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【宇宙】ビッグバン以前に時間は存在したのか ── オックスフォード大の数学者が解説★9
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0001ばーど ★
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2019/02/17(日) 11:04:51.13ID:cURQtCfs9
オックスフォード大学の数学者マーカス・デュ・ソートイ氏が、ビッグバン以前の空間について解説します。

「ビッグバンの前には何が起きた?」
マーカス・デュ・ソートイ
「The Great Unknown」の著者

完全には解明されていませんし納得できないかもしれませんが、「時間」もビッグバンからスタートしたと考えられています

だから、ビッグバン前のことを「Before」と言っていいのか分かりません

そもそも、時間は存在しなかったのですから

しかし、新しい理論が宇宙論の世界に登場し、それらはもしかするとこの質問に答えてくれるかもしれません

「ビッグバンの前に何が起きた?」という質問に、ある理論は、宇宙は「無限に長い時間」が存在していると答えるかも

でも「時間が終わるとどうなるの?」と聞きたくなりますよね

「無限に長い時間」とは時間が終わったり、止まったり、時間の始まりと終わりがくっついてしまうことが可能で、無限のつながりのように思えます

その前も、その前も、その前も、その前も・・・・・・

https://www.youtube.com/watch?time_continue=4&;v=mJQ60EdDSQ4
https://www.businessinsider.jp/post-184891

前スレ
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1550282773/


1が立った日時  2019/02/14(木) 11:24:45.20
0002名無しさん@1周年
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2019/02/17(日) 11:05:02.23ID:e+FWZMNL0
気づいてる奴は知っている
いつの日かビッグバン理論が覆される日が来る事を
0003名無しさん@1周年
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2019/02/17(日) 11:06:28.69ID:xyZq7+yu0
まだビックバンなんて言ってるのる

ホログラフィック宇宙
エリックバーリンデの論文読んでこい
0004age
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2019/02/17(日) 11:06:39.72ID:xpkP++bX0
故 岡本太郎が一言↓
0005名無しさん@1周年
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2019/02/17(日) 11:07:56.76ID:S39Myu8j0
マイナスの時間というものがナンセンスなんだろうな
時間は巨視的には何かの指数関数なんだろう
0006名無しさん@1周年
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2019/02/17(日) 11:08:12.45ID:RULwFIAu0
数学でどうやって分かるんだよ?
事件は現場で起こってるんだよっ!
0007名無しさん@1周年
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2019/02/17(日) 11:08:59.17ID:eE5m3QaV0
デュソートイは数論やし、数学者としてよりも物書きとして有名
0008名無しさん@1周年
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2019/02/17(日) 11:09:25.59ID:lRQa60Fp0
「絶対に盗まれない傘」が爆誕。こういうアイデア浮かぶやつってすごいわ(画像)
http://www.yy.glowingpixel.com/entry/8.html kkjl
0009名無しさん@1周年
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2019/02/17(日) 11:09:49.39ID:/iALNSQ10
>>1
みんなそろそろ退屈してるだろうから
ビッグバンや、時間の可逆性なんかを否定していこうよ

分かりやすいとこだと宇宙の外側など存在しないという可能性もある
外側は3次元の世界ではないんだからそこはもう3次元のなにかではないんだよ
≒無いという可能性

あとは前後するがこの学者の説も時間がずっと存在して、一方向に進んでることが前提になってるように思う
時間が逆行することは実は不可能である可能性もある
この学者はその立場に近いんじゃないの?
0010名無しさん@1周年
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2019/02/17(日) 11:09:58.39ID:+OoJCUmz0
なんでこんな伸びてるの?

「俺はこう思う」っていう人が多いからか?
0011名無しさん@1周年
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2019/02/17(日) 11:11:40.39ID:LBqhPLSg0
>>1
大英帝国より以前から時間は存在したよ!
今じゃただの大時計の観光名所に過ぎないくせに。
0012名無しさん@1周年
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2019/02/17(日) 11:12:20.65ID:xSEH3J/x0
こういうのは言ったもの勝ち。
後は適当に理由つければいいんだよ。
0013名無しさん@1周年
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2019/02/17(日) 11:12:34.13ID:X7IGeAim0
太陽と地球の間の磁場で時空が歪み空間の穴が毎日発生してるとNASAが言った
ビッグバン理論なんてアインシュタインと共に崩れ去る
0016age
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2019/02/17(日) 11:18:08.29ID:xpkP++bX0
誰が4次元を時間に決めたのか?
0017age
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2019/02/17(日) 11:18:27.27ID:xpkP++bX0
他の考え方は、ないのか?
0018名無しさん@1周年
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2019/02/17(日) 11:20:19.75ID:LTEw/ctv0
時間は概念でしかない、
ものの変化は量子活動の結果でしかない
0019名無しさん@1周年
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2019/02/17(日) 11:20:29.60ID:WviaVH4B0
電子をスリックに通らせる実験の話よく分からないんですけど
サルでも分かるように教えてくれませんか?
0021名無しさん@1周年
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2019/02/17(日) 11:21:17.13ID:oidGAGuj0
永劫回帰やろ
人間に忘却という機能があることに感謝せなあかん
0022名無しさん@1周年
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2019/02/17(日) 11:22:09.16ID:M7RNxM8b0
1次元人になるにはウイルスのような点の生物になるしかない
だが世界は線で横しか移動出来ない
2次元人はアメーバのような平べったい生き物になるしかない
だが世界はプレートで縦、横しか移動出来ない
3次元人は人間
世界は立体
4次元人は神のような存在
神チューブで人間を進めたり巻き戻したりして見ている
5次元人は界王新、神チューブに全宇宙のチャンネルがある
0024名無しさん@1周年
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2019/02/17(日) 11:24:09.30ID:peDU6GXU0
宇宙は悠久の無から突然生まれ
悠久のある瞬間に突然終焉を迎える可能性を持つ
その間は...またーり...
0025名無しさん@1周年
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2019/02/17(日) 11:25:10.17ID:2HoFNurY0
>「ビッグバンの前には何が起きた?」

店長がスプレー撒いて火を点けた
0026名無しさん@1周年
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2019/02/17(日) 11:25:17.74ID:S39Myu8j0
感覚的には時間は多体量子のエントロピーの関数で巨視的な量だろうな
局所時間とも矛盾しないし
そうすると時間の始まりとはエントロピー0のときになるか
0027名無しさん@1周年
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2019/02/17(日) 11:26:02.15ID:v22FHvkR0
そもそもビッグバンをおこせるような高エネルギー体がいきなり現れる現象を証明できんやろ
0028名無しさん@1周年
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2019/02/17(日) 11:26:57.13ID:M0CWeooc0
概念上の時間は存在するが、原理上の時間は存在しない
そもそも現在の原理上の時間ですら重力や速度で歪むってわかってるんだから
しっかり区別しなきゃナンセンスであるな
0029名無しさん@1周年
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2019/02/17(日) 11:27:28.91ID:OdATNXND0
そこに時空が無くても、他に時空が進んでる宇宙がいくつもある、そういうことだろう
0030名無しさん@1周年
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2019/02/17(日) 11:28:34.27ID:dT6CpF060
【身長】身長160以下の男に価値は存在したのか ── オックスフォード大の数学者が解説
0031名無しさん@1周年
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2019/02/17(日) 11:31:16.77ID:CgBoQK5o0
>>28
精神と時の部屋ですな。
0032名無しさん@1周年
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2019/02/17(日) 11:31:47.66ID:bloOLU4n0
高次元から今の世界を見ると、本の小説ように終わりから最後までページをめくるように好きな時間を見ることができるのかな・・わからむ
0033名無しさん@1周年
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2019/02/17(日) 11:31:49.27ID:dTXFGFgyO
>>22
厚みがあったら既にそれは3次元
ここでいう1次元2次元というのは数学的解釈に過ぎない
0034名無しさん@1周年
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2019/02/17(日) 11:31:56.26ID:bLdaeFM30
>>1
●偏差値50私立理系新設バイオ大学へ入学して卒業した。
すると、無職(むしょく)の私を見て親は混乱、動揺(どうよう)、狼狽(ろうばい)した。
親が混乱、動揺、狼狽する姿を見たくない。
そうなら、中学生は進学高校へ、高校生は上位大学へ入学したほうがいいよ。

●娼婦失格。一部の田舎娘たちの単純な二つの欲望に注意しろ。

「女が不良の縄張りでスーハー呼吸したがり、縄張りに居座る。」
「不良の縄張りで過ごして同時に、売春で前金が欲しくて、不良より弱い金持ちを恐喝する。」

「あの女たちは、誰と結婚しても、不倫で俺(不良)たちの子を産むリモコン女だ。」
不良は私にこう男便所でほのめかす。私の隣で音出し放尿しながら、犬の壁ション、マーキングだ。
結婚を前提としたお付き合いだと、「不良たちと助け合うカッコウの托卵女たち」とは無理だ。

建前やお世辞で成り立つ普通の共同体だ。そこで、でかい態度で売春前金を恐喝する田舎娘たちだ。
お金のほのめかしはわかったが、前金制売春の「前金恐喝」の1点は、こっちが見落とした。
周囲は彼女たちを説教とは違い、富裕層攻撃の口実のために、けしかけて利用する。今の私は貧乏だ。
私は明石家さんまの名言「生きてるだけで丸儲け」だ。

不良やほかの人は富裕層との売春に理解がない。
仮に、不良の縄張りの女へ先払いすると、縄張り荒らしで金持ちが不良に叩かれて退学になる。
客を危険にさらすので、彼女たちは娼婦失格だ。
私は就職して親を喜ばせたい。不良の縄張り内部の女集団の逸脱行動の揉め事に関わるのイヤ。
「勉強邪魔する嫌がらせ求婚してくる女の異常行動を証拠として押さえ、家族に助けを求める。」
これが正解。軋轢を恐れて証拠取りを逃すと、大学による親子離間工作で将来の支度金が無くなる。

web-n17-0029 2019-02-17 10:57
https://files-uploader.xzy.pw/upload/20190217110328_4b6f694177.gif
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/kouri/1547360809/7-
0036名無しさん@1周年
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2019/02/17(日) 11:32:20.86ID:2t29HHO90
別に時間というモノがある訳じゃない、物質の運動を測るものさしとして便宜的に時間という単位を人間が作っているだけ
0037名無しさん@1周年
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2019/02/17(日) 11:32:21.17ID:HXTYcES70
宇宙が広がってない空間には時間という概念はない
宇宙空間になったとたんに時間が存在するということだな
0038名無しさん@1周年
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2019/02/17(日) 11:32:21.59ID:M7RNxM8b0
>>9
1次元の生物は0次元の生物を顕微鏡で見てどこも移動出来ないなんて可愛そうだなと思う
2次元の生物は1次元の生物を顕微鏡で見て横しか移動出来ないなんて可愛そうだなと思う
3次元の生物は2次元の生物を顕微鏡で見て縦横しか移動出来ないなんて可愛そうだなと思う
4次元の生物は3次元の生物を顕微鏡で見て縦横斜めしか移動出来ないなんて可愛そうだなと思う
5次元の生物は4次元の生物を顕微鏡で見て縦横斜め時間しか移動出来ないなんて可愛そうだなと思う
6次元の生物は5次元の生物を顕微鏡で見て縦横斜め時間多宇宙しか移動出来ないなんて可愛そうだなと思う
0039age
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2019/02/17(日) 11:33:06.74ID:xpkP++bX0
時間じゃないなら、他の空間?とかでもいいんだよ。なにか別の発想…
0040名無しさん@1周年
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2019/02/17(日) 11:33:12.52ID:qhJ/Pfrs0
時間も場所もない場所で(?)ある時(?)ビックバン
www
0042名無しさん@1周年
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2019/02/17(日) 11:35:07.03ID:M7RNxM8b0
>>33
10−33cm以下の大きさなら許容される
ここにはカラビヤウには9次元用意されている
0043名無しさん@1周年
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2019/02/17(日) 11:36:04.18ID:EjD4GmY70
生徒「宇宙は何もない状態から始まったのですか?」
先生「そうです。宇宙は、『無』から始まったのです」
生徒「よく解りません。なんで、何もないのに宇宙が出来るのですか?だって、何もないのでしょ。無から有が出来る訳ないじゃないですか」
先生「漁師、いや量子物理学の世界では『無』であっても、素粒子が生成と消滅を繰り返している考えられています、それを『ゆらぎ』と呼んでいます」
生徒「・・・、何だかよく解りません」
先生「大丈夫、大人になれば解るようになります!!で、その『ゆらぎ』から、いわゆる『トンネル効果』によって宇宙が生まれたと考えられます」
生徒「・・・、『トンネル効果』って何ですか?」
先生「トンネル効果とは、とても薄いエネルギーの壁を素粒子がすり抜ける現象をいいます」
0044名無しさん@1周年
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2019/02/17(日) 11:36:33.55ID:W26AfiIb0
もしかしてだけど宇宙の始まりは3次元の話ではないんじゃね?
次元の混じり会うものじゃあ説明出来ないなw
0045名無しさん@1周年
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2019/02/17(日) 11:37:14.30ID:S39Myu8j0
始まりがエントロピー0だとすると
すべての量子が縮退しているはずだから
すべてのエネルギーがフォトンの形をしているのかな
フォトンの1個でも別の素粒子に変化したら縮退がとけエントロピーがあがりつづける
こんなイメージかな
0046(,,゚д゚)さん 頭スカスカ
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2019/02/17(日) 11:38:18.51ID:3PcLzoD40
マイナスの時間を考えることによって、宇宙学は大きな
発展をとげました(<-テキトーな大ウソですってば)
0047名無しさん@1周年
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2019/02/17(日) 11:38:51.79ID:uGk9KfW40
多分、同じような事をほかのどっかの星の人も
考えてて、
地球人は愚かすぎていずれ破滅が確定している
生き物なんだろうな
0048名無しさん@1周年
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2019/02/17(日) 11:39:15.98ID:M7RNxM8b0
>>41
いや例えだよw

俺たちも神が見ている顕微鏡の宇宙と呼ばれる膜の細菌かもしれない
0049名無しさん@1周年
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2019/02/17(日) 11:39:59.85ID:o5bx4gYZ0
ビッグバンが嘘ぴょんだからな

実際はミルクが床にこぼれただけ
その床の上のミルクが宇宙
エネルギーは爆発的でなく、普通に流れ込んできただけだ
0051名無しさん@1周年
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2019/02/17(日) 11:40:15.34ID:pDIYVWoo0
時間って宇宙ありきなんだな
素粒子の無の空間でも流れがあるなら時は進んでそうなもんだが
時間とは呼ばないのか
0052名無しさん@1周年
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2019/02/17(日) 11:42:07.50ID:3qquOAET0
宇宙からしたら一個人がこの世にいるのなんてほんの一瞬だよな
0053名無しさん@1周年
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2019/02/17(日) 11:43:02.57ID:xxIEsJxv0
>>32
時間軸と空間軸のどれかを変換して入れ換えると
過去も未来も目の前に展開される
ページをめくる必要はない
0054名無しさん@1周年
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2019/02/17(日) 11:44:11.16ID:JrxyMxQc0
太陽系に性質が近い恒星系があって
そこのハピタブルゾーンに生命が存在する惑星があったとしても
重力がちょっと違えばもう身長も体重も体格も強度も全然違うだろうし
自転周期や公転周期も地球と同じなわけが無いから時間の概念も全然違うだろうし
異星人が居たって共存なんか不可能だしそもそも会わない方が良いんだろうな
0056名無しさん@1周年
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2019/02/17(日) 11:46:41.65ID:2t29HHO90
>>54
相手が水とタンパク質で動いてる生物じゃなかったりしたらお互い生命であることを認識すらできないだろうな
0058名無しさん@1周年
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2019/02/17(日) 11:47:44.56ID:mM6FCIbv0
David Guetta - Shot Me Down ft. Skylar Grey (Lyric Video)
https://www.youtube.com/watch?v=3x2ABSAMVno

That Awful Sound
Bang Bang
My baby shot the theory of the Big Bang down
0059名無しさん@1周年
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2019/02/17(日) 11:47:56.70ID:fwcK4A9R0
>>51
さっきのスレでもちょっと書いたけど時間が逆行するという概念に矛盾が多い
思考≒認識自体が時間の経過に依存してると思うし
それに生命が時間の逆行に耐えうるのかという問題もある
逆再生のようなものを思い浮かべてる人は矛盾に気づかない幼稚な人でしかない
0060名無しさん@1周年
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2019/02/17(日) 11:48:35.17ID:TaZb1C8t0
ヒ素の生命体がある。
リン酸たんぱく HーPOとどう違うのかわからん
0061名無しさん@1周年
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2019/02/17(日) 11:48:41.92ID:M7RNxM8b0
>>49
もしかしたら神の体内の赤血球かもしれんw
もしくは人間は突然変異のガン細胞かw
0063age
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2019/02/17(日) 11:50:51.61ID:xpkP++bX0
多分、4次元のところを変えると、なんか別の発想があるはずなんだよ。時間でない何か?なんだろう…
0064名無しさん@1周年
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2019/02/17(日) 11:51:13.84ID:zkQBkJfJ0
>>14
いや お前みたいなきちがいの起源がクソ南朝鮮だ
0065age
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2019/02/17(日) 11:52:17.17ID:xpkP++bX0
生きてる以上時間にとらわれてるのかもしらんなぁー
0066名無しさん@1周年
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2019/02/17(日) 11:52:18.57ID:C4xQYMtW0
存在は物質の状態であって物質がなければ存在はない
時間は物質の尺度であって物質が”存在”しなければ時間もない
ビッグバン以前とは物質がない状態
わかるか?
0067名無しさん@1周年
垢版 |
2019/02/17(日) 11:53:58.83ID:quZLfKma0
宇宙が大きい時計みたいなもんだから
0068名無しさん@1周年
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2019/02/17(日) 11:54:01.61ID:M7RNxM8b0
>>62
ウイルスやアメーバが人間を認識していない、出来ないのと同じように俺らは高次元を認識出来ない
宇宙の外はスーパーコンピューターに3Dで表現してもらう他ない
多分人間の脳の性能では次元が1つ増えると処理が全く追い付かない
Ver UPしないと無理やな
0069名無しさん@1周年
垢版 |
2019/02/17(日) 11:54:05.59ID:Wj5pdrGt0
ここの人達はどうしちゃったんだ??幼児回帰か?
0070age
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2019/02/17(日) 11:54:46.96ID:xpkP++bX0
やっぱ、別の空間が、存在していたほうが、しっくりくるかな?
0071名無しさん@1周年
垢版 |
2019/02/17(日) 11:55:14.39ID:2t29HHO90
>>61
この星々が実は巨大な構成物のごく一部分であり、さながら原子の一粒一粒と同じようなものであろうと考えると興奮する
そして同じように今自分たちが見ている世界をどんどん小さくしていくと、そこにはやはりここと同じ様な世界が無数にある
浪漫
0072名無しさん@1周年
垢版 |
2019/02/17(日) 11:56:00.65ID:vZp68CLI0
俺に明日はない!!
有るのは『今』だけだ!!
0073名無しさん@1周年
垢版 |
2019/02/17(日) 11:56:29.37ID:M7RNxM8b0
>>66
それはお前のおつむが理解出来ないから
11次元を処理できる脳の性能なら全てが分かるだろうな
0075名無しさん@1周年
垢版 |
2019/02/17(日) 11:57:43.22ID:LZ5uQ/9v0
今の考え方は天動説の様なもの。
実は時間こそが一定であり事象こそが
加減速している。
したがってビックバン以前も時間は存在する。
0077名無しさん@1周年
垢版 |
2019/02/17(日) 12:01:27.49ID:xxIEsJxv0
>>61
>>61
光瀬龍の小説では、宇宙は外部の生命体の作った反応炉ってことにされた
その中でエネルギー渦流が発生し効率が落ちてしまったので対策が取られた
その渦流こそ生命体であり、やがて人類を含む全ての生命体の抹消が始まる・・・
抹消の達成は、今から56億7千万年後
0078名無しさん@1周年
垢版 |
2019/02/17(日) 12:02:29.02ID:OkQ1QFGd0
そもそも物質が動く=時間が進む
って考えに無理があるんじゃないのか?
0080名無しさん@1周年
垢版 |
2019/02/17(日) 12:05:16.74ID:yyGA8FSa0
>>ビッグバン以前に時間は存在したのか

「以前」って言ってる時点で、
既に「時間」の概念が存在する。
終わり。
0082名無しさん@1周年
垢版 |
2019/02/17(日) 12:06:34.59ID:wu2QpbZB0
時間がないということはその実体を伴った宇宙で
なんの変化もなかったということだろうな
0083名無しさん@1周年
垢版 |
2019/02/17(日) 12:06:52.44ID:Scpva14T0
>>80
宇宙の外は今日も平常運転ですよ
0084名無しさん@1周年
垢版 |
2019/02/17(日) 12:07:13.42ID:2t29HHO90
>>78
動くってのは単純な動作だけじゃなくて物質の減衰なんかも含まれるわけよ
世界は常に変化していて、その変化を数値化するものさしの1つが時間
0085名無しさん@1周年
垢版 |
2019/02/17(日) 12:09:32.89ID:lDNQru4N0
物質は積層型で中心から離れるほど新しい情報なのに対して
宇宙は離れるほど古い情報なのが混乱する
0086名無しさん@1周年
垢版 |
2019/02/17(日) 12:09:41.26ID:wu2QpbZB0
テレビの砂嵐画面みたいにエネルギーだけ充満した
状態ですね
0088名無しさん@1周年
垢版 |
2019/02/17(日) 12:14:07.70ID:YtYQ6omz0
>>78
>>84
というか、この場合の動く、の原点って
原子関連なんじゃないの?
そもそも原子があって電子が動きまくってるわけでしょ
0091名無しさん@1周年
垢版 |
2019/02/17(日) 12:23:37.18ID:r3G8+25u0
宇宙スケールの話を聞くといつも、自分が死んだ後に無が宇宙スケールで永遠に続くのを想像して怖くなる
0093名無しさん@1周年
垢版 |
2019/02/17(日) 12:25:03.92ID:oG4AOhPA0
例えば原子を仮に100メートルの大きさだとすると
原子核自体は1ミリの大きさしかなくて物質のほとんどの部分は
真空で出来ててその原子核自体も何なのかは
小さくて観測は出来ない
0094age
垢版 |
2019/02/17(日) 12:26:55.45ID:xpkP++bX0
今いる空間これが、3次元としよう。
それ以外にも空間があるとしよう。それが、一次元、二次元…五次元が知らんがね。その別の世界プラスうちらの世界の境界の出来事が、ビッグバンかもしらんのや?三次元プラス三(4とか5とか6)次元では、六(7とか8とか9)次元はならんなw
0096名無しさん@1周年
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2019/02/17(日) 12:34:02.96ID:m6t702K10
そもそもこの世はコンピューターの中に作られた仮想世界だしね
二重スリッドの実験で証拠が出たじゃん
0097名無しさん@1周年
垢版 |
2019/02/17(日) 12:34:32.25ID:R3QeuEC50
>>1

パンスト朝鮮顔のネトエラ (ネット工作の在日朝鮮人)がものすごい勢いで暴れまくってるからな


日本に密入国してきて図々しく居つき、
生活保護を受給しながら性犯罪を繰り返し、
日本人になりすましネット工作を続ける在日朝鮮人。

在日朝鮮人はスパイそのもの。
帰化人を含めて朝鮮人全員をいったん強制送還するしかない。


●●● ネトウヨ連呼厨(ネトエラ)の正体 ●●●
http://www.fuyuu.com/home35/uyokunosyoutai.html

.
0098名無しさん@1周年
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2019/02/17(日) 12:35:05.30ID:BKpMX9j+0
ビグバンがあったかどうかも確定してないし
あったと仮定すれば、その爆発力を生む何かがあったのだから、変化が起こったという事であるから時間経過があったって事だろ

なんの変化もなしに突然爆発するなんてのはあり得ない
収縮活動の果てとか、なんらかのスイッチをオンにする変化があったはずだ
0100名無しさん@1周年
垢版 |
2019/02/17(日) 12:39:48.43ID:NTIvoenQ0
>>78
実際多くの物理法則には時間の順方向と
逆方向を区別するような制約は無いんよね
熱力学第二法則の出番ですな
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