【企業】レオパレス→オーナー＆取引先“連鎖倒産”の最悪シナリオ…破綻していた「30年家賃保証」 ★2
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賃貸アパート大手のレオパレス21（以下、レオパレス）の施工不良問題が一向に収束する気配を見せない。
法令違反が疑われる複数の不備が新たに発覚したことでレオパレスの信用は地に落ちるとともに、株価がストップ安を記録するなど経営にも大きなダメージを与えている。
2月8日に発表されたレオパレスの2018年4～12月期連結決算は最終損益が439億円の赤字（前年同期は128億円の黒字）で、同期間の赤字額としては過去最大を記録した。
東京商工リサーチの『「レオパレス21 国内取引状況」調査』によると、レオパレスの取引先総数は仕入先合計が2364社（重複除く）、販売先合計は306社（同）で、
レオパレスグループと直接取引している1次仕入先（615社）のうち建設業が335社（構成比54.4％）と過半数を占めている。
レオパレスと取引先の今後はどうなるのか。東京商工リサーチ情報本部の坂田芳博氏に話を聞いた。
●レオパレスを襲う財務不安
――レオパレスの一連の問題について、どう見ていますか。
坂田芳博氏（以下、坂田） 通常であれば取引先への悪影響を注視するのですが、今回はオーナーや入居者などの個人にも影響を及ぼしている点に注目しています。
たとえば、天井が耐火基準を満たしていない641棟のアパートに住む7782人に対し、レオパレスは「危険性がある」として来月末までの引っ越しを求めています。
そして、その費用はレオパレスが負担するとしていますが、総額は不透明で財務面への影響が懸念されます。
また、今は建設の需要が増しており現場は人手が不足しています。レオパレスは工務店側から足元を見られて、通常よりも高い補修工事費を要求される可能性もあるでしょう。
さらに、レオパレスに不信感を抱き、受注自体を敬遠する工務店もあると予想されます。
――レオパレスの広報資料からは何が読み取れますか。
坂田 全棟調査のうち、調査優先物件対象の「ネイルシリーズ」の調査進捗率は99.01％。
当初、補修工事は1月末までに完了する予定でしたが、1月28日時点で進捗率は32.5％と遅れています。
913棟を調査し、「界壁不備なし」はわずか6棟でした。また、「6シリーズ」の調査進捗率は90.93％。
https://biz-journal.jp/2019/02/post_26710.html
2019.02.15
前スレ 2019/02/17(日) 06:40
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1550353229/ 補修工事は10月末までに完了を目指すとしていますが、レオパレス関係者からは「難しいかもしれない」との声もあがっています。
こちらは、1万4370棟を調査し「界壁不備なし」は1745棟でした。ネイルシリーズと6シリーズのいずれにも多くの不備が見られ、多すぎるという印象です。
確かに両シリーズとも調査進捗率は高いですが、これはあくまで調査優先物件が対象です。また、どの現場も業者の確保が困難であることから、補修工事がスムーズに進むかどうかはわかりません。
補修が長引けば入居者への補償も必要になってくるため、財務的に耐えられるかというのがポイントになります。
リリースによれば、18年12月末日の現金預金（連結）892億円、自己資本（同）1069億円、自己資本比率35.2％で十分な水準にあるとしています。
しかし、今後は金融機関の対応も注目点になります。運転資金とは別に補修工事や引っ越し、家賃保証などの資金需要が発生しているため、
レオパレスとしてはつなぎ資金を確保したい。しかし、借り入れを要請しても金融機関がリスクを考えて足踏みする可能性があります。
そうなると、当然ながらキャッシュアウトで手持ちの現金がどんどん減っていくことになります。
――サブリース契約の「30年間家賃保証」は成立していたと思いますか。
坂田 基本的に30年間の家賃保証はうまくいかないと思います。
近くに他社物件がなくて建物が老朽化しないのであれば可能かもしれませんが、実際には他社が参入するし、建物も古くなります。
そうなれば、当初の家賃を30年にわたって保証するというビジネスモデルは難しいでしょう。
入居者としては、同じ家賃であれば新築や住みやすいエリアの物件に住みたいと思うはずです。
そのため、実際にはオーナーの家賃収入は年々下がり、差額はオーナーが負担を強いられることになってしまいます。
●レオパレスの経営危機で連鎖倒産が発生？
――『「レオパレス21 国内取引状況」調査』の概要について教えてください。
坂田 レオパレスとレオパレスグループと直接取引のある1次、間接取引の2次の取引先数を調査しました。
取引先総数は仕入先合計が2364社（重複除く）、販売先合計は306社（同）でした >>1
■ チョソモメン５大悲報（脳欠損）
１，日本に住みながら半島アイデンティティむき出しで、日本のネトウヨ叩きをしてる奴は
日本ネトウヨ以上に強烈なナショナリズムを持った朝鮮ネトウヨであるという真実ｗ自覚しましょうｗ
２，韓国製品をホルホルして日本叩きのマスターベーションを繰り返してる奴は
韓国の躍進の根底には反日パワーがあり、反日パワーを言い換えるとネトウヨパワーであるにもかかわらず
そのネトウヨパワーで日本のネトウヨ叩きをしてるという滑稽な真実を認めようｗ
３，経済的に安倍政権はリベラル、反安倍こそがネトウヨという真実、反安倍はネトウヨの自覚を持って戦おうｗ
移民推進、TPP（EU)推進の代表は、メルケルや安倍晋三
移民反対、TPP（EU)反対の代表は、トランプやメイ首相
４，言葉の使用法として、「在日」 ＝ 「犯罪者」 これが差別なら、「ネトウヨ」 ＝ 「差別主義者」 これも差別だからｗ
どちらも「それ」を内包することで共通であり、それ以外の意味も含む広義な定義を持つことでも共通
差別の本質的な問題は、主語を抽象化して使用することで起きることを理解しましょうｗ
「差別」を糾弾したいなら、「ネトウヨ」に抽象化せずに、そのまま「差別」を主語として使わないと同じ穴のムジナになるってことｗ
差別を糾弾する側が、その手段に差別を用いてる頭の悪さを理解しましょうｗ
５，ネトウヨに強い関心を抱き怒りの言及を続けるも、原因となっている
”韓国の反日的言動”には見事に無関心を決め込み言及したがらないｗ
通常なにかしら問題の解決を図るさい原因にこそフォーカスを当て徹底追求するものだが、
想像を駆使して人格や育ちに原因を求めてそればかりを言及する、
そして韓国による日本へのヘイトは見て見ぬふりで、擁護はしても批判はしないという差別的な欺瞞に満ちているｗ
↑誰もまともに反論できずｗ恥ずかしくないのｗ (´∇｀)(´∇｀) 直接取引している1次仕入先（615社）のうち、建設業が335社（構成比54.4％）と過半数を占めています。
1次仕入先の本社地は、東京都151社（同24.5％）、大阪府51社（同8.2％）、神奈川県47社、愛知県と千葉県が各37社と、都心部に集中しています。
レオパレスグループの取引先を資本金別で見ると、1次仕入先（615社）では1000万円以上5000万円未満が330社（構成比53.6％）と最多です。
――建設業の335社というのは工務店が多いと思われますが、今度はどう動くのでしょうか。
坂田 工務店側とすれば、値引きがなく案件が増えるとなれば積極的に受注し、一時的に潤う可能性があります。
一方で、今のレオパレスの案件にはリスクも大きい。そのため、工事を断ったりレオパレス以外の受注確保に動いたりする工務店も出てくると思います。
その場合、実際に新規の受注を確保できるかどうかが経営にかかわってきます。
一社傾注型の工務店は元請の方針変更などに伴い受注がなくなってしまうケースもあり、実際にレオパレスの専属下請工事会社で倒産した事例があります。
――その倒産例を具体的に教えてください。
坂田 奈良県の企業が18年5月7日に奈良地裁に破産を申請し、同月18日に破産決定を受けました。
レオパレスが関西地区で建築請負から賃貸事業をベースとしたビジネスモデルに転換したことから、関西地区での受注が減少したことが原因です。
レオパレス以外の受注確保にも努めましたが状況は改善せず、最終的には実質的に代表者ひとりで運営していたようです。
この事例を踏まえて考えると、工務店がいきなりレオパレス以外に「下請けにさせてください」とお願いしても難しいのが現実でしょう。
――工務店としては、どのような対応を取るべきでしょうか。
坂田 リスクを最小限に抑えるため、レオパレスの仕事を受注する場合は前受金でもらうのがベターです。
「前受金を払ってもらえなければ受注しない」という選択肢もあるでしょう。また、支払いサイトを通常より短くしてもらうなど取引形態を工夫する必要があります。
ただ、レオパレス側が「設計仕様書に問題はなく、工務店の工事に問題があった」と強調するのであれば、レオパレスが工務店を訴えるケースもあり得ます。 入居者には気の毒だが、うまい話に乗って大損こいたオーナーのこと考えたらメシウマ
さて、昼飯は何にしようかな ――仮にレオパレスの事業継続が困難になれば、大量の連鎖倒産が発生するのではないでしょうか。
坂田 今は工務店の代表者が高齢化しているため、その場合は休廃業や解散を選択するかもしれません。
ただ、工事費用の焦げ付きなどで倒産する例は出てくる可能性があります。
――今後、レオパレスはどうなるのでしょうか。
坂田 入居者は確実に減少し、現オーナーやオーナー希望者が手を引くことで物件数も減少する可能性があります。
レオパレスの収入が減ることで取引先などに負の連鎖が起き、それを乗り切れるかどうかがカギとなるでしょう。 オーナー訴訟
新しいオーナーはいない。
住民出て行く。
工務店つくりたがらない。
銀行金貸さない。
潰れるよね。 潰れるのは確定として、
社長以下役員がどうなるか。
逮捕？ 俺の住んでるマンションレオパレスではないけど
隣との仕切りは間違いなくベニヤ板1枚だと思う
防音効果なんて存在しない 楽して金儲けしたい、楽して痩せたい、楽して綺麗になりたい、そんな事あるはずないのにバカだね。
人の欲望に漬け込むのが詐欺師の仕事w もうコントラリアンがよだれを垂らしながらレオパレス関連株を見てるよｗ うちにもアパート経営の営業色々来たけどやらんでよかったわ
あんなもん年寄りから土地ごと奪い取るクソみたいな商売だろ うちの義父が持っていた土地にレオパレスが何度もきて
ウチで建てろ契約しろとしつこかったという話をしていた。
そこで根負けしなくてよかったと言っていた。 最長30年家賃保証
最長って付いてるのがポイントだろうな。 >>1
【 薄壁四天王】
・レオパレス
・大東建託
・シノケン 家賃5万のそこそこ広いマンション→地方の中古一戸建てにランクアップした俺
高みの見物 まあ多分そのうち大東建託も後に続くだろうな
間違いなく レオパレスが潰れても他の建設屋の需要が増えるだけで無問題w
もともとの需要があれば必ず他が増えるはずなのでそっちに移れば連鎖倒産はしない
捏造需要なら駄目だけどw >>24
バレなきゃ問題ない
レオパレスは工務店も不審に思うほど堂々とやり過ぎ 30年一括借り上げって、やっぱりやばいな。
胴元が死亡したら、連鎖倒産だ。
同じようなことやっている不動産大手は多いから。
たしか大○建託もそうじゃなかった・
同業他社は大丈夫か？こりゃ、国を挙げて大調査しないとやばいよやばいよ。
3大２１
レオパレス２１
センチュリー２１
フォーエバー２１ でもさぁ、この会社のアパートの悪評なんて大昔からあったじゃない。
事前に評判を調べもせず、建てた時点でアパートの第三者チェックもせず、
その挙句の話だと思うとオーナー達に同情する気は起きない。 >>9
かぼちゃの馬車は投資家と銀行担当者がグルになって、銀行融資担当者を騙して融資を引き出したんだよ。
で、後になって手のひらを返し、投資の失敗を取り戻すために被害者ヅラを始めたの。
過払金返還に続く金づるを探していた悪徳弁護士たちを後ろ盾にして。 ＞「30年家賃保証」
そういえば、年金は100年安心とか言ってる人がどこかにいたよな・・・（謎） 2006年5月の記事
手数料４７億円、社長ら一時“流用”…レオパレス２１
賃貸アパート大手「レオパレス２１」（東証１部）は１６日、月決めマンションの無償修理サービスのための手数料として、入居者から徴収した８４億円のうち計４７億円が、同社の深山祐助社長の指示で、社長本人と社長の知人の企業に貸し付けられていたと発表した。
深山社長らは資金を全額返却したという。同社は返却分も含め、徴収した手数料を売上高に計上し、２００１年３月期から０５年９月中間までの連結・単体の決算を訂正した。 レオパレスは来たことないけど30年か35年うんぬん言ってる他社はよく家に来る
お断りするけど担当者が変わりましてと言いながらしつこいしつこい レオパレスが倒産するのは確実やろうな。
泣きをみるのは借金と違法建築アパートが残った大家。
サブリース賃貸の終わりの始まり。 >>33
公的年金は支給開始をコントロールできるから
未来永劫安泰だよ。
某ロシアは、支給開始年齢を男の平均寿命と同じにした。 相続税対策で郊外に劣悪アパートが林立して
需要を超えてるよ >>19
しつこいからね
うちの親もアパートもそうだけどコンビニとか配送センターなどたくさんくるって
最近は駐車場にしている
今も工事中なのが乗用車なら１００台ぐらい止められるところで月３０万ぐらいで貸すと妻から聞いた
地中にでかい土管をたくさん埋めてるから何か建物建てると聞いたら駐車場だった >>1
プチブルジョアが、小金儲けようとしたから
自業自得。 つぶせつぶせ、以前レオパレスに
ぼったくられたわ
壁は薄く、押したら壁の下が動いた
隣の会話が丸聞こえ
入居さしたもん勝ちやん これって早い段階でレオパレスからの家賃が払われなくなる流れだよね？
オーナーは徒党組んでレオパレスを訴えるところまで確定だと思うんだけど、
オーナーに勝ち目はあるのかね？
個人的には延々と裁判に時間をかけても得られるものが殆ど無い、実質負けになる気がするけど。 儲かるならサブリースにしないで自社で経営するだろw >>47
オーナー側はレオパレス訴えて潰れたら終わるから
国にたかる方針に切り替えてる。 レオパレス社長の出身地壱岐島とはどういった所でしょうか？
やはりレオパレスが立ち並んでいるのでしょうか？ >>30
21と付くやつは在日朝鮮人経営
リーブ21もな 夢中で～がんばる君に～エールボーwww
というギャグがあったが今になってジワる。 >>36
あいつらは基本、軒並訪問だから担当もへったくれもないよ 田舎県の駅前にレオパレスの営業所・賃貸住居が一緒になったでっかいビルがあるんだけど、あれもそのうち廃墟になるんかな ２０００楝規模の補修工事費、退去者への補償より
営業とかしこたま抱えてる中
これからレオパレスオーナー獲得がかなり困難になるのが
明らかなのでそっちのほうが大問題じゃねーのか？
結局は建物工事（修繕を含む）で潤ってる会社
信頼が地に堕ちて建物建てる客がとべば
簡単にお手上げ状態になるのは明白 レオパレスや大東建託って
企業としては有名だけど、各種専門業者にとって
そこの仕事をしてるっていうことがステータスにならないんだよね
すごく買い叩かれるからめちゃくちゃ安い単価で仕事させられる
プライドのある職人さんにしてみたら
そんな安く仕事をしてるっていうことが
恥ずかしくなるぐらいの感覚だし、
実際そういうところは同業者から蔑まれてる
他所の仕事で相場の単価で請けにくくなるしね
そんな単価で仕事できるのならウチでもやってくれや、ってね なんで30年保証なんて信じるんだろうな
年金も払ってる奴の気がしれん
オレオレ詐欺にすぐ引っかかるような人なんだろうな >>23
くわしく
戸建ては築何年時を買いましたか？
あとマンションに比べて寒くないですか？ 「建築屋が悪い」と言っといて、ちゃんと受注してくれる業者いるのかな？ 払えるかもわからんくなってるし >>1
>東京商工リサーチの『「レオパレス21 国内取引状況」調査』によると、レオパレスの取引先総数は仕入先合計が2364社（重複除く）、販売先合計は306社（同）で、
>レオパレスグループと直接取引している1次仕入先（615社）のうち建設業が335社（構成比54.4％）と過半数を占めている。
レオパレス関連だけでゴミ会社がそんなにあるのか？
全部潰れてスッキリさせたいね 友達実家が大○で2億かけて木造アパート建てたんだが、将来的にどうヤバいのか うちの近所レオパ多いわー
田舎の工業地帯はどこも似たようなもんかな
住んでる人たち困るだろうなぁ 建築系は計画倒産するから影響ないよ
借金したバカは影響ある 大都市でも空き家問題がチラホラ
地方なんてとうの昔から過疎問題
ココ昔から問題あるって
俺さえ耳にしてたのに
雇われオーナー
アホなんだよ ６０年保証ってCMでやってたアーバン何とかも即効で倒産してたな
ああ言うの詐欺だと思うわ ６０年保証ってCMでやってたアーバン何とかも即効で倒産してたな
ああ言うの詐欺だと思うわ
買った人かわいそう >>62
なるほど担当関係ないのか
このスレにも散々名前が出ている某他社に限らず不動産関係は土地の有無を調べた上で
「このあたり同じ名字の方が多いですけどご親戚ですか」とか「土地でお困りのことは」とか来るけど
「担当者が変わりましてご挨拶だけでも」ってのは嘘なんだね レオパレス２１って、７０００人も社員がいるみたいなんだけど、
倒産したら失業問題が一時的に凄いことになるな。 >>54
あの金融庁がレオパレスの融資実態調査にこんなに早く取り掛かるとは思わなかったわ
レオパレスに巻き込まれて飛びかねん銀行も出てくるのかもしれないわけか、建築費の3%が手数料で入るのはお手軽でおいしいもんなあ
まあオーナーなんぞ個人投資家だからどうでもいいんだろうけど 安普請でかまわないけど、法令に従った建物を供給しないといけない
でないと安心して住めない 普通に考えれば、これだけネガティブなイメージがついたレオパレスでアパート建てようなんて
オーナーは、もういないだろうからなぁ…
新規オーナー契約なんて今後ほとんど見込めないだろうし、その間にも保障や賠償で金は
どんどん出ていくばっかりだし、どーなんのかね。
まあ、アパートの物件管理だけで利益が出るなら、なんとかしのげるのかもしれないけど…
今回の件で、アパートのサブリース経営の暗部が大々的に報道されちゃってるわけで、同業
他社も今後、契約取るのが難しくなってきそうだし。 アートとしては立地条件の悪い場所、利回りが普通より良いということで、レオパレスに依頼した方が多い。
悪い条件で良い収益なんてのはないね。建設コストを下げて少しでも利回りを良くしようということですよ。レオパレスらに依頼した方は少し欲が深かったですね。
同じシステムの企業は他にもある。他より良い条件だからレオパレスに依頼しただけでしょう。あるいはレオパレス以外は営業にこなかったのかな。 >>83
大東建託や東建コーポレーションが引き取ってくれるから問題なし。 >>78
他のオーナーは歓喜だね
レオパレス特需で空き部屋解消 >>81
相手する気もないのに担当者決められるっていうのも気持ちの悪い話だよね
まあ地域の担当者ってことなんだろうけどさ 23区内でも
空き物件増えてるし
不良債権ばっかだぞ 産業再生機構案件だと思うが、もうその手の組織も無くなっているのか。 解体するのは
ハンマー1本で行けそうな
舐めすぎかな ３０年間家賃保証？ｗｗ
そんなもん、ちょいと調べてみればアレなことくらい、最初から知ってたしｗ
日本の不動産関連行政は、法律を含め、抜本改正が必要なのに、
戦後もずーっと放置状態
中国人に土地はどんどん買い占められてるわ、少子化で土地は値下がり続けるわ、
どうなる日本の不動産 >>72
入居者がいなくなり家賃が入らず残るのは借金だけ >>67
年金は社会保障だから払えよ。
自己中ばっかでは世の中うまくいかん。 そもそも低リスクで高利回りとか鵜呑みにして契約してるオーナーのバカさも問題
事業者としての器なかったんだからルンペンから這い上がって今度は本物になって戻ってこい 欲に目がくらんだ小銭持ちが詐欺られただけのこと
馬鹿は死ななきゃ治らないとはよく言ったもんだｗ 今後新規アパートオーナーなる人はいないだろうから会社としては倒産以外にないだろう
で、現在のアパートオーナーも（大東も）いかに他人より先に被害を少なくなる会社を訴えるとかの工夫をして先手打つことが大切でしょう だいたいそんなクソ田舎でアパートの需要がどの層にあるんだっていうところで建ってたりするからね
大学とか大きな工場とかそんなのが付近にあるならいざ知らず
ここでも本当に家賃保証するの？って心配になるぐらい >>83
レオパの社員なんてほとんど営業なんだろうしな。
人手不足の時代だから、営業の出来る40代以下の人材なら引く手あまたなんじゃないの。 ド田舎にアパート建てても家賃保証！ 夢みたいな商法です！ >>106
だな、オーナー(豚)の会とか徒党組んで裁判何年もやるくらいなら早めにけつ割った方が火傷少なく終わりそう
最後までしがみついてる奴が泥舟の如く沈んでいくやろね 相続税払いたくないって財テクした小金もちが、
失敗して国に泣き付くって、ほんと人間のクズだな。 レオの営業が他不動産会社に押し寄せるも宅建士の枯渇でサヨナラ再見 >>83
現場は人手不足らしいから、取引先に移籍するだけさｗ 毎日ストップ安で逃げ遅れてる人もたくさんいるんだろな なんで寄りによってレオパレスなんかのオーナーになったのかと不思議だったが30年家賃保証とかいう嘘臭い餌に釣られたのか
記事で弁護士も指摘してるが30年間物件の価値が変わらず同額の家賃が得られるなんてまずありえないのになんで騙されるかね >>77
♪アーバン、アーバン、アーバンエステート？
あれは建売だからいいんじゃね
＞60年保証（JIO）してもらうのに別途20万、とか30万とか払わなければならなかったと思います。
安すぎだろｗ
株式会社アーバンエステート口コミ掲示板・評判
https://www.e-kodate.com/bbs/thread/80242/2/
18: 埼玉在住F
[2010-09-24 01:10:33]
17番さん、こんにちは(^_^)
JIOですが自分は入りませんでした。ご存じだと思いますが60年保証（JIO）してもらうのに別途20万、とか30万とか払わなければならなかったと思います。
それと10年ごとの更新時に悪い箇所があった時は自腹で修理して、また10年延長とか（ようするに躯体の保証をする為にそれに対して
悪い影響があるところは自分で修理する）その時はあまり意味がなさそうと思いましたので…家のメンテナンス、長いローンの支払いなどを考えると
長い目で見たら入った方のがよかったのかなと思いますが、何分にも予算が限られているもので(^^;)（って言うかオーバーしていました）
それと去年だと思いますが他のサイトの掲示板に「JIOに加入しても結局これだけの規模になると保証が難しい」とかなんとか
書き込みがあったような気がします（情報がいい加減ですみませんm(_ _)m）自分は最初から入っていなかったのであまり気にも止めていなかったのですが(-_-;) >>83
全国に支店が分散しているから、地域の雇用問題には発展しないと思うよ。 >>20
地主から小作人になるだけ。 大したことないし。 >>68
築25年を買いました
寒いよ、マンションとは別物
でも子供の時、結構いい一戸建てに住んでたから
今は満足 レオパレスのアパートってメッチャ壁薄いって書き込みあったけど本当なの？
俺のアパート大和リビングって会社だけど、めっちゃ防音だぞ。 かぼちゃみたいに家賃保証の振込がじきに止まってオーナーもろともジエンドだな。
管理丸投げで大家とは名ばかりの状態から空室埋めようと四苦八苦しなきゃならん >>38
>泣きをみるのは
自業自得だよな。金入ってる内は散財して浮かれてたんだろよ、どうせ。
欲かいてるとろくなこと無い。
国の責任とか、頭逝かれすぎ。 新卒でレオパレスに入る人はどうするのだろ？就職浪人のほうがましかも >>81
そだよ
土地落ちだけでなく他の訪問でも
「このエリアの担当です」
「担当変わりました」
はほぼ詐欺みたいなもの
相手にするだけ時間の無駄 >>81
ああいう会社は営業力が全てだから営業マンは鉄砲玉みたいなものだよ
訪問販売で生き残ってるのはこの業界くらいだろ >>116
アーバンエステートの話題やめてくれw
300回収できなくて社長の怒りっぷり凄かったの思い出すわさw 俺んちもオーナーやってるけど大東建託だから安心だはｗ レオパレスが倒産逃走したら、オーナーさん大変だけど、
チャンスと捉えて頑張れ。
自費修繕でお金は掛かるが、一部屋潰してウェイトトレ
ルーム作成や、サウナ・大浴場を作って付加価値を付け
れば、銀行さんはお金を追加融資してくれるよ。 人を騙すのが仕事だからな不動産業は
まともな精神の奴はやってけない >>91
積水大和だと1.5倍建築費かかるからどのみち収益は無いよ
それにいくら安いのが悪いって言ったって最低限のすら建たない、チェックに第三者を依頼者が手配しなきゃならない業界と監視できてない国の責任はそれなりにあると思うが >>94
勝手に訪問日時指定されて家に説明に行きますとか書いた紙が郵便受けに入っていた時は気持ち悪かった
>>98
シティハンターの香ハンマーと対象物件でコラ作れそうw 大東は平均年収900万円近いからね。
で、その人件費が賃貸物件に丸のりしてるわけだから。 人口減の世の中では、不動産関連での金儲けは難しいよね 30年も家賃保証ってふつうの家でもボロ家って状態になるわ
赤の他人同士が住むアパートだとズタボロになるの目に見えてわかる
そんなアパートに誰も住みたがらん 被害者は入居者のみ
1人1人は雑魚だから訴えられることもない カボチャの馬車と同じやな… 魔法とけたら糞しか残らんのや！銭の亡者への裁きやな！ >>128
体力持たないだろ、銀行の返済ない奴ならともかく >>134
需給は大事だが、不動産は税制と金利に大きく左右される。
で、今の相続税の仕様と、超低金利政策下では、
インチキ不動産に傾倒するのはある種当然で、
だからこそ、金融庁のフットワークが異常に軽いんだと思う。 サブリースはNHKのクローズアップ現代で報道されてたね
家賃保証のはずが下げられたって >>107
盛岡の渋民行ったときも新しいアパートあったけど
盛岡への通勤圏ということで需要あるのかね 以前から、営業がブラック会社の評判だからな
派手な海外での入社式やら、CMに藤原紀香を使ってたので
入社式にサプライズゲストとして藤原紀香を登場させたりとか
バブル並みの感覚の体質だからな
以前にも宅建業法違反で取り上げられたりした会社だから
不動産業界では有名なブラック会社 それでも入居率が85%くらいあるから余裕で乗り切れるだろう 大東とか東建などのブラックが儲かるのはまずいだろ
政府は何とかしろよ そういう仕事して平気な人間が倒産で何千人も野に放たれるわけ？ 家賃補償３０年とはいってもな
細かい字で当社の補修工事を受けた場合のみ摘要だとか
空き室の推移によっては補償できる金額は変動するとか
書いてあるのを大体はほとんど理解せずにハンコを押す
そしてボッタクリ単価の補修工事しないと家賃を補償してもらえ
ないことにあとから気づいたときにはもはやまな板の鯉 そもそも本当に家賃30年さがらないで返済終われば土地建物までゲットできるならみんなやるわ ど田舎に建ってる物件とか、外国人研修労働者の寮にでもするしかないんじゃないの？
あとは、非合法だけど大麻の栽培ハウスにリースするとかw >>146
社宅としての法人契約が解約続いて空室率跳ね上がるから今の現預金でも持たない。
ボッタクリ価格で請け負ってたアパートの違法建築が家賃保証の原資だし
これが急速に萎むと一気に苦しくなる なんの落ち度もなく騙されたのだからオーナーだけはどんな手を使っても、最終的には公的資金注入してでも助けるべきだ。知らんけど。 >>101
そっか、友達の代まで持ちこたえられないかもな。土地ごと売っ払っても借金残りそう さすがにレオパレス倒産したら、影響大きいから、
どこかに吸収合併させるんじゃないの？ >>83
もともと失業者みたいな奴らだから問題なし。他のまともな会社に行けないような
集団だからな >>84
家賃やら土地代で稼ごうとか浅ましいんだよw
そういうのが許されるのは国や自治体だけだから >>148
人間、定例業務として不正してたら何とも思わんのだよ。
公務員が良い例だけど、統計不正とか障害者雇用の不正とか
与えられた作業として不正してるから何とも思わん。 >>1
30年分の全室の家賃を新築時の相場で一括払いするわけじゃないからな。銭ゲバオーナーが馬鹿 >>32
.
∧||∧
（ ⌒ ヽ ＜ 被害者を騙るオーナーの怪
∪ ﾉ
∪∪ レオパレスの壁が薄すぎて笑っちゃう状態なのは、昔から伝説的に有名だったから
何を今さら騒いでいるのかって感じだよね？ >>161
アホか！レオパレスとかいう犯罪者予備軍収容所が崩壊してその犯罪者が野に放たれたらどうなるか火を見るよりも明らかだろ！
今まではレオパレスという檻にいて枷がついてたのにそれとっぱぐられたら… レオパレスとか安い賃貸は設備ケチっているからこれは予想していた
実際トイレ流した音が全方位にバレバレ >>169
昔に比べて日本人の知能が上がったからでは？ レオパの壁が薄いのは既成事実だけど、
薄いなりに建築法の要件は満たしてるって立て付けだったんだろ。 家賃30年保証で契約したんだから、会社が潰れようが何しようが30年間はお金もらえるんですよね？だって保証なんだから。保証ってそういうもんでしょ？ 転貸人には新築時からの家賃を毟り取りオーナーには下げた家賃から15パー抜いた金を渡しさらに差額はポッケ
レオパレスぼろ儲けだったろな >>156
基本的にはレオパレスの責任だけど
国の建築確認の検査体制が性善説に
基づいてるから機能してないのも問題だよな 30年って平成一時代だぞ
その間災害事件事故山のようにあった
そんなに長い時間保証して貰えると思っちゃう方が頭おかしい >>176
お前みたいな無知の奴がいるから笑い止まらないんだぞ いつ倒産するかわからない会社の受注なんかするのかね？
俺がもし工務店で補修工事の仕事依頼あったら前払いじゃなきゃ受けないな ここや、大○建託、○建コーポとか、サブリースが崩れると地主は阿鼻叫喚だし、地主に建築資金を融資してる銀行も大変なことになるな >>121
アパート経営成功者がテレビで言ってた失敗する人の法則
①賃貸収入を借金返済のあてにする
②不動産初めてなのに新築建てちゃう
③管理を任せちゃう
かぼちゃもレオパレスオーナーもトリプルで破ってる可能性あるからなあｗ >>175
薄いどころか天井裏の界壁が無かったです。。。 事業者としてやっていくなら投資の学校いくなり権利関係勉強するなり知識いれてからにしろ
全て人任せでやる事は通帳覗くだけとかそんな奴が経営側にまわれる訳でも成功する訳もない ハッピーライフハッピーホームか、浮ついた宣伝が目立ってたからな >>187
まぁ、普通に考えたら、異常に壁が薄い → これ、法的に大丈夫なの？
って発想になるよね。
この発想に至らず、ネタ扱いで乗り切ってたのが凄いわ。 >>119
自分もあと10年以内にはURから中古戸建てに引っ越そうかとちょくちょくサイト覗いていますよ
都市圏外の良さげな立地にある500～1000万円までの物件、築25年くらいで >>182
オーナー業も商売と言う自覚がない人がハウスメーカーの顧客だからなあ
底値で中古買って簡単なメンテ、クロス貼りとか自前でやって利回り気にしてる人とかは基本的に違うよね >>186
管理を任せるは一概には言えない 副業でやってる人間は本業あるんだから一棟モノの管理なぞ無理
暇作って物件みにいったり管理会社訪ねて信頼深めたり色々やる事はあるが >>190
界壁無くて裁判になってたのに、経営陣は知らなかった驚いたで乗り切ろうとしてます（笑） 勤め人のところには、よく仕事中にもかかわらずトーシンパートナーズとか青山
メインランドだとかジーシーエーだとか副業でオレオレ詐欺もやっているだろう
って感じの胡散臭いやつらから電話がかかってきて、節税やら年金がわりになる
とか称してワンルームマンション投資の詐欺話が騙られるんだけど、もう少し金
のある層には、レオパレス式アパート投資の詐欺話が来てたってことなんだね？ >>17
レオパ「そんなド田舎の二束三文の土地いらんで」 >>197
2012年の裁判で和解金払ってるのに我々は知らなかったの一点張りクソ笑った
どこもバレバレな嘘なのに頑なに認めようとしないよな往生際の悪さはどこも一緒 レオパレスはまあ潰れたほうがいいね
日本に不正する企業はいらない 一応、オーナーとしては
「違法なアパートを合法と偽って出資させたレオパレスは保障する義務がある」
ってことで訴訟することは可能だと思うけど、
裁判の判決が出ることには、レオパレスの会社そのものが無くなってるんだろうな。 関わった所全部つぶれりゃいいわ
レオパレス含めてまとめて消えろ >>145
不動産業界そのものがどうしよもないブラック。
自分の身内からはこの業界には絶対就職させない。絶対に阻止する。 >>176
オーナーは信用するのだよ！ただあとから理由つけて逃げるから。本当のこと言ったら誰も契約しないから。 建築会社が儲けたくてオーナーを募集してアパートを建てさせたんだと理解してたが、工務店や材料屋は現金でないとやりたがらないだろうなあ。 >>198
土地の登記簿見て、建てられそうなとこの所有者に、軒並み営業をかけるって感じだと思う。 >>215
今はネットで簡単に請求できるしな350円程度だし 不動産会社の経営者に良識とは分別は、まあ無い。
良識とか分別なんてのがあったら成長しない。成長の邪魔。
悪徳でなければカネ儲けできないという業界。 >>206
詐欺では無いよ。
実際には無理だっただけで >>204
保障しようにも、ない袖は振れないからな >>156
「オーナーがヴぁか」ってのは、オーナーの落ち度だろ？ この手の不動産系の営業マンって基本給めちゃ安いからね、極端に言えば
基本給10万+歩合みたいな感じだから、
人並みの給料取ろうと思ったらガツガツ契約取らなければならないの、
そりゃハッタリや嘘ついてでも契約取ろうとしますよ、
会社側から見たら固定給安いから大量に営業マン抱えていられるわけです、
契約取って金が入ったときだけ払えばいいんですからね。 >>202
レオパレスの経営陣一覧は魚拓とって晒しておくことが重要だな。 >>31
ネットやってない奴は新聞頼りだからな
せめて週刊誌くらい立ち読みしろと ●ほうちぎ＆あかなめが、シェリダー(ｶﾊﾞﾗ；拒絶3i)＆ｴﾝﾋﾟｰﾙ＆ｺﾀﾞｯｸ＆ﾎｯﾃﾝﾄｯﾄのﾊﾟﾝﾃｨｰ
＆ｼｶﾞﾃﾗ毒＆ﾁｭｳﾍｲｼｺﾋﾟｯｸ＆悪魔ﾊﾟｲﾓﾝで、ホモ要素(陽物)を私に齎してた！2019/2/17の12：42●
●そえじま＆ましこ＆かごアキラ＆バラモンの血筋が、ｴﾝﾋﾟｰﾙ＆ポーラーレモン＆ﾆｶﾞｰ
＆ましこｺﾋﾟｯｸ(てんちむ)＆ｷｬﾀｰｽﾞｱｲで私にﾋﾞｭﾘﾀﾞﾝのﾛﾊﾞの様にｹﾞｲ要素を選ばせるようにした！
(ポーラーレモン＝ﾎｯﾃﾝﾄｯﾄのカチューシャ変化まなべ(ｶﾝﾊﾞﾗｼｭｳｺﾋﾟｯｸ))2019/2/17の12：51●
●フトマニが、ｴｿﾞｺﾋﾟｯｸで、ロレインタール＆スカトロを実行し私からカツアゲした！
(ロレインタール＝コンビニのローソンの魔術)2019/2/17の12：42●
●あかなめ＆フトマニが、ガブリエルのハートなどを使い、猿公＆ｴﾝﾋﾟｰﾙ＆ﾄｰｼｮﾝﾊﾞｰ＆ﾆｶﾞｰ
＆ｴﾄﾞｶﾞﾜｺﾋﾟｯｸ＆ﾌﾞﾙｰﾋﾟｰｺｯｸなどで馬鹿にする要素を私に齎した！2019/2/17の11：02●
●10：00頃、歌が聞こえ鋼のｺﾋﾟｯｸが現れた。こいつヤシマ作戦で、夢殿の守護神＆ｴﾝﾋﾟｰﾙ
＆オタ要素を振りかけ化粧品の原料維持＆ﾙﾋﾞｰﾋﾟｰｺｯｸ・ﾌﾞﾙｰﾋﾟｰｺｯｸ(ﾎｯﾃﾝﾄｯﾄのマワシ・貧乏等)
移送＆ﾙﾋﾞｰﾋﾟｰｺｯｸ・グラサン土下座でカツアゲを、私に実行中！2019/2/17の10：48●
●フトマニが、ﾌﾞﾙｰﾋﾟｰｺｯｸで、私にﾁｪﾘｰﾎﾞｰｲの要素を移送！2019/2/17の10：47●
●私のケセド(ｶﾊﾞﾗ；慈悲４)にフトマニがいて、ヤシマ作戦のﾙﾋﾞｰﾋﾟｰｺｯｸ・ﾌﾞﾙｰﾋﾟｰｺｯｸで
オーバーホール状態2019/2/17の10：13●
★ヤシマ作戦で、ｺﾀﾞｯｸはロボトミーにされた！2019/2/17の3：02★ >>206
レオパレスの言い分。
30年家賃保証とはうたっているが
絶対保証するとは言ってません。途中で変わることもありますので。 >>206
家賃を保証するだけで、金額は保証してないからいいと思うけど。
オーナーも同じ額で最後まで行けるとは思ってない。 >>228
レオパレス
マイナス金利なんだから利回りへるのも当然ですとかいいだしたりして ボンクラ一斗厨が管理やめたときに業務をレオパレスに引き継ぐとか抜かしてたなあ。
違うとこにして良かったわ そら、いつまでレオパレスがちゃんと支払えるかわからないのに、仕事受ける工務店なんてないわな。 ヴぁかなオーナーどもは、「ああ、高い授業料だったなあ・・・・」とアッサリ諦めてください。 ネットは、必然的に自分の得たい情報を探すからね。
たとえば、ハゲの治療薬はミノフィナしかないのは既成事実なんだが
ネットでググると色んな情報が出てきて、自分の希望する情報を
探ってしまうんだよ。 まあ保証なんて自分で勝手に言ってるだけの話だから全くあてにならんわな
全うな商売してても倒産はあり得るんだから確実な保証なんてないし
国ですら保証していたはずの年金で国民騙してるんだからな 大東専用の賃貸サイト、いい部屋ネット
ピンチだなｗ 日本の賃貸物件なんて
大半が違法なんじゃないかと思う
今住んでいる物件も音漏れ酷いわ
まえもそうだったし 東京オリンピック後の不景気と重なり、悪夢が始まりそうだね。 まあ、30年間家賃保証っていうのもさあ23区内で最寄り駅から15分以内の土地だったら
成り立つシステムなんだけどな。
ただ、レオパとかの業者は、普通にアパートなんか建てても入居者なんて集まるわけない
だろって畑の真中みたいな土地に、家賃保証30年付けて建てさせてるんだよな… ウチ、ビジネスで賃貸業やってるけど
とにかく投資単価が命
◯◯ケンタクとかレオパレスとか
建物品質に対して建物単価修繕単価がボッタすぎ
だからなにもわかってない層しか手をださないw
家賃補償してもらうために修繕費をボッタされたんじゃ
最終的にプラスの財産にはならない
たとえ家賃補償してもらわなくても
一般の不動産屋で紹介してもらってそれなりの見合った家賃を貰え、
投資（修繕費を含む）に対して健全な利回りが期待できる物件が健全な物件
相続とかで大家とか誰でもできちゃうイメージがあるのが罠
自分で管理出来ない人は不動産に手をださないほうがいい
それが俺の結論 うちの親がこの手の30年家賃保証を契約して
あと20年残ってるけど、やらないほうがよかったなぁ。
オレも当時は”いいんじゃないの”くらいしか言わなくて
特に何も考えなかったから
オレも同罪ではあるんだけど。 大家業を楽しんでる友達がかわいそうになってきた、騙されてるなんて本人微塵も思ってない ぷ
あほばっかでわろた
身の丈考えろオーナーとか笑う 今、問題なのはいつレオパレスが倒産するかじゃないか？
今年中なのか来年までもつのかとかさ。
収益が激減して、資金繰りが悪くなるのはもう見えているんだし。
いつ頃白旗をあげるのかが問題なんじゃないか？
明日の株価もチェックするけど、２００円割ったら
もうダメなんじゃないか？ ここで孫が出てきてレオパレスから鷹パレスにするんじゃないのか 全棟ITアパートに改修 つーか、超低金利の現状でも
採算とれない賃貸業って終わってね？ >>196
管理を任せるのがよくない理由は
中間マージンがけっこうえぐいらから
自分でいろいろ手配した方が安つくってよ
オーナーがどこまで介入してたかはなぞだが
管理不動産や任せは愚策らしいよ >>250
株価でいうと、リーマン後は80円までいってるからね。 30年の保証なんて出来る物件だったら人にオーナーやらせないで自分で持つだろ
怪しい儲け話と同じじゃん 赤子増えないのにやってけると思うのもバカ
自分の住む家だけにしろ買うなら
あほか 普通に修繕してから、オーナーに違約金を支払った後にサブリース契約解除して
から潰せばいいんじゃないのか？ >>246 エアコンや給湯器の修繕代とかボリまくるからなあ、自分で格安の業者頼めば安いのに。 経営陣は逃げると思うな。
いくら契約書があっても金ないと取れないからな。 サブリースは、関東近郊の駅チカの物件でなければ、10年がげんかいだろうね
大東建託も同じ
タコ足食ってるのと一緒 楽して投資して稼げるって思ったオーナーってアホなのか？ どっかで聞いたような話だと思ったらまるで年金詐欺とおんなじ構図なんだなｗ >>265
詐欺は国の専売特許で
民間がやったら捕まる。 >>247
10年で契約見直しするらしいがどうなったの？ てめーが法律を最初から遵守してれば最初からこんなこと起きなかったんだろうが
他の企業がどれだけコンプライアンスに気を使ってマンパワー割いてコスト払って基準満たしてると
思ってるんだ
「俺が潰れたら社会はここまでダメージ受けますよ？」みたいな、社会を人質にした観測気球みたいな
記事を小出しにしてんじゃねーよクズ
さっさと潰れろ。公的資金を入れるなら、少なくとも社長や経営陣を逮捕してからにしろゴミ
何故バッシング記事が出ないんだ？え？もっと叩かれておかしくない悪質度と規模の大きさだろうが
何故国会で取り上げないんだ？こいつを社会淘汰しないんだったら、誰を淘汰するってんだボケ 法的には「家賃保証」なんて無いよ。
ただ賃借人が「家賃保証を業とする法人」なだけ。
簡単に言うとプロ入居者(転貸権付き)だな。
もちろん家賃相場が下がったり建物が陳腐化すれば「賃料減額」を普通に求めてくるよ。
そこでムカついて追い出せば普通の賃貸物件になる。
ムカつくけど我慢すればそのままだろうけど。
結局何が言いたいかと言うと、「全ては最初の包括的契約を結びたいが為」にある。
早い話が「建物を建てて高値で売りたい為の演出」。 レオパレスの施工不良は、物件オーナーの声を取り上げたメディアの報道で昨年発覚した。
だが社内調査は後手に回った。７日の会見で会社側は「施工不良は現場の判断でやった」
と経営陣の関与を否定した。
深山英世社長は記者会見で「施工管理体制の脆弱（ぜいじゃく）さが、このような結果
になってしまった」とうなだれ、徹底調査を誓った。
ところが同席した田尻和人取締役専務執行役員は、外部の有識者が原因を究明する
第三者委員会の設置は「現時点では考えていない」と説明。
経営陣全員が問題の重大さを十分に認識しているようには見えなかった。
「施工不良は現場の判断でやった」
「施工不良は現場の判断でやった」
「施工不良は現場の判断でやった」
オーナーが助かるには、下請けつるし上げてさっさと賠償請求始めさせないと死ぬぞ。
レオパレスが助かるには、下請けに責任の所在持って行かせて連帯で賠償させないと、
死 ぬ ぞ 資産を移して登記を直せばまっさらな会社の出来上がり ま、素人はコンビニやっちゃダメというのと同じ感じで
レオパレスや大建は・・・と言われてたよね。
いいかげんな建築でオーケーしてた国へ文句言うというのは
まあ理屈ではあるけど・・・馬鹿に税金が使われると思うと嫌だな。 夢中で倒産回避
夢中で30年家賃保証継続
夢中でオーナー保護
とにかく夢中でがんばるレオパレス２１
ここ倒産させたら、影響大きいから、絶対にどこかから支援があるでしょ。 そういや、昔ゴルフ場みたいのの跡地に家族向け賃貸アパート経営してる
っぽい人居たけど、
経営的にはどうなんだろうか？ 詐欺でしょ、レオパレスと工務店全員、さっさとブタ箱にぶちこめよ。 とりあえず住人、オーナー、施工業者にお金を分配して事業所は
潰せばいいのかな？ >>246
というかその辺が最低限人の住む収益物件を
扱う基本中の基本だよ
それを丸投げしたのはすべて所有者の自己決定
誰かに強制されて決断したわけでもなく
めんどくさいのかわからないのか言い訳はどうでもいいけど
サジを投げて人任せに決めたのは所有者本人
この責任について無い思ってるクソ馬鹿が多すぎる あの規模のアパートなら大○に払った半額以下で建てられたんだがな…なんで大○に丸投げしてしまったのか。楽して儲けられると営業されるのか？ >>250
嫌さ、レオパレスがもし倒産すれば、家主は借金を返せず破産するよ。
そうすると、銀行が担保割れのレオ物件抱えるんですが？
下手する銀行危機成るんでは？
ここは、同業他社と比べても、坪単価安いので有名だし、無理な借金のケース多そう。 >>281
そりゃあ知らないからだよ。素人は物事を知らないからだよ。 こんないつ破綻するかわからないところに
建材を売るか？少なくとも現金取引じゃないと
怖くて売れない
そうなると財政面がキツいよな
詰んでね？ 今期のレオパレスは４００億円程度の赤字なんだろ。
総資産が１０００億円程度で、居住者７０００人超の
引っ越し代金と１３００棟超の補修工事。
界壁無しと外部壁と天井板材が複数枚綯いとか
防火対策が違法だとか補修工事簡単じゃないだろ。
引っ越し費用もこの時期は高騰しているし。
新規のサブリースや新規の居住者の獲得も難しい。
減収要因しか無いだろ。
レオパレス従業員（社員）６０００人の明日はどうなるんだろ。 界壁全部取ってフロア貸しすれば解決
ひろーい
キッチンいっぱーい 同業の大東は連れ安してないから、
むしろ、同業退場で残存者利益獲得位に思ってんのかね？ 市場は。 つーか、不思議なのはさあ、畑の真中に立ってるようなレオパの物件と同じような条件の土地に
個人がアパートを建てようと事業計画書を銀行に持ってってもさあ、融資なんて受けられるわけ
ないだろ？
でも、レオパとかの業者が絡むと収益性に問題があったり、担保価値に問題があっても、何故
だか融資が受けられて、アパートが建っちゃうんだよね。 >>218
悪徳業界
銀行、株屋、保険屋、不動産屋 安くすれば埋まるからな。損するのはオーナーだけだろ
あれだけ遮音問題でても存続するくらいだから これ、今後は経営陣がどのようなやり口で
計画倒産＆資産の隠蔽・持ち逃げ をするかが気になるところだな。
資産の持ち逃げや売り逃げは止めようがないのかな >>286
だから、その1000億ってのは今回の特損の後の数字。
つい最近までは、純資産1500億って主張してたの。
今期だけで30％溶けましたよって事。
このペースだと、数年で全部溶けない？ってのがストポ安の原因。 >>212
チョッパリはバカだから騙すの簡単ﾆﾀﾞ～(笑) >>293
今一生懸命資産隠しやってるだろな
で終了したら破産申請じゃね？ あとこの手の収益物件のモデルケースは高齢化で
既に高齢化の介護施設にシフトチェンジしてる奴が多いのに
補助金も出るし馬鹿じゃなきゃそっちやるだろ普通は 民泊にしちゃえよ！場所によってはかなり儲かるだろ！ オーナー様へお悔やみ申し上げるとともに
無償で頑張る君えエールを >>1
レオパレスから工事受注してた工務店は名前公開だな
わかってたんだろう？素人じゃないんだから 家賃保証ってどんなビジネスモデルなん？インフレ社会じゃないと成り立たなくない？
建物は劣化していくわけだし。 すぐ引っ越し要請された７７００人位の
人たちは今日は物件探ししてるのかな。 レオパレスの取引先銀行は三井住友りそな三菱UFJらしいけど
オーナーへの融資はどこ銀行が多いの？ かぼちゃの馬車の時は、スルガ銀行と組んでたけど
レオパレスも何処かの銀行と組んでるのかな？
仮に何処かの銀行と組んでたとしたら、その銀行の株を売るのがおいしいかもw
いまさら、レオパの株に売り入れても買い方がいないから約定しないわけだし。
次は、黒幕の銀行株の空売りかなw >>302
いやさ、レオパレスの主張を要約すると「仕様書解り難かったんで現場が間違えた荷駄」だね。
でもさ、部屋の天井の隔壁とか、防音断熱材とかが仕様書通りじゃ無いのなら、材料余るよね？
その余った材料如何してたんでしょ？
プラモデルとかで、部品余って途方に暮れる事有るけどさ？
レオパレスってプラパレスなん？ レオパレスが潰れてニヤニヤするのは
大東建託と東建か >>304
建物が劣化していくから家賃補償のビジネスが成り立つのだよw >>311
ツーバイフォーとかの工場製作を組むヤツ
まあ元々納品すらされてない可能性が レオパレスの言い分は、全国の工務店が一斉に不正した。
で、工務店は仕様書通りに作ったといってる。
まぁ、普通に考えれば、どっちが虚偽かは一発でわかるが。 >>298
マンション建売り業者は本当に怖いよね。
こういう会社の簿価には、在庫「未だ売れて無いマンション」が其の儘乗ってるから
現金枯渇すれば突然死するし。
レオは、家賃収入が毎月アルだろうから未だ強いけど。 仕様書をみて違法建築だと一目瞭然なのに施行した工務店が一番悪い >>304
長期間の一括借り上げは、その期間の家賃をずっと同じ金額では保証しない。
契約の更新の際に家賃の保証額が値下げされる場合がある。 そもそもアパート経営の儲けをレオパレスに取られてる時点で旨みが無い >>304
オーナー自体が搾取される側だから
レオパが儲けるためのビジネスでオーナーを儲けさせるためのビジネスではない
今となったらこの事件がなくても30年後本当に保証されていたか、保証するつもりがあったかどうかもわからん
インチキする会社ってこともわかったし30年保証なんてあるわけないだろってあいつら騙されてアホだなあ営業が笑ってった可能性だってある >>305
よりにもよってこの時期だからね
出遅れ感半端ない
大して良くもない物件で妥協を迫られる
引越と敷金礼金は金出すらしいけど、諸々の手間を考えたら慰謝料も払えよって思う 全国の都道府県で施工不良が発覚。
それも１０００棟以上。
各都道府県で請け負った、工務店が暴走して手抜き工事した？
さすがにこの言い訳には、無理があるだろ。
これが真実なら、全国の工務店は手抜き工事しかしていないことになるぞ。
レオパレス２１この発言撤回しないと、工務店から嫌われる。 レオパで食ってた工務店はヤバイだろうな。
ゼネコンや同業からレオパで違法建築してたんだろ、手抜き上等なんだろと言われるだろね。他の仕事が回ってこないだろな >>313
大東と東建も次は自分とこか？？ってヒヤヒヤしてるんじゃないかな…ｗ
レオパと大差ないでしょ？？やってる事は、さ
建築基準法を明確に守ってるハズがないｗｗ レオパレスの外構工事を単発的に請け負った事あるけど金額も支払いも意外に良心的だったけどな
それよりもオーナーらしき年寄りが張り付いて細かい注文付けてくるのが鬱陶しかった
レオの仕様書通りにしかできんつーの 増えた家賃負担なんかは当然ながらレオパレスが永年負担だよね そもそも、賃貸で収益が出るのなら本部でやる。
本部としては、サブリース契約のオーナーにリスクを取ってもらって
建物を建ててもらうことが収益源になる。
建物を建てることはスタートではなく、ゴールなんだよ。 >>324
まあそれ以前に
建築はレオパレス＝すでに抜かれている
手抜き＝さらに抜かれている
家賃や管理レオパレス＝もっと抜かれている
そして残ったモノ＜不動産ローン＝家主取り分（マイナス）
というビジネスモデルの意味をわかるかどうか
大東も「代替案を」って言わなくなったしな 賃貸不動産板
「レオパレスはお客様第一主義の立派な会社です」
は2008年、今から10年程前からあるスレットです。
いいことが一杯書いてある訳ではありません。 >>286
少し算数ができる社員なら、もう転職に動いてるだろう ハウスメーカーの工場で壁を生産してる時点で基準満たしてない事くらい知ってただろw てか、レオパの次は間違いなくガイアは大東と東建にも追求の手を伸ばしてくるよ
だってやってる事はほとんど一緒だもんねｗ
てか、不動産業界大波乱になるね、今年は
不動産業界全部に波及したら日本版サブプライムローン不況が起こりそうｗｗ 今のレオパって転貸事業が主じゃないの？
リーマン前は建築請負が本業だったが。 >>331
建てるのも全部お任せのオーナーより賢いな >>313
長期間借上げのサブリースシステム自体が問題化されてるわけだからなぁ…
システムモデル自体が崩壊しちゃったら、同じシステムで回してる所は、経営自体が成り立たなく
なるんじゃないの？
そもそも、最大手のレオパがこんな事態になってるわけだから、いまさらサブリースでアパート
建てようなんて人は居ないんじゃないかな。 この前までテレビコマーシャルでよく流れていた大東建託の家賃保証は大丈夫なのかね >>323
要点は、個人経営のアパートだと一部屋の空き部屋でも痛いって事だね。
レオパレスの売りは、一活で買い上げて家賃保証するから収入が安定するって事。
この条件だからこそ、銀行が個人に貸す訳ですよ。
只、家賃は保障するけど、額が一定ってお約束はしてないって「利根川さん」の言い訳が
来るけど。
実際、レオ破綻すれば自己破産する奴出るんじゃ？ もっと、いろいろ問題が発覚する恐れがあるわな。
手抜き工事に関する改修工事、入居者の引越費用、入居者への詫び料
これらだけでも、１００億円から２００億円の損失になるんじゃないの？
また、この報道でレオパレスの物件には入居者がこなくて損失が増える可能性も・・。
社長、役員、社員はどうするの？
夢中で頑張るしかないぞ。 段ボールハウス側が持ってる資産で
問題指摘されたものだけ直して済めばいいが
それだけじゃ済まんだろうな
今家賃保証してるものも入居者が不安になり
出ていけば逆ザヤの連鎖ｗ >>12
別のサブリースマンション会社を設立します >>337
株価200円ちょいで寄り付いた投資家、算数できたら凍死を免れたのに・・ 広い土地持ってて有効活用してなかったとはいえ無借金だったのに
わざわざ大きな借金こしらえて毎日ビクビクと悩む生活を選ぶ人たちってどういう頭をしてるの？ >>346
真面目にやったら儲からないビジネスモデルなんだから、
これから挽回しようとしたら、今までよりももっと悪どいやり方しなければ取り戻せないっていう悪循環
どう考えても、廃業するしか選択肢は残されてないでしょ もともとこのオーナー達も苦労して土地を持ったわけじゃなくたまたませんぞが持ってた土地を引き継いだだけだからな
自己破産して一から出直せばいいよ >>304
>>270 見ろ
賃借契約更新時の賃料減額に応じれば減額家賃は受け取れる。
(不満で契約更新に応じなければ普通の物件と同じ入居者探しから始めないとならない。)
当初オーナーにも利回りの目論見はあっただろうが夢は破れる。
「家賃保証」自体は家賃を支払ってさえいれば良いので最初の賃料からどんどん下がっていく。
正確には「入居保証」なだけ。
但しオーナーの甘い皮算用は早々不成立になるからどこで激怒するかの問題。
家賃保証会社から提示される家賃が段々気に食わなくなりオーナー自ら追い出す事になると思う。 こういう業態を野放しにしてた監督責任はあるにせよ最終的な救済措置は検討するんじゃないのか
そうでないと連鎖破産で自殺者と経済波及で結局監督官庁の責任問われるリスクの方が大きいだろ >>333
いやいやスタートだよ
修繕も仕様変更も家賃補償を盾に全部会社側が請け負うことになるから
勝手に地元の大工や業者に修繕頼んだら補償してもらえなくなる
割高の修繕費でまた一儲けする
家賃補償してもらえず、地元の不動産屋に頼んでも
どんだけ競争力があるかってことだし
家賃補償をアテに借金組んでるから恐怖で抜け出せない
つまり会社側にとってはずっと食い物にするスタート地点 倒産よりも民事再生 ソフトランディング
かりにこの規模の会社が倒産しても銀行は潰れない
30年後に安普請のアパート建物の資産価値はほぼなし >>331
クソジジイとかやる事なくて暇過ぎて張り付いてあーだこーだうるせぇよな
さらに少しでもかじった事あると埃かぶった知識()ひけらかしてきやがるし笑い堪えるの必死
建売の施主とか注文でないのにあれこれいってきたりするがなら注文買えよと サブリースの終焉だな。こんな契約無くなった方が世の為 救済措置って言っても、相続税払いたくない小金もちが
損するだけで、強欲者間の争いだからね。
1億円持ってる奴が3000万円損するとして、
世間は あっそっ で終わるよ。 30年保証でオーナー集めて後になったら自由に減額できるんなんて詐欺みたいなもんだろ
まあうまい話などない >>287
それいいなと一瞬思ったが、台風で
潰れるんでないの。強度不足でさ >>347
ガイアが次にここの特集組んだら空売りするわ 田舎の土地なんか担保にしても知れてるし連帯保証人になった人も大勢いるだろ
また自殺率が上がるぞ安倍。どうするんだよ >>304
※付きだから
保証は社会情勢により変動する１００％保証するものではない
毎年や数年おきに検査、問題あれば補修した場合に限る
この辺りは普通に書かれていると思う
そもそも保証は宣伝用であって契約書には一切ないかもなｗ 補修途中で倒産だろうな。オーナーは自費補修して不動産屋に募集かけてもらうしかない。一部屋1カ月2万程度の安普請だから返済追いつかないな。できなきゃ取り壊しか土地売却しかない 大体、問題になるのはありえないような高利回り謳ってたり、収入を何十年も保証するとか謳ってるような
常識的にありえないのに欲に目がくらんで投資する高齢者とか、そんなんばっかだろ 工務店のせいにしておいて工務店に工事頼むとかなめてんのか >>41
なんで相続税とか気にするかわからん。
別に死んだ後どうされようどぶっちゃけ全く関係ないが。
嫁、子自分でいきろなんとかなるだろうでいいやん。 >>316
＞全国の工務店が一斉に不正した。
本当だとしたら全国の工務店の連絡の密度すごいw 正直日本経済のこと考えたらレオパレスが飛んでオーナーも飛んでくれたほうが新陳代謝があっていいんじゃないかと思う
いつまでも同じ一族が資産家であるのはおかしい >>326
金は出してくれても
引っ越し業者がいない
今はまだいいけど３月下旬に向けてどんどん無理になるでしょ
ただでさえ３，４月は毎年引っ越し業者が断っているのに >>328
手抜きと分かって施工して、今までよく内部告発なかったね >>356
其処だね、家賃保証って言われると同じ額の家賃が永久保証みたいなイメージに
素人は理解する。
でも良く読むと、保証されてるのは家賃で有って額では無いんだよね。
契約更新事に家賃の額がドンドン下がるんよ、実際にはさ。
その上に、色々な補修工事をレオの息のかかった工務店でお勧めされる。 >>371
オーナー側との裁判がきっかけ
ただ、オーナーもレオパレスが死んだら自分たちも死ぬから尻尾を食う蛇状態 >>369
もしかして壁が強度壁になっていないんじゃないか？
そんだったらプレハブの方がよっぽど丈夫だったりして >>347
大東はDなんとかとかCMで言って
大手大和ハウスと勘違いさせる巧妙なマーケティングを行っている 弁護士から言わせれば相続税払えないなら土地売った方が借金してアパート建てるより断然マシだと言ってた >>379
かぼちゃの馬車と比べると、
レオパレスは元々土地持ちだった人が手出ししてるケースが多いから、金融の混乱も相対的にすくないだろうし、
その方がスッキリするかもしれないね。 サブリースって、要するに経営能力のないオーナーが不動産屋に丸投げして
金だけ儲けたいという邪な動機なんだろ？ >>64
賃貸で頑張るしかないっしょ。
家賃下げ、色々オーナーから手数料とる。
破産したオーナーの物件安く買い取るとか レオパレスの回復策は
社長に「キング」を名乗らせ、神主兼歌手兼事業者にし
会員を募って月３％の利子を付けると言って借用書で
資金を集めることじゃないか？ >>386
物納できた時代ならそれでも良かったんだけど
死んでから売ると買い叩かれるから
アパートの需要が出てきたわけ >>377
相続税で、先祖伝来の平屋の住宅維持出来ないって現実的な恐怖だよ。
農地なんて、税金分の利益すら出ないのに。 最近、不動産や投資がらみの詐欺事件多いよな。
バブルの頃もこんな感じだったよな。
原野商法とか、豊田商事みたいなのとかいっぱいあった 10年前後以上の長期契約は
信用性はゼロ！と思っておけば
騙されない >>383
サンクス
でも、裁判しているオーナー側も損失を取り戻せないなら、
レオパレス２１を道連れにする可能性もあるわな。
そもそも、今回の手抜き工事の改修工事をやる費用だけでも100億円超かかるし、
入居者への補償もハンパない。
そして、その後きちんとしてもアパート借りる人がレオパレスを選ぶかってこともある。
これりゃ、影響は来年まで波及するでしょ。
下手したら、民事再生なんてこともありえる。 >>1
工務店から足下を見られるというか
現金払いしか認めてもらえなくなるのが
きついと思うけどな。 かぼちゃの馬車とか言う共同アパートも30年保証とか言ってなかったw
絵を描いた奴が同じ奴なのかw >>387
どうせ節税対策で本来払うべき税金からも逃げていたような連中なんだから助けてやる道理はないわ >>354
政府主導で
事業を分割して、負債ごと競合他社に買い取らせる
その際、レオパレス２１の株式は紙くずに
ってのが現実的な救済策かと >>399
大藤とかもだが何処も30年保証一括借り上げうたってたてさせてる
かぼちゃは建物云々スマートデイズが自転車操業で建てさせた収益で騙し騙しやってたのがついにまわらなくなって死んだからレオとの問題とは違う >>328
鹿島「ウチも手抜いてましたけど 何か？」
三井住友「ウチも」
安藤ハザマ「ウチも」
KYB「ウチも」 >>400
固定資産税でガッツリとられてるから
普通の人より無茶苦茶税金はらっとるわ アパマン→採用条件 大卒以上
レオパ→採用条件 大卒以上
ねぇねぇ
大学卒業してまで
こんな詐欺まがい組織の構成員になって詐欺まがいの手伝いして、どんな気持ち？
田舎のオカーチャン、泣いてないの？？？ >>397
というかまず間違いなくレオパレスは潰れるでしょ
生き残れる方法が分からん 無視でええやろ
文句があるやつは介護士紹介すればええやん >>405
普通の人じゃないんだから払うのは当たり前だろ
嫌なら不動産処分すればいいじゃん
金持ちでい続けたいんならもっと勉強すべきだった >>399
スマートデイズの創立者である大地則幸氏はレオパレスの出身者 >>397
こういう会社の本業は賃貸管理じゃなくて建築費の中抜きだから
新規契約取れなくなったら弱体化して終わりだよ 工務店は変わらず生き残るな。
レオパレス、オーナーは蛇の道は蛇なんだから被害者面してないでレオパレスと運命を共にすればいい 知り合いに実家担保に入れて
銀行から6千万ばかし引っ張ってレオパレスと30年契約やってんのいるけど
これから地獄だろうな。
大東建託とかシノケンとか、テレビCM打ってる業者もヤバいなこりゃｗ >>123
まあレオパレス21選んでる時点でおかしいわ。アホやわ >>402
此処の大株主って外資ばかりだよ。
二日で二億株って出来高だから、大分損切りした所もあるだろうけどさ。
でも、株券が無価値になる提案を受けるのかね？ >>388
長年地主やオーナーやってる連中がこんなのに引っ掛からないからな
よっぽど世間と関わらないか相続で引き継いだだけの素人がアホ見たんだろ
ビッグコミックの正直不動産で今やってるな >>129
>>127
大東建託は中井貴一が宣伝だから間違いない！詐欺だったら中井貴一が個人補償するに違いない。 >>419
まぁ、監督官庁も不正してるしね。
逆に言うと、不正せずにまっとうに生きてる奴が
バカに感じてくるわ。 正直不動産て嘘つけなくなったやりちんの不動産営業のかw >>410
固定資産税ってえげつない額だよ。
自宅は何の収入も生み出さないから事実上の家賃だけど。
普通のサラリーマンの住む家賃じゃ無い額に成る。 >>414
内装や備品の変更を若干申し入れたら担当と大喧嘩になったと友達言ってたわ
元が安い材を使ってるからなんだね >>127
大東がマトモに建築基準法守ってると思ってるのか？？
レオパと大して変わんねぇ～よｗｗ
お前もレオパオーナーと一緒に地獄逝きだわｗｗｗ >>410
やっぱ世の中バランスですわ
土地だけより現金もそれなりに持っていないと
土地神話も崩壊した今動かすのに不自由な不動産は
時に負動産となりうる。 >>347
大東は山一だったか相場の神といわれたやつが
株全体が下がってるのに客にバンバン買わせて
3万まで上げてすぐ暴落したんだよな >>410
アパート経営をすることで所得税も発生してるし
アパートオーナーはあくまで相続税減らすためにやってるわけで
払うべき税金を払わなくすることなんて無理だぞ
もうちょっと勉強してくれ >>13
レオパレスは壁が単分子膜だぞ
ベニヤ板は良心的 >>421
なんか勘違いしてるけど、相続税対策で建ててる場合がほとんどだぞ。 >>393
物納できなくなったん？
祖父が死んだときは物納せずに３億以上キャッシュで支払ったと聞いた
いま義理の父親が死んだら１０億以上と聞いてる
税理士や弁護士に任せてあるらしいがちょっと調べておくか
俺も養子にと言われたけど脱税みたいな節税はしたくないと拒否した
既に両親が死んだから面倒も見るし苗字も必要なら変えてもいいけど
ものすごい貧乏で育った俺は節税は犯罪という感覚が強すぎて >>119
全てが傷み出す次期、断熱最悪
そこがネックだね
うちも同様
でも隣人騒音トラブルゼロ、育児は快適
修繕費積み立て持ち逃げの恐れもないし ２１の朝鮮語読みがトンイル＝統一と同じ
よく社名に２１と付く会社は韓国系 >>388
リスクと金銭的負担を負わされて搾取されるだけの全く利点がない話 節税と脱税は全然違うだろ。
倫理的におかしくても法的にOKなのは節税。
タックスヘイブンとか政府も認めるまっとうな節税。 隣の部屋のオーナーが破産したらその棟に住んでる全員破産したって事か。 あなたもマンションアパートオーナー足りませんか。家賃は30年保証です。
バカが どんな企業にも起こる事。
頑張ってバブル期に雇った人達の給料と退職金稼いでね？ 全然関係ないけど、俺のアパート5月から家賃2000円値上げだと通告してきた。
何とか回避する方法ないかね？
まさか、賃貸アパートで空き部屋が出る時代に値上げなんて思わなかった。 MDIを調べろよ
レオパレスの片割れが同じような勧誘してる ３０年も前の約束が守られるわけがない。
１０年だって怪しい。
「話が違う！」→「当時の担当者はもうおりませんので」 元ライオンズ系がやってるプ○ッ○ンスとか収益１Ｒやってる業者とかも
やってる事は公務員や医者の名簿使って隅々までローラー電話してるぶっちゃけ
オレオレ詐欺みたいな現場で笑ったわ >>445
不服あるなら自分が相応と思う家賃を供託すればいい
裁判所が認めれば通るがダメだったら1割利息つけて値上げ分との差額払うことになる 破綻つうより最初から詐欺では
創始者て底辺大学卒やろ 大東はこの業態では断トツの強者だから、
むしろ残存者利益を独り占めできるんじゃね？ この時期の引っ越し見積り100万円と同じで、
賃貸アパートで値上げ提示来るのは出て行ってほしいんだよ。
採算取れなくとアパートごと潰したいはず。 >>440
つかさ、これだけ相続税対策産業が産まれるなら、政府もやれば良いのに。
俺が提案するのは無税国債、相続税の対象外の無税国債を発行すれば良い。
この国債は無税だけど、その代わり利回りもゼロ、インフレ分常に目減りするって奴。
この条件なら、爺さん婆さんが喜んで馬鹿須加国債買うよ。
国債金利が落ちれば、色々良い影響もあるしさ。
間違って長生きしても、長生きしてるから騙された感は無い。 >>417
30年保証自体、金額なんか変更できるものだからな
レオパレスが以前の状態で続いていても上手く行ったかどうか怪しい
指定の施工修繕前提だったり
不動産投資も自動運転というわけに行かず、汗をかかない人にはだめだろうね。 うがった見方をすれば信用不安を誘うような記事だよね
そうして倒産を予感させ社会不安を煽るような記事だよね
なにが目的か？
社会不安をもたらして政府のリソースをいくぶんか消費させマスコミのトップニュースにするためだろうね
そうすることで隣国から目をそらそうとする感じかな？ >>453
そのうち大東も訴えられそうだけどな
その次は東建コーポレーション >>294
資産ゼロで潰れる会社なんかない。
先にキャッシュが回らなくなるだろ。
下手すりゃ年内とかじゃね？？ >>223
オーナーにどんなにリスクがあろうと入居者がどんなに苦痛を感じようと
知ったこっちゃないって営業かけるんやろな
で違法建築でペラペラの建物たてて会社は大もうけか
経営者も社員も驚くほどのカスやなｗ >>1
改修はレオパレスにやらせて管理はオーナー自身か他の管理会社にやらせろ。
どこが連鎖倒産なんだ？ 他にもこんなのあるだろ
見るからに新建材ペラッペラのアパートそこら中にあるぞ >>430
いやいや貴方が多く払うのは相続して維持しようと
するからですよ
売却すれば良いだけの話
それに安くするには利回りが見込める借金作って
という話でそれはすべて財産で事業的担保価値の話です
どんな商売でも事業拡大すれば相応の税が掛かるのは当然
嫌なら放棄しなよ？
ちょっと舐めた思考だわ >>223
スルガの社員と同じでパワハラの圧半端ないから社員も同情はできる
売れなきゃ人格否定とてっぺん超えても拘束、まあんな会社さっさと辞めりゃいいんだがなかなかうまくいかんわな >>177
賃貸物件管理する会社はいくらでもあるでしょ。でも違法建築じゃねえ >>445
住んでいるアパートで空き部屋があるならその価格調べてみたら
あなたの部屋よりかなり安ければ
そのこと言うだけで勝手に値下げしてくるよ
当然商売だから限界までは下げることは不可能だけど
Win-Winになるならいいかと 30年間家賃保証って契約だけは保証するけど金額は確約しないってやつだろ？ >>402
競合他社ったって同じようなサギ会社なんだから
引き取りはしないだろ >>466
サブリースなんてどこでもやってる
建築会社でも不動産会社でもな
地域業者でもしっかりしてるとこならいくらでも
やっとる >>397
だから各オーナーがしっかりとレオパレスに賠償請求して債権者になって置いて、レオパレスが
倒産したら、オーナー同士が債権を出資し合って協同組合を設立して、組合がレオパレスの管財人に
なればよい
レオパレスを民事再生させれば組合に利益が入るからオーナーはそこから配当を得ればよい >>471
ほうです、本来なら入居者ゼロで家賃入らないときでも家賃払ってくれます
金額は年々下げられてオーナーにフローは全然でなくなるざます 相続税対策で不動産って、そもそも矛盾してんだよな。
なんで、不動産の相続税評価額が低いかって、そりゃ
現預金に比べて自由度が低いからだよ。
相続税評価額を減らすために、あえて自由度の低い
資産に評価替えしてんだから。 そもそも30年前に会った不動産会社がどんだけあるのかカウントしてみろって話
こういう馬鹿みたいなのに騙される奴はそのまま地獄に堕ちればいい、自業自得 同業がレオパレス救済はしたくないだろ
メイン銀行に言われて仕方なくはあっても
資産はあるからハイエナ外資なら増資に応じそう
資産売却して株主配当に回すと言わせて株価あげて売り逃げするとか平気でできるから >>458
自己レス、フォーエバー21のオーナー経営者は韓国系アメリカ人だった！
438さんのヨミは間違ってないかも 友人がシノケ○のアパート買ったんだが大丈夫か？
借り入れは億みたいだが 昔の豊田商事事件みたい
簡単に言えば、ただの詐欺会社 結局さ、相続税の欺瞞が産んでる気がするよな。
不動産とかは実勢価格より可成り低く評価するから、それ担保にして借金すれば相続税を
相当安く出来るって話。
相続税の仕組み自体に問題有り。 このスレ、友人が○○のアパート買ったって奴多すぎね？ >>67
太陽光発電の営業に来る人も「必ずもうかります」
って言ってたが、まだ損をしたことのある人を知らない。
信じちゃうのも仕方ないんじゃないかな。 夢中でぇぇぇ～ガ～ンバる君にィィィ～ エ～ルを～～～ぅ♪ >>482
あと20年もすれば中華系のアンカーベェイビィーも覚醒するからね。
大変だｗ 日本版サブプライムショックくるな。
レオパレス逝ったら連鎖倒産くるで。 「施工不良」ではなくて「施工不正」なのできっちり上から下まで逮捕者出さないと膿が残り続ける >>339
サブリースじゃない。
まあただ大東も東建もまああるよな～。
知り合いで東建いるよ。
2億嫁の実家担保に借りてマンション建てたみたい。 建託もやばいが、シノケンの方がはるかにヤバイ。
サラリーマンをターゲットにして、フルローン組ませて、いざというときの資産がないからね。
建託は地主メインだから、いざというときに家屋敷売ればなんとかなる。 他の会社も問題になるかどうかは実態が調査されてからですね。
まあ他の会社はソフトバンクとはつるんでないし、こんなあからさまな図面詐欺もやってないと思うけどね。
業界全体でこういう詐欺をやってるんだったら、これからどうにもならない事になりますね、これ。
どうにもならない信用破綻が発生するでしょうね。日本も一気に大不況になるよ。
とにかく私はもううんざりなんでね、このクソのような詐欺まみれの国。 レオパ→住人に別のレオパ物件を提供。引っ越し代初期費用負担。
レオパ→オーナーに修繕費、サブリース契約解除違約金支払い。
レオパ→施工業者には物件修繕の仕事を依頼して施工費用払う。
レオパ→事業継続困難なら民事再生法申請 >>475
オーナーは違法建築物を買ったつもりはない
費用に見合う修繕を求める債権者
契約は常識で判断される
何が常識なのかを裁判で争い、落としどころを決めてオーナーはそれをレオパレスに対する
債権として確定させる
その債権を全部レオパレスにおっかぶせるとレオパレスは倒産するからオーナーは取り立てを
行わない代わりにレオパレスの株式をもらい、オーナー協同組合に現物出資して協同組合が
レオパレスの経営権を乗っ取る
まあ、こんなストーリーになれば穏やかに解決
レオパレスが拒否すれば倒産してから料理だな レオパ建てたやつと言い合ったことあったな
「そんなうまい話あるわけない」
「あるんだよなそれがwばーかww」
どうしてるかな >>492
無いよ。
21世紀になってから21の付いた会社だらけだし。 大東建託アパートもすごい数あるけど築10年以上の物件は軒並み空き室だらけ >>485
そうやって建築投資をでっち上げてGDP水増ししてるわけだがな
しかしアパート建てなければ相続税で１億円のマイナスだから
5000万損しても5000万儲かるみたいな思考でアパートが乱立して過剰供給
ゼロから投資して儲けようなんて馬鹿は破産したほうがいい >>487
太陽光は撤去しなければたぶん損はないからな
個人のはいいけど
民間業者の太陽光は倒産したら税金投入するしかない
だから今度は業者が撤去費用を業者とは別の機関に預けるようにするらしい
パソコンやテレビの廃棄みたいに >>496
月40万近い返済を家賃収入で賄って行くらしい >>416
工務店はレオパレスの被害者という線が立証できれば被害者
被害者扱いになれば生き残れる
そもそもレオパレスの不正な壁を改修工事する仕事が山のように出来たからな >>492
社長は在日韓国人だってwikiに載ってる なんだっけ？壁に向けてBB弾撃ったら貫通した。
隣と隣の隣から怒られた、だっけ？ 破綻しない計画だったんでしょ。
いっぱい立ててレオパレス銀座を作って家賃をガンガン下げて、工事費ぼったくって浮いた費用から出す予定だったんだろ？ >>486
そんだけ、相続税対策は切実なんだよ。
田舎だと、先祖伝来の家屋敷売るなんて娘風俗に勤めさせる様な悪事だし。
屋敷だけは先祖伝来で立派だけど、当人只のサラリーマンって如何しろと。
税金だけで何も残らんって事に成るよ。 姉歯問題のときなんでこっちに飛び火しなかったんだ？ >>10
それ重要なことだよね
今回あまりにあからさまな違法建築だから、現場で気づいて通報した工事関係者もいるはずだよね
でも、それをもみ消したから、ここまで問題にならなかった 30年保証のサブリースとか、詐欺同然に決まっとろうが。 駅近でもない大学もない辺鄙な場所にアパート建ててどうすんのよ？少しは頭使えよ >>517
そりゃ大いに儲かっている奴のほうが多いだろ 21がつくのはやばいのか・・・
大体彼らの母国は嘘でも1000回大声で繰り返せば「真実」となる思考の主だし・・・
近づかないようにしよう・・・ >>504
行政と建築業者がグルになって
無知な土地持ちオーナーを騙して
資産をむしり取る算段かw 相続税の考え方って、つまり、「先代から、なんの苦労もなく財産を得たんだから、
大量に税金払えよな？」 だからね。
で、「不動産は自由度低いから、多少はまけてやるわ。感謝しろよ？」だから。 サラリーマンが安易な不動産投資に手を出して大やけど、なんて
３０年前のバブルと全く同じことしてるだけ。
３０年経てばカモになる人間も入れ替わってるから、同じパターンがそのまま通用する。 >>498
施工業者だけど、支払いされるか分からんから受けないよ
前金ある程度積んでもらわなきゃな
最悪施工途中で放置なんて事にならなきゃいいが >>526
いや土地持ちオーナーは損している奴は少ないんじゃないか
そもそもアパート建てて節税しなければ、相続時点で土地売って相続税を払っているわけで
節税効果も考慮した総合収支で損するってのはほとんどあり得ないだろ 親戚が大東建託のアパートを二棟建てたばかりなんだが… 経営がどうかは知らんけど２１が統一と同じ発音というのは嘘ね >>509
なぜそのような大切な情報を！
ありがとう(笑) 相続税対策、固定資産税対策もあるだろうけど
相続税が節税できても金利考えたら大して旨味ないだろ。建物作ったら流動性下がるし。 >>451
法務局に供託だね
素人でもできる
家賃供託、電気料金供託、・・いろいろとある
俺もNHK受信料供託しようかな
受信料は500円ぐらいが妥当だと思うぞ、いろいろと資産を子会社に隠しおって
何兆円か吐き出せNHK！ 相続税は大金持ちの子孫が延々怠けて暮らせないようにする為
どちらかというと本人の為であり、最終的には国家の為
怠けた人を作り出す事は良い事ではない >>509
ええええええええええええええええええええええええええええええ >>447
「話が違う！」→「当時の担当者はもうおりません
銀行の手口なw
海外に支店があればそこまで飛ばす
大銀行でさえやる それより
今まで何十年も違法、無法の限りを尽くして、貧乏人から
むしり取ってきた事を反省しろ
レオパレスもオーナーも取引先も全員が同類の犯罪者だ
自業自得とはこれのこと これはもうCMしてる頃からおかしい言われてただろ
30年も保障とか何が起きるかわからんのに 補修工事とオーナーの家賃保証で資金ショートは時間の問題だろ
離れた入居者は戻って来ない
終わりの終わりにしかならないな どう転んでも最後に総取りする国がいちばん悪どいがなw 最初から無理な事。30年家賃保証なんか無理。
アパート経営しませんか?ビジネスは、土地所有権に物件を建てさせる事がほぼ全てで、
メーカーにすれば建ててもらった時点で用はもうない。
10年毎とかのリフォームを義務にしてたりでも儲ける。
建設当初の家賃を、30年維持できるわけない。リフォームしても大して変わらない。
レオパレスでも何でも、入居者にすれば「新築 未入居」を同じような家賃なら選ぶ。
せいぜい築3年までしか最初の家賃は期待できない。
結局、こういうのは相続税対策にしかならず、定期収入を期待して始めるのは危険。 相続税の元々の課税根拠は、被相続人の生涯所得の清算と言われてた。
これは、課税当局がずさんな仕事をしてた頃のなごりで、
最後に一気に課税しようぜって考え。
今は、相続資産の構成段階で確実に課税されてるから形骸化してる。 >>526
俺はオーナーが間抜けとしか思えん
素人が賃貸業なんて無理だよ レオパレス、大東建託でアパート建てるなら融資しないという銀行も多いぞ >>10
AB
国土交通省と公安委員会の両者に顔が利くのは
森友とAB艦しかいない 被害者が多くて社会不安になるから税金投入しようとか言うなよな。 どれだけ対策をガチガチにして契約結んだところで
契約した相手の会社が倒産してしまえば契約は消えてなくなるしな >>516
でも、大半の家は戦後すぐの農地改革で
GHQから農地を貰った人の子孫なんでしょ？ >>532 節税効果も考慮した総合収支で損するってのはほとんどあり得ないだろ
じゃあほとんどあり得ないなら、なぜここまで大問題になってるんだ？
節税効果なんて、せいぜい数十％ぐらいなんですけどね。
それよりもアパート建築資金でローンなり現金なりがかなり必要になるし。
と言っても、オーナーにはあまり同情はできないがな。
所詮、うわべだけの節税や不労所得を狙っての投資なのが見え見えだからさ。
他人のふんどしで相撲を取れる程、商売は楽なもんじゃない。
そこには相応をリスクがある事を勉強しなかったツケがオーナーに来ただけ。
ちょっと調べたらレオパレスが抱えてる様々な問題なんてすぐ知る事が出来るのに。
自分の資産を自分の判断で投資した結果、失敗する。
これ自己責任の何者でもないと思いますよ。
まあ相手にも相応の過失があるでしょうから、いくらかは戻ってくると思いますが。 >>478
ぶっちゃけ預金じゃなくてこっそり現金の方が不動産なんかよりはばれんよね。 グァムの山奥の二束三文の土地なんか
何にもならない。 賢いオーナーはとっくに不動産を売却してる
よほどいい立地以外は、どう考えても家賃保証なんて無理な話 >>546
問題は違法建築の場合銀行の担保が土地だけになる
上物の権利は持ち主に残るんだけど、自己破産して競売にかけられても、解体費でマイナス査定
銀行は使えもしない土地は取れるけど、残りの債務は他の債権者と折半
オーナーに財力がある事を祈るしかない >>558
うちは、殆んど取られた方の子孫だよ。
在村地主だから多少残ったけどね。
良い場所に土地持って居たら近所の相場と入居率調べて、
行けると思ったらマンション立てるのも良いだろ。
ただ人任せにしないで、自分でちゃんと調べて建築業者も
相見取ったりして、施行は業者と関係ない設計事務所に
監督して貰うようにしないとね。
管理も自主管理する位の覚悟ないと、良い利回りは得られない。 レオパレスにスルガ銀行、悪名高い企業が次々とやられていくな。次はどこだ？ >>410
１０年以上仕事一緒にしてた人が建託のアパート経営してるけど
自宅はボロボロの家だし借金は８０００万くらいあるし
もし本人が死んだら土地建物渡せば借金は清算できるようなこと言ってたけど
最初は月２０万円利益出るようなこと言ってた、それだと返済が３・４０年かかるとかで
今は返済額を見直して月に利益はほとんどないって言ってたな 日本中が空き部屋だらけなのに強欲すぎて
全然かわいそうに思えないんですけどw >>1
そもそも家賃保証と管理丸投げとか、他人に部屋を貸す仕事として
あり得ないわけ
他人に良好な物件を貸すという根本を放棄している
いわゆるオーナー様は善人ではなく意図して無くても悪人なわけで
悪人は昔から報いをうけるのが当たり前 >>559
基本的にアパートのキャッシュフローは、新築時が最大。満室で家賃も高いからね。
一方で借入金の返済は償還まで定額だから、前倒しで返済を増やすなり将来の返済資金を貯めるなりすれば破綻は無い
破綻する奴は儲かっている頃にカネを浪費して後から困っているだけだよ 投資は自己責任なので、オーナーが巻き添え食らうのは仕方がないだろ スルガは悪名高いどころか、2年前は金融庁が推薦する地銀のモデルケースだぞ。 次はだいとうだっけw
空き家あんだから新築するやつがどーかしてる
血税の無駄遣いすんじゃねーぞ >>563
数年前から駅から15分以上は・・、ってのが10分以上は・・に変わり、今では7分以上は・・と
だんだん条件が悪くなってきてるね
ちょっと買いたたきが急ぎ過ぎなんじゃないかと思うけど、いずれにしても駅から遠いところは
さっさと売却するに限る >>540
開始理由は日露戦争の莫大な戦費を賄う為らしいが。
そこにも朝鮮半島が絡むわけだがw
朝鮮半島をロシアから守る為と来たもんだw
戦前の日本の下手すると愚行にも
なり得る。
仮にロシアに負けて居たら日本が今頃存在していないかもしれないからね。 詐欺師はテレビ宣伝を利用する。
豊田商事しかり。
家賃を何十年も保証するなんて会社は頭から疑った方が良い。
固定資産税が大変でも、きちんとした会社を選ぶべきだ。 楽して家賃収入ゲット 額に汗して働くことを忘れた成れの果てでもある 同情できんな 30年ローン払い終わった後は家賃が丸々入ってくるけどその頃には老朽化してる レオパレスってこうなると
倒産になるの？普通に持ちこたえられるの？ 働かないで楽しようなんて考える輩は引っかかるんだよ。 >>579
そして今度は焦げ付き問題になるんだよね
そして銀行に公的資金注入 >>567
そんだけのスキルがあったらサブリース詐欺に引っかからないだろう
そういうオーナーがレオパレスのオーナーだったら倒産したレオパレスをオーナー組合で
乗っ取るぐらいの工作を思いつくはず >>540
「国家」って言う名の公務員の給与と天下り先の利益確保の為だよ 現金から賃貸用不動産にしたら、
相続税評価額が最大で0.6倍くらいになる。
１億円としたら4000万円減額できて
相続税が40％としたら、1600万円の減税だな。
はなから、1600万円のげた履いてたら、
まぁ、オーナーも損するとは考えんのだろな。 >>579
土地に執着無いなら、抑々こんな話に乗らない。 こういうのってどういう構造なの？
オーナーが自腹なり借金で1億出したとして、レオパレスにいくらで工務店とかにいくら分配されるの？
オーナーは家賃収入の何割もらえるの？ 普通の家庭は相続税なんて発生しない
相続対策が必要な家は裕福なので損しても問題無し
相続税に悩まなくて良い憧れの生活が待ってる
解散！ >>579
それな
事業が騙されたりしろ損失だして
被害者顔してるのはこういうサブリースで
任せてるアホだけ
馬鹿で無知で間抜けなんだから損失見限って
早めに覚悟決めろ
どこの経営者でも騙されようが国が助けて当然
なんて厚かましい顔する奴がいるなら自殺者なんて０だわ >>588
オーナーが救済されるとしたら唯一をの一点だね
杜撰な検査で違法建築を見落としたって主張するしかない >>596
ああそうか、一応役所も検査してるはずだから、役所の責任を追及する訳やね。 レオパの空き物件は複数あるから、
今からでもレオパ内住人大移動が
始まるのかw >>590
これに騙されたとか騒ぐような責任感の無い奴は
ハズキルーペでもなんとか牧場でも夢Gにも手を出す レオパレスの会社は損しないシステム。
大家は古くなった物件の管理費や税金等
。
建てた工務店は仕様書にあったのに手抜きだと逆ギレされ（実際はレオパレスが手抜きを指示したのだろう）損害賠償させられる。
ま、騙される方が悪い >>593
借上げ家賃保証ベースは大体8割くらいが相場
保証金額の更新期間改定ベースで前後は勿論あると思う
管理丸投げは大体３－５％が相場 >>598
これだけ膨大な見落としだから認められる可能性はあるからね
銀行も後押しするだろうからどっちに転ぶかわからん 急に問題になった訳でもなく何年も前から言われてた事
金の為に見て見ぬふりしてたオーナーは損して当然 >>587
オーナー様は被害者面だけで
自分で知恵も汗も流す気のない輩
ばっかりだからな 役所のせいにできんの？
たとえば粉飾決算の会社を、東証なりが上場させて、
それで潰れても自己責任で終わりでしょ？
粉飾を上場させやがって！！で、東証に責任転嫁できんと思うんだが。 >>584
あと1年は持つから、マネーゲームが始まる(´･∀･`)
倒れるかどうかは来期次第 2022年に生産緑地終了でアパート乱立とか言われてたけど 不動産投資がそもそもの間違い。
REITにしておけ。 >>525
レオパレスコピペくらい２ちゃでは有名な話なんだが レオパレス倒産したら今たってるレオパレスのアパートはどうなるの？
無人のまま放置されるの？ >>613
REITはバブルが終了したら債務超過になってパーだよ >>594
普通に先祖伝来の一戸建ての家屋敷が有れば、相続税問題は有るよ。
基本的に収入は産まないのに、莫大な相続税が予想されるんだから。
そりゃあさあ、売り飛ばせば可成りの額のお金に成るよ。
でも、田舎でそれをする事は絶対悪だからね。
無理しても維持する義務があるんだよ。 >>609
むしろマスコミや知識人が代絶賛しておったような・・・ >>604
役所が完成後天井の耐火基準を確認する義務があったのか？そんなのないだろう
全部ひっくるめてレオパレスの責任しか思いつかないけどな 大東や東建もレオパレスと同じビジネスモデルだからな >>615
オーナーの所有物なんだからオーナーがどうにかするんだろ >>579
アホか
自己破産する前にレオパレスに対して賠償請求して債権の確定ぐらいさせとけ
買い入れた物件の評価は最初から半分以下のインチキ物件だったとして半額は返せ、
返せなければ債権としておく、とでもな >>30
30年もその会社が存在しているかがそもそもの疑問
少し考えればわかると思うけどね オーナーはみんな金持ちだから1億2億損したって蚊に刺されたほどの痛みも無い。 不動産関係は慎重にを学習しないのか
バブルで痛い目に遭ったって言うのに >>621
完了検査ってのがあるんだ
完了検査の際にそんな簡単なことを見落としたのは地方自治体の建築課？それとも指定確認検査機関？
その辺も炙り出さないといけない >>623
ヘッジしているのは借入金の金利だけでレバレッジが効いていることに変わりは無いからな
例えば物件価格の下落そのものには全くノーガードだ 実家が東京近郊の農家土地持ちやけど
相続税対策を理由に売り込み凄いよね
銀行も年寄りに外貨建投資信託を買わせようと必死だっけど俺が全部却下したけど
不動産は10年以上相続で揉めてて
不動産屋が必死に来ても何も出来ずに
結果オーライやったな >>621
行政が強引にやると民業圧迫とかいって
逆に訴えてくることも多いね
危険な土地を造成する時もよく使われる手法 違法建築の資産価値のないアパート、潰して更地しにて売却してローン返済した方がいいわ 借りてるアパートでお世話になってる田舎の不動産屋。
最近、管理してる物件の大家さんが、この手の誘いに乗って
不動産屋から抜けてアパート建て替えるのが多いって言ってたな。
ただ、○年一括借り上げって良い話を聞かなくて、
10年毎にアパートのチェックして、補修する所を些細な事でも必ず言ってきて、
指定の業者に頼む様に指示されて、まだ平気と断ると
借り上げから手を引くって脅してくる。
あと、田舎だと満室にならない事が多いけど、その時は
管理会社の社員を住まわせてる、なんて話もしてた。 だいたい一社不正がでると次々と出てくるもんだ 冷汗かいてる所あるだろな >>621
それを言い出すと完了検査の意味がなくなるんだよ
確認済証も検査済証も発行されてるだろうから、なんで発行されてるのかって事になる
本来は違法建築には発行されない書類だからね レオパレスから引っ越し代をせいきゅうしたれ高価なツボじゃけん気をつけいいうてのう >>579
自己破産を「すればいいだけ」って頭悪過ぎて草生えるｗ
貯金も株も持ってる資産全部差し出さなきゃならなくなるんだがｗ
受けた損害を全部受け止めて納得できるんならそれでいいが
それが大変な出来事だなぁっていう話だよ >>601
酷いわw
確か豊田商事の時は2人の被害者から委託された人が社長を…っていう展開だったね。 >>637
そもそも完了検査は公共の利益のためにやるものであって
住宅の品質を所有者に補償するためのものではないから訴えの利益が無い 相続税対策で節税分は確実に浮いてるんだから別に倒れたからって
かぼちゃのシンデレラのように損したってレベルにまでいかん
こんな会社リーマンショック後に潰しておくべきだったな、今度こそ引導渡してやれ >>621
＞平成27年国土交通省告示第253号（1時間準耐火構造）に規定
＞不適合が確認されたのは、平成8年3月16日～平成13年1月22日に着工の641棟※3であること
意味が分からないのもある
天井の防火性能って平成２７年に規定されているんだけど
違法なのは平成８年～平成１３年
当時の建築準法でアウトかどうかが重要なのに今の法律でアウトと言われても
それとも防火性能は対策しなければいけないのか
株）レオパレス21が施工した共同住宅における建築基準法に基づき認められている仕様への不適合について
http://www.mlit.go.jp/report/press/house05_hh_000765.html
[3]天井について（図3）
・ 不適合は、1時間準耐火構造の仕様の床とする必要があるにもかかわらず、床の直下の天井が、
「強化せっこうボード12.5mmと化粧せっこうボード9.5mm」又は「化粧せっこうボード9.5mm」となっており、
平成27年国土交通省告示第253号（1時間準耐火構造）に規定する仕様の一つである
「強化せっこうボード12mm以上とロックウール吸音板9mm以上」と異なるものであること
・ 不適合が確認されたのは、平成8年3月16日～平成13年1月22日に着工の641棟※3であること
※3 界壁、外壁、天井の不適合が重複している物件があるため、[1]から[3]の棟数の合計は1,324棟に一致しない。 そもそもレオパレス借りる奴も自業自得だわな。保証人も用意できない奴しか借りんでしょ？ 自分の市区町村+レオパレス
で検索すると出てくる出てくる。
こんなにも騙された地主って居るんだね。 >>608
確かに相続税対策なんていう国の為にはならない理由で詐欺に遭い、
国にすがるっていうのは…w >>645
騙されたよりも何か投資しないと死ぬ死ぬ病なのである 入居率のいいオーナーはレオパが無くなっても管理会社変えて続ければいいだけ
悪い所は手放して残った借金は補填するか自己破産になるだろうけど まあサブリース業界ならレオパなんかよりも
ワンルームマンション建ててサラリーマン投資家に部屋売りして同じことやってる業者のほうが酷いんだけどな ＫＱ便みたく大元の会社は損せず維持費はおまえら持ちな！的な
商売が多すぎやしませんかね？ >>641
法の趣旨としてはそうなんだよな
そこがオーナーにとっては痛いところ
しかし、この建物火災保険も入れないよな・・・ >>645
つか、本当に異常な数のアパート有りますよね、某地方都市在住ですが。
明らかに適正な数を無視してるって地元民でも思うよ。 ここの営業ひつこいから国でNTTのフレッツ光サービスの勧誘停止登録のような仕組み作って欲しい >>635
うちの方は地元不動産屋自身が大地主だからバカの一つ覚えでアパートすすめるとこに引っかかる人ほとんど居ないな
適材適所でいろんな土地活用方法提案してくれる >>601
工務店はレオパレスに逆に損害与えたようなものだよな >>650
表向きは商売に見せかけたギャンブルですな
つまり胴元だけが得をする 武道道場に行ってるが駅近くで郵便受けにひっきりなしに
アパート、マンション建てませんか？チラシが入ってるな。
まあ、見た目がつぶれそうな倉庫なんでしょうがないかｗ 実際、アパートの過剰供給で家賃が上がってないから物価指数が上がらないという面がある
持ち家の帰属家賃も市中の家賃から計算されるから指数に与える影響が甚大なのよ
食糧はじめ生活必需品の価格は上がっているのにな >>652
こういう場合って如何成るんですかね？
普通は当然火災保険入ってる訳ですが？
後で違法建築って解ったって、契約解除されるんかね？ >>663
発泡スチロールハウスのほうがましやな
熊本の地震にも耐えたし >>661耐用年数とか、考えなくてもわかる事だけどな 他社は10年保証なのにレオパレス21だけ最長30年保証なんだよなwww
実際には翌々年には値下げ交渉がレオパレス21から来るのになw >>660
カップ麺とか、そろそろ廉価版が増えてますよね。
100円前後の奴は、中身が露骨にグレードダウン。
どん兵衛は、コンビニだと200円近いよ。
普通に３０％ぐらいは上がった感じ。 >>663
それは言い過ぎだな
少なくとも外壁に蹴り入れても貫通はしないだろ
以前金を返さない仮設住みの家の外壁に蹴りくれたら室内まで貫通したオレがソース >>669
まだまだ序の口だよ
日銀が目指す2%が実現したら、体感インフレ率は年7%程度といわれている
年金とかは全く上がらないだろうから生活苦で阿鼻叫喚だろうね >>669
カップヌードルはサブブランドなスープヌードルだし 俺が工務店なら図面と違う部材の使用を指示する会社とは付き合わない 家賃が上がらん故に消費傾向が歪んでるのはあるよね。
欧州とか、南欧や東欧みたいな貧乏国は
半数が一生実家暮らしだし、日本も家賃がもう一段階上がれば
一人暮らし不可で、逆に自由に使える金が増えるよ。 >>621
消防検査があるはず ただまともな界壁の写真使い回してただけかと >>673
そうやって仕事を選んで潰れる自由もあるわな >>662
どうなるんだろうね
失火時の補償部分だけ削られるとかかな？
それとも契約解除なのだろうか・・・ >>667
広瀬すずのCMがガンガン流れてたのって去年までか… それでも営業マンは頑張ってんだろうな
男としちゃ顔を出しにくい場面だろうけど 工務店に不正指示してたんじゃなくて、
名目用の仕様書と、工務店指示用の不正仕様書があったんじゃないの？ >>658
>民業圧迫といえば、URの存在ヤバくね？
都会のURはいいが田舎でUR築年数の古い所は空き家ばっか
保証人いらないから、都会や都会周辺では中国人とインド人ばっか >>681
まあ仮にそうでも、報道されているようなデタラメな施行なら
プロの工務店が違法建築であることを知らなかったわけがないから白ではない >>119
良いと思う。
中古は欠陥部分もわかってるからその部分も含め安く買うのでハズレはない。 スルガの不正で不動産向け融資が厳しくなってるらしいから新築が建ちにくくなって
物件持ってるオーナーは喜ぶんじゃないかね >>622
いま東建の物件に住んでいるけど、少なくとも建物はそこそこ頑丈で音漏れはないぞ
ただ、しばらく借り手がつかなかったのか、入居後１年ぐらい家賃半額で(ﾟдﾟ)ｳﾏｰだったけど、あれは大家が泣かされてたのかな? >>674
まあ、相続税って概念が有る国は少ないし。
収入や資産に課税は普通だけど、親が死んだのに税金払えだもん。 >>1
とはいえ儲けすぎてぶっちゃけ大したダメージくらってないんだろ >>662,677
ぐぐったけどいろいろ書かれていてよくわからん
増改築の例が多くて
法的な問題と火災保険の契約とは別
契約以降に知ってしまったら報告する義務がある
報告しないと重大な違反として契約解除もある >>119
戸建てとか強盗が怖くないのかね、俺は絶対にパス
鉄格子や壁や猛犬で要塞みたいにしないといまどき住めないぞ 「ヤクザでもホステスでもなんでもいいから連れてくれば8マン払う」ってレオパがやるんで
いなかの不動産屋が殺到しとるがな
近所のレオパなんかデリヘル屋が集合しててカオスだわw オーナーがレオパレスから手を切ったとして
レオパレス物件にしか見えないアパートはどうするんだろ
入居してくれる人いるのかな >>692
∧＿∧ ｲｲﾊﾅｼ ﾆﾀﾞ～♪
<丶｀∀´>
/ 丶 >>691
お前の住んでるところはそんな要塞ばかりなの？ちょっとその要塞ばかりなのの写真upしてみて。
お前の妄想でないなら、だが。 >>653
それならあなたの街はいずれ買い手市場になるね
家賃激安で暮らせる幸せな街に もともと問題のなかったアパートの居ぬき物件以外全部だめってことかな？ >>682
蕨駅西側の川口芝園団地は半分以上が中国人だってね
西川口駅の西側はかつてフーゾク街だったのが今やチャイナタウン 何かに似てると思ったら円天だ
構造は違うんだけど、登場人物の質が全体的に似ている >>694
今は単身者が多いんでそれなりに需要はあるんじゃないかね >>689
保険料値上げとか補償の減額とかはあるだろうね
わざわざありがとう >>692
>近所のレオパなんかデリヘル屋が集合しててカオスだわw
隣に住んでいれば、あえぎ声が聞こえてきて最高じゃんｗｗ >近くに他社物件がなくて建物が老朽化しないのであれば可能かもしれませんが、実際には他社が参入するし、建物も古くなります。
ごくごく当たり前のことをいってるだけだが、まったくそのとおりで、オーナーは欲深くなってわからなくなることなく、そういうのに気がつかなくてはならない。 >>693
だよな、レオパレスのＩＲ情報細かく見てたけど、普通に余った資材如何してたの？って
疑問が湧く。
プラモデルの、部品一個余ったんだけど状態のはず？
現場の責任者が疑問に思わない訳が？ こりゃヤバいよな
単純に考えても全て建て替えは無理だろうけど改修は早急にだから同時に凄い数しなきゃいけない
その間は住民は出なきゃならん
それの補償だけでも相当な金がいるぞ >>697
セキュリティの高いマンションにしか住めないって話だろ？
理解力ゼロなの？ >>697
いやそのぐらいしないととてもじゃないって話
俺は前に戸建てに住んでたけど、向こう三軒両隣が空き巣というか外人の集団窃盗にやられた
子どもが生まれたばっかりで嫁がナーバスになってたから売ってマンションに住み替えた >>615
家主（オーナー）が自分で適正管理すればいいだけ
物件の不具合や違法建築は家主とレオパレス間の問題 >>694
気にしない人もいるかと
火事にならない限り住むだけなら問題ないし
周りの相場より安ければ特に >>618
ネーよ
田舎者ｗ
英国貴族は１８世紀や幕藩の大名は維新の時に所領の手放しや
家の家宝の売り出しはとっくにやった >>660
アパートの過剰供給というけど、
住宅需要があってそれからアパート供給が
増え始めるわけだけど、タイムラグが
あるんだよね。需要がなくて前に計画した
供給を延々続けているというのなら、確かに
住宅供給が需要より多くて価格が下がっていると
いうのもあるけど、今そういう場面かな？ >>700
西川口と蕨の西寄りが中国化著しいって事は
そろそろ南浦和の西寄りも中国化していく展開か
つまり京浜東北線の西寄りが… >>706
どこの現場でも資材はある程度多めに用意するよ
手直しとか仕様変更とかあるからね
で、グラスウールがなかったとかはそもそも納品がされてない
不要な物置いてたら邪魔だしね
現場では図面見て店の指示通りに施工するだけ
でもさ、他の現場と余りにも違うから分からないわけがないんだよね >>618
東京の山手線の内側で、古い住宅が残ってるでしょ。
ああいうのは相続税がかからないから残っているんじゃないかな？ >>715
いや需要を前提としたアパート建築ではなくて節税目的で建てるから
いつまでたっても実需に見合わない過剰供給でしょ 10年以上も前から、２ちゃんでは散々言われ続けてたのにな
みんな知ってたけど、大人の力で知らないふりをしていただけ
騙されたのは情弱馬鹿ばかり レオパレス「30年保証されているんですよ、どうですか？」 再建策として
大塚家具とヤマダ電機とライザップと合併しろ 老後はマンション経営ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ >>660
家賃あがればホームレス増えるやん
給料あがらんのに >>715
異常な超金利政策下で、本来は採算にのらない
アパートが乱立してるってのもあると思う。
これは、借りる側も同じだけど、異常低金利で
本来は通るはずのない住宅ローンが通ったり。
まぁ、いずれは強烈なぶり返しがくるけどね。 >>645
１ｋばっかりで棟数も多い。
周囲にこんな賃貸多いけど供給過多のような気がする。 うまい話はないんだなあ。でも、レオは数多いよね。
レオ21と契約切って、別のサブリース会社と契約できたりするのかな。
立て替えてやり直した方が良いのか。 >>725
お、意外と悪くないんじゃないか？
電化製品や家具が一式揃うじゃん
ライザップで健康になるし >>245
裏の銀行が駐車場開放しているような田舎のうちに来て、賃貸建てて庭は駐車場にしましょう節税にもなるし需要ありますよーって言いに来たのが大東だったかレオパレスだったか 半年とかの出張で何回か利用したけど
確かにとなりの奴のイビキは聞こえたな
同僚だからやかましいって怒鳴り込んだっけ
エアコンが3時間？で切れるのがきつかった
1月2月7月8月辺りね
この問題には関係ないけどそういう所から来てる気がする >>730
建て替えする余力なんてもうほとんどの人にないと思う
これで老後を乗り切ろうって人ばっかりだったんじゃないかな 超低金利で本来は建つはずの無いアパートが建ってたのか、じゃあそのアパートが競売に出されたらある意味チャンス買いだよな？そでもないか >>13
こういうとこ多いよな
保証があっただけレオパのほうがマシ >>728
だよなあ
住宅だけではなくて、あらゆるセグメントで需要の先取り＋不採算な不良投資を招いてるだけ
一気に不良債権の山と化す、先のバブル崩壊の被ではないと思うわな
まあアパートはそれに加えて相続税節税とかで経済合理性皆無だわ >>710
じゃあ一戸建てに住んでる人はいないんだ。変わった土地だな、おまえのとこは。
>>711
「そのくらいしないと～」ってのはお前の価値観な。
世の中、お前と同じ価値観の人間ばかりじゃない。現に住んでる人もいるだろ。
お前の言うとおりなら家買うやつもいないはずだしな >>728
日本は、危機が起こると通貨高に成るって異常な国ですからね。
普通は外資が逃げるから通貨安に成るんよ。
低金利は、今では通貨安期待してやるんだけど、低金利成るような世界情勢が悪い状況だと
円高成る「海外資産逆流」んだよな。 >>735
虎の子の退職金とか蓄えを投資してしまったら地獄だ・・・
すごい勢いで出来てたけど、ホントヤバいんじゃないの。 レオパレスに色々請求するより
広瀬すずにCMで騙されたと
請求した方が確実に債権回収出るのはないか レオパは痛くも痒くもないだろ
図面通りに施工しなかった工務店の責任
こんなもん裁判してもレオパ全勝の案件だぞｗ
引越し費用などもすべて工務店負担
レオパに指示されて手抜きした？
証拠がねぇｗ >>717
京浜東北線と埼京線に挟まれた間はレオパレス多いよ
つーか単身者向けのワンルーム物件がね >>747
それを言われたら地方の工務店は真っ青になるよな 住んどる人は大変だわなー、引っ越し難民なんて言葉も出るくらいだもんなー
半年前まで住んでいた身としては、今思えばゾッとする >>729
うちの近所は、一見戸建てに車5台のシェアハウスになってきてるね。 ナンバー19-77黒色の軽自動車
車窓から空き缶投げ捨てるのやめろ！ >>741
老い先短くカネもない年寄りなら戸建てにしがみつくのもいんじゃないか、というかそれしか方法がない
実際に東京郊外の住宅地はそんな感じだぞ、若いのにわざわざババを引く必要はないよ >>745
ちっこいアパートでも3000万とかするからね
補強で済めばいいけど、立て替えが必要だともうどうにもならないと思う ここのオーナーって金持ちだけじゃないの？退職金突っ込むとかってなんで現金でもっとかないのかな >>749
キックバックってｗｗｗｗ
いつの時代の人だ？
まさか割戻の事言うてるの？
だからなに？
まさか、工務店が検収担当に茶封筒を
みたいな？ｗｗｗ
ないないｗ昭和かｗ
仮にあったとしても領収書ねぇんだから裁判してもなんの証拠にもならんよ アパート経営は身分相応にやらないと後で泣きを見るって事だな
借金してまでやる事じゃないと これさ、オーナーの資産を食い潰すビジネスモデルだってわかってたよね？
１０年前にはもう有名だったよｗ
何時破綻するかと思って眺めてたけど、ようやく終わりになりそうだね
まぁ手出した地主の皆さんにはご愁傷様としかｗ オーナーとして2部屋くらいに自分らも住んでる人もいるから >>741
窓ガラス割られて土足で踏み荒らされて根こそぎトラックに積まれて持っていかれたらわかるよ
短時間に複数人で犯行に及んで素早く逃げるからセコムなんか何の役にも立たなかった
まあ金銭的損失はまだ我慢できたが、嫁とうまれたばっかりの息子がいるところに外人が押し込みかけた可能性もあったからゾッとしたわ >>747
こういう客観的証拠があればいけるけど
面倒くさいね
複数の工務店がしている
その複数の工務店がレオパレス以外ではやっていない オーナーを破産させれば一件落着。
欲得ずくで話に乗ったバカが悪い。 >>756
現金で持ってても金利がウンコすぎるし、オレオレ詐欺などもあってそれはそれで危険
子供の事も考えれば（子供がアホみたいに使い込まないようにすることも含め）アパートにするって発想は割と普通にあるよ >>756
地方の土地持ち（農業辞めて引退した）から
相続税対策と称して、土地資産引っぺがすためのシステムですよ
全額借金でなんてのもそのための手口
いずれ保障家賃を下げられて支払いが破綻するのを見越してます >>750
建てたのは自分らだからな、そもそも命令や契約でも違法なものは本来受けるべきではないし、手抜きでお願いしますっていう証拠書類はなかなか見つからないだろうな >>747
全国の工務店が一斉に手抜き工事をしたって話に信憑性がなさすぎるし、
レオパレスから裏切り者が出てきて文春砲ってのが目に見えている ただレオがオーナーに裁判で勝っても今後は厳しくない？
この騒ぎになったら 大手の建設会社と違い、下請け工務店にやらせるのは一緒でも、
契約上、レオパレスが建築請負していない可能性はありえる。
実際に、建築請負の売上は少ない。まるまる任せて完成品を引き渡すってことだが。 ここっていうほど儲かってなかったんだね。
大東は経常利益1300億円くらい有るでしょ。 >>661
いや鉄筋の方が全然ヤバい
木造の方が建て直しすれば良いだけだから >>245
田舎のガラガラのレオパとかはベトナム人が大麻工場にしてたよなｗｗｗｗ これ４月から来る外国人に仕事させようとしてんじゃね まぁ、全国の工務店が一斉に不正 は考えがたいが、
最近でも、大阪市の水道事業で、工事業者の95％が
不正してたってのが事実あったからね。 >>761
レオパレスの契約条件が厳しいって噂には成ってたね。
でも、親父が同業他社でアパート建ててるから同類ですよ。
異常にレオパレスが建って家賃の相場がダダ下がりって嘆いてる。 >>768
昔、大東建託の下請けしてて持株会に半ば強制的に入会させられた
いやいや入会してたけど株価爆上げでウハウハだったのを思い出したよ、もう売ってしまったけどな
ただし大東は違反建築はなかったと思う 相続税対策と言われてアパートなんて建てるからだ
財産3億までは相続税対策などと生意気なことを言わずに素直に税金払え
あ、税理士です >>772
管財人が破綻した会社の資産を被害者に公平に割り当てる
当然だが戻るのはほんの一部ｗｗｗ 素人ですらレオパレスのヤバさ知ってるのに何でオーナーが今頃被害者ぶってんの？
被害者ビジネス？ 家賃保証は家賃じゃなく他の新しいオーナーから口八丁手八丁で巻き上げた金から
保証金出してるっていうネズミ講と一緒のやり方なんだからそりゃ破綻するわな アパート経営は実際に自分でやるといろいろ面倒なことや
リスクも多いからな
濡れ手で粟な不労所得だと思って飛び付くとこうなる典型例 >>778
そのための受け入れ先として国や関係先も大目に見てた節は有る
ただここまで醜いことになってるとは思ってないだろうけどねｗ >>763
泥棒入られるのは防犯対策とかいろいろしたりで被害に遭う確率は下がるしそもそも確率は高くない
マンションで無知な奴らと資産共有する罰ゲームは回避しようがないからマンションがいいと思いこんでるならうっかり真実に気づかないようにネットやらない方がいいと思うよ >>779
最近は忖度とか言い出したけど
日本には「魚心あれば水心」っていう言葉がある
こういうときにこそ当てはまるよねｗｗｗ >>781
下請じゃなく、手間請けだろ？見栄張んなよ >>789. _, ,_
( ´Ａ｀.) 宗教の無いのが良いとこ日本国・・・
( つ旦O
と＿)__) >>781
思い出したけど、レオパレスのＩＲにオーナ持株会作ったって有りました。
去年の話だから、含み損で酷い事成ってますね、多分。 この先新規でだまされてくれる地主いるの？
ほんまに全部修繕するの？ アパート経営は数十年前から同じ事を忘れた頃にまたやられるの繰り返しだから
人間は学習しない事の良い見本 今時のハウスメーカーの家とか50年も経てばどうしようもないほど
劣化する。
セールスのいいなりになって大きい家とか、凝った作りでコストをかけても
後々メンテナンスが大変。
取り壊す時も金がかかる。
安普請で小さい家建てるのもアリかと思う。 >>799
というよりも、投資詐欺って大体20年おきとかだよ。
前の事件で大火傷した人が現役引退した頃に次のが来る。 >>286
全員吊っちゃえばいい
うざい営業ザマア 津市のレオパレス銀座と呼ばれる所は駅から車で10分もかかるらしいが
そんなところに建てたって入るわけ無いと思うわ
この点はオーナーの考えが甘すぎ
立地がいい物件は埋まってるんだし立地を考えろと >>768
レオパレス創業者も「レオパレス」にはもう居ないぞ >>771
文春で記事になろうが裁判ではなんの証拠にもならんよｗ
裁判所の提出証拠に雑誌の切り抜きとか？
ないないｗ
全国一斉の手抜きも裁判では証拠にならない >>788
防犯は始めると面白いよな
ダミーカメラとかランプ付いたり動くからたのしい 大東はあの商売で、年間1300億円の経常利益を稼いで、
3000億円近い利益剰余金を積み上げてるんだから
大したもんだよな。 レオパの30年家賃保証ってのは、実は30年まるごと保証ではない
10年ごとに家賃見直して家賃＝保証金額を低くする、特に20年目は劇下げする詐欺みたいなもん レオパレスが請負して安い資材と、手抜き工事で
利益をあげてるというのを前提にしてるのが多いとおもうが。
普通の建築会社と違って、別会社が建ててるケースがレオパレスの場合ある。
違法なレオパレス物件のすべて、レオパレスが建てたのか。比率はどうなんだ? >>810普通は２年ごとに見直しだけどな
新築当時の家賃で入居する奴はいないから パナホームの外壁も欠陥商品なのだが誰か取り上げてくれないかな >>810
10年は古い情報。
レオパレスのサイト見てみ？今は2年毎で契約内容見直しされる様になってるから。 >>810
これは伝聞だけど、コンビニと同じでわざと集中して建つように誘導するんだってさ。
そうすれば、当然家賃の相場は下がりますよね。
そんで、周辺の家賃の相場がこんなに下がってるって言い訳で契約を反故にする。 >>810
最初の１０年間にどれだけカモを集めるかにかかってるなｗ
家賃保障のからくり問題が言われ始めたのが１０年位前
今年はそれから更に１０年、予定どうりというか案の定というかｗｗｗ レオパの営業は、大東に転職するのだろうかそれとも一戸建てそれともNTT光 >>430
相続税減らさずに払ってくれ
頼むわ
これでいいか？ そもそもこのビジネスモデルで本当に儲かるなら
レオパレス本体で土地取得→アパート建設→家賃全部回収→うはうは
になるはずだよね。
それやらないってことは儲からない証明になるんじゃね？ >>762
やっぱ自分が住むために家賃も払ってるの？ >>821
直営のも有るみたいですね。
でも、最近のＩＲだと売却して損切りしてる報告ばかり。 >>821
いや、今のレオパレスの本業はまさにそれで
賃貸事業だよ。
建築請負のウェイトは凄い減ってる。 元々、戦後の農地改革で棚ぼたで土地を手に入れた小作人の出自の地主ばっかだろ >>1
本当に儲かるなら
オーナー制欠陥ベニヤアパートサブリース方式なんかせずに
全て自社物件を建てて運営するのですよ、、
( ･ิω･ิ)ｖ レオパレスは国内の糞物件と糞オーナーなんて、もうどうでもいいんだよ。
アジア圏で駐在員に月何十万円もする物件を仲介してる儲けがでかい。 >>825
｡
Λ__Λ ／ ｺﾚ! ｼﾞｭｳﾖｳ!!!
<丶｀∀´>⊃ IR（Investor Relations：インベスター・リレーションズ）とは、
～/U ノ 企業が株主や投資家向けに経営状態や
U~U 財務状況、業績の実績・今後の見通しなどを広報するための活動を指します。 >>821
大東や大和や他も同じ様な商売してるんだから全部自己でやってないのはおかしいって事になる 築10年8部屋で土地値＋200万ぐらいだったら
売れるかもね。 まぁ、儲かるなら自分でやれなら、
コンビニはすべて本部が運営してるよ。 30年保証とかインフレ経済のビジネスモデルだもんな
他人の財産を安いうちに借りて商売する
商売するビジネスモデルの賃貸もその周囲に、仕事があって引っ越すなどあるけど
日本は不正統計の通りデフレからのまた再デフレ化してる状態
そのため方向転換してオーナーから搾取するビジネスモデルに変更 アパート建てるだけで相続税減るのおかしいから廃止にすると、暴動起きちゃうの？ オーナーも今まで入居者の安全犠牲にして上前刎ねてたんだから被害者面すんなよ駄アホが！ 大東建託で賃貸マンション経営の俺は完全に勝ち組だな。
笑いが止まらん。 >>837
考え方が逆で、そもそも、不動産は自由度が低いから相続税評価額が低い。
相続税払いたくないから、現預金を不動産に変えた奴がいて、
そんなの制御できんよ。
相続税払いたくないから、豪遊してやる！！って層と思考は同じで、
そんなの制御できんでしょ。 レオパレスの経営陣をしっかりと破産させて倒産させなきゃダメ 20年ぐらい前、若かった自分は何かの魔がさしてレオパに連絡して企画書を頼んだ
当時駐車場にしておりその管理会社に担当が一生懸命ひきとめてくれて、考えを改め断った
そこからが凄かった… 一斉にアパートから出るわけでも無いし家賃も入ってくるんだからすぐに倒産って事は無いね
将来の入居がどんどん減っていったらそりゃやばいだろうけど
まずはリストラと賃金カットから初めて所有資産の売却とか手順があるよ
あしたいきなり倒産とかは無いよ やっぱり都内に一等地を持ってる俺、最強。
賃貸マンションとテナントビルと貸駐車場で一生安泰。
お前ら小市民は一生懸命働いてね。
ダメよ、人間、額に汗して働かないとｗ なるほどね、じゃあ相続税対策言ってアパート建ててる大家は、セールストークに騙されてるわけだな そもそも貧乏人用の長屋で儲けようという根性が腐っている、大家は滅びていい
江戸時代の長屋は激安で、住人の糞尿を肥料として売ってようやくカツカツだったんだぞ 難しいことは分からないけど オーナーは
被害者面するな！
税金にたかるな！
当事者間で解決してね！！ お前らって、土地持ってないの？
お前らもやればいいじゃん、駐車場や賃貸物件を？
何で、そうやって無駄に人生を過ごしてんの？ カボチャのひとはレオパ出身者なんだろ
レオパは悪の根源みたいな企業なのか？？ >>754
うちの親の家は東京郊外だが、周辺
若い夫婦が増えてるがなあ。
駅前はマンションやたらたち
今も建設しまくっていて、そのエリアから
約徒歩5分のあたりだが。 レオパレス２１社長以下幹部連中が軒並み離婚
破産申告国に公的資金援助を要求
レオパレス２１中堅だけ残して幹部トンズラ
レオパレス２１の公的資金投入その為復興税延長＋増税
だがしかし公的補填の金と増税分はこっそり無駄遣いに流れる
オーナーは東北並みに放置固定資産税だけ毟り取られ
誰も入らなくなったアパートは管理しきれず放置
老朽化した建物に近所から苦情仕方なくオーナー自腹で撤去
その為借金加算
自己破産しかなくなる自殺者増加
ほとぼりが冷めた頃レオパレス２１幹部別れた嫁と再婚
全く同じ商法で全く同じことを繰り替えす
エンドレスで >>859
徒歩10分圏内はそこそこ安全かもわからんね、程度問題だが
まあ俺は外国人窃盗団にやられて背筋が寒くなったから無理だな 基礎もダメだって話になれば
本当に終了だとおもうが 俺の亡くなった親父が自らアパートの修繕管理と契約やって
手伝わされてたからよく分かるわｗ
１００棟くらいの大規模ならともかく、部屋数十数室で
手前で建屋建てない維持管理も自分でしないで
儲かるわけが無い >>827
本来なら自分の土地じゃないから相続で税金を払うか、売り払うべきなのにさも自分が努力して手に入れたもののような気になって惜しんでるんだよな
強欲張った結果がこれなので、自己破産するなり諦めてくださいって話 >>848
祖母方の相続の時はアパートのおかげで一円も相続税払わなかったよ ネオレオパレスを作って資産移動させて
レオパレスを倒産させて話はおわり 家賃30年保証w
安普請で家賃30年保証w
30年も建物持ちこたえるのかよ 文春、新潮を始めとした雑誌媒体、ワイドショーで連日報道され、
コメンテーターの厳しい指摘が出たら全てが逆回転して悪い方にしかならない。
補修工事が完了するまで入居は募集しなし
ただオーナーリスクがこの会社を倒産に追い込む。
再入居も新規者もデメリットしかない現状では入らない。
しかもこの業界だと新たな戦略シフトが不可能な為に
大塚家具の様な好材料や営業・投資・財務の
貸借対照表も悪く好材料がない事態。
この現象は詐欺をしては跳ね返ってくるのは当たり前での流れだ。
株価も下がる材料はあっても上がる材料は無い。
月曜には120円台になり修羅場と化して終わるだろう。
5 引っ越しさせて計画倒産だろ
金はどこかに隠蔽してるだろうな 逆に考えるんだ
少ししてから入居すれば
入居した建物に自分しか借り手が居ないから
逆にお得だぞ >>851
そんなに面白くないよ
何回も来ては玄関で帰ってもらって、そのうち髪型アシンメトリーのホストみたいなのが来るようになった
電話もガンガン来る、最初は丁寧に断ってたけど着信拒否入れても入れても違う番号でかかってくる
違う番号だから出てしまうと、相手が「おっ出た笑」てつぶやいてんの
最後にうちが電話番号を変えてやっと終わった
かなり地獄だった、主に家にいたオカンが…(自分は仕事で別地方によく出張していた) >>871
ヤフーファイナンスにPBRとか公開されているじゃん
会社の純資産がどれくらで
その純資産を株価で割った値がどれくらいかと
つまり隠し資産はあるかも知れないが
PBRの計算の元になった純資産は今から隠しようがない ちょっと金を持ってたおっさんたちも
お前らと同じ下級国民落ちか 特殊な音波とかで
レオパ物件の基礎が大丈夫かどうか調査出来ないものなの？ >>840
大東が一個も建築基準法違反をやっていないとでも思ってるのかｗｗｗ
レオの次は大東だよｗｗｗｗ
笑いが止まらんわｗｗｗｗｗｗｗｗ >>865
そうなんだよなあ。
俺の知人は親からマンション相続したが、
なんかいろんな資格を取って
自分で上の階の広いとこに住み、
管理人として頑張ってる。
エレベーターの掃除までやってるw
会社員だったが辞め、今は専業。
頭が下がる。 うな重並の値段でうな重上作ろうとしても
そのうち採算合わなくなって並しか作れんわな 大東は一見お洒落な造りで、中身スカスカって言われてるわな >>878
レオパと同じ様にガイアで報道特集組んだら駄々下がりするよｗｗ
今、多分、計画練ってると思うよ、ガイアのスタッフはｗｗ palace 宮殿。王宮。御殿。
wwwwwwwwwwwwwww >>882
大東建託はどんな建築基準法違反やってるの？
大東建託なんかやるよりMDIの事やって欲しいわ 10年前に相続したら大東や東建がしょっちゅう来たが俺はその頃から見抜いてた 大東のほうはあの提携ぼったくりプロパン業者がいけすかん レオパレスさんのおかげで株でぼろ儲けさせて頂きました、ありがとうございます 30年家賃保障を信用するほうが馬鹿
特に不動産関連は全く信用できんわ >>1
これはオーナーが悪い！
レオパレス物件の違法に壁が薄いのは昔っからわかってたはず！
これ、振り込め詐欺に振り込んであげたのと一緒！
わかってて投資したんだか、オーナーの擁護はできん！ >>95
＞23区内でも
＞空き物件増えてるし
＞不良債権ばっかだぞ
その割に家賃下がらないぞ 30年サブリースが安泰なんてレオパの方だって思ってないだろ
どこかで破綻するのは誰もが分かってた、その引き際をいつにするかだけの問題
この辺で手仕舞いしても予定通りだろ 大家に負担がかかりすぎるモデルは・・・破たんしそうな感じは前からちらついていたが、
今回は乗り切れるんだろうか？。 スルガ銀行はしれっと切り抜けそうだが、こちらはどうかな >>890
税金上がってる
業者のマージンがぼったくってる
修繕してないから事故起これば大家が飛ぶ
本当に悪い大家は社長代行業者使ってペーパーカンパニーに保有させてる 撤去して大きな1室のプレハブ小屋を
作って、みんなで住んでもらってはダメなの？
大震災の時に、みんな何ヶ月も暮らしてたよね
みんなで一部屋でも死ぬことはないでしょ または地区で1つ大きな体育館みたいなのを
作って、そこに済ませば良くない？ っていうか何でいっぺんに追い出していっぺんに工事しようとするの？どうせできないのに
ちょっとずつ進めるとか考えなかったの？ 在日企業だって分かっていたら契約しなかったオーナーもいたのかな？ 夢中で頑張るしかないレオパレス役員と社員
それでも未来はあるのか？ 妹：「この部屋、壁薄すぎ！隣のアヘ声が筒抜けだよｗ」
兄：「なんて自由な賃貸なんだ！」 レオパレスの施工不良は、物件オーナーの声を取り上げたメディアの報道で昨年発覚した。
だが社内調査は後手に回った。７日の会見で会社側は「施工不良は現場の判断でやった」
と経営陣の関与を否定した。
深山英世社長は記者会見で「施工管理体制の脆弱（ぜいじゃく）さが、このような結果
になってしまった」とうなだれ、徹底調査を誓った。
ところが同席した田尻和人取締役専務執行役員は、外部の有識者が原因を究明する
第三者委員会の設置は「現時点では考えていない」と説明。
経営陣全員が問題の重大さを十分に認識しているようには見えなかった。
「施工不良は現場の判断でやった」
「施工不良は現場の判断でやった」
「施工不良は現場の判断でやった」
次の工程は工務店に連帯債務つけることさ。銀行もそのくらいは分かってる >>907
未来はないだろう
従業員もどんどん逃げ出してるんじゃないかな
労働債権は優先的に分配されるけど、それよりも安定を目指すだろう
そのうち人手不足でにっちもさっちもいかなくなるだろう
頭の良い従業員は退職願を無理やりにでも提出するだろうし もう騙されるのはいやな地主さんたち～
契約時、家賃保証３０～４０年分前金でもらったら契約締結しても良いよって言ってほしい あのＣＭソング、借りる人ではなくオーナーに向けてだったんだな >>201
あいつら高い土地の場所狙ってやってくるぞ
特に東建は >>907
夢の中だけ頑張ってるんだろ、夢の中だけな。 工事から管理から家賃保証まであれば
簡単だし金の余ってる人は飛びつくやな ローンやら固都税払えなくなってアボーンするのですね。
戦えオーナー。建ててしまったら死ぬまで苦しむオーナー
連帯保証奥さん子供なんだけど、死んで相続放棄しても債務残るから
これ詰んでるね！
みんな一緒に破産しないとだめだこりゃ。 住んでた人は訴えられないの？
違法建築なの知らずに契約させられてたんだし >>922
借入時にローン保険入らされるから本人死亡で家族が助かることも…。 レオパレス21のアパートって雨戸すら無いよね
不動産会社MDIも系列会社なんだろ あー第三者委員会設置しないかなぁ
原因究明して欲しいよこれ。
で、究明結果が「だめだこりゃ」 >>921
魚屋でも八百屋でも良いけど、仕入れから販売まで他人に任せて
３０年でも２年でも収入が保障されるとか、そんな話に飛びつくのは
輩と智将 >>925
相続税対策でアパートローンに団信付けたら意味ないじゃん 相続税逃れでおいしい思いしてるんだから、
残債務くらい簡単に返済できるだろ
もともと資産家のオーナーにアパート建てさせてるんだし レオパレスとスルガ銀行を経営統合しちゃえばいいじゃん
どっちもやりたい事一緒だろ？でレオパレスは多分金に困ってるしスルガは潰れてないんだから金庫に金あんだろ？ >>932
アホなん？
スルガの不正融資と
レオパレスの違法建築は問題が全く違うが レオパレスが倒産したら、
大東建託も売上減って潰れるかもな 助かりたいオーナーはさっさと動く。
早急に専門家に調査させて、不備が見つかれば、専門の弁護士に依頼して、
訴訟に持って行く。
もたもたしてるオーナー、特に集団訴訟に参加するとか、のんびりしすぎだ。
で、何にも不備が見つからないオーナーは急いでサブリース解除で自主管理しれ。
空室の多さに打ちひしがれるが、なんとかしろ。
入居者の属性不問、同居者可、ペット可、フリーレント2ヶ月、保証人無しもちろんＯＫ、
宣伝広告費(不動産やへ支払う手数料)150％ これやって入居率5割
ローン返済ない人はおめ 普通に住めるんだろうから
災害にあったら諦めて
その代わり家賃半額で免責でいいじゃん 早急にリース契約解除して自主管理に切り替えなきゃならんってのは当然だろうな >>675
役所騙したな
公文書偽造で刑事事件にもなりかねんぞ 金融機関が耐えられないとなると支援かな
どうなんだ 真面目な人はそんな節税とか大儲けとか企んで無いのに
勝手にローンとかやっておいて支援とか意味がわからんな レオパレスって何でこんなに評判悪いのに潰れないんだろうってずっと思ってたわ そもそも保証する家賃の原資がどこから来るのかを考えたら
小学生でも破綻することが容易に想像できるだろ
結局、借り手が居なかったら払えない
借りてもらおうと思ったら、家賃の値段を下げるしかない
建てたマンションも古くなったら、ますます安くでしか貸せない
オーナーに一定額を払えるわけがない 土地も建物も借り入れでアパート経営に参入したオーナーは眠れないだろうなｗ ざまあみろやｗｗｗ
欲張りどもが
イーヒヒヒヒヒヒヒヒヒヒヒヒッヒヒヒヒヒヒヒ 管理会社にまかせっきりの
アパートの廃れっぷりはすごいからな。
ご近所の嫌われ者。
もう流行らんわ、よほどの都心じゃないと。 近所の小作人上がりがレオパレス21で
何年か前から建築しまくってたけど
これで終わりやね
まあ唸るほど金あるけどな >>945
レオパレスは住めない建物になった
アパート難民が大量に出るから
他のアパート販売、管理会社はチャンスだろ 色々と不利な契約だってオーナーきれてるけど賃借人はあくまでレオパレス、保護されるべきは賃借人
賃借人がいかに借地借家法で守られてるか勉強しないオーナーの負けざんす >>496
大東建託もシノケンもレオパと変わらん物件をばらまいてるけど、
大東建託の主なターゲットは土地持ち農家。
シノケンのターゲットは土地なしリーマンだから、弾けた後がかなりヤバい。 >>86
シノケン、次期決済の見通しは
大幅な減収減益。
かなり来そうだよ。 シノケンのＣＭによると、貯蓄の無い底辺ＯＬでも頭金無しでアパート経営が出来る。 やってくれる工務店がいないなら、社員がホームセンターコンパネ買ってきて取り付ければいいじゃん >>962
ムチャクチャすぎるw
絶対に何かやってるだろ これだけのことをやらかして
事業が継続すること自体がおかしい
そもそもが自転車操業的ビジネスシステムなのに レオパレスの次はシノケンか、
はたまた大東建託か。 >>962
【 薄壁四天王】
・レオパレス
・大東建託
・シノケン
・東建 888万円でアパートが建つ！
のアイダ設計は大丈夫？ >>962
シノケンで検索するとキチガイみたいなブロガーが宣伝しまくってるんだが
こんなやつ使ってまでカモ探しやってんのか？ 日本版サブプライムローン破綻で、リーマンショックくるよ >>979
オーナーをバカ殿呼ばわりするのはやめろw 昔住んでた大東建託も壁薄かったわ
入る時は低姿勢だが、出るとき対応最悪だったしな シノケンは結構新しい部屋だったけど
おもちゃ箱みたいな造りで上左右の住人の生活音が筒抜け状態だった
引っ越し後に気づいたけど次の引っ越し代がなくてすぐに出られず最悪だったわ
マジで腹が立つ 建築って設計どおりにしか作らない。
その設計が無駄に贅沢なものでも 安いボロでもそのとおりに作る。
その設計は当然レオがチェックするわけだ。
していないならしてしないで大問題だがw
もうレオのゴールは見えている。 >>988
●かぼちゃの馬車オーナーの主張●
「銀行が金を貸してくれたせいで投資に失敗した。だから金は返さない」
これが通ったからな。 >>986
土地なしリーマン借金漬けにして利益がっぽりのシノ●ン最強。 >>974
そういう会社はみんなリセットしないと正常化されないような気がするよ、この業界は >>1 これは銀行も悪い 確かアベノミクスどうこう言い出した頃に信金や地銀がこぞって地主どもに貸し出ししてたろ 大東建託とかレオパレスとか良く名前聞いた このスレッドは１０００を超えました。
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