本人に期待しても無駄。 サンプルが違っても調査方法や調査団体が違っても
常にだいたい同じになる調査があるよw
例えばマスコミの世論調査とかw 好景気のはずなのにリーマン並みかそれ以下らしいから絶対出せない、ほんとの数字出したら増税出来なくなるし公務員の給料アップの正統性も無くなる そりゃ怒るだろうよｗ
そのサンプル抽出自体が違法かどうかなんて認識は全く関係ない
違法だって認識してたらそもそも別の意味で怒ってるし
そこで問題になってたはずだ
つまり全部役人が悪い
自業自得なことを政府に転嫁するな ああ、この事実を突っ込まれて、イライラしてたんか
駄目だなこりゃ いや、これは役人は悪くないわ
人事権握られてりゃ、言いなりになるしかねえ 逆に安倍がこれまで本当のことを言ったことがあるのだろうか
煽り抜きで気になる >>88
チンパンジーかな？
その役人どものトップが安倍捏造総理なんだが？ 継続スレ立て出来るやん
あのサヨ臭いキャップ剥奪騒動とか何だったん？ ミンスのがマシだったな
ずっと自民マシキャンペーンにネットが騙されてきた ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
