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【朝日新聞です】統計が正しい国は「無謀な戦争やらない」先進国 統計先進国日本...今は昔か
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0001ばーど ★
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2019/02/18(月) 06:52:16.70ID:ca6sDxzH9
※たまたまスレ

 厚生労働省の「毎月勤労統計」などの不正問題で、政府統計に対する信頼が揺らいでいる。統計は、国や社会の姿を映す「鏡」と言われる。日本は戦前の反省から、「統計先進国」とされるまで力を入れてきた。今回の不正は、それを根底から覆すものだ。背景には何があるのか。

 毎月勤労統計では、従業員500人以上の大規模事業所について「全数調査」と定めている。それを厚労省の担当者は、2004年から東京都分について3分の1を抜き出す「標本調査」に無断で変更した。

 根本匠厚労相は6日の参院予算委員会で、こう説明した。「東京都の500人以上規模の事業所(調査)を3分の1の抽出率にしても統計的には精度は変わらないというのが当時の判断。実は、そこで3倍に復元すればよかった」

 根本氏が言うように、データを3倍にすれば問題ないように思える。だが、元統計学会長で政府の統計審議会(統計委員会の前身)の会長を務めた美添(よしぞえ)泰人氏は「『3倍にして復元すれば問題ない』というのは全く素人の考え」と断じる。どういうことか――。

 全数調査は正確だが、コストが…残り:2051文字/全文:2503文字

2019年2月18日05時01分
朝日新聞デジタル
https://www.asahi.com/articles/ASM2F3TBSM2FULZU002.html
https://www.asahicom.jp/articles/images/AS20190216001073_commL.jpg
0176名無しさん@1周年
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2019/02/18(月) 07:50:39.48ID:2RoAbclz0
>>168
幻を見て判断してるのさ
迷走するのも当然だな
0177名無しさん@1周年
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2019/02/18(月) 07:51:24.75ID:KA6TyHQa0
朝日がそれを言うのか
0178名無しさん@1周年
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2019/02/18(月) 07:51:49.17ID:S3cTOwWy0
>>7
なんでこういうアホって統制されてたことを丸っと無視できるんだろう?
0180名無しさん@1周年
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2019/02/18(月) 07:52:29.17ID:oKAe7iz60
リメンバー、KYサンゴ
0181名無しさん@1周年
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2019/02/18(月) 07:52:35.99ID:zeU25i4R0
>>5
つまり、中国や韓国は無謀な戦争する国だってディスってるわけですねw
あと、朝日新聞も無謀な戦争をする会社ですか? (´・ω・`)
0182名無しさん@1周年
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2019/02/18(月) 07:52:57.28ID:RU3GxoizO
>>1
安倍は大本営発表をトリモロシたんだよ、みんな喜べ!
0183名無しさん@1周年
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2019/02/18(月) 07:53:00.94ID:yIrmHkS10
正しい報道がなされる国も戦争しないもんじゃね。
0184名無しさん@1周年
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2019/02/18(月) 07:53:15.96ID:1JPVwF/q0
無謀でない戦争はもちろんのこと、無謀な戦争もやっていいそうです
0185名無しさん@1周年
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2019/02/18(月) 07:53:26.15ID:KA6TyHQa0
>>163
ですよね
朝日にはそれが見えてないのかな
それとも「グンクツ」 の音が聞こえてるのかな
0186名無しさん@1周年
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2019/02/18(月) 07:53:29.34ID:2OPSuZN+0
押し紙って簡単に許しちゃいけない
世の中甘いよ
広告主を騙す詐欺なんだから
0187名無しさん@1周年
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2019/02/18(月) 07:53:32.02ID:WezYgrQD0
つけびして
煙り喜ぶ
朝日新聞
0188名無しさん@1周年
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2019/02/18(月) 07:53:55.14ID:MLq7q5Cs0
中共に伝えろよ
0189名無しさん@1周年
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2019/02/18(月) 07:54:18.16ID:RU3GxoizO
>>174
いや、戦後の安倍以外の歴代政権は民主主義の大原則の統計を意図的に弄ったりしなかった、最低限のモラルは有ったからね
0190名無しさん@1周年
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2019/02/18(月) 07:54:48.61ID:EsSCzsNe0
>統計は、国や社会の姿を映す「鏡」と言われる

と社会の公器を自称する嘘吐きアカヒが言ってもなぁ
0191名無しさん@1周年
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2019/02/18(月) 07:54:54.23ID:kSsWmA6B0
>>170
知るかアホ。ネトウヨは一日中韓国朝鮮のこと考えてるようだが、一般国民はそんなに関心無い。嫌な隣人くらいだろ。
0192名無しさん@1周年
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2019/02/18(月) 07:54:58.63ID:6tjSuxIb0
>>147
笑ってしまうなw
0193名無しさん@1周年
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2019/02/18(月) 07:55:45.83ID:agLnLqCk0
1.北朝鮮
2.中国
3.韓国
近所に正しい統計なんかとる気もない国が勢揃いしてるからね。
0197名無しさん@1周年
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2019/02/18(月) 07:56:21.23ID:6tjSuxIb0
>>191
私のまわり朝鮮嫌い多いですw
0199名無しさん@1周年
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2019/02/18(月) 07:56:49.44ID:Hcadv7bF0
これは、朝日が正しい。

朝日だからと難癖を付けているネトウヨの人たちは、
括弧付きホシュや括弧付きウヨクのプロパガンダや洗脳に騙されている情弱のヘタレ。
0200名無しさん@1周年
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2019/02/18(月) 07:56:53.42ID:gZhCq1Ry0
>>123
それをバカチョンにも言ってくれよ、そもそもお前はどっちだ?
単なるアカなのか、バカチョンなのか、どっち?
0201名無しさん@1周年
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2019/02/18(月) 07:57:11.18ID:dgwdJaMK0
朝日の統計も信用できねえけどな
0202名無しさん@1周年
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2019/02/18(月) 07:57:54.56ID:Hc/TPDju0
今の日韓の対立を造り出したのは朝日新聞。
昔も今も変わらない、朝日が日本を戦争に向かわせる。
0204名無しさん@1周年
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2019/02/18(月) 07:58:18.88ID:YEIwrmM50
とりあえず正しい発行部数を出してから言ってもらおうか
0205名無しさん@1周年
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2019/02/18(月) 07:58:27.59ID:IRLczt9D0
>>196
20年前古紙回収のバイトして解った事
押し紙の量が多いのは
毎日
アサヒ
読売
の順だった
0206名無しさん@1周年
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2019/02/18(月) 07:59:32.81ID:E0/ChYPe0
>>36
戦争を煽った朝日新聞の責任は重い
0207名無しさん@1周年
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2019/02/18(月) 08:00:21.71ID:oOpsKVfT0
戦争がどーたらは残りの文章に書いてるのか?
安倍の陰謀ラインは無謀と悟って戦前のがどーたらに路線変更?
0208名無しさん@1周年
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2019/02/18(月) 08:00:39.71ID:e8cdzCLQ0
嘘か本当か分からないような記事の新聞を金出してまで読まないよなあ
0209名無しさん@1周年
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2019/02/18(月) 08:00:51.12ID:qBSA+HpI0
捏造の象徴の朝日がなんか言ってるぞw
0211名無しさん@1周年
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2019/02/18(月) 08:01:33.86ID:kSsWmA6B0
>>205
20年前、、、。けどこのスレでは70年以上前のことを見てきたようにいうアホどもいるが。
0212名無しさん@1周年
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2019/02/18(月) 08:01:46.51ID:z5reMUcA0
統計より扇動マスコミの方がよっぽど危険なのは
歴史が証明してるだろ
0213名無しさん@1周年
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2019/02/18(月) 08:03:44.56ID:sbHiVOSj0
苦言を呈するとかね
統計手法を変えれば数値の操作なんて簡単だわ
また忖度で片付けられるのか
現政府は史上まれに見る偽りの政治を国民に強要してる事になる
0214名無しさん@1周年
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2019/02/18(月) 08:03:48.02ID:RU3GxoizO
>>171
大本営発表をトリモロセて良かったなw
0216名無しさん@1周年
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2019/02/18(月) 08:04:25.47ID:RU3GxoizO
>>172
大本営発表を始めたのは安倍政権なんだがw
0217名無しさん@1周年
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2019/02/18(月) 08:05:34.10ID:Q9zClx3l0
有料記事か。
3倍じゃないならどうするんだ?
2.78倍とか言うんじゃないだろうなw

統計の専門家はいないのか5chには?
0218名無しさん@1周年
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2019/02/18(月) 08:05:34.88ID:kSsWmA6B0
>>206
負けるって結論だしてるのに、いくつもの想定を曲げて「勝てるかもしれない」と強引に戦争に持ち込んだ軍部。今のアベ内閣も似た手法使って、日本劣化施策進めてる。外国移民導入、水道民営化、北方領土ゼロ島化、消費税増税等々。
0219名無しさん@1周年
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2019/02/18(月) 08:05:54.13ID:6dVk+svG0
>>1
朝日新聞は従軍慰安婦問題を創りあげ日韓の憎悪を助長させ戦争を煽る昔からの好戦的な新聞だよね。
在日の一番の敵かもしれんわw
0220名無しさん@1周年
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2019/02/18(月) 08:06:09.05ID:7KGpftTX0
朝日新聞が火種だろうが…。
売春婦の捏造記事で付け入る空きを与えた。
0221名無しさん@1周年
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2019/02/18(月) 08:06:17.80ID:w6A0+R1w0
>>178
煽ったんだよ
英語禁止も政府も軍部もやっていないのに、朝日が勝手に敵性語だ!ってやり始めたんだぜ
0222名無しさん@1周年
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2019/02/18(月) 08:06:39.32ID:GmRlwjUh0
カリアゲの爺さんが2ヶ月で制圧できるとソ連を説得して始めた朝鮮戦争は、太平洋戦争の三倍の
爆弾を投下されて、日本の1.5倍の死者数を出す大誤算だったわけだが。
0225名無しさん@1周年
垢版 |
2019/02/18(月) 08:07:11.73ID:5tLgbvW90
月4000円近く払ってチリ紙買うんなら携帯代に回すよなww
勝手ためになるってもの作って売れよ、扇動新聞w
0227名無しさん@1周年
垢版 |
2019/02/18(月) 08:07:30.95ID:ziDLSt4G0
自分の都合のいいように数字を作ってしまうって
前の大戦の政治指導部と同じで愕然としたね
まさに亡国への道まっしぐらだよ
0228名無しさん@1周年
垢版 |
2019/02/18(月) 08:07:42.63ID:EoyLOJYV0
>>51
それ流石に吉田の自虐的ジョーク。
参謀本部でも国力差20対1って算出しているし。
ただねえ、開戦当時の戦力(兵力、戦艦数、空母数、航空機数)はむしろ日本のほうが上なんだよねえ。

日本は日露戦争では国力だけでなく、戦力ですら負けていたが、ドロー勝ちしてしまった。にもかかわらず、戦力では拮抗している。この成功体験が罠となる。
その成功経験が相手が戦力が整わないうちに一撃をあたえ有利なうちに和平交渉すりゃいいっていう発想になった。
あたまでは総力戦とはどういうものか分かっていても、第一次世界大戦を実感として体験していなかったために本当の意味では総力戦が分かってなかった。国力の絞りあいになるってことが。

なにより、隔月刊正規空母、月刊軽空母、週刊護衛空母、日刊駆逐艦なんて今の我々ですら予想できんクレージーな生産能力は完全に予想外w
0229名無しさん@1周年
垢版 |
2019/02/18(月) 08:07:58.40ID:h6/z6PMyO
責任転嫁は詭弁の中でも最も幼稚なやり方
中韓やマスコミのせいにしても日本政府は何も変わらないし、日本はより良くならない
つまり彼らは日本を没落させようとしている売国奴なのだ
0231名無しさん@1周年
垢版 |
2019/02/18(月) 08:09:14.27ID:SrrH864K0
貿易戦争ならいいの?
0232名無しさん@1周年
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2019/02/18(月) 08:09:31.86ID:FHuOQyAm0
>>1
無断で変更してる訳ないw
この記事自体が嘘で安倍フォローなので読む価値ない
0235名無しさん@1周年
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2019/02/18(月) 08:12:43.31ID:FHuOQyAm0
青少年のみんな
これが日本の大人だよ
世間で立派とされている人ほど嘘つきなんだ
0237名無しさん@1周年
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2019/02/18(月) 08:13:13.23ID:IRLczt9D0
>>211
一体何歳なんだ 笑
さすがに大本営時代のことは知らないから、俺は何とも言ってないけど
0238名無しさん@1周年
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2019/02/18(月) 08:13:42.68ID:Hcadv7bF0
>>219
日本の従軍慰安婦の事例は国連に550例ほど挙げられているそうだから、
朝日だけを叩いても何にもならんよ。

それに「日本はかつて従軍慰安婦の方々に申し訳ないことをしてしまった。すみません。」
でええやろ。やっちゃったことは仕方ないんだしな。
0239名無しさん@1周年
垢版 |
2019/02/18(月) 08:14:01.17ID:aOgzw55L0
安倍って今から嘘吐くぞって時、左上半身が前に出るよね
0240名無しさん@1周年
垢版 |
2019/02/18(月) 08:14:06.92ID:140L8atO0
国や国民の状態をしっかり把握してなかったら何をしても賭けにしかならん
0241名無しさん@1周年
垢版 |
2019/02/18(月) 08:14:44.67ID:Gm21WPLZ0
厚労省が慣例的に手抜きしてただけだろ
今更遡って懲罰とか無理だから陳謝してこれからはこうするってスキーム作っておしまい
それだけの案件
0242名無しさん@1周年
垢版 |
2019/02/18(月) 08:17:38.42ID:EoyLOJYV0
場の雰囲気にながされて希望的な予測をしてしまったことが問題であって、統計情報を把握してなかったは朝日のミスリード。
統計情報を生かした、あらゆるリスクを想定した希望的ではない現実的な予測ができないというなら、ならその通り。
0243名無しさん@1周年
垢版 |
2019/02/18(月) 08:17:45.14ID:Hcadv7bF0
>>241
安倍首相や安倍政権(の中枢)が、
自分たちの支持率を上げるために統計の改竄を厚労省などに促しているようやねんな。
0245名無しさん@1周年
垢版 |
2019/02/18(月) 08:18:22.92ID:B79zWqMa0
なるほど だから中国は戦争したがってるのか
中国の統計はどれが本当か解らないからな
0246名無しさん@1周年
垢版 |
2019/02/18(月) 08:18:32.66ID:wfAuVjrB0
バイトテロ、家にこもれば、ネトウヨと。
0247名無しさん@1周年
垢版 |
2019/02/18(月) 08:19:15.26ID:CRxNqoOL0
さすが捏造記事を長年主張してた朝日新聞さんの言うことは違うわー
0248名無しさん@1周年
垢版 |
2019/02/18(月) 08:19:17.93ID:FHuOQyAm0
バリバリに意図してやったんだから、
間違いました系の言い訳は全部スルー
情報入れたら嘘で洗脳されるから、
とにかく自民に入れない、それ以外の人で公約で選ぶでOK
0250名無しさん@1周年
垢版 |
2019/02/18(月) 08:20:34.79ID:EvBin6Co0
戦前日本をとりもろす安倍ちゃんの公約通りだろ
0251名無しさん@1周年
垢版 |
2019/02/18(月) 08:21:07.00ID:FHuOQyAm0
結局朝日も八百長してるだけで
メディア(記者クラブ)はアメリカが操作してるんだから
都合悪い時は朝日がフォロー役になる
これとか典型で、朝日に嘘つかせて安倍フォローしてる
0252名無しさん@1周年
垢版 |
2019/02/18(月) 08:22:03.48ID:uwjLGx/s0
厚生労働省の毎月勤労統計調査は、大規模な事業所をすべて調査する決まりなのに、平成16年から、東京都内では約3分の1を抽出する不正な手法で行われていました。

関係者によりますと、不正な抽出調査を始めるにあたって、当時の統計の担当者は「数値を復元するためのプログラムの処理を技術の担当者に指示した」と、厚生労働省の特別監察委員会に証言しているということです。

プログラムの処理が行われれば、調査結果のゆがみは抑えられるはずでしたが、実際には行われておらず、統計の担当者は「指示が実施されたかは確認していなかった」と話しているということです。

一方、指示を受けたとされる技術の担当者はすでに死亡しているということで、詳しいいきさつの解明は難しくなっています。

去年1月に新たなプログラムが組まれて復元が行われるまで、毎月勤労統計の調査結果は14年間にわたってゆがみ続け、これを基に算出される雇用保険や労災保険の給付額が少なくなるなど、国民生活に大きな影響が生じました。

ttps://www3.nhk.or.jp/news/html/20190217/k10011818241000.html
0254名無しさん@1周年
垢版 |
2019/02/18(月) 08:22:11.79ID:Hcadv7bF0
>>245
安倍ちゃんや日本会議やチャンネル桜など日本の既得権益、上級市民、
あるいはそれにぶら下がり従っている括弧付きホシュ、括弧付きウヨクの人たちは、

戦争をしたがっているやろな。

日本が自滅しようとした戦前に戻したがっているのでね。
0255名無しさん@1周年
垢版 |
2019/02/18(月) 08:22:21.64ID:lH0bRoqb0
>>243
改ざんは2004年からだろ?
0256名無しさん@1周年
垢版 |
2019/02/18(月) 08:22:58.19ID:L7xvBExZ0
朝日新聞も少ないサンプルで世論調査なんかせずに全数調査してみろよ。
議席数予想なんか外れまくってるじゃんか。
0257名無しさん@1周年
垢版 |
2019/02/18(月) 08:24:07.26ID:Hcadv7bF0
>>250
安倍さんの理想は、お祖父さんの岸信介さんが進めた満州国の体制スキームやろな。

日本の国民を奴隷に出来るからな。
0258名無しさん@1周年
垢版 |
2019/02/18(月) 08:25:11.98ID:Hcadv7bF0
>>255
最近安倍政権の支持率を上げるような統計の改竄をしてたで。
0259名無しさん@1周年
垢版 |
2019/02/18(月) 08:25:15.36ID:Z4BEM2hs0
>>236
お前も十分にゴミだよなw
0261名無しさん@1周年
垢版 |
2019/02/18(月) 08:28:49.94ID:FHuOQyAm0
>>254
若者も戦争あった方がいい
既得権益まで全部わやになるレベルの戦争が
0262名無しさん@1周年
垢版 |
2019/02/18(月) 08:28:51.21ID:Hcadv7bF0
>>259
ネトウヨの人たちよりも遥かに害悪が無いやろな。

なぜなら、ネトウヨや安倍信者や『嫌韓中』の人たちは、
当時のドイツでヒトラーやナチスを支持してしまった人たちと同じようなタイプだからな。

*だから、日本が次第にダメになって来ているのは、
日本の国内や社会に、ネトウヨや安倍信者や『嫌韓中』の人たちがたくさん増えてきて
多くなっているからやろな。
0264名無しさん@1周年
垢版 |
2019/02/18(月) 08:31:45.39ID:/viQ2uzb0
>>254
そういう主張をする連中って侵略されてることについては何にも言わないよねw
0265名無しさん@1周年
垢版 |
2019/02/18(月) 08:31:52.18ID:0a4aMLAy0
>>223
それは国が国民に嘘をついてたという問題点であって
国が正確な統計を把握していないわけではない
0266名無しさん@1周年
垢版 |
2019/02/18(月) 08:32:02.22ID:Hcadv7bF0
>>261
若者も戦争あった方がいい
>
日本会議の若い人でも、「いざ自分が戦場に行かされる」ような話になってくると、
急にショボンとするそうだ。

5chのネトウヨなどの人たちも、普段はとても勇ましいが、
いざ自分に被害が及ぶ段になって来ると、
急に大人しくなるで。
0267名無しさん@1周年
垢版 |
2019/02/18(月) 08:32:49.04ID:uwjLGx/s0
関係者によりますと、不正な抽出調査を始めるにあたって、当時の統計の担当者は「数値を復元するためのプログラムの処理を技術の担当者に指示した」と、厚生労働省の特別監察委員会に証言しているということです。

プログラムの処理が行われれば、調査結果のゆがみは抑えられるはずでしたが、実際には行われておらず、統計の担当者は「指示が実施されたかは確認していなかった」と話しているということです。

一方、指示を受けたとされる技術の担当者はすでに死亡しているということで、詳しいいきさつの解明は難しくなっています。

ttps://www3.nhk.or.jp/news/html/20190217/k10011818241000.html
0268名無しさん@1周年
垢版 |
2019/02/18(月) 08:33:53.90ID:Hcadv7bF0
>>264
安倍ちゃんなど既得権益、上級市民、それにぶら下がり従っている括弧付きホシュ、
括弧付きウヨクの人たちに、
侵略されているな。
0269名無しさん@1周年
垢版 |
2019/02/18(月) 08:35:13.04ID:crMKcy9p0
株価も日銀買い入れで偽装してるようなもん
買いすぎて流動性なくなってる銘柄もある、ユニファミとか
0270名無しさん@1周年
垢版 |
2019/02/18(月) 08:35:38.46ID:eDgM21RF0
戦前のドイツとかイタリアの統計は正しかったのかな?
特にドイツは略奪した美術品とか収容所に送った人とかをマジメに帳簿に書いてて
戦後それが証拠になったりしてるけど(´・ω・`)
0272名無しさん@1周年
垢版 |
2019/02/18(月) 08:35:42.99ID:QqqJKO/W0
まぁ、ネトサポが暗躍したせいだネットの情報の信頼性落ちてるしな
0273名無しさん@1周年
垢版 |
2019/02/18(月) 08:36:11.30ID:szmAjUFt0
安倍は成蹊だからな(笑)
0274名無しさん@1周年
垢版 |
2019/02/18(月) 08:37:49.07ID:dhyArn7U0
火星人が攻めてきたらどうするんですか?

じゃ中国人や朝鮮人が攻めてきたらどうするんですか?
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