【アベノミクス統計】サンプル変えるたび数値悪化…菅（官房長官）さんが「カンカンに怒っている」と厚労省職員 有識者検討会★2
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毎月勤労統計の調査方法変更を巡り、厚生労働省が二〇一五年に開いた有識者検討会の委員の一人が本紙に「変更はハードルが高いという慎重な意見が多かった。議論が尽くされぬまま検討会は立ち消えになった」などと証言した。中間整理では「引き続き検討する」とされたが、検討会はその後開かれず、一七年に厚労省の申請通り総務省の統計委員会が変更を決定した。 （井上靖史）
厚労省が学識者やエコノミストら委員六人を集めて開いた「毎月勤労統計の改善に関する検討会」は一五年六〜九月に六回開かれた。アベノミクスによる賃金の動向に注目が集まっているとして、サンプル事業所の入れ替え方法などを検討した。
同調査は当時、従業員四百九十九〜三十人規模の対象事業所について二〜三年に一度全て入れ替えていた。途中で廃業する企業は調査から外れるため、徐々に平均賃金は上がる傾向があり、入れ替えた直後に下がりやすい。検討会では、入れ替え前後の段差を縮めるため、毎年一部を入れ替える方法への変更の可否を話し合った。
委員らは差が縮まることは評価する一方、実務を担う自治体代表の千葉県職員の委員が難色を示した。説明会の回数を増やさなければならないなど事務の負担増を懸念していた。
※省略
土屋教授は「あと数回は議論が必要だと思った。検討が不十分なままでは適切な政策にはつながらない」と落胆した。座長を務めた中央大経済学部の阿部正浩教授は「検討会が何か方針を固めたというものではなく、方向性を変えられたとは感じていない」と話した。
検討会の最終会合直後の一五年十月の経済財政諮問会議で、麻生太郎財務相はアベノミクスの成果を強調する一方、毎月勤労統計には「改善方策を早急に検討していただきたい」と求めており、野党はこの発言後に方向性が変わったと追及。麻生氏は「統計の精度向上に向けた取り組みを促した当然の行為」と答弁した。
◆サンプル変えるたび数値悪化
別の委員は本紙の取材に対し、厚労省の職員が政権の意向を強く意識していたことを明かした。
「議事録には残っていない休憩中の雑談だったと思う」と前置きした上で、「サンプルを（全数）入れ替えるたびに数値が悪くなるそれまでのやり方に官邸か、菅（義偉官房長官）さんかが『カンカンに怒っている』と言って厚労省職員は検討会の最初から相当気にしていた」と振り返った。
委員自身は調査方法の変更をするべきだと考えていたが、「実務を考えると難しいという県の方やそれに賛同する意見があってまとまらなかった」と説明した。
2019年2月10日 朝刊 東京新聞
http://www.tokyo-np.co.jp/article/national/list/201902/CK2019021002000118.html
http://www.tokyo-np.co.jp/article/national/list/201902/images/PK2019021002100081_size0.jpg
関連スレ
【安倍首相統計】「勤労統計がマイナス改定され、首相官邸が怒っている」 厚労省職員、有識者会議委員に発言★6
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1550280402/
【統計とは】閣僚や日銀総裁が批判 変更を促す→見直し開始 賃金の統計調査
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1550362460/
★1が立った時間 2019/02/16(土) 16:44:09.83
前スレ
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1550303049/ >>185
ゴタクはいらねえから、おまエラ悪夢のソビエト連邦自民党はさっさとグラスノスチ(情報公開)を実行しろよwww
橘玲
https://www.tachibana-akira.com/2019/02/11444
解決策はかんたんです。
まず、統計を扱う部門をすべての省庁から切り離し、イギリスの国家統計局のような議会直属の独立機関に統合して、職員は統計の専門家を外部から採用します。
そのうえでデータを公開し、世界じゅうの専門家が利用・検証できるようにすれば、今回のようなくだらない出来事は根絶できるでしょう。
ただし、このような改革を進めるとほとんどの官僚は仕事がなくなってしまいそうですが。 【不正統計】安倍、GDPも偽装発覚
http://fate.5ch.net/test/read.cgi/seijinewsplus/1549372854/
430 名無しさん＠１周年 2019/02/18(月) 01:48:23.67 ID:B67cYLeG0
基幹統計の変更回数。
安倍政権が統計を弄りすぎ。
2018年 12カ所
2017年 27カ所
2016年 14カ所
2015年 10カ所
2014年 2カ所
2013年 2カ所
2012年 1カ所
これ見ると、徐々に都合が悪くなって
エスカレートして行ったのがわかる。
旧日本軍＆大本営発表と同じ。
ちなみに民主党政権の3年間で4カ所。
悪夢はどっちだよ、チョン安倍。
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1550418792/430 >>1
>「議事録には残っていない休憩中の雑談だったと思う」
まあ、何とでも言えるわなw 経済の悪化を隠蔽するために統計を改竄しようという安倍政権の発想がヤバすぎるし、
その重大事に関心を示さない国民はもっとヤバイ
白痴国民が支える悪の独裁政権で土人国家日本はお先真っ暗 政権与党がやらかした時の為に政権交代可能な野党が必要なんだが、
いざ本当に必要になったら候補なし
民主党系は論外だから、とりあえず自民内で禅譲の形でも良いから新政権くれよ >>199
菅は安倍からの禅譲狙ってて、それ目当てに和田政宗とかイエスマンがいっぱい群がってる状態だし
引責退陣なんて無理だろうな。 そもそも選挙結果からして怪しい
どうせ次も自民公明で圧勝なんだろ 入れ替え時以外は悪い数値がだんだんと外れていくんだから
政権を取っている人たちから見たら一見有利に見える最高の状態だろ
何を怒る必要があるんだ 国税庁の民間給与実態統計は納税の根拠となるため精度が極めて高い。
それを使って厚労省が作った数字の答え合せをしてみる。
https://www.nta.go.jp/publication/statistics/kokuzeicho/jikeiretsu/xls02/m02.xlsx
統計対象年度 給与所得者数 給与総額 平均
平成20年(2008) 55,124,416 201,317,695 3,652
― リーマンショック、民主党内閣成立
平成21年(2009) 54,967,373 192,474,249 3,502
平成22年(2010) 54,791,574 194,372,236 3,547
平成23年(2011) 54,647,091 195,799,665 3,583
平成24年(2012) 54,266,775 191,099,637 3,521
― 第二次安倍内閣、アベノミクススタート
平成25年(2013) 55,735,739 200,359,668 3,595
平成26年(2014) 56,188,949 203,080,940 3,614
平成27年(2015) 56,689,006 204,780,943 3,612
平成28年(2016) 58,357,772 207,865,534 3,562
平成29年(2017) 58,761,438 215,715,289 3,671
2014年に下がった形跡はない。
こうやって検証すると厚労省の月次統計は精度が低いのは明らか。
何をやらせてもダメな連中。 サンプル変えるたびに数値悪化って
アベノミクスは失敗してたって事だろw 庶民に実感が無いって時点でわかりきってたこと
実態を無視した統計なんてデタラメなのは当たり前だ >>207
財務省もグル、というかその他にも別の不正があるんだろう
右肩上がりの補正がまず先にあって、それを片方修正したら悪化して税収（の根拠としてきた数字）と辻褄が合わなくなった。
政治家はこれは何かがおかしいぞ？と思うどころかさらに改ざんして隠蔽した。
官僚組織、財務省や厚労省その他官庁が少しずつ誤魔化してきたので齟齬が出なかったとｗｗ
これは最悪のケースだけどね。 >>7
問題は、なぜ習がそこまで権力を持ち得たのか、だ。
習も安倍もついでに金正恩にも共通してるのは、世襲でかつ、それほど頭良くは見えないこと。
もっと優秀な人材はいるだろうに、それらを差し置いて絶対的な権力を持ち得たのか。
共通の後ろ盾がいたりしないよな？ 怒るってのは数値が下がらないように忖度しろってことよな >>199
ゴタクはいらねえから、おまエラ悪夢のソビエト連邦自民党はさっさとグラスノスチ(情報公開)を実行しろよwww
橘玲
https://www.tachibana-akira.com/2019/02/11444
解決策はかんたんです。
まず、統計を扱う部門をすべての省庁から切り離し、イギリスの国家統計局のような議会直属の独立機関に統合して、職員は統計の専門家を外部から採用します。
そのうえでデータを公開し、世界じゅうの専門家が利用・検証できるようにすれば、今回のようなくだらない出来事は根絶できるでしょう。
ただし、このような改革を進めるとほとんどの官僚は仕事がなくなってしまいそうですが。 >>217
さて外資がこの状況をどう利用するかだよ >>199
安倍さん以外に誰もいないというのが自民とデマサポの総意だから仕方無しに自民以外に入れ他ないのだよ 安倍以外誰もいないというが、どっちもどっちだろ、
なんで安倍だけ持ち上げるのかわからん。 >>1
株価さえ高ければいいとか
有効求人倍率が高ければいいとか
給与が伸びている数字さえ出ればいいとか
発想がすべて同じだよね。
表に出る数字だけ取り繕って誤魔化そうという考え方。
経済を良くしようなんて、安倍政権はこれっぽっちも思っていない。
粉飾決算やった東芝で逮捕者が１人も出ないから、
統計偽装ぐらいセーフとでも安倍晋三は思っているのだろう。 抽出替えたら数値が大幅に変わるなんてサンプルの意味ない
そしたらサンプル数を増やさなければならない アホノミクスの実際ってさ国民貧困化なのよ
IMF統計
国民一人あたりGDP増減実績
鳩山政権 ＋9.2％
管政権 ＋7.3％
安倍壺三 マイナス30.5％
http://imgur.com/Q9egT0D.jpg 実際のレートは無視してPPPという架空の数値で勝利宣言する時代 >>15
30兆円もかさ上げしたら世帯所得100万円くらいあげないとなw
【GDPも下駄はかせる売国奴安倍政権自民党】
●ＧＤＰ新基準 １５年度名目は５３２兆円 研究費加算等で３１兆円かさ上げ！
https://www.weekly-economist.com/2016/12/20/ >>45
実際の国政選挙の得票に近い支持率調査はこれだよ！
立憲民主党18.2％
リサーチコムの世論調査結果
https://researchcom.jp/casestudy/electionsurvey/detail_LP.php?Target=2019localelection201812
＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊
調査実施日：2018/12/8(土)、9(日)
調査地域：全国
有効回答数：1100
調査対象コール数：30014
■Q1：政党支持率
支持政党なし：29.9%
自民党：34.2%
立憲民主党：18.2%
日本共産党：7.1%
公明党：5.1%
他
■Q2：内閣支持率
支持する：24.4%
どちらかと言えば支持：22.7%
どちらかと言えば不支持：28.3%
不支しない：24.5%
→支持：47.1%、不支持：52.8%
＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊ アホノミクスの実際ってさ国民貧困化なのよ
IMF統計
国民一人あたりGDP増減実績
鳩山政権 ＋9.2％
管政権 ＋7.3％
安倍壺三 マイナス30.5％
http://imgur.com/4r1ujh9.jpg GDPも下駄はかせた上にインチキ統計かよ！
売国奴安倍政権自民党
●ＧＤＰ新基準 １５年度名目は５３２兆円 研究費加算等で３１兆円かさ上げ！
週刊エコノミスト2016/12/20
https://www.weekly-economist.com/2016/12/20/ >>184
安倍捏三www
ええな
ネットで流行ってることにして小西あたりが取り上げたら安倍が沸騰するんちゃうけ？ この話、調査対象からあえて低所得になりがちの日雇いを外すようなこともやって
その影響の補正や比較用の参考値も出してないみたいなんだよな
こっちは言い逃れのできない不適切な統計処理だと思うわ 【悲報】統計不正、抽出調査の担当者はすでに死亡している模様
https://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1550452843/
公務員になった！やったぁ！一生安泰や！負け組ざまあw
↓
安倍「忖度しろや！オラオラ！ 」
↓
自殺？ ◉【速報】日銀、統計不正に加担か。黒田総裁が「調査手法見直し」を先導していた事実が判明＝今市太郎 [535628883]
http://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1550574933/ インチキ統計作り出してどうしたいの？ すがあべ君達。
国家に対する反逆罪。無期懲役に値する。 むしろアベスガは不正を暴いてGJなのになぜか叩くパヨク >>234
>▦▦【民主の統計】良好な経済指標ズラリ…民主党政権は本当に“悪夢”だったか ★25
それも全部ウソだらけのお手盛りデータだったなｗ 内閣府と財務省がそれぞれ作成した労働分配率(儲けが労働者に還元された率)のグラフが真逆。内閣府は分配率が急上昇w [731544683]
http://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1550550280/
【民主の統計】良好な経済指標ズラリ…民主党政権は本当に“悪夢”だったか ★27
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1550579434/ 安倍総理「私は立法府、立法府の長であります」
安倍総理「（毎月勤労統計の調査方法変更の検討に関し）私から何ら指示をしていない」
さすが立法府の長は行政と無関係だしなｗ(´・ω・`)
そもそも森羅万象に対して無責任だしｗ(´・ω・`) >>204
選挙管理の人間だって、当然宗教や宗派に所属してるんだろうから
選挙管理から徹底して監視すべきだよな
本来の政治を取り戻すのは今しかあるまい 阿部捏三
アホノミクス
アンダーコントロール
良いね！ >>1
クソ安倍政権の末路だな
やりたい放題
ねつ造し放題
長期政権の弊害
いい加減消えてくれ セーコー セーコー セコセコセーコー
アベノミクスセーコー♬ 非連続的な数値だしてきたらどうやって数字出してんだってキレるのもしょうがないし
そんでもってふたを開けてみれば意味不明な統計の取り方で説明できませんでしたとか、
間違ったやり方してましたとしか言えない状態なら普通の会社なら終わりだよ 【悲報】政府「統計不正のプログラム実装した技術者はすでに死んじゃいました！すいませ〜んww」 [731544683]
https://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1550630566/
アベによる統計ねつ造指示バレた。ホントウソ不正だらけのアベ内閣。 https://i.imgur.com/r37Gvym.jpg
安倍総理のおかげで給料が上がっているのに、反日サヨク的な間違った統計では下がる不思議。
これを是正して正しくアベノミクスの結果を反映させるのは当たり前のことだ。 >>261
いよ！さすが
鳴かぬなら 鳴いたと偽装 好景気
ですね！ こんな感じで一面焼け野原で無条件降伏になるまで突っ走ったんだろうなあ この道しかないからね
思いつかないんだもの仕方ないね 新聞各紙に官邸主導の公文書偽造だってあったな
まぁ、何というか 厚生労働者はクズばっかり
全体の奉仕者なんだろ？
しっかりやれよ >>219
自民党議員がレイプ？で辞任
安倍ちゃんといい、まだそれでも自民党がいいんだ？ 総雇用者所得とかいう指標しか出せないアベノミクス
まあ経済的にはマイナスなことしかやってない 氷河期が救われたという話は聞かないどころか
今度は8050問題がやってくる 「怒りはしたが、圧力は掛けていない。圧力と感じるほうが悪い」ってかw
さすがハラスメント天国、自民党ww 氷河期の件は終わった事だから、もういいんじゃないかな
もっと前向きな議論をすべき >>275
これで消費税増税は困るので、もういいと思わない 統計結果に一喜一憂するのは無能な人でしょ。そんなことより、サンプル変えるごとに統計結果がころころ変わっていった過程が面白そう。
その一部始終を明らかにして、統計学の先生に客観的にいろいろ分析してもらったら面白いだろうにね。 信じられないが政府や公務員は、
地方が過疎ろうが、
子ども達が貧しくなろうが、
サンヨーシャープ東芝ソニーが苦しもうが、
百貨店が店を閉めようが、
地銀の営業利益が赤字だろうが、
日本人の暮らしが豊かになってると思ってたんだな。
だからTPPでもっと豊かになれるし、消費増税なんか苦じゃないし、社保負担を上げても平気だと思ってたんだな。
ロストパラダイスだわ 官僚・公務員 試験に受かってお仕事をして何人殺される気だ？気の毒だわｗ アベノミクスは失敗で民主党政権のほうが庶民は豊かだった。
早く政権交代して円高株安にして庶民を豊かにしないと。 学問的、統計的には正しいけど、マンパワーが足りないってこと？ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
