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【日米通商交渉】「対日関税25%」の衝撃、自動車業界で利益6兆円、3割が吹き飛ぶとの試算
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0001ばーど ★
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2019/02/18(月) 20:19:41.99ID:ca6sDxzH9
[東京 18日 ロイター] - 米商務省は17日、通商拡大法232条に基づく自動車関税に関する報告書をトランプ大統領に提出したが、仮に米政府が日本から米国に輸出する自動車に25%の高関税を課した場合、日本の自動車業界の利益の3割が吹き飛ぶとの試算が民間有識者から出ている。

自動車産業の生産波及効果を考慮すると、日本の国内総生産(GDP)を0.4%程度下押しするとの試算もあり、潜在成長率が0%台後半の状況下で、0%台前半に成長率が落ち込むことになる。自動車を巡る日米交渉は、日本経済の先行きを大きく左右する。

大統領に提出された自動車関税に関する商務省の報告書について、同省の報道官は17日、内容は明らかにしないとロイターに述べた。

トランプ大統領は90日以内に内容を精査し、勧告されている措置について最終決定する必要がある。米政権筋によると、輸入自動車と同部品に最大25%の関税を課す可能性がある。

ただ、2018年9月の日米首脳会談で、日米が開始する通商交渉の交渉期間中は自動車関税を課さないということで合意した。

つまり、日米交渉で日本側が米国側に一方的に押し切られなければ、日本車に25%の高関税が課せられることはない。

そうした理解の下で、仮に25%関税が課せられた場合、どのような影響が出るのか──。

監査法人トーマツで今年1月までリスク管理戦略センター・センター長だった大山剛氏の試算によると、日本からの自動車・部品に対して25%の関税が賦課されれば、日本の自動車産業は約2兆円のコスト増となり、8社の経常利益6兆円程度(2017年度決算)の3分の1程度が減少しかねない。

以下ソース先で

2019年2月18日 / 17:45 ロイター
https://jp.reuters.com/article/focus-us-japan-tariffs-idJPKCN1Q70MY
0002名無しさん@1周年
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2019/02/18(月) 20:21:21.06ID:rzIb1ylA0
>>1

中国ことチャイナチに擦り寄ったことをトランプは忘れないだろう
0003名無しさん@1周年
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2019/02/18(月) 20:21:50.29ID:dyiAPW2w0
さすが猛獣使いでトランプのマブダチの安倍ぴょんw
0005名無しさん@1周年
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2019/02/18(月) 20:22:43.28ID:wW8Re2ij0
日本車ってアメリカで作ってなかったっけ?
0007名無しさん@1周年
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2019/02/18(月) 20:23:16.53ID:/8QkcIEv0
車のために他を譲歩しろと。
0009名無しさん@1周年
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2019/02/18(月) 20:24:38.54ID:WWrDR4ts0
>>4
輸入してないだろ
0010名無しさん@1周年
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2019/02/18(月) 20:26:42.77ID:aH5AzdMg0
日米FTA(TAG)なんて受け入れたら、日本国内もチキン屋or餓死になる。
自動車だけ関税25%受け入れの方がはるかにマシ。
0011名無しさん@1周年
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2019/02/18(月) 20:27:49.45ID:lioElW4l0
流石、トランプ、言ってることやることが違う
100%ぐらいにすればいいと思う。
0015名無しさん@1周年
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2019/02/18(月) 20:29:34.60ID:OMquRPtA0
日本の自動車メーカーはヘタレだから従順に従ってその分下請け虐めするだけやけど普通ならアメリカ国内の工場閉鎖して撤退だよな
支那の方が巨大市場だし
0018名無しさん@1周年
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2019/02/18(月) 20:30:40.55ID:icHGm5gY0
アメリカからシェールガスを輸入しておしまい
0019名無しさん@1周年
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2019/02/18(月) 20:30:46.21ID:hCcFo9UA0
いいんじゃないか?日本が中国へ傾くだけ。

米朝交渉次第では日米安保自体も反故になる。

トランプのバカさ加減見てると、そうなりそうだけど。
0021名無しさん@1周年
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2019/02/18(月) 20:31:46.33ID:s0hBZobU0
ノーベル平和賞w
0022名無しさん@1周年
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2019/02/18(月) 20:31:57.71ID:DviLyb6K0
アメリカの忠犬クソジャップ土人
原爆落とされてもヘラヘラしてるだけ
0023名無しさん@1周年
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2019/02/18(月) 20:32:20.68ID:aH5AzdMg0
>>19
日米関係が完全に壊れたら、支那が日本にどういう態度を取ってくるかな。
手のひらを返すさまが見えるわ。
0024名無しさん@1周年
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2019/02/18(月) 20:33:01.97ID:u9VhlEzG0
強い方につけばいい
俺たちは常勝無敗
0026名無しさん@1周年
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2019/02/18(月) 20:35:11.86ID:gmIDA5C30
米国で生産した日本メーカーの自動車はどういう関税の扱いなのかい
0027名無しさん@1周年
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2019/02/18(月) 20:36:48.48ID:gmIDA5C30
 中国が高関税された影響で、得してる国て現時点でどこ
東南アジア各国とかかな
0028名無しさん@1周年
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2019/02/18(月) 20:36:54.96ID:caYrzzAj0
>>26
部品にかかる分だけ値上がるだけ
0029名無しさん@1周年
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2019/02/18(月) 20:37:16.34ID:hCcFo9UA0
現段階で核武装を念頭に入れてないとか、自民も楽天すぎるわw

フクイチ再起爆したらどうかね?
0030名無しさん@1周年
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2019/02/18(月) 20:37:29.90ID:jRwxdwky0
>>13
まずは働け
0031名無しさん@1周年
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2019/02/18(月) 20:37:54.07ID:5WZkTnGS0
部品輸入して生産するアメリカの工場に負担直撃しそうですね
0033ブサヨ
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2019/02/18(月) 20:39:04.29ID:0JJghV5G0
日米交渉と言うがまだ交渉の余地があるのか?
無いだろw
0034憂国の記者
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2019/02/18(月) 20:39:28.00ID:BiFiaGcX0
アメポチの安倍晋三のままなら
日本は完全にオシマイ

これは売国奴出ない限り安倍晋三を批判するのが普通
擁護してるやつは相当のカス
0035名無しさん@1周年
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2019/02/18(月) 20:39:31.74ID:41iOfhdZ0
アメリカの犬、ゲリゾー
0036名無しさん@1周年
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2019/02/18(月) 20:39:45.57ID:gmIDA5C30
 日本て自動車産業がポシャったら経済的にどうなんだろ
0037名無しさん@1周年
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2019/02/18(月) 20:40:20.41ID:wM3CLDJI0
よろしい!ではアメリカの工場は全部メキシコかカナダに移転!
0039名無しさん@1周年
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2019/02/18(月) 20:40:39.28ID:4MCI/Nyp0
25%の関税って、

実質、経済制裁と同じ

中国にすらやってないのに
0040名無しさん@1周年
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2019/02/18(月) 20:40:39.66ID:pUTIPW+m0
>>26
部品にもかけるから影響あるだろうね
0042名無しさん@1周年
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2019/02/18(月) 20:42:10.11ID:gmIDA5C30
 自動車部品会社がアメリカに生産工場作ることになるな
0043名無しさん@1周年
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2019/02/18(月) 20:42:17.27ID:q1+2hZNX0
アメリカは、日本の官僚をよく思ってないからな
ソ連と同じだと思ってる
0045名無しさん@1周年
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2019/02/18(月) 20:42:55.30ID:xgwaWyf80
トランプのケツ舐めた結果がこれか・・・
0046名無しさん@1周年
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2019/02/18(月) 20:42:58.68ID:aH5AzdMg0
>>37
NAFTAの条約改変で、
アメリカおよびメキシコ製の部品を○○%以上使わないと関税0にはならないって変わってるから。
単純に工場だけメキシコに移しても関税0にはならん。
0047名無しさん@1周年
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2019/02/18(月) 20:43:30.69ID:X8ZP0VND0
よっしゃスバル潰れろ
0048名無しさん@1周年
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2019/02/18(月) 20:43:42.90ID:q1+2hZNX0
同盟国は寄生虫っていう考え方だからな
変わらんだろう
0049名無しさん@1周年
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2019/02/18(月) 20:43:55.26ID:ubOfVRcd0
よくわからんが25%関税かかると米国でわざわざ生産する意味がなくなるみたいなことトヨタが昔言ってた希ガス
撤退あるで
0050名無しさん@1周年
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2019/02/18(月) 20:44:22.51ID:md/ojGYi0
なんでそんなことする必要がある?
0051名無しさん@1周年
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2019/02/18(月) 20:44:24.62ID:gmIDA5C30
 ガワだけアメ車で中身が日本車なら日本でもアメ車売れると思うけどなあ
ジープとか、買った後の体制がきちっとしてれば戦闘機でできるからできんじゃね
0052名無しさん@1周年
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2019/02/18(月) 20:45:10.58ID:oFHYZUxg0
>>9
してるよ
韓流のアイドルとか日本の芸能界に送り込んできてる
韓国国内は日本語歌詞禁止、日本映画も規制してる。これは貿易不均衡だから韓国事務所に報復関税発動はいつでもできる
0055名無しさん@1周年
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2019/02/18(月) 20:45:38.91ID:13sa1D+x0
もう延々といつまでも言を左右に交渉してるといいね
10年くらい交渉してたら時局も変わってるだろうwww へんな記事ね
0056名無しさん@1周年
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2019/02/18(月) 20:45:44.74ID:awXr3uuV0
日本は輸入牛肉に38%だからw
でも食料自給はすでに最低レベルだしな
少しなら受け入れるしかない
0057名無しさん@1周年
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2019/02/18(月) 20:46:23.24ID:q2QnCAbP0
ホルモンまみれで、乳ガン 前立腺ガンを増加させるアメリカ牛肉と豚肉の全面禁輸を、報復としてアナウンスすりゃいい。 EUは、アメリカ牛肉を全く輸入してない。
0059名無しさん@1周年
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2019/02/18(月) 20:47:25.92ID:nrU3ssCm0
アップルに仕返ししてやればええやん。
なめられてるからこんななんねんて。
0060名無しさん@1周年
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2019/02/18(月) 20:48:54.64ID:EqJX4QcM0
>>57
いや、しもふり和牛の方が確実に体に悪いだろ
0061名無しさん@1周年
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2019/02/18(月) 20:49:07.31ID:pXrCYp250
>>1
じゃあ戦闘機はロシア製で
0062名無しさん@1周年
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2019/02/18(月) 20:50:26.11ID:y26uzyBk0
まあ日本はアメ車 関税ゼロだけどな 40年

アメリカは逆に恥ずかしくないのかね?

ぶっちゃけ これはものすごく恥ずかしいことだと思うよ。 自由経済市場において

わたしからは以上だな ミカエル(悟ったもの)より。
0063名無しさん@1周年
垢版 |
2019/02/18(月) 20:50:53.53ID:dVhhmv610
>>1
アメリカ国内の工場だけじゃ台数足りんの?
0064名無しさん@1周年
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2019/02/18(月) 20:51:07.47ID:H9IU3gwr0
生き残るのはスズキだろうな。スバルとマツダは危ない。トヨタは図体がでかすぎて
過激なリストラをせねばならん。就職するならスズキ。でも海外派遣されるのは
クソ暑い途上国だけ。
0065名無しさん@1周年
垢版 |
2019/02/18(月) 20:51:20.22ID:13sa1D+x0
しようがないな、他で稼ぐか なんとかやりくりしようか というのが日本商人でしょうね
0067名無しさん@1周年
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2019/02/18(月) 20:51:33.46ID:aH5AzdMg0
>>62
非関税障壁により、日本の消費者は他国の数十倍の負担を押しつけられてますがな。
0068名無しさん@1周年
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2019/02/18(月) 20:53:36.33ID:caYrzzAj0
>>67
具体的になんのこといってんの?
0070名無しさん@1周年
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2019/02/18(月) 20:55:08.70ID:m5vlF1uq0
チャンネルくらら月曜日配信の「安達誠司のマーケットニュース」で言ってた通りのことになってきたな。

別の経済評論家なんかだと、安倍が経団連など「売国企業」群をアメリカに叩かせるという手法を取った
という見方をする人もいるようだが、そうは思えないな。
0071名無しさん@1周年
垢版 |
2019/02/18(月) 20:57:22.97ID:caYrzzAj0
>>69
それなくしたらアメ車買うやつ出てくるとでも?
そんな事関係なく障壁が-とかいいだしたのか?
0072名無しさん@1周年
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2019/02/18(月) 20:58:41.43ID:aH5AzdMg0
>>71
負担を他国並み下げれば、確実にアメ車を買う人間は日本でも増えるでしょ。
0073名無しさん@1周年
垢版 |
2019/02/18(月) 20:58:43.05ID:7NAcoX4g0
実は死に体なのは日産
メキシコで生産してるんできっつい
0074名無しさん@1周年
垢版 |
2019/02/18(月) 20:58:47.51ID:EqJX4QcM0
>>65
もう日本に残された産業なんて自動車しかないだろ
0075名無しさん@1周年
垢版 |
2019/02/18(月) 21:00:02.82ID:uH7Cf4S80
ざまあ
どうせ庶民は増税公務員は給料アップ
0076名無しさん@1周年
垢版 |
2019/02/18(月) 21:00:27.57ID:JKzmwPFv0
   
プーチンと25回も首脳会談して、ホルホルしてるんだろ。

ロシア嫌いのアメリカ議会か、安倍政権を信用するはずかない。
0077名無しさん@1周年
垢版 |
2019/02/18(月) 21:00:34.05ID:eIHPTLH20
アメポチウヨクはアメリカを擁護しろ
鳩山や小沢をボコボコに叩いたのは忘れんからな
0078名無しさん@1周年
垢版 |
2019/02/18(月) 21:00:44.69ID:1Z8MXze80
関税払うのはアメ公ユーザーだろ
高く売ればいいじゃん

売れるんだから
0079名無しさん@1周年
垢版 |
2019/02/18(月) 21:00:47.23ID:EqJX4QcM0
アメ車購入の障壁は軽自動車だろ
0080名無しさん@1周年
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2019/02/18(月) 21:00:53.77ID:caYrzzAj0
>>72
ドイツ車買うだけでは?
現状で売れない訳ある?
0081名無しさん@1周年
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2019/02/18(月) 21:00:54.33ID:aH5AzdMg0
>>74
どのみちEVが主流になれば、トランプ関係無しに日本の自動車産業は窮地に陥るだろ。
0082名無しさん@1周年
垢版 |
2019/02/18(月) 21:00:55.35ID:weS3mmc80
>>71
ダッジチャージャー買いたいんだけどw
0083名無しさん@1周年
垢版 |
2019/02/18(月) 21:00:56.26ID:y5JSO7hp0
>>71
そもそも、ビッグ3は日本人に車売るきないし。日本車メーカー叩きに使うためには日本で売れない方が都合が良い。
0085名無しさん@1周年
垢版 |
2019/02/18(月) 21:01:33.92ID:nAokRRHn0
25%値上げすればいいよ。
0086名無しさん@1周年
垢版 |
2019/02/18(月) 21:02:32.22ID:jk1GOioD0
その頃アホ総理はトランプをノーベル平和賞に推薦していた
0087名無しさん@1周年
垢版 |
2019/02/18(月) 21:03:00.45ID:EqJX4QcM0
>>81
20年後は中国の独壇場だろうな
0088名無しさん@1周年
垢版 |
2019/02/18(月) 21:03:37.38ID:mI5xfwTe0
>>86
それとこれとは話が別だから
0089名無しさん@1周年
垢版 |
2019/02/18(月) 21:04:35.64ID:FTUn73Kw0
自動車を輸出するのをやめて、米国債30兆円/年の購入もやめる
0090名無しさん@1周年
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2019/02/18(月) 21:05:11.70ID:LUE8elXD0
今日の国会も酷い!総理、厚労相、ジルピーティー、真剣に答えない。
0092名無しさん@1周年
垢版 |
2019/02/18(月) 21:08:57.09ID:T9NpVxWR0
ほらな。TAGやばいだろ。次は数量規制と為替について交渉される。
0093名無しさん@1周年
垢版 |
2019/02/18(月) 21:10:16.08ID:aH5AzdMg0
日米貿易赤字が0付近になるまで、トランプの圧力は止まんだろ。
トランプはシンプルに結果を要求してる。

まあ、アメリカと付き合うだけ損だね。
0096名無しさん@1周年
垢版 |
2019/02/18(月) 21:11:28.65ID:13sa1D+x0
>>74
そう思ってればいいよ
またなんか考えるでしょう
0098名無しさん@1周年
垢版 |
2019/02/18(月) 21:12:33.00ID:2d7ZG68U0
>>97
日本から年間170万台輸出してる
0099名無しさん@1周年
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2019/02/18(月) 21:12:39.41ID:7gpllqhR0
日米合意ではアメリカはTPP以上のものは日本には求めない、とした
今回の自動車関税議論は、TPP以上に譲歩しなければ分かってるな、という脅しと見るべき
高橋洋一とかいう時計屋が日米交渉などどうにでもなる、と能天気振りだった。
「アメリカ様はいつも助けてくれる」
これぞネトウヨ脳だな
0100名無しさん@1周年
垢版 |
2019/02/18(月) 21:13:29.84ID:0CpXOhmI0
だから安倍はトランプにノーベル賞をなんて手紙書いたのか。本当は嫌いなくせに。
0101名無しさん@1周年
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2019/02/18(月) 21:14:53.64ID:13sa1D+x0
>>99
??? そんなネトウヨはいない 偽装シナチョンはどうか知らないけど
反米ネトウヨも多いからねぇ
0102名無しさん@1周年
垢版 |
2019/02/18(月) 21:16:32.15ID:4Uegk4ED0
日本の夜明けぜよ
0103名無しさん@1周年
垢版 |
2019/02/18(月) 21:17:52.08ID:VwR6iAP80
トランプが車運転しながら安倍を引きずってるようなものだな
0104名無しさん@1周年
垢版 |
2019/02/18(月) 21:21:53.12ID:Fs11Nk600
>>1

売国奴自民党wwwwww

面白くなってまいりましたwww
0105名無しさん@1周年
垢版 |
2019/02/18(月) 21:23:53.62ID:C+CMFrMT0
貿易と有事の構造がそうだからそうなるという話w
0106名無しさん@1周年
垢版 |
2019/02/18(月) 21:25:13.66ID:jeZJ17MZ0
You are shock!
税で 株価 おちまく〜る!
利益もと〜め
さまよう株価今
あつささ〜めてる!

You are shock!
あべの〜ミクス
はやくし〜ね!

w替え歌つくってヨウツベあっぷよろw
0107名無しさん@1周年
垢版 |
2019/02/18(月) 21:26:32.96ID:kMUnra5D0
日本は中国にすり寄った裏切り者だから厳しくやられるでしょう
0108名無しさん@1周年
垢版 |
2019/02/18(月) 21:27:52.25ID:7QzB1wGk0
>>106
これおもしろいの?
原曲知らないんだけど何?
0109名無しさん@1周年
垢版 |
2019/02/18(月) 21:28:41.34ID:2d7ZG68U0
>>107
中国でトヨタ車は絶好調なんだよ
中国って本当に政治がどーとでも出来ちゃう国だ
0110名無しさん@1周年
垢版 |
2019/02/18(月) 21:29:19.72ID:Cm3UdqH70
確か痛手だけど、その分アメリカが得するって訳でも無い。
消費者が値上げを被って、市場が縮小するだけかと。
0112名無しさん@1周年
垢版 |
2019/02/18(月) 21:30:55.48ID:Z31vPJYt0
安倍「ノーベル賞オオォ!! はやく、ノーベル賞を、トランプ閣下に!」
0114名無しさん@1周年
垢版 |
2019/02/18(月) 21:33:13.12ID:r4XaCJs10
トヨタざまぁみろじゃん

トヨタが儲かっても国民の生活楽にならないし
0115名無しさん@1周年
垢版 |
2019/02/18(月) 21:33:35.61ID:13sa1D+x0
日米離反の雑音がワラワラ入ってきてお話にならないんだよね
掲示板とかマスゴミもそうだし
交渉どうなってるんだろうねぇ・・・
0117名無しさん@1周年
垢版 |
2019/02/18(月) 21:34:26.72ID:CEcXXenV0
これぞアメリカンファーストのトランプだぜ。妥協はしてこないだろ。
どうする?
0119名無しさん@1周年
垢版 |
2019/02/18(月) 21:36:23.31ID:LQxJKTQS0
Amazonやアップルやウィンドウズに報復関税を掛ければよくね?w
0120名無しさん@1周年
垢版 |
2019/02/18(月) 21:38:46.21ID:HcH+sOvi0
現地生産が多くなってるから被害は限定的なんよな本当は
株持ってる人間とか現地社員が困るだけ
逆も言えるわけで自動車が売れても国内の景気にはあまり影響はない。
0121名無しさん@1周年
垢版 |
2019/02/18(月) 21:40:19.28ID:13sa1D+x0
もうアメリカの好きにさせといたら
世論のアメリカ離れが進んでちょうどいいんじゃないかしら 近すぎても難だし
自動車業界には泣いてもらって
0122名無しさん@1周年
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2019/02/18(月) 21:40:29.49ID:caYrzzAj0
>>119
一パーツもアメリカ製部品無さそう
0123名無しさん@1周年
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2019/02/18(月) 21:42:11.50ID:jeZJ17MZ0
北斗の拳替え歌w
アベノミクスを取り戻せ! w

YouはShock 税で株価おちてく〜る〜
YouはShock 俺の利益おちてく〜る〜
熱い心 トランプつないでも 今は無駄だよ
邪魔する奴は 関税ひとつでダウンさあ〜

YouはShock あべの〜みくすはやくし〜ね〜
YouはShock 俺の利益きえてゆく〜
利益もと〜め さまよう株価 今 熱さ冷めて〜る
全てとかし 無惨に塩漬け〜いやだ〜〜〜

*日米安保守る為 お前は旅立ち
明日を 見うしなった
微笑みトランプ 見たくはないさ
富を取り戻せ
0124名無しさん@1周年
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2019/02/18(月) 21:42:16.86ID:2d7ZG68U0
>>121
中国の自動車市場の5パーセントを取れば年間150万台
痛くもかゆくもないわw
0125名無しさん@1周年
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2019/02/18(月) 21:43:41.91ID:tU064zAT0
>>324
関税分きっちり売価に反映させりゃ良いだけ
外車なんだから良けりゃそれでも売れる
売れなかったら諦めろ
0127名無しさん@1周年
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2019/02/18(月) 21:44:49.68ID:13sa1D+x0
>>124
ごめんね 私はアンチ中国の親米派なのよ 他で売れるといいねぇ
0128名無しさん@1周年
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2019/02/18(月) 21:50:33.99ID:HhnVTUVo0
一方的に押しきられるもなにも売国安部は喜んで受け入れるだろ
0130名無しさん@1周年
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2019/02/18(月) 21:53:22.63ID:WbE5L97q0
>>5
アメリカでも作ってるが
日本からの完成車輸出も右肩上がりに増えてる

アメリカ人って、なんでそんなに新車が好きなんだろうね?
0131名無しさん@1周年
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2019/02/18(月) 21:53:28.26ID:fWHQjA0m0
日本で作らなきゃ良い。アメリカに工場建てろ。

値段は上がるから売上は落ちるけど
0133名無しさん@1周年
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2019/02/18(月) 21:57:26.29ID:fWHQjA0m0
>>49
撤退するは、市場がでかすぎるんだよね。株価半分になる覚悟があるならともかく。それなら、日系企業で金出し合って部品工場をアメリカに建てるだろう
0134名無しさん@1周年
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2019/02/18(月) 22:04:04.81ID:YBVPM2620
価格をまるっと25%上げてやれ
それでもあのアホどもの作る車相手なら売れるだろう
なにせ車作るの下手だからなあいつら
0135名無しさん@1周年
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2019/02/18(月) 22:05:26.49ID:2d7ZG68U0
>>127
欠陥だらけの自動車しか作れない白豚に着いて行くのか?
アメリカ経済力の凋落は止まらないよ
0136名無しさん@1周年
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2019/02/18(月) 22:07:11.60ID:Pl/o/di80
トヨタ、、、
0137名無しさん@1周年
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2019/02/18(月) 22:07:58.06ID:ot9mve/e0
アホの安倍w
0138名無しさん@1周年
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2019/02/18(月) 22:10:30.52ID:5Mx+Vn+80
そんなことしたらトランプの味方が世界から消え失せるけど
それでもいいもんなのかねえ
0139名無しさん@1周年
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2019/02/18(月) 22:12:47.07ID:OxZzGec/0
>>1
なんでいきなり25%なんだよ?きちがいかよ?

そんなの相手にすんな。
TTP自分で立ち上げておきならがら勝手に抜けたアメリカが悪い
0140名無しさん@1周年
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2019/02/18(月) 22:16:24.07ID:aH5AzdMg0
>>139
TPPの言い出しっぺはアメリカじゃないよ、ニュージーランドだよ。
日米は後から入ってきてTPPを好き勝手にいじったんだよ。
0142名無しさん@1周年
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2019/02/18(月) 22:29:04.88ID:kkDFPyGV0
北朝鮮に早くミサイル飛ばす様に黒電話しろや
日本上空での核実験でも良いぞ
0143名無しさん@1周年
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2019/02/18(月) 22:29:32.65ID:Fr0H4fM80
完成品を輸出してるっけ?日本の自動車メーカーってアメリカに工場あるんじゃないの?
0145名無しさん@1周年
垢版 |
2019/02/18(月) 22:31:17.78ID:TZebeRXA0
アメリカはわざと世界を不況にしようとしている。
0146名無しさん@1周年
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2019/02/18(月) 22:31:24.42ID:Fr0H4fM80
もしかして部品ってエンジンとかじゃなくてネジ1本から?
0147名無しさん@1周年
垢版 |
2019/02/18(月) 22:32:50.40ID:Vu6sUqwH0
むかし半導体でガッツリやられて直接輸出から韓国とかで生産して輸出したから
韓国で半導体産業が育ったんだよね
0148名無しさん@1周年
垢版 |
2019/02/18(月) 22:33:11.54ID:bNRQFO3A0
ノーベル平和賞推薦してしかも暴露されたアベwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
0150名無しさん@1周年
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2019/02/18(月) 22:34:13.31ID:13sa1D+x0
>>135
あなたのレスのすべてを否定するわ
0151名無しさん@1周年
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2019/02/18(月) 22:35:03.73ID:0/XmQ3ZN0
ドイツはどんな感じなんや
あれだけポチやってトランプに意見するドイツ以下の待遇だったりすんの
0152名無しさん@1周年
垢版 |
2019/02/18(月) 22:35:47.89ID:bNRQFO3A0
>>151
トランプはアベの事なんて屁とも思ってないから
推薦されたと暴露したんだよ
0153名無しさん@1周年
垢版 |
2019/02/18(月) 22:36:22.13ID:E0oruZJl0
25%かけられたら、トランプとはやっとれませんわ
0154名無しさん@1周年
垢版 |
2019/02/18(月) 22:36:50.71ID:iHKBBvfZ0
自動車への関税100%でも250%でもいいんじゃない?
ぶっちゃけいいもんなら買う。悪いもんなら買わない。これに尽きるだろ。
0157名無しさん@1周年
垢版 |
2019/02/18(月) 22:41:00.16ID:0hXfUQLY0
関税払うのはメーカーじゃなくて消費者だろ
0158名無しさん@1周年
垢版 |
2019/02/18(月) 22:42:30.71ID:tKY6kSQQ0
日米2国間FTA(TAG)交渉が3月から本格的に始まるが、
間違いなく安倍はアメリカの要求を全面的に呑むはず。
当然ながら、アメリカへの輸出が生命線のアベノミクス日本は絶不況を迎えることになる。
0159名無しさん@1周年
垢版 |
2019/02/18(月) 22:43:00.19ID:Tnlz4atz0
結局、下請け孫請けが全部かぶるから大量失業時代
0160名無しさん@1周年
垢版 |
2019/02/18(月) 22:46:45.15ID:fWHQjA0m0
>>157
メーカーは売上が落ちるだろ
円高の時は、日本車の枠に韓国車が滑りこんで売れてたんだぞ
0162名無しさん@1周年
垢版 |
2019/02/18(月) 22:47:36.14ID:imaencU40
WTOに違反だと提訴すりゃいい
日本は合法的に報復関税がかけられる

まぁチキン安倍にそんなことできるわけないけどなwww
0163名無しさん@1周年
垢版 |
2019/02/18(月) 22:48:05.16ID:G6PqEBdC0
気持ちだけは水素自動車になってる
0164名無しさん@1周年
垢版 |
2019/02/18(月) 22:49:26.41ID:Iykwz1aQ0
まぁ現調率上げてくしかない
トランプの狙い通りだが
中古車輸出業さんはご愁傷様
0165名無しさん@1周年
垢版 |
2019/02/18(月) 22:51:24.57ID:G6PqEBdC0
水素エンジンとガソリンエンジンの
違いとは
0168名無しさん@1周年
垢版 |
2019/02/18(月) 22:55:42.44ID:MlvJhGO10
その分今度は何に税金をかける?
0169名無しさん@1周年
垢版 |
2019/02/18(月) 22:55:54.32ID:NnkuKyzN0
まーた安倍友トヨタ様の為に無茶なリク受けて

関係ない一般国民の税金が溶かされるのか
0170名無しさん@1周年
垢版 |
2019/02/18(月) 22:57:47.87ID:UBqdf81A0
>>1
まあ、いいんじゃないか?
報復でアメリカの知財に税金掛ければ。
まあ、自民党政権では無理だけど。
0172名無しさん@1周年
垢版 |
2019/02/18(月) 22:59:54.88ID:io+DO6m+0
トランプさんの方針でこの値段に成りますと、まんま全て値上げでおk。
0173名無しさん@1周年
垢版 |
2019/02/18(月) 23:05:55.44ID:8MOswG1y0
困ったねぇ
0174名無しさん@1周年
垢版 |
2019/02/18(月) 23:07:51.75ID:oTXpIE4b0
トランプさんは、アメリカの利益第一!。アメリカ・ファーストだからねぇ
0175名無しさん@1周年
垢版 |
2019/02/18(月) 23:08:05.13ID:KJ9SkfDc0
株が異様に上がってるからちょっと冷ましてほしいわ
下方修正の嵐の中こういう上げはやばい。
ものすごい反動がきかねない
0176名無しさん@1周年
垢版 |
2019/02/18(月) 23:15:36.07ID:LEhP2Wgu0
トヨタは再三税金を投入して貰ったんだ。たまには痛い目を見ろ。
0178名無しさん@1周年
垢版 |
2019/02/18(月) 23:24:47.32ID:VaVycNGK0
なんでアメリカは日本で売れる車を開発しないの?
そういうサボリ企業を関税で保護するのはアメリカの自由主義経済をそこなわないの?
0179名無しさん@1周年
垢版 |
2019/02/18(月) 23:28:43.60ID:rzIb1ylA0
>>178

非関税障壁、特に解雇法理による雇用の流動性の低さによって、優秀な営業・マーケティングや、カスタマイズのための技術者の雇用や、日本での工場投資ができない
0180名無しさん@1周年
垢版 |
2019/02/18(月) 23:29:01.12ID:FPEFpY1F0
インチキやり過ぎてアメリカの車には国際競争力なくなるだけだぞ
0181名無しさん@1周年
垢版 |
2019/02/18(月) 23:30:30.73ID:rzIb1ylA0
>>1 >>2 >>3 >>4 >>5 >>6 >>7

アメリカファーストの理解を勝手に自らの主張と重ねる妄想癖のある愛国火病がいるが、これは全くの勘違いだ

右も左も社会主義、統制主義の寄生虫になろうとする日本から見ると、トランプが社会主義者に見えるだろうが
医療保険一つみても、茶会流の小さな政府を目指し、キリスト教と自由主義(自由と正義)の敵を滅ぼすという伝統的な共和党的世界観に基づく
(民主党のルーズベルトでさえも共産主義者を弾圧)

不法移民とイスラム難民の制限、ルールを守らない不正な貿易を行う自由主義とその秩序を舐めた社会主義国を叩きのめすことが
アメリカファーストであり日本人の考えるアメリカファーストとは異なる

そもそも国家社会主義者や共産主義者は反キリスト教、反自由主義のためトランプに滅ぼされる側にいる

サンダースでさえ模範とする国はEUの中でも自由主義の代表格であるデンマークであるのに、どこに極左・極右の社会主義者との近さを見いだせるのか理解に苦しむ

https://ja.wikipedia.org/wiki/近隣窮乏化政策

政府が為替相場に介入し、通貨安に誘導することによって国内産業の国際競争力は増し、輸出が増大する。
さらに国内経済においても国産品が競争力を持ち、国内産業が育成される。やがて乗数効果により国民所得
は増加し、失業は減少する。

その一方で貿易の相手国からすると、通貨高による国際競争力の低下、輸入の増大と輸出の減少、雇用の
減少を引き起こすことになる。
0182名無しさん@1周年
垢版 |
2019/02/18(月) 23:30:53.81ID:rzIb1ylA0
>>181

日本、ドイツ、中国はアメリカにとっては重商主義者(mercantilist)という不名誉なカテゴリーに入る
アメリカでは冷戦が終わってもなお近隣窮乏化政策を行う国家に対して引き締めのために関税を導入すべきという論調がある

アメリカからすれば、保護主義をやってるのは日本、ドイツ、中国なのであってアメリカではないから是正させるべきということだ

日本、ドイツ、中国からすればアメリカが保護主義をしているように見えるが、この理屈は重商主義者が保護主義を
批判しているように見えるため、犯罪者が挑発しているような悪いイメージを植え付けるだけだ

自由主義というのは自由と正義を掲げる思想なのであり、なんでもやっても良いと考える「ならず者」国家を排除する規律を持つ

「ならず者」の典型は中国だ、アメリカが重視する知的財産侵害、強引な技術移転、不明瞭な通貨変動などにアメリカ人が敵意を持つのは正当であると言える

ドイツの重商主義は不可抗力に近い。EUの傘に入ることで、いくら黒字になっても通貨が切り上げされない
そのためトランプ政権は今のところ公務員の人件費上昇や、公共投資によって内需を増やすよう要求するに止めている

日本については貿易障壁よりは、日本の煩雑な営業慣行や文化差が大きい
これを解決するには日本国内の拠点を拡大し、日本人の雇用を増やさないと駄目だが(短期集中投資を難しくする)雇用規制・雇用法理がネックになっている
不明瞭な解雇規制・解雇法理によって外資でさえ解雇無効判決が乱発されて雇用リスクが大きすぎる
ジェネラリスト総合職ばかり増え肝心のエキスパートが少なく、日本に米製品輸出を成功させるために必要な営業人員を
金にものを言わせて高級で大量にヘッドハントしたり(ビジネスに失敗したり不景気時には解雇したい)、カスタマイズや派生商品のための国内製造施設に米企業が投資できていない

つまり日本は貿易を無理に是正しようと輸入を人工的に増やそうとするより先に解雇規制・解雇法理を撤廃させて
米企業の営業、サポート、技術、ローカライズ設計等の人員雇用や製造設備投資が楽にできるように法制度を整える等の基本を行う必要がある
解雇規制・解雇法理が残って円安が続く限り、重商主義者と叩かれ毎回ペナルティーを受ける不利な立場にある
0183名無しさん@1周年
垢版 |
2019/02/18(月) 23:31:17.02ID:o4QKQNoa0
>>9
輸出にも重関税掛ければok
税率は売上の250%でいいわ
0184名無しさん@1周年
垢版 |
2019/02/18(月) 23:31:18.49ID:rzIb1ylA0
>>182

冷戦時に同盟国として日本を優遇してきたアメリカが望み続けたのは自由主義国家でキリスト教化
した日本であったことは間違いなく現在の官僚が支配する半分社会選民主義・半分儒教資本主義の日本は
失望・失笑が絶えぬといったところだろう

だがアメリカの前提に反逆するだけの力が日本には無いことは間違いない

安倍晋三のように土下座に長じた総理大臣に恵まれれば、それでも延命することは可能だろう

日本も形式だけでもキリスト教化し、徐々にでも本格的な自由主義化に取り組まなければいつかは見放さ
れる可能性は理解すべきであり、見放されたなら通常戦力でも圧倒されている日本は中国の植民地
(良くて植民地、悪くて虐殺後に漢民族の奴隷、奴隷として漢民族に同化) になりかねない
0185名無しさん@1周年
垢版 |
2019/02/18(月) 23:31:39.44ID:rzIb1ylA0
>>184

冷戦の終焉からの中国の台頭(そしてキリスト教化、民主化の失敗)の流れは日本の命運を握っている

冷戦期にアメリカが(近隣窮乏化政策となる)大量の貿易赤字を垂れ流したのは、ソ連との戦争のために同盟国が自ら防衛するための軍備を強化させるためだった

中国については、歴代米政権は中国の市場解放とそれに伴う平和的な共産主義解体とキリスト教化
を狙っていたということだろうが、失敗と判断した大統領が生まれたことで
方針が180度転換された(ロシアで成功したキリスト教化さえも中国では失敗)

今まで日本は従米派という、偽情報から作り上げた幻想空間(ファンタジー)においての親米を展開する集団と、アメリカが
本来望む形の自由主義(自由と正義)を掲げる日米同盟の現実を直視した親米派の2つの潮流があった

従米派はアメリカが反自由主義である全体主義・反キリスト教的で自由を抑圧する体制を肯定したと自己洗脳するデマと陰謀論に染まり
度々アメリカから戦前回帰や非民主的で反自由主義的な体制批判を受けても、そのたびに○○大統領、○○長官は反日!○○の陰謀!親日アメリカ人よ目を覚ませ!
といって現実から目をそむけデマを捏造し続けた結果、アメリカの認識とかけ離れた反自由主義(偉大で尊敬を集める戦前日本像という幻想) で
反キリスト教的な奇形妄想民族主義が誕生した。実際のところアメリカからすると失笑どころの騒ぎではない

アメリカが考える防衛すべき国家とは自らリーダーであると自認してきた自由主義(自由と正義)とキリスト教(イスラエルを除く)の価値観を共有する国家である

https://www.nytimes.com/interactive/2017/02/03/upshot/which-country-do-americans-like-most-for-republicans-its-australia.html
「Places Americans say are allies」

日本(民主党支持層と共和党支持像の合算で21位)とサウジアラビア(120位近辺)がリストの上位に入らないのは驚くに値しない
(考え方によっては悪い数値でもないが小国より低い)

従米派はひたすらアメリカを自らの都合の良いように利用する立場を貫いてきた(アメリカ人とキリスト教的価値観を守ろうとしようなど微塵にも感じてないだろう)
この意味で従米派は、反米と本質的に変わらず、反米予備軍とも言える
ただアメリカが求める本質的な改革を拒否する以上は、同盟を維持するためにはアメリカの要求を平身低頭で受け入れる覚悟が必要となる

対して親米派はアメリカが求めてきた自由主義化、キリスト教化が日本の安全保障、経済発展に必須という
前提に立つ。国家主義、国家社会主義は労働集約産業の過去の遺物であり、自由主義化を早期に行わなければ
猛烈な速度で形骸化していく旧産業から知識集約産業であるソフトウェア産業にシフトに失敗し、自由競争に負けジリ貧となり国が崩壊するという立場だが
それ以上にキリスト教国、自由主義国となることで、アメリカの保護対象に入り対等な同盟関係を築けると考えるわけだ
0186名無しさん@1周年
垢版 |
2019/02/18(月) 23:32:05.34ID:rzIb1ylA0
>>185

自称愛国の右翼陰謀論カルトが辺境弱小国である日本の現実を見てないのは分かる

まず日本が一国で他国の侵略から列島を守る術はない(北朝鮮のように核武装にこだわって餓死者が頻繁に出る国家になりたいなら別だが)

仮にアメリカとの同盟関係を解消する状況に追い詰められたなら、中国・ロシアに従属しなければ、いつ挟撃・侵略・(機雷・潜水艦による)海上封鎖されるか分かったものではない

中国・ロシアが求める隷属的同盟関係においては日本の民主主義は形骸化しアサドや金日成のような独裁者が生まれなければならない

さらにロシアは北海道から関東にまで軍事基地を置くよう要求するだろうし、中国も沖縄から近畿圏までを勢力範囲とするだろう

そして日本は晴れて中国とロシアが米帝国主義と戦うための前線基地となるわけだ

長期的に大量の漢民族が流入し、日本民族など跡形もなく同化・隷従化され消えるだけだ
0187名無しさん@1周年
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2019/02/18(月) 23:32:34.79ID:rzIb1ylA0
>>186

反米愛国カルトは朝鮮朱子学の亜種のため精神的には韓国と同レベルの火病持ちだ
スペイン商人の奴隷貿易を21世紀でも持ち出すのであれば、原爆やシベリア連行は1000年恨むだろう

キリスト教国とキリスト教は16世紀よりはるかに強大になっているというのに、頭の中がいまだに中世・近世の勢力図に囚われているのも滑稽だ

もはや海が国を守ってくれる時代ではないのに、5世紀も前の勢力図から脳がアップデートできておらず、情勢変化を直視することを頑なに拒否する

自衛隊の研究では日本列島の防衛には同盟国は必須だ
地図を見れば分かるが、日本に隣接しているロシア、中国、北朝鮮は同盟国どうしだ

韓国も信頼ならないし、北朝鮮の核をアメリカが認めて撤退すれば赤化統一する可能性もある
フィリピンも将来的に中国の圧力に屈して、露中と同盟する可能性もある(キリスト教化したロシアについては自己改革を促す方針であり滅ぼす対象からは外れる)

現代の日本のような立地で孤立していれば、中国一国の通常戦力でさえ持て余す
中国には、中国を一度でも侵略した国家は中国の一部になるという思想がある

中国に支配されれば圧倒的な人口数を背景に漢民族が移住し、日本人の土地や資産は全て漢民族が所有することになり、現地の一部族である日本人は文字通りの奴隷となるだろう
(清王朝が滅亡した際に女真族が中国で虐殺された故事もある)

中国が日本を侵略するのであれば戦闘機の補給線を狭め、滞空時間・航続距離を長くするために、五島列島、沖縄から徐々に侵略し九州に上陸するだろう

また島国である日本は潜水艦や機雷による海上封鎖に弱く、文字通り経済は壊滅状態になり長期的な戦争継続は不可能だ
中国はロシア等の伝統的な同盟国から資源や支援を得られるだろうし、ロシアも日本が不利と見るや北海道や東北、関東に進軍するだろう

それで中国やロシアと戦いたいから同盟を組みたいと日本がオファーして受けいれてくれる国は存在するのかという問題が残る
そんな国は自由主義国のリーダーであるアメリカ以外に存在しない
0188名無しさん@1周年
垢版 |
2019/02/18(月) 23:35:15.18ID:NZrKxMPI0
沖縄をアメリカに返して工場造るか
0189名無しさん@1周年
垢版 |
2019/02/18(月) 23:38:40.92ID:FK/DFjb+0
25%乗せて売ったらええねん

頭悪過ぎるわボケ
0190名無しさん@1周年
垢版 |
2019/02/18(月) 23:39:00.60ID:RCTAwKvM0
はい、リーマン級来ました!
消費税増税中止です!
0191名無しさん@1周年
垢版 |
2019/02/18(月) 23:41:08.58ID:MTLSYoLF0
日本も関税かけろ
0192名無しさん@1周年
垢版 |
2019/02/18(月) 23:41:30.23ID:rzIb1ylA0
>>187

日本は官僚制度と世襲制(供託金を使った絞り込み、縁故主義)、一部の労組や官僚と癒着し労働法制をねじまげ、行政入札の公募期間も不合理に超短期であり
報道も利権者の保護のために偏った企業に独占されており本来あるべき報道の自由は期待できない
日本の民主主義は不正に一部のものが捻じ曲げていると言ってもよい

日本企業の競争力が高く、経済が成長しているのであればまだ良かったかもしれないがその条件は崩れつつある
日本企業で残っているのはどれも旧来型の産業ばかりで、デジタル化や自動化で壊滅的打撃を受けかねない危機にある
企業経営者は相当な危機感を持っているが、野党政治家や労働貴族にはその自覚はなく、国が潰れてもお構いなしと
の無責任きわまりない態度であり、美しく貧しくなれば良いといった歴史を見ればおきえない幻想を主張するが、
経済は生き物であり緩やかどころか、ある時期に来れば急激に経済は縮小し、先送りにしてきた問題が国民の生活を直撃する

経済が混乱すれば、クーデターや内戦が起きる可能性がある。現状の反民主的制度のままでは、(民主的で開かれた改革を行うことを旗印とすれば)抵抗権の正当化も可能だろう

日本政府が民主的にルールに立ち戻り、クーデターなり内戦なりが発生する危機を回避したいのであれば、対策がないわけでもない

・選挙供託金廃止(日本は世界最高額とされる)
・司法執行官・行政執行官(群保安官・シェリフ)の公選制
・民事陪審制度(民事事件でも陪審員を呼べる)
・地方検事の公選制
・裁判官の一部公選制
・(匿名性を確保したうえでの)裁判のテレビ中継、ネット中継、録画中継
・莫大な懲罰的賠償金
・解雇自由化(身分差別制度の廃止)
・電波オークション(事業独占・寡占の廃止)

これらが日本の政治・行政・司法と正反対であることを鑑みると、日本には自由と正義がないと主張することはでき、抵抗権の正当化にはなる
また反キリスト教感情の強い愛国カルトが、キリスト教を傷つければ、圧倒的な正義の名目を得られる

自由主義国家から見ると、多額の選挙供託金という特定国民の選挙権を否定する制度は極めて封建的であり反民主的となる
また政治権力が及ぼせる公務員に対する権限の弱さによって、公務員は独善的になっており付与された権限以上の増長をしている

戦後に勅任官の制度を改革し公選制にした結果、知事選は活発に行われるようになったが、いまだ供託金の問題はある
共産主義者を選挙から排除するという口実はむしろ共産主義者の利権を強めており、今や与野党が権力を維持するための制度といっても過言ではない

仮に経済運営に失敗しクーデターや内戦が起きるなら、これらの点が正当化することになるだろう
0195名無しさん@1周年
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2019/02/18(月) 23:43:01.88ID:L7xvBExZ0
ノーベル平和賞の推薦で回避できるなら大助かりだな。
0196名無しさん@1周年
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2019/02/18(月) 23:45:47.86ID:32lQa2VA0
>>12
どMな安倍ちゃん昇天しながら推薦表明ちゃうよ。
0198名無しさん@1周年
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2019/02/18(月) 23:47:51.67ID:rzIb1ylA0
>>978 >>996 >>997 >>998 >>999 >>1000 >>1001

核武装論による鎖国も実際のところは空虚な妄想だ
レーザー等の指向性エネルギー兵器を各国はこぞって開発しているわけで、現状使いものにならなくても、数十年後に核ミサイルが無力化される可能性もゼロではない

さらにレーザー兵器を活かすためには電子戦で対抗できる能力が必要だが、プログラマーが被差別階級となってしまった日本では到底追いつく能力はない
莫大な経済力があってやって技術開発が維持できるのであり、鎖国などして旧共産圏のような配給で手一杯の国家となったら、将来的に滅亡するだけだ

ちなみにF-22/F-35にレーザー兵器を2021年までに載せる計画もあることはある

https://en.wikipedia.org/wiki/Skyguard_(area_defense_system)
Skyguard is a chemical laser-based area defense system proposed by Northrop Grumman, to protect airports and other areas

短距離弾道ミサイルから空港拠点防衛等としてノースロップ・グラマンが提案したSkyguardはTHELのバージョンアップとして提案された
THELは実証実験で弾道ミサイルは落とすことができたが、高出力のレーザーには危険な化学品が必要ということで最新のHELLADSに切り替えた

http://aviationweek.com/site-files/aviationweek.com/files/archive/cmsfiles/media/pdf/as_pdf/2012/08/20/asd_08_20_2012_cht.pdf
Could be installed on future surface combatants, ships with integrated propulsion systems, and aircraft carriers
Operations against supersonic, highly maneuverable ASCMs, transonic air-to-surface missiles, and ballistic missiles (>1 MW) after 2025
... a capability for full-self defense operations against ASCMs and maneuvering reentry vehicles (MaRVs), and full BMD missions

最短で2025年までに地上兵器や艦船で1メガワット級を搭載できる計画だが、どれだけ有効かは別として弾道ミサイル防衛(BMD)として使用される事が想定されている
また今後数十年の間に500kWから1mW、さらに10mW、100mWというように高出力化がなされることで、防衛できる距離が広くなっていく

真空であれば1メガワットどころか1ペタワットも可能だが、大気圏内では数百キロワットで予定されているレーザーから、将来的に1メガワットか、それを超えるレーザーにアップグレードできれば、最高難易度である大気圏下で弾道ミサイル防衛にも使える可能性はある
弾道ミサイルを撃ち落とすには最低でも数百kWからメガワット級のレーザーが必要らしいが、実用化は5-10年程度では無理だろう

F-35にメガワット級を載せるような技術的ブレイクスルーが出るにしてもすぐには出来ないだろう(10分の1の重さに圧縮しないといけない)
0199名無しさん@1周年
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2019/02/18(月) 23:48:28.02ID:rzIb1ylA0
>>979 >>990 >>991 >>992 >>993 >>994 >>995

高々度飛行「レーザー搭載」ドローンによってSu-35フランカーは高価な鉄くずとなる可能性がある

- 高出力レーザーHELLADSを高度20,000メートルで飛行するドローンに配備する計画がある
- 高度20,000メートルでの高出力レーザーの攻撃範囲は数百キロに及び、各種ミサイルの撃ち落としに使える
- レーザードローンの配備数と実行性にもよるが、Su-35フランカーは高々度で飛行するのが難しくなる
- Su-35フランカーの超音速飛行はアフターバーナーを使うとレポートされており、高々度での検知難易度は低い
- Su-35フランカーの航続距離は高々度での数値になるため、低高度では作戦能力は著しく減少し、強みだった速度・航続距離も失われる
- F-35の感知能力とドローンをリンクすれば、Su-35フランカーの高々度での強みは失われ、低高度では普通の航空機で対抗できるようになる
- F-35にもレーザーを搭載することで、敵ドローンやミサイルを高々度で撃ち落とすことも不可能ではないだろうし、ミサイル兵器よりも1発の単価がべらぼうに安いのも有り難い

https://www.nextbigfuture.com/2017/11/150-kw-laser-should-begin-testing-on-an-ac-130-in-2018-and-a-megawatt-laser-drone-possible-in-the-2020s.html
In 2015, the head of the Missile Defense Agency claimed that a drone flying at 63,000 feet or higher would have a much longer range, in the hundreds of kilometers,
due to the lack of laser-degrading particles in the atmosphere at very high altitudes. A scaled-down technology demonstration is scheduled for 2021.

高度20,000メートルでのドローンレーザーは2021年にテスト予定であり、数百キロの攻撃範囲が本当かデタラメか判断できるだろう

https://en.wikipedia.org/wiki/Sukhoi_Su-35
Maximum speed:
At altitude: Mach 2.25 (2,400 km/h; 1,490 mph)
At sea level: Mach 1.13 (1,400 km/h; 870 mph)
Range:
At altitude: 3,600 km (2,240 mi; 1,940 nmi)
At sea level: 1,580 km (980 mi; 850 nmi)

さらにメガワット級のレーザー兵器も2025年以降ないし2028年には続々と地上や海上、宇宙においてテストができる計画であるため、伝統的な戦闘機の
ドッグファイトは、機関銃に対して刀・槍・弓矢で戦う土人戦術ほどに陳腐化する可能性がある(だからこそ検知しにくいステルス性能や電子戦性能は抑止力になる)

日本側ができる事はF-35の作戦能力を高め情報のリンクをしていくこと、対ステルスの新型レーダー、ドローンや無人機の独自開発と情報を統合するプラットフォームの開発といったところだ。イージスアショアの購入は
短期的な防衛策のため、長期的にベストな兵器を購入していくと良いだろう。F-35は単価も考えると良い買い物だと考えるが、ミサイルの効力が無効化し
中国人民解放軍や朝鮮、ロシアが近代化すると想定するなら、最終的には物量が勝ち負けを左右するであろうから、物量を使った潜水艦や空母による海上封鎖
や中国・ロシアによる挟撃には対策しようがないため、アメリカとの同盟・友好関係が切れて太平洋からの補給が失われば詰む
0201名無しさん@1周年
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2019/02/18(月) 23:49:48.92ID:y48xeAwp0
安倍ポチ外交の成果
0202名無しさん@1周年
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2019/02/18(月) 23:50:29.31ID:CG9WvMRe0
だから外需に頼ると外国の顔色伺いが必要になる
内需を活性化するために消費税を今すぐ廃止しろ
0204名無しさん@1周年
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2019/02/18(月) 23:52:40.94ID:D6pLJBRi0
>>1
>自動車産業の生産波及効果を考慮すると、日本の国内総生産(GDP)を0.4%程度下押しするとの試算もあり、

たった0.4%かw
0205名無しさん@1周年
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2019/02/18(月) 23:54:33.23ID:7Mo6qmCn0
   
プーチンと25回も首脳会談して、ホルホルしてるだろww
6月のG20では、26回目の首脳会談をやるんじゃね?

G20の前に、意趣返しで25%にするかもね?
アメリカらしい外交だわww

      
0206名無しさん@1周年
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2019/02/18(月) 23:54:46.37ID:2d7ZG68U0
日本の輸出量は170万台
一台200万として3兆4千億円か

インバウンド消費と同じくらいだな
大した事ないな
0207名無しさん@1周年
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2019/02/18(月) 23:55:09.87ID:TnGjR4MY0
自動車産業なんかどうでもいいわ、潰れてよし
日本は農業をしっかりやれ
0209名無しさん@1周年
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2019/02/18(月) 23:56:40.38ID:IQRUoAbW0
対中国費用捻出だからな
日本が全く役に立たないから米帝様が強制搾取ですよ
属国の癖にいいとこ取りしたい日本舐めすぎなんです
0210名無しさん@1周年
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2019/02/18(月) 23:56:59.00ID:w2oba5bu0
トランプ「日本の倒し方知ってる?俺ら知ってるよ」
0211名無しさん@1周年
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2019/02/18(月) 23:57:43.94ID:um9r8FbF0
自由貿易の限界だな
相手国が100%自給できる物を輸出するから摩擦が起きる
日本は米を輸入したくないしアメリカは自動車を輸入したくないという事
0212名無しさん@1周年
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2019/02/18(月) 23:58:55.86ID:2d7ZG68U0
>>209
米帝は西太平洋から追い出されたい?
0213名無しさん@1周年
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2019/02/18(月) 23:59:10.15ID:QlVc+JKb0
日本車はアメリカに工場建てていてアメリカの車メーカーよりアメリカ人の雇用、アメリカ製の部品使ってたんじゃ無かったかいな?
GMとかの方が自動車部品まで関税やったらダメージが大きそうだけど、トランプ自爆する様な気もする。今でもアメリカの車メーカーはリストラに追われてるのに。
0214名無しさん@1周年
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2019/02/18(月) 23:59:50.23ID:7Mo6qmCn0
   
プーチンと25回の首脳会談www
関税を25%にアップwww

トランプ大統領は、意趣返しが好きだからなwww

    
0216名無しさん@1周年
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2019/02/19(火) 00:03:26.08ID:nwyy+CHP0
289 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイWW a70b-GX+w) age 2019/02/18(月) 23:57:02.76 ID:MB9oIlhg0
いくら言葉遊びしてても
こういう具体的数字が出てくると
化けの皮が剥がれてくるな

http://leia.5c h.net/test/read.cgi/poverty/1550499694/289
0217名無しさん@1周年
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2019/02/19(火) 00:05:22.20ID:vvcQUjJu0
やばい
0218名無しさん@1周年
垢版 |
2019/02/19(火) 00:05:55.53ID:6s4i79jf0
米国3Mの日本法人なんかは、日本の公的セクターでどのくらい稼ぎまわっているんだ?いろんな行先案内板とか時刻表とか、地面に貼る貼り看板とか、3Mのために作られたかのような法制度もあったような気がするが。
0219名無しさん@1周年
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2019/02/19(火) 00:06:31.24ID:EbR9LLMx0
>>215
関係ない。
むしろアメ車の方がアメリカ外の部品使ってるからヤバい。
少し前にハーレーが出て行くって言ったのを理解してない。
0220age
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2019/02/19(火) 00:06:31.40ID:hDA6zuQy0
自動車業界守るために他を犠牲にしたつけがこれか?
0221名無しさん@1周年
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2019/02/19(火) 00:06:35.82ID:I1uKVTZc0
次々壊スノ重死路レオパレス今モット上手ニ殺ッテルンダロダンパー問題ソノ他急速ヴェノム物件・銀行問題業界ゴト潰レル?利凍ル公害重イル?
虐待死刑スタッフ以外ニグループマイナス経常ケタチガイ万死葬災熱湯強烈薬害毒死多繋ガル看後死
1000件以上介護保険税金ムダ泥棒マダゴーン今環境殺ッテマス100オツムオムツ借金漬ケ棺桶型国家
森友ノロウイルス焼肉嘔吐虐待スイッチ押死耶手後ノ損害ゲローン戦争ソンポ部死テルン盗難
郡大老害山林焚書死テa麻薬王振戦違反重々ヤットストレス足ダシ若竹口爆発害ヤンキーノ種死ネ世
https://potato.5ch.net/test/read.cgi/welfare/1461959989/
0222名無しさん@1周年
垢版 |
2019/02/19(火) 00:09:02.04ID:Ly7ogMhW0
日本株大暴落
0224名無しさん@1周年
垢版 |
2019/02/19(火) 00:12:05.10ID:sM+kG0qn0
   
6月のG20で、プーチンと26回目の首脳会談をやるんじゃね?
今から、ちょうど90日より少し多いくらいだなwww

安倍首相は、プーチンと親密だろ。
自動車業界なんて気にせず、日ロ首脳会談と平和条約を進めるだろwww

     
0225名無しさん@1周年
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2019/02/19(火) 00:16:50.93ID:wV9vf8UQ0
この水準が話し合いのベースにあるなら  譲歩しても20%ぐらいは覚悟しといた方が良い

おわったなこりゃ
0226名無しさん@1周年
垢版 |
2019/02/19(火) 00:22:09.54ID:3hF/w/OW0
こういうバカな事してるからメルケルも中国寄りになるんだよ
これじゃ中国が大人しくしてりゃ勝手に評価が上がるパターンやないか
0228名無しさん@1周年
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2019/02/19(火) 00:25:37.74ID:sM+kG0qn0
>>226
プーチンは、アメリカ議会から毛嫌いされてるだろ。

25回も首脳会談してホルホルしてるのは、日本くらいじゃないの?
0229名無しさん@1周年
垢版 |
2019/02/19(火) 00:26:08.01ID:3hF/w/OW0
こんなのをノーベル平和賞に推薦とか
既に押し切られる未来しか見えん
0230名無しさん@1周年
垢版 |
2019/02/19(火) 00:30:09.91ID:6DKa1rQj0
日本車、トヨタとホンダ以外はイラネ
他があるから、消費増税
0231名無しさん@1周年
垢版 |
2019/02/19(火) 00:30:14.47ID:We5nKC+D0
自動車業界が利益吹き飛んでも何の問題も無い
関税が掛かろうが儲ければいいだけの話しだし
それが出来ないのなら自動車業界は諦めればいいだけ
この程度の事でガタガタ抜かしてんじゃねえよ
0232名無しさん@1周年
垢版 |
2019/02/19(火) 00:31:07.63ID:BzrSH1Wd0
トランプをノーベルに推薦した筋書きバラしちゃったから
今事トランプブチギレで関税95%まで引き上げる算段をとってるだろう
0233名無しさん@1周年
垢版 |
2019/02/19(火) 00:31:21.53ID:/hm7kAbd0
なら、amazonとマイクロソフトを締め出してやればいい。
0235名無しさん@1周年
垢版 |
2019/02/19(火) 00:34:08.11ID:We5nKC+D0
大した問題じゃねえよ
良く考えてみろよ、対日関税が本当に深刻なら今頃日経平均が1万5000円ぐらいまで
下がってて当たり前なんだぜ
今の日経平均見れば対日関税が25%なんて屁みたいなもんだという事さ
0236名無しさん@1周年
垢版 |
2019/02/19(火) 00:37:05.90ID:tuAMUKWt0
>>219
GMとフォードの方がヤバいわな。メキシコに新型ATの生産工場作って稼働
させたばかりだし。しかもそれが主力の10ATだという
0237名無しさん@1周年
垢版 |
2019/02/19(火) 00:43:47.57ID:gI/MJZOf0
そういえば安倍ちゃんが一昨年の初め頃にトランプに
約束した年金基金から51兆円の米国インフラ整備への
融資って、現実にはどうなってんの?
自国の3倍のGDPを誇り、自国より一人当たりGDPも
高い国のインフラ整備資金を公的資金から融資する
ってマジで前代未聞だと思うわ。
オバマなら高確率で拒否した行いだろ。自由民主主義
の盟主国としての沽券に関わるから。どこからどう
見ても植民地宗主国と、宗主国に色々と差し出して
己の地位と権力を保証してもらう売国奴の構図。
これのどこが愛国者で猛獣使いなんだよ。同盟国の
大統領に敬意も何も、全部一方通行じゃん。成果0。
0238名無しさん@1周年
垢版 |
2019/02/19(火) 00:46:05.32ID:6DKa1rQj0
>>237
いいレスだ。売国政治家と企業を排除すべきだと思う。
0239名無しさん@1周年
垢版 |
2019/02/19(火) 00:46:16.12ID:4Nj22vLS0
>>1 >>2 >>3 >>4 >>5 >>6 >>7

非関税障壁によりアメリカで310万円のGMカマロが日本では490万円に!
https://news.yahoo.co.jp/byline/kunisawamitsuhiro/20170126-00067021/

仮にアメリカのディーラーで買ったクルマを日本に持って帰ってきてナンバーを取れるのなら、
現地価格+10万円程度の運送コストで済む。カマロは映画『トランスフォーマー』の人気キャラ
になっており、搭載されるエンジンも2000ccターボのため税金だって日本車並み。

安ければ欲しいという人も多いだろう(私自身、カマロが日本車と同じ価格で買えるなら乗りたい)。
しかし個人で買ってきたクルマを登録するには改めて排気ガス検査を受けなければならず、膨大なコストが
上乗せになってしまう。運賃も様々なコストを上乗せされ、30万円程度にハネ上がる。

個人輸入しようとすれば、310万円+100万円は必要なのだった。だったらGMの正規代理店が日本で販売する
490万円の豪華装備車と大差ない価格になる。ここで文頭に戻る。本来なら若者にでも買える手頃な車種の
カマロに490万円出そうという気にはなれないため、当然の如く売れない。

考えて頂きたい。広島で生産され,2,5%の関税を支払って輸出しているマツダCX-5は、日本価格267万円に
対しアメリカでも同じ装備内容で販売しており283万円。けれどアメリカで革シートや意味の無い20インチタイヤ
など付けた450万円する豪華なフル装備モデルしか売ってなければCX-5だって売れないと思う。
0240名無しさん@1周年
垢版 |
2019/02/19(火) 00:46:32.85ID:+kXz0uBl0
韓国がーと九官鳥みたいに喚いて
本当の危機から話題そらししてる奴マジで何なの???

特にニュー速+で最近ひどくね
0241名無しさん@1周年
垢版 |
2019/02/19(火) 00:50:12.03ID:vwTAbXQK0
半導体とかいろいろなものを犠牲にして、国家の柱に自動車産業を据えてきたのにね
0242名無しさん@1周年
垢版 |
2019/02/19(火) 00:50:44.14ID:4Nj22vLS0
>>206

利益と消費額は当然に違う、自動車売上の総額とインバウンド観光の消費額を比べたら良い
0243名無しさん@1周年
垢版 |
2019/02/19(火) 00:50:55.50ID:zSuR5aKU0
米を自由化すればいいのに
0244名無しさん@1周年
垢版 |
2019/02/19(火) 00:51:27.15ID:CJ6bbB8q0
業界の人間じゃないし輸入車乗ってるからどーでもいい
好きにしろ
0245名無しさん@1周年
垢版 |
2019/02/19(火) 00:55:05.32ID:+kXz0uBl0
>>187
教科書で俺らが習った西洋の価値観
自由主義とか多文化共生も白人が放棄したがってるようだが、、、

ていうかトランプがあからさまにぶち壊したがって
自由主義経済政策を中国が必死に防衛とかグロテスクな流れじゃんかw
0246名無しさん@1周年
垢版 |
2019/02/19(火) 00:55:47.17ID:3SZaNdt50
安倍は車の関税25%だけはやめてくれって最初に言って交渉してんだからどうしようもないあほだよ
0247名無しさん@1周年
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2019/02/19(火) 00:56:30.37ID:6DKa1rQj0
>>241 
その結果が国産車下位ゾンビ企業4~5社延命のための
増税の連続。さっさと潰すべきだよ。
0248名無しさん@1周年
垢版 |
2019/02/19(火) 00:57:25.74ID:CJ6bbB8q0
トヨタなんかはイザとなれば100%米国製の車作れる
マツダスバルみたいなお荷物が潰れるだけだよw
0249名無しさん@1周年
垢版 |
2019/02/19(火) 00:57:59.84ID:6DKa1rQj0
>>246
日本車なんてトヨタとホンダで十分なんだよな。日産はフランスにあげていい。
他? 途上国レベルのウンコメーカーしかないなww
0250名無しさん@1周年
垢版 |
2019/02/19(火) 00:58:25.47ID:4Nj22vLS0
>>241

半導体産業の凋落は円高と、韓国がアジア危機移行に通貨を切り下げして韓国系に価格競争力で不利になり、それ移行挽回できなかったのが大きいだろう
円高ウォン安の波が来るたびに自国生産、自前ブランドにこだわりすぎた結果ではある
これは液晶にも言えることだ
0251名無しさん@1周年
垢版 |
2019/02/19(火) 00:59:01.47ID:CJ6bbB8q0
>>247
>>249
ほんとそれな
日本は要らない自動車メーカー多すぎ
0252名無しさん@1周年
垢版 |
2019/02/19(火) 00:59:20.06ID:6DKa1rQj0
>>248
スバルなんてトヨタが株主ってだけなのと、違法脱法しまくりで
残ってるだけだもんな。品質は世界でも低いし。

トヨタの隠れ天下り用のメーカーでしかない。
0253名無しさん@1周年
垢版 |
2019/02/19(火) 01:00:10.34ID:4Nj22vLS0
>>250
○円高ウォン安の波が来るたびに採算われをおこす構造を放置し、自国生産、自前ブランドにこだわりすぎた結果ではある
0254名無しさん@1周年
垢版 |
2019/02/19(火) 01:00:37.75ID:aaiaFb0d0
こういうのは最初からそうなると仮定して
それを普通の状態に持っていった方が良い
希望や高望みするより、不幸な状態を当たり前にする努力が必要
そっちの方が安定感あっていい
0255名無しさん@1周年
垢版 |
2019/02/19(火) 01:01:52.48ID:AneybbXMO
>>1
あれだけアホほどアメリカ製の兵器を買いまくったのにトランプに裏切られるのか…
0256名無しさん@1周年
垢版 |
2019/02/19(火) 01:02:12.99ID:jrmdl6S10
ロイターは今のところ課される予定がない関税の話で煽ってんじゃないよ
日本は経済か国防かの選択に迫られたら国防取るしかないんだから、アメリカ様に睨まれるようなことは出来んでしょ
つか、日本は経済なおざりにしてもアメリカに付く姿勢なんだからアメリカはもっと日本に利することをしろっつーの
0257名無しさん@1周年
垢版 |
2019/02/19(火) 01:02:58.06ID:TG8cxqEX0
>>1
25%の関税が嫌なら
なにか差し出せという記事かな?
0258名無しさん@1周年
垢版 |
2019/02/19(火) 01:04:01.25ID:o0mIcn830
とにかくマウント気持ち悪い
0259名無しさん@1周年
垢版 |
2019/02/19(火) 01:06:12.55ID:6DKa1rQj0
トランプ頑張れ。日本人を低賃金と増税で苦しめる日本車メーカーを
3社は潰してくれ。
0260名無しさん@1周年
垢版 |
2019/02/19(火) 01:07:55.25ID:nfibzp4J0
ならこっちは肉とアイフォンに関税かけよう
0262名無しさん@1周年
垢版 |
2019/02/19(火) 01:08:07.81ID:eoXKvvqo0
>>1
エアバスに切り替え。戦闘機はキャンセルでタイフーン
0263名無しさん@1周年
垢版 |
2019/02/19(火) 01:10:05.38ID:6DKa1rQj0
>>261
それはそれで、財政破綻詐欺の黒幕が潰れるから一興www
0264名無しさん@1周年
垢版 |
2019/02/19(火) 01:12:19.74ID:dFvGofeu0
トランプ 早くも末期だな
0265名無しさん@1周年
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2019/02/19(火) 01:21:45.41ID:Job6UqQL0
アメリカ製兵器輸入停止して全部国産にすればいいよ
後、OS,CPUも自国産でな安全保障に関わるわ
戦略原潜等、防衛兵器も全部自国産で賄ってからのち
安保廃止、アメリカ国債全部売って基軸通貨は円に移行でいいだろう
アメ公おつかれバイバ〜イ
0266名無しさん@1周年
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2019/02/19(火) 01:23:58.44ID:qM5T/G5Q0
大丈夫、外交の安倍ちゃんがなんとかしてくれるハズだろ?
0267名無しさん@1周年
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2019/02/19(火) 01:30:17.06ID:BIyB06DD0
25%値上げすりゃいいじゃん
0268名無しさん@1周年
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2019/02/19(火) 01:33:36.32ID:5ihfEk4G0
>>123
洗練されて来たw
0270名無しさん@1周年
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2019/02/19(火) 01:35:43.91ID:ffWPhzV00
00:36 ホンダ、2022年英南部の工場閉鎖へ EU離脱原因か
0271名無しさん@1周年
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2019/02/19(火) 01:36:31.22ID:ehpusAhn0
アメリカ向けの車なんてほとんど現地生産だろと思ったが
部品は日本から輸出してるままということ?
0272名無しさん@1周年
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2019/02/19(火) 01:37:39.89ID:GmiwJttj0
25%の関税は アメリカが払うもの
0273名無しさん@1周年
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2019/02/19(火) 01:39:26.97ID:nJvO+qTu0
トヨタと安倍は責任取れよ、米国は朝鮮と同じ(まぁどの国も一緒だが)で
得られるものは何でも盗っていく、回避できるものと思い込んで増資決定した
安倍とトヨタは首くくれよ
0274名無しさん@1周年
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2019/02/19(火) 01:43:29.20ID:+EQbdYlWO
遠いアメリカに売る必要ないやん
アメリカからの輸入食品に高い関税かければいい
反米多い近いロシアかオーストラリア
東南アジアで売れるようにすればいい
0275名無しさん@1周年
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2019/02/19(火) 01:48:18.38ID:mGZXScTA0
デトロイトの衰退を考えると、トランプは
なんとか支持を得ている白人のブルーカラー層
に愛想尽かされないように必死なのかね?
0276名無しさん@1周年
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2019/02/19(火) 01:57:23.98ID:Psky4x7d0
ノーベル平和賞とは一体何だったんだろう・・・
0279名無しさん@1周年
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2019/02/19(火) 04:38:34.96ID:tJ5Tzz3g0
これ、ドイツ車や日本車が値上げしたら、待ってましたでGMとかフォードも値上げして、一般消費者は損するだけだね。 当然、トランプサポーターが好きなハーレーも、こじ付けって値上げしそう
0281名無しさん@1周年
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2019/02/19(火) 05:45:27.11ID:gMKIik6A0
F35キャンセルしてF3開発しよう
0282名無しさん@1周年
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2019/02/19(火) 05:55:28.36ID:JtoPhaHD0
んでもTAGに合意したら自動車関税を下げるんだろ?
一方的な市場開放にはならないはず。
0283名無しさん@1周年
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2019/02/19(火) 05:57:40.90ID:EcsWdFz10
>>282
交渉中はかけないってだけじゃなかったか
0286名無しさん@1周年
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2019/02/19(火) 06:42:28.70ID:3E8AC0C00
>>256
問題は自動車関税回避の為に何を譲歩するつもりなのか?または譲歩するのか?ということだと思うけどな。

どうせアメリカの要求は、部品の米国生産や、自動車企業の米国移転なんだから、結局、国防国防言いながら産業渡して、益々自主防衛は遠のく負の連鎖は容易に想像できる。
0287名無しさん@1周年
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2019/02/19(火) 06:45:21.80ID:3E8AC0C00
>>250
半導体は日米半導体協定で、伸びしろを政治的に封じ込められたからだよ。資本主義社会において、伸びしろがなくなるということは、新規投資の終わりを意味する。

結果、市況にされるがままになった。
0290名無しさん@1周年
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2019/02/19(火) 11:58:00.90ID:4Nj22vLS0
>>287

別に投資すれば成長するわけではない、それには競争力が伴わければ即退場するのが市場メカニズムだ

資本主義という大きな単語を使うのなら、資本主義の本質が自由競争による富の分配、富の創出にあることを理解せねばならない。競争力のある企業が生き残り、競争力の無い企業が退場する

採算性が取れて利益が十分にあれば投資はするし、世界中の半導体需要が拡大しないと予想していたのであれば、日本企業の予測が完全に外れていたことになる
いくら成長しようが、競合が価格競争力をもちそれに対抗する努力をしなければ、どのみち同じだ

1996年に日米半導体協定は失効し、それ移行に投資しないのは、円高が原因でもあるし、アジア通貨危機でウォンが急激に切り下げられ価格競争力と採算性がなくなったからだ

https://kotobank.jp/word/日米半導体協定-858300
1986年に日米間で締結された協定で,日本製半導体製品のダンピング輸出防止を骨子とする。
1991年の改訂では日本市場における外国製半導体のシェアを20%以上に引き上げることを目標と
する条項が付け加えられた。1996年7月に失効し,新たな合意をみた。その骨子は,多国間で構成する
主要国政府間会合の創設,政府や業界による市場シェア調査の廃止,ダンピング防止策への政府関与を
廃止しWTO(世界貿易機関)ルールに準拠などである。米国内の半導体産業の復活と韓国などの躍進で,
日本への脅威が相対的に薄らいだことが背景にある。

まさに円高ウォン安の波が来るたびに採算割れをおこす価格競争力の脆弱性を放置し、自国生産、自前ブランドにこだわりすぎた結果だ
0291名無しさん@1周年
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2019/02/19(火) 11:58:34.08ID:4Nj22vLS0
>>290
○別に投資すれば成長するわけではない、(価格)競争力が伴わければ即退場するのが市場メカニズムだ
0292名無しさん@1周年
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2019/02/19(火) 12:01:15.73ID:TDI9We1j0
対中国考えたら
トランプが日本にこんな無茶な関税掛けてくるわけがないだろ
0293名無しさん@1周年
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2019/02/19(火) 12:07:21.23ID:4Nj22vLS0
>>290
○いくら新規投資しようが、競合が円高ウォン安の波でチートな価格競争力をもちそれに対抗する努力・リスク管理をしなければ、どのみち同じだ
0294名無しさん@1周年
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2019/02/19(火) 12:10:06.80ID:01jgVjg10
どうぞご自由
0295名無しさん@1周年
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2019/02/19(火) 12:11:43.98ID:q4zm8gmo0
トヨタも売る気なくすだろうな
コストが一番かからない車種とか輸出に絞り込んでくるかもな
でもそれでGMが売れるようになるかどうかわからんね
0296名無しさん@1周年
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2019/02/19(火) 12:15:53.65ID:4Nj22vLS0
>>295
>トヨタも売る気なくすだろうな

円高によってトヨタが赤字になった苦い歴史もある
生産調整による非正規の失業、下請けの破綻といった事態も想定したほうが良い
0297名無しさん@1周年
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2019/02/19(火) 12:53:50.11ID:3E8AC0C00
>>290
失効したからといって、施行した事実は変わらない。

その間国内半導体の競争力が落ちたから続ける必要がなくなっただけだ。仮に競争力が強まったならさらなる制裁が加わるし、復活すればまた新協定結ばされる。

その事を万人が理解した。
0299名無しさん@1周年
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2019/02/19(火) 13:16:47.32ID:3E8AC0C00
>>298
アメリカへの完成車輸出は新NAFTAで、NAFTA圏で生産された部品が過半数を占めていないと輸出できない。

ついでに言うと、アメリカで過去25年間、新車で発売されていないモデルは中古車すら輸出できないし、そもそもピックアップトラックは既に15%だったかの関税がかかっている。
0302名無しさん@1周年
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2019/02/19(火) 17:07:44.91ID:4Nj22vLS0
>>297
>仮に競争力が強まったならさらなる制裁が加わるし、復活すればまた新協定結ばされる。

全盛期の日本並にシェアを取りつつある韓国は協定は結んでないはずだが
だいたい2回の円高ウォン安の波によって採算割れの状況でどうやれば競争力を上げることができるのかという疑問は全く検討はずれであり、
価格競争力を完全に失った状態でどうやれば生き残れるかと自問してみることだ

日米半導体協定が失効後にエルピーダが潰れた原因は麻生政権・民主党時代の円高ウォン安による(中途半端な資金調達でも円高ウォン安が無ければマネージできたろう)
0303名無しさん@1周年
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2019/02/19(火) 17:10:01.69ID:4Nj22vLS0
>>297

>>287
>資本主義社会において、伸びしろがなくなるということは、新規投資の終わりを意味する。

と言ってるようだが、市場規模は拡大している

https://image.itmedia.co.jp/ee/articles/1409/24/mm140924_semi3.jpg

シェアを維持するだけでも伸びしろは十分にあったので誤った認識であり、まずこれを訂正するべきだろう

1991年の施工から1996年失効した後でも半導体のシェアは30%を超えていたが1997年、2009年前後におきた日銀の無策による円高ウォン安で一気に落ち込む

アメリカを非難できるのは1991-1996年までで、それ以降は韓国の2度の通貨危機時の円高ウォン安によって財務的に継続が難しいほどに弱り、
エルピーダの事例では銀行からの資金調達がなされなかったことで継続不可能になった

余談だがエルピーダが死んで、マイクロンが生き残れたのは資金力の差だ
マイクロンは2007-2009年に巨額の赤字、それ以前もギリギリな決算な多かったが2013年後半以降に巨額の黒字を達成した

https://www.macrotrends.net/stocks/charts/MU/micron-technology/net-income

エルピーダとマイクロンの最大の差は資金調達能力だ
資金調達と為替の安定が半導体産業に日本企業が再進出する際のヒント・教訓となるが、反アメリカを標榜する連中は反日も含むため
そもそも日本が半導体産業で復活できないと決めつけているフシがある
0304名無しさん@1周年
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2019/02/19(火) 17:11:09.03ID:A7gHAsmL0
>>23
日本は核を持つしか手はないんだよ

イイ加減に議論しないと
0306名無しさん@1周年
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2019/02/19(火) 17:20:31.49ID:4Nj22vLS0
>>302 >>303
>資金調達と為替の安定が半導体産業に日本企業が再進出する際のヒント・教訓となるが、反アメリカを標榜する連中は反日も含むため
>そもそも日本が半導体産業で復活できないと決めつけているフシがある

例えばトヨタが新たなベンチャーを設立してDRAM等の生産に踏み切るなら、現時点で資金が大量にあるトヨタなら成功する可能性は多いにある

少子化要因により日本は金融緩和をしてもインフレに成りにくい構造的な問題を抱えており、極端な円安に振れにくいだけでなく半導体市場は「伸びしろ」があり
トヨタの資金にも問題はない

あのマイクロンでさえ巨額の黒字になっている現状が長続きするとは思えないが、半導体の採算性は2014年を境に急激に回復しているため、今後は伸びると見て良いだろう
0308名無しさん@1周年
垢版 |
2019/02/19(火) 17:57:43.05ID:dRy0d1Vv0
しかし毎回、毎回この種の下らない記事をよく載せるなロイターは、アホか

日本からアメリカに輸出してる自動車は170万台
日系自動車メーカーがアメリカで販売している数量は662万台(2018年)
輸出している数量は26%弱しかない
全体の3/4はすでに現地生産

トヨタはレクサスという高級車種を輸出のメインとして国内生産の空洞化
を少しでも抑えようとしている
仮に関税が実施されたら一番困るのはスバルとマツダ、ホンダと日産は
全くに近いほど影響がない
0310名無しさん@1周年
垢版 |
2019/02/19(火) 18:01:57.86ID:6crdWLea0
>>274
日本企業はロシアにもオーストラリアにも東南アジアにも売ってるよ。
売ってるというか現地に工場たてたり
貿易以上に溶け込んでる。
0311名無しさん@1周年
垢版 |
2019/02/19(火) 18:07:15.33ID:OUeP0niu0
ノーベル平和賞受賞したら政府は暴露本出版しろ
0312名無しさん@1周年
垢版 |
2019/02/19(火) 18:08:15.20ID:uRBEaNzY0
国内需要を切り捨てた結果
0313名無しさん@1周年
垢版 |
2019/02/19(火) 18:09:24.68ID:+09wbXmB0
>>1
(´・ω・`)アメリカ国債全部売っちまえ。
0314名無しさん@1周年
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2019/02/19(火) 18:12:56.26ID:1BY5OPUR0
自動車メーカー各社は既に世界各地にサプライチェーン構築してるから
生産工程をちょっと変更して迂回輸出すれば済む訳で
現実問題として日本企業にはほとんど影響が無いだろう。

こんなのにビビって不利な条約結ぶ必要は全く無いし恐れる必要も無い。
0317名無しさん@1周年
垢版 |
2019/02/19(火) 18:46:03.23ID:YHhboUBP0
>>314
部品の国産率とか言い出されたら無理
最初から外国企業を排除する気なんだから北米とうまくやってくのは諦めるしかない
0318名無しさん@1周年
垢版 |
2019/02/19(火) 18:48:09.10ID:YHhboUBP0
>>316
日本は中国に呑み込まれるかTPPと政治的にも統合するかどちらかだろう
豪ドルを共通通貨にでもするか
0320名無しさん@1周年
垢版 |
2019/02/19(火) 21:30:16.68ID:uRBEaNzY0
>>318
経団連自民党は日本国民の切り捨てに動き出したから
特権階級が約束されるのなら中国との統合を目指すだろうな
0321名無しさん@1周年
垢版 |
2019/02/19(火) 21:44:29.24ID:/b2TQ9ap0
各自動車メーカーあたり15万台を超えた分については、関税25%でもやむなしで交渉するしかない
0322名無しさん@1周年
垢版 |
2019/02/20(水) 04:15:09.96ID:i6pxZdav0
関税やらないと
アメリカの景気後退と金融がやばいよ
0323名無しさん@1周年
垢版 |
2019/02/20(水) 04:51:59.68ID:gvhaE8Ec0
日本はもっと働け!
アメ様がその分守ってやるから
但しタダじゃ勿論駄目だし防衛費も貰う、後は軍事兵器は我が国の物を買え!
自国開発、生産許さないからな・・w
0324名無しさん@1周年
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2019/02/20(水) 05:00:26.95ID:MY8a64MP0
日本国内で生産してもメリットないんだよね。
国内は高額な自動車関連税のせいで、軽自動車ばかりが売れ、
登録車の新車の販売は減る一方だからね。

値段も跳ね上がり、コンパクトカークラスで300万、軽で200万は当たり前。
むしろ軽自動車だけ国内で生産し、登録車は東南アジアや中国で生産したものを日本に輸出した方が、
経営上のメリットはある。
0325名無しさん@1周年
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2019/02/20(水) 05:33:38.53ID:NhoZqJtj0
>>1
トランプ:「公平・平等で自由な貿易のTPPを始めよう」
安倍首相:「嫌じゃボケ 肉の関税据え置きじゃ 輸入量も制限するわヒャッハー」
肉産業:「ラッキー、俺達は神じゃ〜 上級国民じゃヒャッハー」

トヨタ、たかた、東芝、三菱などが叩かれる

月日は流れ・・・

安倍首相:「肉の関税撤廃しないもんねw 輸入量も制限したままじゃヒャッハー」
アメリカ:「同じように日本車の関税上げるわw」

アメリカ:「あっ! スーパー301条もお忘れなくww」
0326名無しさん@1周年
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2019/02/20(水) 05:40:00.14ID:NhoZqJtj0
>>1
アメリカが日本車の関税を上げれば三菱自動車、マツダ、スバルはあぼんw
トヨタ、日産は大ダメージw

お分かりいただけたでしょうかw

アメリカ:「公平・平等な貿易をやらなければ日本と同じように関税を上げるぞゴルァー」
安倍首相:「肉産業と共に滅びる(キリッ」

自動車メーカー&社員&下請けの中小企業:「安倍首相と肉産業のせいで俺達は沈没させられるのか」
国民:「安倍首相が増税しまくるから俺達は車なんて買えないしw」
0327名無しさん@1周年
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2019/02/20(水) 06:52:09.00ID:RtIIyUQ60
25%回避するためだったらそりゃノーベル賞ぐらい推薦するわな
0328名無しさん@1周年
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2019/02/20(水) 08:50:16.77ID:rSeeEmLw0
トヨタと完全子会社のダイハツ、ホンダスズキ以外は潰れていいだろ
関係者以外誰も困らない
0329名無しさん@1周年
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2019/02/20(水) 09:00:08.49ID:DMWAaF++0
08:57 先月の貿易収支 4か月連続の赤字に
0330名無しさん@1周年
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2019/02/20(水) 09:02:37.84ID:QCjSvyiV0
自動車業界優遇はもはや不要。
素材産業と再生医療産業、そして防衛産業。
0331名無しさん@1周年
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2019/02/20(水) 09:03:20.05ID:VWDlgnHJ0
ジャップ終わったねw
0332名無しさん@1周年
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2019/02/20(水) 09:06:40.33ID:QblxW6kw0
問題ない 不安材料があるのに日経狂い上げ状態だから
関税をかけられても問題ないw
0333名無しさん@1周年
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2019/02/20(水) 09:06:44.73ID:o50ZW0a50
>>88
話は別にして取り敢えず、安倍ちゃんは無能。
0334名無しさん@1周年
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2019/02/20(水) 12:30:52.23ID:x5wXgINj0
>>330
防衛産業はライバル多すぎて無理。市場は安いの求められるから余計に無理。
0335名無しさん@1周年
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2019/02/20(水) 12:38:00.12ID:TIzeQ3sA0
売値を上げればいいだけ
アメリカ国民が負担すればいい
0336名無しさん@1周年
垢版 |
2019/02/20(水) 15:28:33.56ID:dTXbE6PS0
14:59 安倍首相・茂木再生相、日米交渉での為替条項有無で明言避ける
0337名無しさん@1周年
垢版 |
2019/02/20(水) 16:03:06.29ID:HV2TmbPg0
為替条項は論外だな 普通にクビ
25%云々はそれで米国が黙るならそれでよいと思う
大切なのはフェアと両国のパートナーシップ
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