【人権】障害者の賠償額４分の１「差別では」 争う兄、あす判決
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訴訟が結審した後、弟の鶴田早亨さんの遺影を手に、施設の前に立つ明日香さん＝２０１８年１２月１８日、愛知県安城市
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亡くなった鶴田早亨さん
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訴訟が結審した後、弟の鶴田早亨さんの遺影を傍らに、施設に向かって訴える明日香さん。奥には早亨さんが向かったスーパーの看板が見える＝２０１８年１２月１８日、愛知県安城市
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重度知的障害の男性が、職員が目を離した隙に外へ出て、１キロほど離れたスーパーでドーナツをのどに詰まらせて亡くなった――。この事故をめぐり、施設側の過失責任と男性の「命の価値」を問う訴訟の判決が２２日、名古屋地裁で言い渡される。
男性は鶴田早亨（はやと）さん（当時２８）。２００６年７月に愛知県安城市の障害者支援施設に入った。先天性の自閉症とてんかんがあり、知的能力は２、３歳程度。すぐにどこかへ行ってしまったり、食べ物を口に詰め込んだりする特性があった。
事故は、１３年３月２２日に起きた。普段は施錠されている扉が開いており、そこから早亨さんは施設の外へ。１キロほど離れたスーパーで陳列されたドーナツを口に詰め込んでしまい、窒息死した。
事故後に話し合いの場が持たれ、施設側が遺族に１８００万円の支払いを申し出た。しかし、その賠償額が健常者の４分の１程度だったことなどから、兄の明日香さん（３９）が１４年８月に提訴。施設を運営する法人に約７２５０万円の損害賠償を求めている。
訴訟で遺族側は、扉を開いた状態にした「重大な過失」に、職員が目を離したことが重なり事故が起きたと主張。早亨さんの特性や普段の行動、過去に散歩中にいなくなりコンビニで食品を食べたことがあったことなどを踏まえると、施設側には事故を予見できる可能性があった、とした。加えて健常者と障害者で損害賠償の額に差があるのは差別にあたるなどとして、「命の価値の平等」も訴えている。
施設側は、早亨さんが過去に無断外出したことがなく、施設の全ての出入り口を常に施錠し、利用者を監視することまで法律上求められていない、と主張。早亨さんの特性は理解していたが、当時は落ち着いていて、職員が目を離したわずかな時間に施設を出て１キロほど離れたスーパーで事故を起こすことは予見できず、いなくなった後は職員が探しに出るなどの対応も取ったとした。損害賠償の額には、早亨さんが重度の障害のために将来にわたって収入を得る可能性は認められないとし、遺族側が算定した額を否定した。
「母が託した早亨を、もう失っ…
（残り：437文字／全文：1301文字）
朝日新聞デジタル 2019年2月21日11時32分
https://www.asahi.com/articles/ASM2J3GXQM2JOIPE002.html むしろ障害者に投入された税金を返金して欲しいんだけど。 社会的には生産性はマイナスだからむしろ遺族から施設にお金はらわなきゃいけないんじゃないかな 賠償金算定には慰謝料プラス逸失利益なんだろう。慰謝料の部分では平等なんだろうが。逸失利益となると難しいよなぁ。 ガイジはサツショブンして一族郎党ミナゴロシにしろって言ってんだろ いのちの差別を許さない！ハヤト裁判を支援する会
< 共同代表 >
岩月浩二（守山法律事務所・弁護士）
本秀紀（名古屋大学大学院法科研究科・教授）
原山恵子（原山法律会計事務所・弁護士）
「徴用工」「女子勤労挺身隊」訴訟に対する韓国最高裁判決に寄せて「元徴用工の韓国大法院判決に対する
弁護士有志声明」呼びかけ人・弁護士 岩月浩二氏による特別寄稿！
「辺野古新基地は違憲」 憲法学者ら120人超が声明発表へ 賛同者 名古屋大の本秀紀教授
「呼びかけ人」 - アジア太平洋・平和文化フォーラム 原山恵子（弁護士）
＿ﾉ乙(､ﾝ､)ノ わー凄いｗ豪華なメンバーですねｗ わかりやすくていいわｗ 経済活動が少ないのと、それを踏まえて補助金が相応に充てられてるだろ 幼児だって死ぬほど口に詰め込み過ぎたりしないわ
知能2～3才なんて嘘
もっと低い 障害者年金総支給額を 提示しろ。
役立たずを生かせてあげた 納税者に感謝しろ
鮮人みたいだなｗ ジャップ六大現実逃避
（１）明治維新はイギリスによる植民地化。
（２）二次大戦でナチ以上の大量虐殺、残虐行為を重ねた鬼畜国家（３千万以上の民間人の殺害）
（３）敗戦で東京は米軍基地に包囲され、さらに独自の軍隊も今だに無し。
（４）バブル崩壊でほぼ全ての銀行が倒産（与謝野馨の証言）。主要ジャップ企業は全部、外資の配下。
（５）311で首都圏が人の住めない放射能危険地帯になった。
（６）財政破綻、超インフレ、預金封鎖、円の暴落いずれかは確実。ジャップ経済の未来は地獄。
なにが「ニッポンすごい」だ、死ね馬鹿
lutx 害虫は駆除しないといけないわな
このクズ兄も殺処分すべき
害虫障害者は皆殺しにするのが社会のため >>15
ほんそれ
社会の害にしかならないクズ障害者 税金を使ってもらった感謝はないのかね
健常者と同じ賠償金もらってそれを今まで使ってもらった税金を返しますってやるのならまあ分からんでもないけど 施設側のミスはもちろん駄目だけど
逸失利益で争うのは無理があると思うわ
医者とフリーターで違うのは差別だって主張が通るわけがないし 兄も兄で何か言いようの無い不気味さと言うか、気持ち悪さを醸し出してるな。ギリ健みたいな。
やっぱり害児産む家系ってどっかおかしいんだな。 そもそも何でだこの案件に弁護士が乗っかってんのか？１番冷酷なのは弁護士だわ。実験台だろ 生涯年収に差があるだろ
算出金額が健常者より少ないのは当然 気の毒な話だけどドーナツ万引きされた挙げ句死なれたスーパーはどうなるの？ 一番悪いのは弁護士だな
収入源にでも見えてるんかな
万が一これが認められたら今後金になるみたいな >>1
仕事はして無いんだから７２５０万は求め過ぎの様な気がする 高収入で賠償額が違うなんておかしいだろ
未来なんて誰もわからないんだよ
本人が使うわけじゃない >>37
実験台じゃない？希なケースでどこまで取れるか 万引き野郎でもうっかり死んだおかげで金もらえるのをありがてえと思えや 明日香さんは男性？ 女性？ ジェンダー？
写真では微妙です。 施設に向かって訴える明日香さん。奥には早亨さんが向かったスーパーの看板が見える
https://www.asahicom.jp/articles/images/AS20190220003839_comm.jpg
＿ﾉ乙(､ﾝ､)ノ やっぱり、ミスタードーナツアピタ安城ショップであってたみたいね
ってゆうか、施設の前で嫌がらせですかｗ
写真から、障碍者施設は聖清会 ハルナで確定ねｗ むかしは遺失利益の算定で男女に差があったけど、最高裁の判例で是正されたよね 図々しいな、弟利用して金儲けか。
逸失利益がどう言うものか知らない馬鹿が
弁護士も負けるの分ってて金儲けの為に訴訟受けてるのに。笑
健常者であろうがキチガイであろうが、生前の職業で得られてた賃金を
ライブミニッツ法って奴で算出するんだよ。公務員と医者と民間サラリーマンが
同じじゃないのに盗み食いして窒息して死ぬような馬鹿が健常者と同じなわけ無ぇだろ。
棄却されて敗訴で裁判費用全額請求されて自分の馬鹿さ加減に気づけ。 賠償額は命の値段じゃない経済的損失額だ
そもそも命に値段なんて付けられない
付けられるとしたら金を払って人を殺すのも認められる事になる 障碍者施設なんて全部閉鎖して、親に世話を見させれば「平等」だろうが。 健常者と同じに扱うなら
ドーナツ盗んで死んだのも自己責任でいいよなぁ >>44
店は完全な被害者でしかないのに
迷惑かけたとか思ってねーんだろうな >>36
裁判しても赤字だから泣き寝入りだろうな
当事者が死亡なんで 生きてれば、自分もナマポの恩恵に預かれたのに、ということか？ >>36
場合によっては改装が必要になるだろうしな 一般人も殺人や事故死でも相手の職種や収入で賠償金額違うだろ
施設側が遺族に１８００万円の支払いを申し出た。
高い高いｗｗｗｗｗｗｗｗ
むしろ処分してやったんだから施設は金取るべき >過去に散歩中にいなくなりコンビニで食品を食べたことがあったことなどを踏まえると、施設側には事故を予見できる可能性があった、とした。
食事を食べたことがあれば、喉に詰まらせて死ぬことを予見しなければならないのか？ 無理があるだろ
そんなことを言ったら施設に預けたら事故で死ぬことも予見できることになるぞ これが差別だというなら弟さんが施設に入っていた期間の滞在費を
健常者のように払ってから言ってくれ 「逸失利益」で考えるからもっとクレになるなら「獲得利益」をあげればいいんだよ
池沼が死ぬまでの間かかる費用より生かしたまま障害年金もらうほうがお得とかありえね～し 母が託した自閉症の弟を施設に7年も入所させてたんだよなぁ 命の価値の平等
これは分かる
その通りだ
けれど賠償額の算出は一律ではないだろうに
世の中に甘え過ぎだろその発想は… 賠償金って、将来その人が稼ぐであろう金額からなんだから、1800万だってラッキーだろ 扉が開いてたから過失！8000万円寄越せ！
こんなこと言われたら首くくるほかないしその時の遺族からの賠償金請求は8000万では済まないだろうな。 投入した税金を回収ができる世の中がいいなら、働き盛りになる前にお亡くなりになったら国に賠償金払えよ。
ガキに親と国はどれだけ教育費払ってると思ってるんだ？
無償化した保育料や授業料も返せよ。
そして、老人の年金を増やせ。医療を全て無償化しろ。どれだけ国に貢献したと思ってるんだ。 >>1
＞施設側が遺族に１８００万円の支払いを申し出た。
ちゃんとした施設なんやな(´・ω・`) >>69
本人が使えないのにどういう法律上の意図なのそれ うちも健常児、重度の知的障害児がいるけどね
差別と区別は違う こんなん簡単に認めてたらいくらでも税金持ってかれるぞ
自分で食って窒息して死ぬなんて施設の中でもできるしそれを目を離したから過失とか言われてもそんなら家族が四六時中見てろやって話 >>1
差別じゃなくて現実に則して算出た結果でしょ >>74
どういう意味？
本人が使うかどうかは関係ないでしょ？ 国に貢献したお年寄りにもっと福祉と年金を。
若者は国にもっと貢献しろ。税金納めろ。保険料払え。
功労者のお年寄りを敬う国にすべき。 身障て誰のおかげで生きていけてるかわかってねぇからな 年収によって損害額を計算する法律自体が違憲に認定され無い限り無理やろ
やるなら意見裁判でやらんと
損害賠償原状復帰ではなく人間みな平等にするのも一理ある >>77
弟があと30年生きたとして、年60万も稼げたと思えないよ 高収入の弟から金を貰えるはずだった姉なんかいるのか 池沼にドーナツ万引きされたスーパーへの補償って誰がしたの？
健常者なら万引き犯の引受やらは身内がするもんだが
兄くんがどれぐらい弟の面倒見ていたかにもよるが、あずけっぱなしで補償もしないで賠償金だけよこせとは言わんよね 4分の1でるなら十分だろ
AIに分析させたらむしろ金払うべきだと言われるぞ 言い方が悪いのは承知の上だが
障害者として責任能力を軽減されるなら、今回の賠償額のような件も等しく軽減されて止む無しと思ってる この兄ちゃんどこまで本気なんだろうな
弟の死を本当に悲しんでいるのか
介護してくれていた人たちに感謝の心があってもよいのではないか
何というか、
この兄ちゃんの訴えは、俺の心には響かないわ >>83
池沼も一級障害者様になると年金96万以上もらえる >>81
おまえは誰のおかげで育ててもらったかわかってるのか？
学校や病院などの公共施設は誰が納めた税金で建ったと思ってるんだ？ 障害者だろうと健常者だろうとガキだろうとジジイだろうと逸失利益の算定ロジックは同じだろ何言ってんだこの馬鹿兄貴
乙武なら同い年の大手リーマンより遥かに高く付くわ まあこういう事件のおかげで、近所に障害者施設が作られそうになると反対運動が起こるんだよな。 危険回避能力も、動物としてやっちゃダメなこともわからないんだから遅かれ早かれ命を落としてたと思うよ
むしろ今までどれだけ労力を費やしてたことか >>74
賠償金には慰謝料が含まれる。慰謝料には受けとるはずだった本人の親族も含まれる。 これがまかり通ったら
重度の障害者受け入れてくれる施設が
無くなってしまう気がするけどね >>1
こういうのがいるから障害者差別が無くならないんだよ 自分達が手に負えないから施設に入れて死んだら金よこせかよ
どうせロクに施設に顔も出してないんだろ
金目まるだし いや逆に税金喰ってたろマイナスだよマイナス
お前らが逆に施設や職員に払うべき >>103
ホントに牢屋みたいにするしかなくなる。差別と区別をゴッチャにする馬鹿のおかげで 生きてるだけで迷惑だった弟が死んでくれた上に7250万円までくれとか…… １８００万の賠償を申し出たというのに驚き！！！
香典で１万円くらいなら理解できる。 障碍者が受けれる利益を放棄して健常者と同じだけ稼いで義務を履行してから言えよ
当たり前だが健常者でも生活保護者と普通のリーマンと医者では遺失利益の算出は全然違う
こういう勘違い馬鹿のために慰謝料減らすくらいの判決減らしてほしいわ >>44
店は完全に被害者だろうになんでそんなことするかねえ >>1
ハンデがあって生まれてったってことだから、一生涯の生活保障がある分、
不慮の事故の場合は当然低い設定額で良いんだよ >>1
一生働けない全く生産性のない人間に価値はない。そら老人以下になるに決まってますやん
1800万自体が破格だっての 逸失利益=生きていたら稼いだハズの額 じゃなく
逸失利益=生きてえたら使ったハズの額
で考えると、使われる税金含めて7000万くらいはあるかもな
まぁ主張としては、
障害がなければ7000万稼いでいた可能性ある
障害を持ったのは誰のせいでもないので、その損失分は社会として保証しろ
という主張なんだろうが、無茶苦茶な話 >>1
これ女なのか！？ コンロが爆発でもしたんか気の毒に >>1
いいか、賠償額は命の重さじゃないからな
あくまでその刑や経過に則ってのことなので、勘違いしないでほしい 本音では弟の施設費負担せずに済むからほっとしたくせに
更に慰謝料までゴネるとは強欲すぎるだろ >>80
人間の価値はこれまでどれだけ貢献してきたかによるのではなく、
これからどれだけ貢献するのかによる。
年寄りなどゴミ。 差別だから手当なんか出すのやめようよ、助成とか優遇も >>5
はい、通常施設を利用する際は生活保護以外は負担を求められます。
しかしこの施設は1800万円も賠償を申し出るという非常に素晴らしい対応をしています。 >>121
なるほど！！そういう考え方もありますね。勉強になるなぁ。どちらにしても興味深い案件です スーパーでドーナツを詰め込む尋常じゃない人間を見てしまったスーパー店員や客に慰謝料だろw 重度の施設なんて姥捨て山と同じよ
殆ど家族も見舞いになんか来ないからね ＞ 重度知的障害の男性が、職員が目を離した隙に外へ出て、１キロほど離れたスーパーでドーナツをのどに詰まらせて亡くなった――。
心の底からなんの悲しみもないニュースだわ
もの凄い勢いでパワー系池沼が食ってたんだろうな これ勝手に事故を起こして風評被害を被ったパン屋への補償はしてるのか？ >>113
ほんこれ
健常者ですら、命の値段は平等じゃないっての
医大生と高卒では、全く金額違うよな
弟もバカなら、兄もバカだ >>74
逸失利益とは、厳密には本人が稼ぐであろう金額から
本人の生活費相当額を控除した額を指す
働けないなら逸失利益＝0 >>12
その通り
動物でも窒息するような食べ方はしない
つまり動物以下の脳を持った存在だったと言うことだ
その動物以下の脳を持つ鶴田早亨さんも
人間で人権があり健常者と同等に接しないと差別になる
本音を言えば動物以下の脳を持った存在に
人間と同じように接しろというのには無理を感じる
決して植松みたいに殺処分しろとは思わないが 犬猫ですら食い過ぎて死んだりしないだろ、賠償金があるだけでもありがたいと思えよ
図々しい >>113
そうだよね
生活保護者と最高裁判所長官や総理大臣が同じ
遺失利益同じだったらw その7250万を迷惑かけたスーパーにまるまる渡すなら頑張れ この施設が民間ので入所時に何百万も取ってる形式の奴なら賠償金請求も分かるが。 これ障害者に利する結果になると施設側の
受け入れ体制が逆に厳しくなって障害者が
迷惑するパターンなんじゃないの？ ナチスの優性学思想に即したガス室処理については、抜本的・一体的に お兄ちゃんがずっとついててあげないから可哀想なことになったんだな 医者と俺みたいな中小企業勤めリーマンでもかなり差が出るでしょ。
それを職業差別だとは思わないが。
正直にお金欲しいですって言えよｗ >>1
>「命の価値の平等」
命の価値が平等だから、ちゃんと敷設があるんだけど？
価値を金勘定するのは、なにか間違えてる。 >>1
交通事故だって逸失損益で算定されるんだけどなあ 4分の1なんかひどすぎるな
ほぼ遺失利益の計算のみじゃないか まあ自分だったらこう言うな
じゃあ賠償額はそれで良いですが、懲役刑を増やしてくださいと 脱走できちゃったのは施設の過失だけどさ。
差別って…そりゃそうだろとしか。 発達だけど、今日実習断られた。過去に同じような人を採って使いにくかった。さらに「○○さんは、協調性が無さそうに見えた。話してる最中ずっとスマホをいじってた。」とも言われた。スマホなんかいじっていないし、メモをずっと取っていたのに。 ん？例えば職業で慰謝料の差は出ないんじゃないだっけ？ 稼ぎが違うからなー
稼げる障害者なら別だろうけどねー 健常者だったら自己責任で、施設側に瑕疵はないのでは？ >>1
万引きしたドーナツを喉に詰まらせて死亡する池沼、生物として終わってるな
生きてて利益ゼロ円どころか、死んでくれてお得だろ 障害者いったい何様のつもりだ？差別を水戸黄門の印籠みたいに使うな！
差別差別って喚いていればひれ伏すとでも思っているのか？身の程を知れ！ >>82
それだよな
逸失利益が全員平等ならこの裁判に正当性ある 身体障害者は一部のクレーマーを除いて安全だけど
知的障害者と精神障害者は危険生物だ
受刑者の半分くらいは軽く池沼入ってる(IQ70台) 収入が賠償のすべての人達
さぞや高収入の集まりの板なんだろう それまで家族間で診てた上で入所後すぐ起きた事故ならまだ同情の余地はあるけど、2006年か2013年まで7年間施設に入れっ放しだったわけだろ？
正直ちょっとでも現場を知ってる人間からしたらがめつい以上の何者でもないわ 障害者年金がもらえなくなったから、その分寄越せ、て事か >>29
兄も兄でホッとしてるんでは
肩の荷下ろしてさ、縁切りできたんだし 店に飛び込んで陳列品を勝手に食べ出した上、喉につまらせて死ぬ人を前提にこの世の中は出来ていない
だからこの死の責任を誰かのせいにするのは反対 >>50
このレベルの障害者じゃ遺失利益どころか死んだ事で損失が無くなったんだが。 この裁判に無理があると思ってる俺でも
障害者批判とか処分してやったとかそういう暴言吐くやつはどうかと思う
でもこの遺族も障害者は国民の税金を使って生きてるのを少しは理解しろとは思うよ >>1
自分で弟の面倒が見れない癖に施設の職員が事故でぶち殺してしまったら金払え。
ふざけてるのか？ 「命の価値」「重大な過失」「命の価値の平等」凄い物言いだ
アカヒ記事の題名は恒例の「差別」
>加害者の賠償額4分の1「差別では」 争う兄、あす判決：朝日新聞デジタル
施設側の言い分は分かるし十二分に妥当、
遺族側が突き詰めた虚論で物を言うなら、それを想定して
「四六時中見張ってろとでも言いたいのか？」って話になっちゃう
>損害賠償の額には、早亨さんが重度の障害のために
>将来にわたって収入を得る可能性は認められないとし、
>遺族側が算定した額を否定した。
これにも足元見てる節は感じられない
まぁアカヒ記事だから、どこに嘘やミスリードが潜んでるのか？
分からないんだけどねｗ ドーナツが食べられるという事は知覚出来てるんやな
石ころとか雑草とか口に放り込むようなのではないんや
障害者と言っても訳分からん独り言を言うだけで電車とか乗れるのもいるし、彼らの知性ってよく分からんわ >>1
自分で、面倒みてたならその理論に同意。
まさか公金で施設にあずけてたとか言わないよな？ いやいや、障害年金をもらっていたのなら、それを根拠に金額を算定するのが合理的だと思うけど。 これが差別ならビルゲイツが死んでも古事記が死んでも逸失利益一緒になる >>166
ありがとうございます。断られた事より嘘を付いてきたのが腹が立ってしょうがなかったのです。障害の関係のニュースのスレだったので書き込んでしまいました。
スレ汚し失礼いたしました。 ・損害賠償は本来被害に遭った本人にすべきもの
・ただし本人死亡時は支払う相手がいないため遺族に支払う[通常の事故の場合：慰謝料(1000万円程度)＋逸失利益＋葬儀費用(50～200万程度)]
・ここでいう逸失利益とは故人が将来にわたって稼いだであろう生涯所得の全額ではなく３割程度
（本人が生きていた場合周囲が受けるであろう金銭的恩恵）
一家の大黒柱が死亡しても遺族が路頭に迷わないようにって意味合いが強い 明日の地裁判決は楽しみだな。平等という観点にどこまで踏み込むか。 池沼と一般人が同じなわけねーだろうが
当然の区別だ 爺ちゃんかとおもったらまだ若いな
そんで家族全部逝きおったのか 障害者施設に放り込んだ時点で賠償金が減額されても仕方ない 健常者は目を離した隙に1キロも離れたスーパーまでフラフラ行って、ドーナツ喉に詰まらせて死んだりしないんだよなぁ
人間様と同程度の知能を持ってない生き物に、なぜ人間様と同じ額の賠償金を支払わなくてはならないのか
弟の命を利用してあぶく銭が欲しいだけだろこのクソ兄
こういう奴って本当に胸糞悪いわ 障害者健常者ではなく、逸失利益は前年の納税額で自動的に決まるようにすればいいんだよ。
脱税してた奴はザマァ！って事で。 こんな主張を認めたら障害者の不審死が激増するよね。 ＞普段は施錠されている扉が開いており、そこから早亨さんは施設の外へ
兄がカギ外したんだろ？
わかってるって じゃぁ健常者が会社抜け出してドーナツ盗み食いして喉に詰まらせたら
勤務先の会社はいくら賠償金出してくれるのさ？ プロ市民のような奴だな
なんで遺族がそんな金受け取る権利があると思ってるんだよ
ちゃんと世話したことへの対価ならまだわかるが
施設に丸投げしてたんだろ スゲー、キチガイカキコばっかでマジで驚くわココｗ
botか？ >>189
父親が請求権の相続をしてこの兄に譲渡した 平等な権利を主張するなら義務や責任も健常者と対等に果たせ
健常者が独りで出来ることは障碍者も独りでやるべきだし
そこに周りからの助力を強要することもアウト
メリット部分だけ厚遇よこせはあまりに虫が良すぎるだろ >>156
事件事故過失0なら無職でも年収500万×63才まででるから、弟さんは500万×35年で17500万 例えばだ、この障害者の弟が施設を抜け出して
通りすがりの天才脳外科医とトヨタグループの会長を
刺し殺したとしよう。
キチガイは無罪だが、保護責任者に民事で損害賠償請求訴訟されて
判決が出たらコイツは払うんだろうな。
それと同じことだ。 本来なら慰謝料の部分だって、一緒に過ごしてもないんだから減額されてしかるべきなのに そもそもキチガイ無罪で免除されまくってるじゃねーかよ
4分の1でも貰えた事に感謝しろよ 「障碍者様だ、優遇しろ！」⇔「賠償金が違う、障碍者への差別だ！」
見事な2枚舌、被差別利権だな
パヨクどもがこぞってがっつくわけだ
>>187
確かにそうだね、引用乙 賠償金て誰の手に入るの？兄？
あんた世話してたわけじゃないよね >>186
全部発達のせいにすんなよ
同じ発達が迷惑
発達は発達を言い訳にしちゃダメなんだよ 施設に丸投げしといて
死んだら金よこせといって出てくる兄さんステキｗｗｗ バイトの時給やサラリーマンが役職で年収に差があるのは差別なのか？ >>217
いいんだよ。人はそれぞれ感じるところが違うから。
お前が迷惑と感じるように、お前も迷惑だと思われている。 だから日本の賠償金が元から少なすぎるからダメなんだよな
でも少なかったからといってテロ起こした人もいないしこれでいいんだろうか 裁判所は命に値段を付けない
「命の価値の平等」は無理筋 そもそも賠償金って命の価値と言えるん？
孤独死おじさんの価値はゼロなん？ 警察が殺人犯逃したのと違って
そもそもその過失に死の責任をすべて押し付けることが可能かってのもあるしなぁ
以前散歩中に抜け出した時はコンビニで勝手にお菓子を食べていたようだ >>186
>>217
二人とも柔軟に考えよう
相手にとったらメモもスマホも変わらないってだけだし
断る理由つけたかっただけかも
発達障害っつっても十人十色だからな >>4
DQNネームだよな
兄もすごいが、｢享年｣の享を名付けに使うか？
しかも、｢早｣と合わせるって･･･
｢早くささげる｣って意味になるんだが
だから、こんな死に方したんじゃあ･･･ 賠償金ってその人が生涯稼げるはずだった金額を元に算出されるんじゃなかったっけ？
そうした逸失利益に基ずく計算方法を障害者だけに適合しなかったら、それこそ差別になる。 こんな事件普通は秘匿して胸に終うくらいの事をしろや
ガイジ家庭はもう捨てるもんないから金だけ盗ろうと必死！ジャップもここまで墜ちた！ >>228
施設側は保険入っててそこの担当者が1800万円って金額出したのに
それ不服でもっとくれって言ってんだよ >>231
そらそこに願いがこもってるんじゃないの？ >>228
あーそうだよな
慰謝料請求だよな
でも慰謝料ってのがこれまた小額しか出ないのが慣例になってて・・・
問題だらけだな 兄が賠償求めるの意味わからんし
迷惑かけられたの1キロ離れて立ってたスーパーだし ＞「命の価値の平等」
これについて保険屋さんのロジックとしてはこう
「人の命は地球より重い。まさにそのとおりです。なので地球を差し上げましょう・・・・・おや？本人は死亡しているので渡すことができませんね
なので遺族の方に>>187の計算方法で算出した賠償金を支払います。」 この国は金持ち同士が手を取り合ってお互い幸せになろうとする国だから つーか逸失利益算定自体が終身雇用時代の遺物ではなかろうか 慰謝料で差があれば差別だけど、逸失利益は今後の稼得能力によるだろう どんな奴でも同額になったら俄然池沼とボケた高齢者に使い途が出てくるww
おかしな事故が続発wwwwwww >>244
俺もそうだけどさ
俺が言ってるようにそもそもの賠償金額が少ないところに問題があると思わないか？ >>201
1500万で37本論文出したら十分だろ
論文書くのは数千円でできるとか思ってんの？
民間の研究助成（文系対象）なんかでも
たとえば50万助成もらって成果論文一本提出、みたいなのが相場だから
別におかしくないだろ 一般人がドーナツ万引きして喉に詰まらせて死んだから賠償されんのかよ？ああ？ 知能能力が2、3歳の生産性の無いクズに7250万円もの価値があるかよ
生産性の無いものに税金を使うな！ 犬猫でも勝手に喉詰まらせて死んだりしないんですけど >>1
生活保護を受けず
その他、国からの給付も受けず
障害者の特別な割り引きやサービスも受けず
きっちりと仕事をし
きっちりと税金納めていたら
満額貰えるんじゃないか この兄貴一応仕事してるみたいなんだよなぁ
少なくとも弟の死亡時には仕事場から駆けつけた描写がある
こんなもん報道されて仕事続けられるって公務員あたりだったりすんのかね >>247
全然思わん、イチローとそこらの社畜とヒキニートみたいな奴の人生が平等に同じ価値があると思うかい？
命「生存権」は平等でもいいと思うが、その命の「価値」には明確に区分けが出来る >>12
ほんそれ
うちの一歳半児だってこんな食べ方しないわ
口いっぱいになったらやめるし、上手く食べられなかったら吐き出す >>220
いやーでも発達のアタシがオレが うざいよ？
ワイ障害年金二級が貰えたレベルの発達だけどまじめに自己分析して週三でクローズでデータ入力の一般バイトしてるし
発達をプッシュするなら障害者雇用、一般ならクローズが普通なのに
アタシが オレが で面接通るかよw この国は慰謝料が低い
ということは高収入者の遺失利益には慰謝料が入っている
低収入者の慰謝料を認めないこの国では高収入にしか人権は無いのであった ガイジと公務員はとりあえず仕事してものを言え
言いたくないけど税金飯食いは無能って自覚を持った方がいい
ニートじゃないんだから、8500万とかさぁ税金で飯食うんじゃねーよ
やってる仕事も捏造だけって、
動けば税金の無駄、税金で飯食わない糞ニートの方が貢献してて笑えない 1800万で手打ちにしとくべきだったな。裁判費用もあるし減額の可能性すらある。 今回の奴はたまたま食欲全振りで自滅したから物理的な被害で済んだけど、こいつがもし性欲にリミッターのかからないタイプのパワー型だったらと思うとね・・・ 慰謝料と逸失利益は分けて考えないとな。
慰謝料で差があれば差別だが逸失利益は別に差別じゃない。
みんな同じにすべきってなら収入にかかわらず年齢で一律とかになる。 まあ自分ならこう言うよ
賠償額低くていいからその分懲役刑の刑期を増してくださいと >>36
ドーナツ屋の店員が一番かわいそう
キチガイ障害者の死に様見せ付けられた上、
騒ぎに巻き込まれちゃったんだもん >>258
いや、そうじゃなくてね
賠償額は１/４でもベースが高ければ文句はなかったんじゃないかと >>262
どこの国なら慰謝料高いんだよ
そもそもそんな国で相手が非認めんのか？
どこまでも突っぱねてんじゃねえの？ 生きていた場合の得られたであろう総賃金や総報酬に基づいて算出だろ
この障害者が生きていて得られる賃金はいくらか そういうことだ
平等をはき違えるな >>249
ソース見てから言えよ。すべて論文じゃないってーの。
１５００万の税金使って、どう国益や国民の生活につながったのか？
全く関係ないだろ。だから無駄っていうの。
文系の科研費など辞めてしまえばいいの。 >>220
その甘さが発達をダメにするし、周囲もダメにする
発達だからしょうがない、とか言われると悲しくなるわ
そして発達側もそれに迎合して、新しい障害者みたいになろうとしてるのが
>>227
なんでも発達障害のせいにして保護しないでほしいです
保護を受けるってことは権利を剥奪されるに等しい 28歳にして2-3歳程度の知的能力者の逸失利益が7250万とかふざけてるのか？
1800万でも法外な補償だろうに >>231
それが本音なのかもね
女性名と混同しやすい男なのに「明日香」なり、言葉遊びに慣れてる感がある
通名臭くもあるな
>>203
画像検索すると、実際にプロ(フェッショナル)市民活動をやってる画像が出てくる
「いのちの差別を許さない ハヤト裁判を○○する会」との垂れ幕を掲げてた >>234
1800万は少ないな
2800万が相場
これは健常者とか障害者
幼児や高齢者とか関係なし
人の命は３０００万っていわれる所以
流石に乳幼児や９０すぎた老人は変わるけど
逸失利益なんて訴えず
あと１０００万足りないって
訴えればよかったのにね
なら、ほぼ勝てるよ >>42
トランスの可能性あるな
手や輪郭が小さくて女っぽい
さすがに明日香なんて名前を男に付けるかね･･･ 1800提示されたから、もっと踏んだくれると考えたんだなｗ ちょっとくらいは下がっていいよ
まあ兄が金持ちの弟からプレゼントなどたまに貰えたかもしれない
しかし4分の1はなんだ？ >>276下段追記
「ハヤト裁判を支援する会」だって
パヨク連中がつるんでタカりに来てると見て間違いなさそうだ >>267
区別する必要ないでしょ。
全部ひっくるめたものがそいつの人生、命の価値だ。 つうか勝手にスーパーでドーナツ食ったんだから窃盗犯だよな。
罪人の分際であさましいこと。 >>277
施設職員が轢き殺したわけじゃねえのよ？
なんか閉じ込めてたはずが外に迷い出ちまっただけよ
前にどっか行った時はコンビニで勝手に菓子食ってたんだよ
それでそんな額になるのか？
したら池沼雇ってる会社とかやってられねえぞ
勝手にどっか行って死なれたらその責任取らされて ちなみにこの件以外に賠償金額が極端に低くなるケースってのが
平均寿命を超えた年齢の人でこの場合逸失利益はゼロで慰謝料1000万円＋葬儀費用しか受け取れない
あと、前例はないと思うけれど身寄りのないような人の場合慰謝料もゼロになると言われている こんなんしてたら今後は重度の馬鹿預かる施設無くなるだろ
手掛かる池沼預かって勝手に逃げ出して賠償金じゃ
預からない方がよっぽどマシだろ それ言い出したら被害者が男性か女性か、
老人か若いか、でも賠償額は違うし
そっちの方が問題だと思う
障害者だけ、ってのはおかしい このガイジの生活費控除率考えたらマイナスなんだけどなｗ
１８００万でも貰えるだけ奇跡だよ キチガイを始末してもらっておいて
さらに金まで取るって
どんなキチガイだ >>275
1800万だと少ない
今は2800万が今の相場
だから、保険屋は1800万では足りませんよ
3000万にしましょうって提案するんだけど
見直ししてない所多いんだよね
これは業務災害の上乗せ保険でもいえること 健常者と同じに扱うなら
健常者は施設から脱走してドーナツ店万引きして窒息死しても
慰謝料なんか支払われないよね 家族に捨てられて施設に入れられた不幸者を安楽死させて何が悪い？
好きなもん食うて死ねるなんて、幸せなガキだぜ。 こいつのせいで
今後施設が重度引き受けるの尻込みするようになるよな
重度抱えてる他の家族達可哀想… これを平等にしたら年間3000万円稼ぐ医者の賠償額が同じ7000万円くらいになってしまう。 何ら納税もできなくて、逆に税金を使いまくって健常者と権利は同等というのはおかしい。 こんなのがいるから障害者は生かしておく必要がないんだよ >>288
施設管理者の監督管理責任
重度障害者って自分でそれできないから
施設に入ってるわけでして 健常者と同じなら施設に入れるな
健常者と同じなら死んだのも自己責任
健常者と同じなら障害者年金貰うな >>284
いやいやどんなにクズでも家族の生活に稼ぎは大事でしょ
逆に引退したババアでも死んだら悲しいし >>274
保護されると権利をはく奪されるのでなく、自由を制限される。
って考えるべきでは？
他人の庇護を受ける、そいつのルールにある程度従え。って事だから
日本人と日本に住む外国人なんかがいい例であろうよ
日本国籍あれば相当な自由が認められるが、外国人だとこれは権利だと喚いて自由を許容されないことも多々ある
その辺理解しない移民乞食なんかが欧州や米国で馬鹿やって結果、移民排斥な空気が醸されたわけだしな 命の価値の平等という原理は間違い。
生きる値打ちは人によって差があるのは当たり前。
なんでもかんでも平等という風潮は間違い。 区別だけど、不当な差別ではないのでは？
残りの生涯で得られるはずだった所得から概算するわけだろ
だから老人も低い
障害者の場合は家族の補助サービスや家計負担など
負を生み出すことが多い
それを考慮すると本来はもっと低く概算されるところを
増額して4分の1なのでは？ >>303
まぁ正直そっちの方の見直しを訴えた方が現実的には有益だと俺は思うよwww
宅配みたいに現場が悲鳴を上げないうちにねww
理想だけじゃこの世はやってけねえんだから 死んだ理由もはねられたとかじゃなくて、
重度知的障害ゆえの理由じゃないか 重度知的障害＝足首に鉄の鎖を繋いで逃げ出さないようにしろよ
ココ→重度 高収入の弟を持つ兄と
低収入の弟を持つ兄
この二者に数千万の違いがあるようです >>138
重度知的障害の場合、本人の生活費相当額がかなり膨らむよね
一方で本人が稼ぐであろう金額はゼロ
つまり本来は慰謝料から本人の生活費相当額を差し引いた額であって
かなり微々たる金額になるか、逆に加害者に払わなきゃならない場合もあるはずなのに
そんたくしてやって増やすからこうやってつけあがる 差別だ平等だ、、と言うなら 28歳の健常者が喰いすぎて窒息死なら…自己責任で一文も出ないんだけどな
病人が病死したのと変わらないと思うがね >>187
今回のケースの場合、
慰謝料1000万+葬儀費用100万+逸失利益-1000万
だからそんたくなしに計算したら
賠償額は100万程度で済むはず 愛知県 知的障害者施設 給料 でぐぐった結果、最初にきたのが
月収14.8～17.2万円
この給料のやつにそこまで期待するのもなんだかなあ >>44
施設は「ハヤト君を支援する会」のＨＰに明日香が名前出してるから、正解だね
確信犯で名指ししてるんだろうね カラス以下の知能なのは間違いない。犬猫も、万引きはするが飯食って窒息死はしないんじゃないか。 命の価値は平等だろうけどさ
具体的に一律でどうやって金額を定めるの？
パヨチンは無意味な裁判すんな >>288
>>303
監獄みたいに容易に脱出出来ない構造にすればいいんだよ >>308
発達も移民○食と同じに見られないようにしたいのよ 勤労、納税をしていたのか。
健常者差別ではないか。 >>320
確かに
逸失利益が健常者並ならこんな死に方はしない
しかし健常者並の生涯賃金としろと
こんな二律背反はない >>1
この障害者は健常者くらい仕事出来たのかってことよ馬鹿 もう檻みたいな所に閉じ込めとけよ
ヒューマンエラーは毎日毎日やってりゃ起きるんだからさ
それと池沼の行動が合致すりゃ事件事故になる
閉じ込めは人権がどうので逃げ出したら監督責任はうるさく言う
こんなんでやってけるかよ
そりゃ植松聖みたいのも出てくるわ
つかwikiだとなんで植松は加害者Aと伏せ字になってんだ？ >>323
それは軽度の知的障害者でかつ障害者支援の補助金を加味した額でしょ
重度の知的障害者は働けないよね
一生施設だよ >>44
そこの給料ぐぐったら日給月給制で22万だった
年収300ないわこれ >>1
もうこんなの牢屋で監禁出来るように制度を変える 無垢無欲な知的障害者の弟、欲に溺れた兄か。
健常者が喉詰まらせて亡くなったらどこから金をもらうのだろうか？
死亡保険かな？
で、この兄は弟に金をかけてなかったの？ >>328
そもそもこれって殺されたのだろうか
健常者基準では自殺では？ >>41
ほんそれ
窃盗犯の自爆だよね
逆にお店から訴えられてもおかしくない
それなのに被害者面とか･･･
特別待遇されてるのに気付かないのかな >>309
一応、命の価値は平等
人の命は３０００万ってのが基準
国の基準（補償法）や裁判所の判例がだしてる
人の命は平等じゃないってのは
逸失利益なんよね
学歴、職業、男女差（生涯賃金の違い）
色んな条件でかわる
でも、逸失利益の条件は
働けくことが出来たであろうってこと
働くことができない重度障害者は
逸失利益は認められないって思うけどね
この二つは分けて考えないと >>333
出来てたらこんな自殺みたいな死に方してないよなw 施設側もナチス・ドイツだったら、とうにガス室だったんだぞ！ って言いながら、10円玉を投げつけろ。 >>37
一般的にいえば、弁護士が支援者の主張に賛同して
社会正義のために現時点での通説的な法解釈・判例をを覆す目的で
新天地を切り開くためにあえて無理筋で提訴することはあるが、
（歴史に残る有名な訴訟だとそういうケースはままあった）
今回の件については知らん >>1
>知的能力は２、３歳程度。すぐにどこかへ行ってしまったり、食べ物を口に詰め込んだりする特性があった。
うちの犬の方が賢い >>1
鍵のかけ忘れかなんか知らんが、死んだのはテメーの盗み食いの結果だろうが
お悔やみ代で３０万円ほどでええやろこんなん じゃ何か自己や犯罪おこしたら責任有耶無耶にせずきっちり責任とれや
逆差別だろ ２、３歳程度の知能があればドーナツを食って窒息はしないけどな 命の価値はおんなじなんだから、
稼げる金額で区別するしかないじゃんwwwもしかして健常者なら全員同じ額だとでも思ってるのかな 生産性のまったくない人間とその逆の人間を等価値だというほうが差別じゃね？ >>345
逸失利益を平等にしようという説は昔からあるよ
ずっと昔から議論されていて机上の空論扱いしかされてない
原告の意向が強いのだろうが弁護士は勝ち目がないことは知ってるはず 穀潰しのアウアウは自滅してくれ、なおかつ金も入る、こいつら家族は長年積んでた貯金を下ろす気分だろうな
アウアウの正しい利用法だわ、ムカつくけど >>354
w
障害者は軽度障害者でもそんな稼げるわけなかったな
すまんすまん
職員も重度障害者を扱ってその給料、泣きたくなりますよぉ >>340
業務上過失致死的な責任はあると思うけど、単なる自殺とも判断できるしな
施設の周りならともかく、1キロ先のスーパーで窒息死してる
示談的な意味合いで一千八百万円を提示されて、
もっと足元見て喰って掛かってやろうと増長したのかもね >>301
義務を果たさずに権利ばっかり
社会に貢献してない金食い虫だよね･･･
周りに迷惑かけまくりの死に方して、普通の親だったら平身低頭謝りまくるはずだけどね
それを施設に丸投げしてる上に責任転嫁なんて･･･子持ちだけど信じられない >>351
乙武さんは知的障害者じゃない
寧ろ賢いし >>351
死んだ人間が将来宝くじを当てるかどうかなんて分からんからな
障害者の平均を目安に仮定するしかない >>355
親が口で注意してやらないとそういう子はいるかもよ
食い意地がスゴくはってる子とか
ただ多くは親に注意され、それを理解する力があるからやめるんだよな
この重度知的障害者は多分言葉も理解できない
よって人の年齢によって知的レベルにたとえるのは不可能 ペットショップにペット預けるよな
普段閉めてる扉を施錠せずに外に飛びだしたせいで死んだら店員のせいにならないとでも？
障害者なんだからいっしょだろ 大津のいじめ自殺の裁判でもいじめてた屑に対して3750マンの賠償支払い判決だからなあ
普通の中学生が殺されたに等しい状況からの賠償でも裁判所が即決するのはここら辺。
って考えると障碍者の将来賃金とか加味してもこの額はちょっと…って思ってしまう。 この中に同僚がドーナツで窒息死した人が居たら手を上げて下さい 差別も何もこういう金額決めるのって働いたなんだでこれから入るであろう試算額じゃないんだっけか
そりゃ健常者より減るわ 重度の知的障害者は、生涯賃金ゼロだろう
それどころか、生涯、国からの援助を受け取る立場のはず
身内が悲しむのは意味が分かるけど
健常者と賠償金額を同じにとか、有り得ない >>366
一年前まで高収入今無職の人はいくらで査定すんの？ 健常者基準だと明らかに自殺
健常者基準じゃないとすると明らかに逸失利益はゼロもしくはマイナス
どちらにしても慰謝料+葬儀費用で1200万円程度が限界では？
1800万円もくれたのなら600万円分は明らかに恩情ではないか？ >>348
そう、職業によって違うよ
また学生だったとして
学部によっても変わる
医学部の逸失利益なんてすごいことになるよ
それと、よく問題になってるのが
男女間の逸失利益
女の方が生涯賃金が少ないから
逸失利益も少ない
で、女性差別だ！って騒いでる 過去に商品食べてしまったコンビニとか
今回のドーナツ被害に遭ったスーパーへの賠償は
どうなったんだろう？
一人前の慰謝料を寄越せっていうなら、迷惑をかけた店舗へも
一人前の損害賠償支払わないと。
「知的障害が有るから」とか言い訳して、
ウヤムヤにしてるんじゃないかなぁ？とか思った。 >>361
軽度障害者なら障害者雇用で正社員で一般人の数割は稼げる
下に
Ａ型作業所・・・最低賃金
Ｂ型作業所・・・日給300円とか
がある
こいつはそこすら届いてない >>301
ほんとこれ
なら健常者にも障害者並の支援しないと差別になる 遺失損益は給料の額から決まる、あと将来性か
学生が死んだときですら
例えば有望な医学生＞一般学生で露骨に変わる
知的障害者でも才能を活かして稼いでる人もいるから
その人ならその給与収入に見合った遺失損益を認められるだろう
で、この子の給料・収入の額は？
将来的に稼ぐはずだった収入の推定額は？ いくらの判決が出るかねぇ
300万円ぐらいだと良いんだけど ４分の１でいいでしょ
その代わり障害者手当？年金？だからしらんが
税金から援助してもらえてる訳で
健常者がドーナッツくいまくって死んだって
日頃政府から援助もなけりゃ馬鹿が死んだで終わるんやが
普段から働きもせずカネもらってるだから感謝しろよ障害者 そもそも正しいことを言ってる俺が誹謗される
末尾が目立つのもその一因
これも差別 >>380
2ちゃんでガイジパンとか呼ばれてる障害者が作ってるパンとかあるじゃん？
昔の自宅の近くにそういうパン屋があったから支援も兼ねてよく食べてたんだけど
あれを作ってる人たちはどっちなのかな？ >>376
スキル、職歴、再就職の可能性なんかで人それぞれ >>187が言うように、残された家族が金銭的に困らないように算出するのが慰謝料なんだよね
逸失利益はその一部
この弟がいなくなって経済的に困るのかね？
懲罰的な意味合いで損害賠償してるなら、「精神的苦痛」で訴えた方がまだ理解出来る
逸失利益の方が金額ふんだくれると見込んだんだろうね >>380
軽度障害者の逸失利益の基準は
判例ででてる
そこの自治体の最低賃金で計算 根拠が実際に稼いだであろう金額とかだからな。
医者とアルバイトでも違うし。
賠償金を亡くなった弟さんが使える訳でもなく、
弟さんが生きていたとしても兄が金を得た訳でもないだろう。
金の亡者に見えちゃうよ。 池沼の母親が死んだから施設に押し付けてたみたいだね
それでこれかｗ >>387
気づいてなかったよ
前にいたなガラケーで書き込んでるやばい奴
サンキュNGしとくわ >>364
だが常軌を逸してしまった。
ちやほやされすぎたな >>384
20年以上前の話だけど
プロ競輪選手だった親戚が交通事故で亡くなったときは億単位だったと親戚のおじさん達の会話を思い出した
親族が納得行かなくて訴訟起こすのは自由だけども
おそらく施設側の提示した金額って破格だとおもうんだけど ＞過去に散歩中にいなくなりコンビニで食品を食べたことがあったことなどを踏まえると、
＞施設側には事故を予見できる可能性があった
こんなこと言うのもどうかとは思うけどさ、
自分で面倒見切れないから施設に預けた感がものすごいんだけど。 >>378
それも難しいよなあ
学歴的には大したことない女でも
天然美人ならそれだけで価値が高いし
賃金も結婚相手のグレードもアップする可能性が高いわけだし
ニートでも将来経営者として成功する可能性を秘めたニートもいるだろうし
医者でも医療行為絡みの性犯罪で医師免許剥奪されちゃうパターンもあるかもしれないし
でも重度知的障害者が稼げるようになることは絶対にないしね >>363
俺の知人に障害者を家族に持つ者が以前いたんだけど、
その家族を馬鹿にし切っていたんだよね
肉親として尊重してるって姿勢はまったく感じられなかった
障碍者向けの手当てなり補助金とかを、
一種の被差別利権とみなして、利用してる奴らって一定数いると思う
この件にしろ、「障碍者様だー！」とふんぞり返ったゆすりタカリ
勿論、それがすべてではないとも思うけどね 施設には人数多そう。無職障害者には仲間が少なそう(ﾆﾔﾆﾔ) >>376
そこで基準目安になるのが職業という括りじゃろ。
そいつが辞めたのか解雇されたのかしらんが、少なくとも一年前の高収入とやらを稼げる職に就くだけの才はあった。
という一つの指針にゃなるでな
当然その一年前の収入前後が基準になるじゃろな、そこから辞めるに至った理由（パワハラとか犯罪行為）や
素行やら加味されて増減額はあるだろうが。 >>379
池沼無罪でドーナツ屋泣き寝入りさせられたんだろうな。 >>368
ペットって法律上はモノ扱いなんだけど、知らなかった？
重度知的障害者はモノレベルなのかな？ >>377
施設側は、葬儀費用、治療費とは別で1,800万円提示してる
事故だから保険会社も介入してる
それなのに、見舞金名目で1,800万円だから、めちゃくちゃ心ある施設だよ
逆にその低姿勢が「施設に過失がある」って原告に思い込ませちゃったのかも 陳列してある売り物のドーナツを際限無くバクバクされて悶絶死
そんなの目の前で見せられた売り子やお客様達はPTSD発症するだろ 死ぬまで国民の血税で食わせて貰っただけで有り難いと思えよ これ酸素ボンベの人がタバコに引火して死んだり、アル中やメンヘラが外出して
カッターナイフや酒飲んで死んだ場合金もらえるんかって話だよね >>396
安心しろよw目立つだけでどうみてもスマホのがヤバい奴多いからwww
IDコロコロwww >>406
そうなんだー
価格的には普通かちょっと高いぐらいだったんだよね
当時は何の気なしに食べてたんだけど、
後々お前らの書き込み読んでたら
若干汚い気もしてきた
百歩譲って焼き上げちゃう系のパンはいいが、
サンドイッチとかも食べてた
どの程度の障害者がサンドしたかに依るけど。、
具によだれや鼻くそが入ってたら嫌だなあって
味は美味しかったです！ >>409
考えさせられちゃうよね
低姿勢過ぎてもダメってね
誠意をわかってくれる相手ばかりではないから 結局は金目
これは差別ではなく区別
差別してるのはあんただよ兄さん >>400
こまけえこたぁいいじゃねえの
「死ななけりゃ稼いでたはずの給与の代替」
生活能力のない障害者の給料が最低賃金で計算されるというのは初耳だった
ひとつ勉強になった >>399
まあでも障碍者や老害の介護って金で解決できるなら金で他人に処理して貰わないとやっとれんと思うで
余程裕福な家でなけりゃ先のないゴミにかまって自分たちの生活回らなくなる未来しかないからな >>393
軽度は働けるからねー
軽度はこんな自殺みたいな死に方しないだろうけど ショッピングモールでいきなりラグビーのヘッドギアつけた知的障害者に殴られたけど、すぐに引率の女性が来て平謝りされた
普通なら傷害事件なのに障害者だとなあなあで済まされるんだよなぁ
責任取れないなら手錠して首輪つけて引率しろよ 慰謝料が少ないこの国の駒のおまえら
コロンブスの卵は立てられない >>416
作業所は知的だけじゃなくて精神の人もいるよ
自分が直接見たわけじゃないけど
不潔って話は聞かないな >>423
ガイジっぽいやつに近づかない
近づかれない方がいいよ
何されるかわからない
小さい子供ですらもそう
最近の親は小さい子供を野放しで他人に迷惑をかけても謝らない親も多い >>415
重度は働けないので
逸失利益は認められない判決が多い
勝手に和解したのは別な 韓国人みたいな兄貴だなｗ
顎がしゃくれた弟何て日本社会には役に立つ所は皆無
おまけに重度の知的障害なら尚更だろ >>402
苦労してるのは想像出来るから、手当や医療費は貰っても良いんだよね
当然の権利と思っても良い
ただ、庇護受けてる身分で、庇護してくれる存在（施設や国）を責めるのは違うだろ、って思う
今まで散々世話になって来たんだし、施設なかったら生きていけなかったんだから
「恩を仇で返す」思考が信じられないのよ >>416
なまもの触る係は軽度も軽度だからワザとイタズラやらない限りは普通の人と同じもの作るよ
寛解途中の鬱や寛解した統合失調症は普通の人と変わらん 知障の生涯賃金の計算方法なんて最適賃金準拠とは言っているが実際は年40万程度。
障害年金換算でしかない。 >>433
そうなのか
まあ状況にもよるんだろうが 障害者年金は、障害を持った人が生きる為の保険給付であるから、
生産活動の対価とする利益にはあたらない。
つまり逸失利益とは見なさないとするのが普通の考え方。
つまり、年金は相互扶助であって遺族の資産ではない。 >>433
そこから生活費を控除するとマイナスになるんだよ 敗訴しても1800万円は確実に貰える？
それとも再計算されて賠償額がそれ以下になることも有り得る？ こんなの認められたら障がい者を引き受けてくれる施設なんかなくなるわな >>27
それ
一体何が不満だったんだろうね
不幸な事故（実質自爆だけど）でしかないのに
そんなに可愛い弟なら専属ヘルパー雇って２４時間付きっきりで看て貰えば良かったのに
食事を毎食一口ずつ小皿に盛る、なんてめちゃくちゃ大変で手間かかるのに
普通の施設なら「うちでは対応出来ません」って言われかねない
そこまで対応してくれた施設を恨むってどういうこと？ >>423
そこら辺も法改正が必要だよね
精神障害者系は無罪判決とか、それを狙った精神鑑定狙いもあるけど、
健常者側が泣き寝入りばかりでは割りに合わない
それこそ逆差別だよ
このような障碍者向けの公施設なんかは、
人権とか綺麗ごとぶったお題目をよく掲げる
けど、実際に目を離した隙にどこ行っちゃうかわかんない事も起きる
今回のドーナツ屋然り、君が殴れた事然りね >>440
そんな善意の解釈いらん
金づる失って火病ってるだけ
最後に盗れるだけ金ふんだくろうってゴネてるんだよ >>441
良いとこ採りばかりしようとしてて
卑劣で腹が立つんだよな
加害者としての責任能力はガイジだから無罪！
でも被害者としての賠償額は健常者並でーとかそんなことあるか！ 施設側が保険に加入してたから１８００万貰えた訳で
保険会社はごねてもいいんだけどねぇ・・・
保険に入ってなければ１円も貰えない訳で 生きてる間に突っ込まれるはずだった税金をよこせって事か うちの町、民生費4割、教育費は半分の3割、土木費はその半分の1割。しょうがい者施設周辺の道路は再舗装で綺麗だけど修繕必要な他の箇所は放置。 日本の教育はフェアネスを教えたり
考えたりさせる機会がないからなあ
何がフェアで均衡かって社会の利益のためには大事なことだと思うよ 恐ろしい差別
高収入の弟持ちは高待遇
イケメンの弟持ちには何かあるの？ ただの知的障害じゃなくて、精神疾患、暴力衝動、てんかん、自閉症も持ってたみたい･･･
障害のデパートじゃん･･･
ドーナツむさぼるだけで済んで良かったんじゃない？
下手したらパニクって暴れて子供ぶん殴ったりしてたかも･･･
https://i.imgur.com/WVLXffn.png
https://i.imgur.com/4bVU3yF.png >>431
一方通行なんだと思う
「得は幾らでも寄こせ、損は知らない」手の平返し
自分達は常に棚上げ
ネット上で騒いでる反日外国人も同じだね
被差別利権を持ってる特権階級的な意識とでも表現すればいいか？
五輪エムブレム盗用騒動時の「上級国民」とか、勘違いしてる
目先の)損得勘定が肥大化し過ぎて、筋合いとか道理を無視する傾向が高い
特に倫理観の欠如が激しい >>443
一言一句同意
「健常者同等」を求めるなら、罰則や量刑も等しく受けるべき
そもそも、「責任能力」って考え方がおかしいわ 兄の悲しみは変わらないのに高収入弟持ちには高待遇
どういう法律的理由なのよこれ むしろ自分の兄弟が迷惑をかけたと思わないのかな？マネーチャンスとしか思えない？在日かな？ 仮に7000万の請求が認められたら保険会社はどこまで出してくれるものなんだろ？
下手したら施設自体潰れるんじゃないの？ 精神的苦痛も仲の良さとかによって人によってちがうわけだが一律同額
だったら遺失利益も同額でいい
皆さん今後弟から大金貰うつもりなの？ 障害者が犯罪起こしても罪に問われないからトントンじゃね >>444
確かに･･･
自宅脱出、だったら一銭も出ないよね
逆にお店に訴えられてもおかしくない
重度障害者が保険に入れる訳ないし こういうので施設訴えるのはヤバイモンスター家族と相場は決まっとる
植松の事件でも被害者の名前は出されないで、騒いだ遺族は殆どいなかったでしょ
そういう場所だから 障がい者の家族に言いたい、福祉先進国て言ってる北欧も障がい者の賠償額は障がいと
健常者には差をつけてるよ。
それに、ノーマライゼーションとか言って都合よく口にしてるが、北欧も地域で障がい者
が暮すことが困難な上にコストがかかるから、施設収容主義に切り替わってるんでけどな。 >>1
> 早亨さんが重度の障害のために将来にわたって収入を得る可能性は認められない
まあこれだよな
こいつだけ特別扱いはできないし 差別じゃなくて事実じゃね？
何も生産できないのだとすれば、遺失利益が低いのは仕方ないじゃんけ。 そもそも自分達家族で面倒見れないから施設に預けたくせに >>15
障害者であろうと、大半は日本国民なんだよなぁ…。
福祉的な観点からいって国民の保護は当然。しかも、施設には生命の保護の義務があるわけだから、賠償を支払うのも当然。
外国人と一緒にするべきではないと思う。 >>1
そりゃ賠償って逸失利益の額でしょ
2-3歳児の知能で店舗の商品盗み食いするしかできないんだと、1800万でも多い >>1
> 健常者と障害者で損害賠償の額に差があるのは差別にあたるなどとして、「命の価値の平等」も訴えている。
平等じゃないんだよねえ >>457
保険会社はもはや蚊帳の外
施設の代理人ではないからね
保険会社の約款で決めた額しか支払わない
あくまで施設VS家族だから、施設側の自腹になる >>475
慰謝料は健常者と同額でもいいんだけどなｗ 今日判決だからもう決まってるだろうな
高収入裁判官がどんな判決出すか見物だな >>453
本来は事故による被害者遺族が路頭に迷わないためのものなんだよ
年収800万円の一家の大黒柱が亡くなった場合と90歳の爺ちゃんが亡くなった場合とでは遺族の経済的深刻さは全く違ったものになる >>264
1800万は施設が提示した善意の額で裁判の結果じゃないから
判決額が施設提示額を下回ることは… こんな支離滅裂な言い分飲んだら、精神疾患＆持病＆知的障害なんて重複障害者受け入れてくれる施設がなくなるよ？
「何かあっても責任取れませんから」って
自分で自分の首絞めてるってことに障害者団体は気付かないのかね？ >>443
ふざけた話だよｗ
被差別を掲げた特権階級気取り
今回のこの件で兄やその周り(アカヒも)が騒いでる通り、
「差別」がメシの種になってる
精神障害者、または裁判になってから精神異常だと判定された者
その者らの犯罪に対し、家族が賠償をする責任も同時に発生しなければ
釣り合いが取れない
気違い無罪で再犯を犯してる者もいる ここで悪口書いてる人、大丈夫か？
訴訟案件で弁護士が付いてるんだよ？
開示請求され民事・刑事で訴えられる可能性があるんじゃないの？ http://sharetube.jp/assets/img/article/2016/facebook_ogp/2606.jpg
【長崎】おむつにクワガタを入れられた男性入所者、下腹部にケガ･･･虐待の疑い 長崎の障碍者施設
／／ａｓａｈｉ.５ｃｈ.ｎｅｔ／ｔｅｓｔ／ｒｅａｄ.ｃｇｉ／ｎｅｗｓｐｌｕｓ／１５４８５５５５０９／
https://i.ytimg.com/vi/eGrn4tLu9UM/maxresdefault.jpg
【超絶熱湯風呂】８０度近い風呂に転落、５２歳死亡 大阪の障害者施設
／／ａｓａｈｉ.５ｃｈ.ｎｅｔ／ｔｅｓｔ／ｒｅａｄ.ｃｇｉ／ｎｅｗｓｐｌｕｓ／１５２６４６２００１／ 人権とか差別とかって言葉の意味とニュアンスがもうくさりきっちゃったね
カネたくさん貰えば納得するってことだもんな >>483
精神障害の判定に、家族は関わっていない。
基本的に、医師が判定する。
だから、責任を帰すべきは医師だ。
あるいは、県知事が決定をする。（措置入院）
だから、責任を帰すべきは県（地方自治体）だ。
家族に責任を帰させるのなら、懲戒権（児童虐待の無罪）や、その報復権など、法律は家庭に介入すべきではない。 >>477
（ここで登場する可能性があるのは）賠償責任保険だから、
保険金額を上限として、裁判で認められた額全額を保険会社が肩代わりする義務がある。
約款で決めた額とか意味不明。どんな保険を想定してるんだろう。 こういう理不尽な要求がまかり通ると大変な事になるから
保険会社はごねて欲しかったな ID:/zQYR+4T0みたいな奴は最低でも警察が監視対象にすべきなんだかなぁ
障害者や高齢者を襲撃した奴が犯行前に同じような思想を伝播していた実例がある
強制力を以って自己負担で精神鑑定を受けさせるぐらいやってもいいわ >>491
だったら今回の遺族も同様、
賠償請求する権利自体ないって話になっちゃうよ？
変な話だね 【児童虐待】民法で親が子どもを戒める「懲戒権」 虐待事件受け 国会で議論も
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1550404728/
親族が患者を虐待しているのか、それとも患者が異常なのか、
その判定を担っているのが医師、そして、その決定の責任者が県知事（地方自治体）という法論理になっている。 ドーナツおいとくね つ◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎ ﾄﾞｿﾞｰ 確実に敗訴になるだろうなｗ
障がい者や家族の会なんかで、北欧の福祉を持ち出して権利がー 人権がーって言うが
もうひと時と違って、施設に放り込むし抑制も平気でするし知的障がい者のパワー系には
向精神薬バンバン投与して沈めてる。
家族の会とかが言ってる北欧の福祉ってのは20年以上前の話だよ。
その上に、施設から外泊させられて強制的に家族の参加と言うなの地獄が待ってるのよ。
家族は土日祝日は地獄らしいわ、日本みたいに入所させっぱなしって言うのがなくて
実は日本の方が効果的っていわれてるから。 >>491
そこまで言うなら、この家族が損害賠償請求するのは筋違いなのでは？ >>483
>「差別」がメシの種になってる
障害者差別という事実がある以上(このスレを見ても明白)、仕方ないのではないでしょうか。
むしろ、差別に対抗する適切な策だと考えられます。何故なら、
「利権をなくしたければ、差別をなくすべき」という方針がとれるからです。
利権をなくしたければ、ここのスレの人たちを含め、障害者差別をやめれば良いのではないでしょうか。
そうすれば、「差別されている、という事実はない」と反論することができます。
そもそも、障害の克服は国籍や学歴と違い、努力でどうにかなるものではありませんから、他の差別(外国人差別・学歴差別など)よりも深刻にとらえるべきです。 >>484
悪口とは具体的に何かね？
約７２５０万円の損害賠償を非難するなとの言論封殺かね？
単発君ｗ
脅迫がしたいのかね？ >>500
生活保護と障害年金を受給してるとしても
施設の利用料や雑費で足りない分を遺族が
払ってたんじゃないかなぁ
脱走させたのは失敗でしたね 差別じゃなくて当然だろ
障害者と健常者が同じなら障害者枠なんてもんいらねえだろ >>503
おまえ訴えられるぞ？
新聞報道になり家族諸共非難轟々。
覚悟しといた方が良いよ >>482
山口達也のように、安易に人権を剥奪し過ぎだ。
親族と患者が揉める → はい、警察官の暴力を利用する。
そんなに安易に精神病として、人権を制限できるほうが、おかしい。 >>485
つか印象操作止めない？
ここの施設の人が虐待してたのか？違うだろ？
なんで敢えてそんなレス貼るのかね >>502
このスレで「障障害者への差別が起こってる」とは具体的に何かね？
何故毎回抽象的な語句を用いては批判するなと圧力を掛けるのかね？
君が被差別利権を食い物にしてる立場だからかね？ 後遺障害で労働能力喪失２０％の弁護士が
詐欺みたいな仕事で稼いでるよなぁ >>505
障害者枠はそもそも、「障害そのものが原因で一部の仕事ができない(が、それ以外の仕事はできる)」からあるもの。そもそも障害そのものがペナルティとなっています。
今回の件は、「障害の有無は直接関係しないもの」。 >>5
同感w普段はろくに施設にいかんくせに、世話してもらって死んだら通常者と同じ金額ってしろっておかしくないか 介護保険が開始された時なんて、出入り口に施錠するのは抑制だ とか言ってたが事故事例
が多くて施錠を行うようになった。 >>507
君自身がその立場ではないのか？なのに何故断言できる？
差別をメシの種にしてる同胞()かね？
非難するな脅迫したいのかね？
他者に迎合するよう強要する前に
非難されないような行動を取るべきではないかね？ 毎日大声で語りながらうちの町内のそのそ通過していく池沼も死なないかな もうどこも受け入れ拒否だよな。といいたいところだが、
そもそも障害者を世話する仕事をしてるんだから、仕事をおろそかにして死人でたら責任とるのは当たり前かな。
とはいえちょっとのミスが即死に繋がるようなのを管理しなきゃいけないような給料もらってないだろうから、
危険物手当てを払うべきだったな。兄は危険物を薄給で押し付けた加害者でもあると言える。 >>487
高額の賠償金（報復）は、再発防止策になる。
虐待が横行するのは、責任が問われなさ過ぎるからだろう。
きちんとしたケアができる程度の報酬で看護士を雇うことだ。
当然、人権制限に莫大な経費がかかるのなら、
そんなに、やたらと公的施設が人権制限をするようなことを引き受けないことだ。
被害者が障害者となるよりも、被害者が死亡したほうが、賠償が安上がりでは、
事故になれば、死亡事故になるような未必の故意運転を誘発しますから、
被害者が死亡した場合の慰謝料は、現在よりも、はるかに高額に１００倍程度は値上げして
設定する必要があるでしょう。 健常者と同じ逸失利益を求めてるのがあまりにもお門違い >>510
>>22 動物だってそんなことしないよね
>>23 害虫は駆除しないといけないわな
>>85 池沼
>>99 価値なんかゼロだよ
あほか
これを差別といわずになんと言うのでしょうか。 >>504
結構生活保護受給してて、家族は金出さないケースが見られるよ。 >>482
極論でもなく、行きつく先は当然そうなるだろうな
自分達は何ら責任を負えない
なのに他人の責任だけ追及する一方通行
事実、「差別」とか「人権」とか、他人にタカる為の道具とか
商売上の名目でしかなくなってる ほっとくと誰かに迷惑が掛かるとかいうレベルじゃなくて
自分から死にたがってるんじゃん 本当に同じ過失が起こった時に健常者と障害者に差が生じるなら、
論理的にはおかしいって結論になるだろうな。
それでも減額されるとしたら、本人の責任能力が争点になりそうだけど、
責任を問えない子供のような立場だったことを考えると減額する理由としては難しいかも。 >>523
妖怪ネトウヨｶﾞｰくん、障害者差別とは何だね？
ID:C3jiT+rc0同様、言論封殺の新規IDだねｗ 今回のなにが差別なのかわからん
事実じゃん
これで文句言ってるやつが理解できん >>513
【アメフト】井上前コーチ「やりましたね」 内田前監督「おお」 危険タックル直後に会話 日大アメフト部悪質タックル問題で新事実
http://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1530279242/
スポーツ倶楽部を「高等教育」と珍重するのは、ただの障害者利権、既得権だ。
【逆学歴詐称】大卒を高卒と偽り勤務 ３８年でバレて懲戒免職 神戸市職員
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1543233573/
普通にさ、何で障害者枠である「高卒枠」が、そんなに沢山、要るわけ？
企業の雇用でも、健常者枠が５０人なら、精神障害者枠を１００人くらい設けたら？
いくら福祉的雇用とはいえ、高卒枠のような障害者枠が、健常者枠よりも多いって、何？
日本の今の豊かさは勤勉さの反映ではない。
「先生」とか「高学歴」を犠牲にした盗んだ豊かさだ。 【テレビ】為末大氏、バラエティー番組の“弊害”を指摘「一生懸命取り組む人を笑うという仕組みを植え付けた」★３
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1550153992/
【書籍】 日本列島衝撃...日本人のIQ、中国人や韓国人より低かった～橘玲著「もっと言ってはいけない」 [02/08]
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/news4plus/1549631064/
普通に、そうだと思うよ･･･。
氷河期の頃の学歴逆差別は酷かった･･･。
皆で、高学歴をリンチ村八分にして、経験を積ませないように
嫌がらせして楽しんでいたからなあ･･･。
「８時だよ、全員集合」のように「先生」とかを小ばかにするお笑いも流行っただろう？
説教（先生、突っ込み）役の、いかりや長介が死んでからは、不良役ばかりが暴走状態。
先生が居てこその不良。
先生が居ない不良など、ただの猿（暴力団）。
高卒でなくては応募資格がない公務員のⅢ種とかに見下されて、
学歴を悔やむ者が続出した･･･。 うーん
自分が当事者なら感情はわからんくもないけどね
完全な第三者目線だと無茶言うなだよね
1800万でも相当くれてると思うわ >>530
逸失利益の計算で差が出てくるのは何もおかしくないよ >>523
>またネトウヨが障害者差別してるのか
えぇ…。そもそもこれ、韓国や中国関係ないじゃん。
別に保守寄りの人でも、障害者に優しい人はいる(自民党の稲田とか)。逆に、左翼でも、障害者差別している人はいるわけで(日テレの清水潔とか)、イデオロギーは関係なくないか？ 兄は奇麗事いっぱい並べてるが、
死んでからやっと存在思い出したレベルにしか思えん・・・
あしげく弟に会いに行って世話してたんだろうな？それだけ奇麗事言うからには・・・
ま、完全に俺の想像で言ってるが。ちゃんとその辺してたならわかる。 これがまかり通るんなら
産まれた時に「あっ！」と思ったら〆てくれる産婆さんとか
植松みたいな存在が世の中に必要だろ >>538
プヨクんも
213名無しさん＠１周年2019/02/22(金) 00:52:46.37ID:pdRXUbDz0
「障碍者様だ、優遇しろ！」⇔「賠償金が違う、障碍者への差別だ！」
見事な2枚舌、被差別利権だな
パヨクどもがこぞってがっつくわけだ
率先してみたいなアホ発言してるから
対抗しただけだと思うぞｗｗ
だいたい全く脈絡なく関係ないウヨサヨ持ち出すのは大概プヨくんｗ 慰謝料なら健常者と同等でもいいけど
賠償に差がでるのは致仕方なくない？ >>528
なくなりゃしないかな。
施設は施設で他に仕事あったらこんなことしてないんだからｗｗｗ >>541
いやこれ問題なのは家族の方であって、被害者？ではないだろ 氷河期の非正規など、格差拡大を促進する政策 → 激しい競争、弱肉強食社会 → 心身（人間不信、社会不信）「を病む人が続出
→ 人権の債権者を、社会の邪魔者として隔離 → 本来は障害者の救済に充てるべき税金を、貧困ビジネスの種として集る業界関係者
【医療】ＡＤＨＤ新薬を厚労省承認へ＝覚せい剤原料含有「厳重管理を」
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1550758399/
「ＡＤＨＤ治療」と称して、覚醒剤漬けにしてしまって、その後、患者に回復の見込みなどできるのかしら？
税金を経ることで、貢献した者が報われず、怠け者が無償贈与を受ける、反信賞必罰のような
モラルハザードが頻発している。
【貧困問題】生活保護の減額「国から死ねと言われている」 6000世帯超が不服申し立てへ★13
ｈｔｔｐｓ：／／ａｓａｈｉ.５ｃｈ.ｎｅｔ／ｔｅｓｔ／ｒｅａｄ.ｃｇｉ／ｎｅｗｓｐｌｕｓ／１５４８５５３３２８／
今日、生活できない、死に直面している国民がいる傍らで、「祭に税金を出してくれ」。
大阪万博でも、天皇の代替わりの儀式でも、そんな祭の経費など１００％企業などの寄付のみで賄うべきだ。
【オリンピック支出５年で８０１１億円】森喜朗組織委会長「日本の将来、国民のためになる 恩恵を受けるのだから認めてほしい」★４
ｈｔｔｐｓ：／／ａｓａｈｉ.５ｃｈ.ｎｅｔ／ｔｅｓｔ／ｒｅａｄ.ｃｇｉ／ｎｅｗｓｐｌｕｓ／１５３８７２８５００／
健常者すら生活苦に直面しているのに、どれだけ税金原資で豪華な治療を浪費すれば気が済むのか？
【医療】点滴１回４千万円、「遺伝子改変Ｔ細胞免疫療法 ＣＡＲ（カー）―Ｔ細胞療法」の製剤キムリアの製造販売を了承 保険適用へ
ｈｔｔｐ：／／ａｓａｈｉ.５ｃｈ.ｎｅｔ／ｔｅｓｔ／ｒｅａｄ.ｃｇｉ／ｎｅｗｓｐｌｕｓ／１５５０６６９１２２／
普通に非正規で日給８０００円とかを経験すれば、
健康保険や高額療養費の乱脈浪費ぶりが感じられるはずだ。
日給８０００円でも、貯金に回せる額など、１日１０００円も無い。
なぜ、そういった貴重な税金で、外国人に出産助成までしなければならないのか？
何が、社会保障費の増大だ。
単なる貧困ビジネスだ。
核となる被治療者が受ける受益など、ほんの少しで、そこに大量の業界関係者が群がってぶら下がっている。 こんなのが罷り通ったら障害者施設潰れんじゃねえの
リスク高すぎ
それこそ刑務所の囚人みたく管理されそう >>545
医者なんてフリーター以下だから0円でいいなｗ >>526
でも君が文句を言ってきたのは俺だよ？
同じ文言を投下しては、数レス、５レス程でID変更を掛けてるようなIDを引用してる
差別を掲げた責任転嫁
このようなIDを用いて「差別」を受けていると自演しているのか？
後に言葉狩りに利用できるような仕込み？
>>489「チョンではないやろ」とレスしてるが、俺も疑わざるを得ない
実際にネトウヨガーも沸いてる >>537
何を言ってるのか何となくはわかるけど、健常者と障害者は同じ前提なんだから、
その逸失利益の計算方法も同じというのが自然な考え方だと思う。
それに差をつけるとしたら理由は綺麗事無しのなかなか難しいものなるだろうな。 本来は10分の1でも多いくらいだろ
本物の守銭奴だな 高齢者・障がい者の福祉は今や日本が先進国なってる。 >>540
そう、たいていは、障害者の遺族は訴えない。
本来、親族が世話すべき障害者を、世話し切れずに、施設に放り込んでいるから、
本来、遺族が施設の共犯だから。
福島の原発事故でも、自ら誘致して補助金までもらっておいて、
事故が起きると、我々は、原発で儲けていたが、加害者（東京電力）の共犯ではなく、被害者だ、という。
その根拠は、我々は東京電力の「原発は１００％安全だ」という説明に騙されていた。
同じ論理で、遺族は、施設側に「施設は１００％無過失な運用が為されている」という説明に騙されていた。 こういうクズの家族のせいでますます障害者の肩身が狭くなる 現実的には生涯に渡って稼ぐであろう金額ってゼロだよね。。
兄にとっては障害者年金＝収入かもしれんが。 >>550
いかんのか？(はるか<男>並感)
大半の人が読めるし、難しい漢字は一切ない。名付けの理由もわかっている例がある。
男だから、女だからというのはそれこそ男女差別だと思う。 先ずはてんかん病があると企業では働けないから遺失利益は0円
施設が1600万の支払いを決めたのは凄いと思う！！ まあ、患者から見れば、親族にすら見放され、社会的な信用も奪われ、孤立無援な状態で
裁判も経ずに、基本的人権すら剥奪。 >>542 ID:G8qTbiid0
http://hissi.org/read.php/newsplus/20190222/RzhxVGJpaWQw.html
これも「プヨク」なる意味不明な造語を使うパヨク
被差別利権に紛れ込もうとする反日外国人
「差別」をメシの種にしてる側だ
>>549では「医者なんてフリーター以下だから0円でいいなｗ」と
勝手に各付けランキングしてる
これは差別ではないのか？ >>560
精神勝利法でオナニー始まって草ｗ
脅迫や強要は日本では犯罪だけど？
弁護士様ｶﾞｰ言う前に自分の書いたレス見てみなｗ なんにせよ施設の過失は確かだわな。
賠償額がどうなるかはわからんなｗ >>1
>早享さん
まじかよ……こんな名前つける親御さんいるの…！？衝撃… 平等って単なる建前であって、人間は決して平等ではないからねぇ
1800万で充分だね。むしろ多いくらいだわ
そもそも健常者と比べて額が低いってのはどういう事なのかな？
家族なんだからかけがえのない存在だったとしても、他人から見ればなんの生産性も無い、むしろ生きてることで他人に迷惑をかけるだけの生き物なんだから権利とか主張すんなよ
多くの人は障害者をウザいとしか思ってねぇんだから。 >>569
あららプヨクんｗｗ意味不明な造語なのに意味理解しちゃってるのなｗｗ 命を金でしか計れないのか
逸失利益はわかるがなぜそれを遺族が受け取る権利があるのか
生きてたら遺族には入らない金だぞ
賠償って何の賠償なのかわからなくなる
懲罰的なものなら一律にすべき どんだけカネが欲しいのか
こいつも重度精神障害者だわ
こんな事を認めていたら日本の福祉が崩壊する >>557
命は平等って建前があるからねぇ
そういう意味では難しいよね
ほんとくだらん建前だ 命の価値は等価でお金には代えられないものです
なので
お金の話と命の価値の話は別の話です >>556
>でも君が文句を言ってきたのは俺だよ？
私の発言「障害者差別という事実がある以上(このスレを見ても明白)」から、何故'貴方が'差別した、という解釈になるのでしょうか。
私が主張したのは、「「差別」がメシの種になってる 」という文章に対して、「差別があるのは事実だし、対抗策としては正しい」ということです。
これは貴方の文章に対しての反論の１つ、になりますよね？ >>575
「我/ウリに譲歩する権利を与えてやるｱﾙ/ﾆﾀﾞ!」のテンプレ？
すぐ精神勝利法でオナるよな、パヨクｗ >>577
なくならんよ
障害者も老人も増える一方
施設だって他に仕事ないからこれやってんだから マジでこの障害者と健常者の逸失利益が同じだとおもってんの？
腹立つわそれ
健常者を馬鹿にするな >>581
チョンは韓国語うまいなｗｗさすが母国語ｗｗ レクとか季節の行事、外出などをしなくていいと言う方向に厚労省は動いてるらしいよ。
事実上、障がい者や高齢者の単なる収容所になるわけだ。 こんなくだらないことやめて、結婚して子供作れよ。幸せだぞ >>580
俺が障害者差別とやらとしてるのならまだ話が分かるんだ
3ID確認したけど、全部５レスで終わってたよ？
これ、差別されてると自演したい、いわゆる「仕込み」だよね？
何で俺がその責任を吹っ掛けられなければならないの？
君が責任転嫁をしたかったからだよね？
つまり、君が被差別利権に紛れ込んでる側だからだよな >>548
安易に、障害者施設の濫用をし過ぎている。
別に生活が苦しいだけなら、障害者施設より生活保護の要件を緩くしたほうが節税になる。
なぜなら、生活保護の税金は、ほぼ１００％本人に届くが、
障害者施設への税金投入は、８０％以上は、施設関連の職員などへの報酬に充てられ、
本人に届くのは、ごく一部だ。
障害者関連の予算が増大し続けるのは、障害者本人の要請、というよりは、
施設関連の職員など福祉村や医療村の利権拡大だ。
非正規で働いていれば、年金保険料の納付や健康保険料の納付は極めて重荷だ。
健常者の労働者が、まともな生活ができないほどの負担をかけてまで、
そんな万一の福祉だの医療を充実させる必要があるのか？ >>576
ホントこれ
死んだ方が利益が出るって、何かおかしいわ・・・ >>578
保険屋の建前では
「人の命は地球より重い」
↓
「でも本人死亡したから地球を差し上げようにも受け取れませんよね」
↓
「なので本人ではない遺族の方々に本人が生きていたら受けていたであろう金銭的恩恵を慰謝料と葬儀費用に上乗せして払います」
つまり「命は平等」の原則からは逸脱しないってロジック >>584
今度は「ニポンジンに成り代わりたいｱﾙ/ﾆﾀﾞ!」ｗ
そんなに特亜が好きなら母国に帰れば？
アカヒスレで被差別ビジネスの擁護のバイト乙 保険屋でも事故リスクが高い奴は保険料が高くなるか補償が少なくなるんだが >>584
頼む。外国人問題の関係ないスレで左右対立するのはやめてくれ。
福祉に肯定的な保守派(自民党の稲田・今井・薗浦など)が可哀想すぎる。 前に時系列修正版せっかく作ったのにエラーで貼れなかったんだよね
1984年6月22日 事故死した早亨誕生。自閉症、てんかん、知的障害。
1995年8月 両親が離婚。子供2人の親権は父親へ。
1995年9月 (原告の主張によれば)母 好美の希望により早亨を好美が引き取ることに。以後好美が早亨を養育。親権は移していない。
2002年ころ 母 好美に乳ガンが見つかる。入院時には原告と祖母が早亨の面倒を見たりした。
2006年ころ 母 好美のガンが再発。
2006年7月 面倒を見るのが困難になり、早亨を施設に入所させる。
2012年5月15日 母 好美がガンにより死去。
2013年3月22日 早亨が施設を抜け出しドーナッツを盗み食いして死亡。
2014年8月1日 兄 明日香が損害賠償請求を提訴。 リスクは人の何十倍
賠償金は同額っておかしいだろ屑が 男女や職業によっても賠償金額は違ってくるんだよ
健常者と障害者は稼ぎが違うから賠償金が違うのも当然では？ >>591
えｗｗｗｗある？にだ？よくわからんがお前は日本語よりチョン語の方がやっぱうまいなｗｗｗ
さすがというかｗｗｗ >>593
ま、そうだな。チョンがアホな発言してると即つぶしたくなる性分なんで。
関係ないわなこのスレとは。自分から始めることはないんだけど
プヨくんはすぐパヨパヨ発狂するから。 >>587
私は、貴方に責任がある、とは一言も言っていません。このスレの住民全体に責任がある、と言いたいのです。
他方、貴方の発言に対して私から、反論があるのも事実です。だから、貴方に反論したのであって、責任を押し付けた訳ではありません。
>全部５レスで終わってた
>いわゆる「仕込み」
因果関係は何ですか？何故レスが少ないと自演、ということになるのでしょうか？ でも自民の今井ってまさかＬＧＢＴは生産性がないから市ねみたいなこといってたババァのことじゃないよなｗ これが認められるなら
介護施設職員なんていなくなるぞ
転職祭りだわ >>604
それは杉田なんだよなぁ…。
今井は元speedのほう。 兄が本当に弟を愛していたのかは検証してほしいなｗｗ口だけ野郎はちょっと許せないから。
何年もあってもいませんとかそれくらいならすぐわかるだろう。 >>600
なら、何で俺に被差別利権ビジネスが妥当なるレスを付けたの？
他IDでの言質を取って何で「反論」とやらを俺がされなきゃならないの？ｗ
意味不明
ID:Bl46cbNo0 ID:/zQYR+4T0 ID:2QXCPMb00、全部５レス
単なる責任転嫁
>>598 >>599
「ニポンジンを挑発出来てるｱﾙ/ﾆﾀﾞ!」の自己催眠？
論点ずらしってヤツか？ぱよぱよちーん乙ｗ
で、プヨクって何？ｗ >>603
１級の精神障害でも月額８万だぞｗ
たかるほど無いｗ >>609
ウヨクん、をバカにした言葉だよｗ
わかってるくせにｗｗｗ移民大好き朝鮮人くんｗ 障害者年金廃止にして、作った家族が責任持って飼うように法律作らなきゃ チェッカー複数貼れないようだから一つずつ引用しようか？
５レスで終わってるIDの一つ
ID:2QXCPMb00
http://hissi.org/read.php/newsplus/20190222/MlFYQ1BNYjAw.html
>>85 ：名無しさん＠１周年[sage]：2019/02/22(金) 00:13:20.92 ID:2QXCPMb00
>池沼にドーナツ万引きされたスーパーへの補償って誰がしたの？
>健常者なら万引き犯の引受やらは身内がするもんだが
>兄くんがどれぐらい弟の面倒見ていたかにもよるが、あずけっぱなしで補償もしないで賠償金だけよこせとは言わんよね
「池沼」という罵倒表現以外は極めて当たり前、妥当な事書いてるけど？
でもID:vdfv0Y3C0が差別であるとしたい理由は何？ 正直これ認めたら介護施設が悲鳴あげるんじゃないか？
認知症患者で訪問客と見た目区別できないのもいるし
本人が中途半端に正常な認知症だと鍵開けて自力で出かけるし >>609
>「その者らの犯罪に対し、家族が賠償をする責任も同時に発生しなければ
釣り合いが取れない」
この言動に対しての反論をしているから。
そもそも、
「他IDでの言質を取って」はあくまで差別がある、という事実を証明しているだけであって、責任転嫁している訳ではありません。
話がだいぶそれてしまいましたね。本題である「差別問題と利権について」に戻りましょう。 >>612
パヨクの責任転嫁したいから「プ」ヨクなんだろ？
「常に他人が悪いｱﾙ/ﾆﾀﾞ!」のぱよぱよちーんｗ
中国人)朝鮮人まで擦り付けのザパニーズ乙
>約７２５０万円の損害賠償を求めている。
いやー、大きく出たもんだｗ ２，３才児並の２８歳が町に逃げ出すとか恐怖しか無い
レイプ事件起きなくて良かったな ニートの皆さんも障害者と同じ枠なんやで。
殺しても逸失利益なんてありまへん物。 >>615
鉄格子とＩＣタグでの追跡管理の徹底ですな
あと入所時の念書ｗ >>621
ニートの場合は最低賃金での計算になるね むしろ生きてるとマイナスしてんだから
無職が一般人の4分の1でも貰えるだけありがたいだろ >>614
そもそも、「池沼」という言葉の使い方自体が差別。
「ネトウヨ」と同様のレッテル貼りでしかない上に、反論することのできない相手かつ、知的障害者全般に対して使ったのであれば、明らかに差別。
https://ja.m.wikipedia.org/wiki/%E5%B7%AE%E5%88%A5
wikipediaによると、
差別とは「存在の否定」である
と書かれています。
本来の意味ではないにも関わらず、「池沼」という単語を使うことは、「人間、という存在の否定」になるのではないでしょうか。 >>616
それは「人種)差別でも無く」単なる言葉狩りだよね？
「反日シナチョン」のように蔑称なりを含んでれば差別なの？
言い方はよくないと思うけど、なじられても仕方ないと思うよ
ID:Bl46cbNo0 ID:/zQYR+4T0 ID:2QXCPMb00、全部５レス
因果性がない筈なのに何でこれだけ規則的なの？
差別されてると自演したい仕込みとしか受け取れない
君の引用の仕方が作為的である証拠
しきりに反論って言葉を使ってるけど内容は声闘だよね？ >>623
判例だとニート歴20年のオッサンが死んだ時、
これからも働く見込みは無しと判断されて、逸失利益はゼロは無してのがあった。 >>626
慰謝料は同じ。逸失利益は無しじゃないか？ >>594
兄になんの損害が？
と思わずに居られない >>627
池沼、気違いを示すスラングでしかない
差別用語認定してるのは、
君が被差別利権に巣喰ってる側であるが故の歪曲を含んでるからなのは明白
しかも俺がその言質を取られる筋合いも無い
したがって反論にすらなってないんだよ >>630
ほんとはそうなるべきなんだけど
保険会社が被ったんだよｗ 気持ちはわかるが、賠償金を一律にするのも命に値段をつけることになるから違和感ある。 >>628
>「反日シナチョン」
使い方によります。
貴方(画面の向こうの相手)に使えば、単なるレッテル貼り(かつ、論点ずらし)です。
例「お前チョンか？」
これを民族全体に言えば差別となる可能性があります。
例 「チョンは日本から出ていけ！」
それでも、ヘイトスピーチ規制に関してはまだ正確な定義ができていない(とみる人も多数いる)ため、差別に当たるかどうかは不明です。
一方、障害者差別に関しては、「障害を理由とする差別の解消の推進に関する法律」によって明確に定義されています。
今回の「池沼」のケースでは、他の知的障害者に対しても通用するため、明らかな差別です。 経済的に期待される存在でもなかったわけだし、自動車事故で死んでも受け取る遺族がいなければ、賠償金は精神的な慰謝料程度で少額だろう。
一緒に暮らしたことすら殆どなく、何十年も放ったらかしだったのだから、遺族ひとりあたり百万円くらいだな。 >>636
そんなに出ないよ
慰謝料は100万前後を法定相続人で分ける >>632
>君が被差別利権に巣喰ってる側であるが故の歪曲を含んでるからなのは明白
証拠はどこですか？ 証拠がなければただの陰謀論ですよ。
私の場合、「差別の実例」を示しましたよ。 >>635
だから蔑称を含んでいようが、文章自体の主張内容
その使われ方に依りけりなんだよね？
自分のレス、>>526ではそうなってないよ？
君の責任転嫁したさの詭弁のように、
知的)障害者に対する蔑称をすべて言葉狩りし差別認定すれば、
障害者への批判自体すら出来なくなるよ
やってる内容はネトウヨなんかのレッテル貼り、それによる言論封殺狙いと内容は一緒
批判の声を潰したいが為の詭弁だよね？ 相談者の疑問
主人を交通事故で亡くして裁判の予定をしております。まだ裁判にむけて準備中なのにもかかわらず、義両親が賠償金の分配について、しつこく言ってくるので非常に困っています。
しかも借金の返済や老後のためにと何千万円ものお金を私から受けとるつもりでおられるので、どうしたらいいのかわかりません。
私には2人の乳幼児がいるので、できる限りお金は手元に残しておきたいのですが、義両親にはどれくらい渡さなければいけないのでしょうか？
好川 久治弁護士
ご主人の死亡に伴う加害者に対する損害賠償請求権は、ご主人の分を相続したものと、遺族固有のものとに分けられます。
ご主人から相続する分は、妻が2分の1、子が2分の1です。裁判をするなら、それぞれが持分に応じて請求していきます。義父母は相続人ではありませんので、ご主人の権利は主張できません。
このほかに遺族固有の慰謝料を請求できます。妻、子、両親とも固有の慰謝料を請求できます。だいたい妻200～300万円、子100～200万円、両親100～200万円くらいです。
その意味で、義父母は加害者に独自に慰謝料を請求していけばよいわけですから、それで我慢してもらうしかありません。 >>639
証拠とは何？君の受け取り方？心象？または印象？
しかも日本の法律に背乗りしたよね？ これが差別だと最高裁が長年差別して来た事になるからな >>642でﾈﾄｳﾖｶﾞｰ!の新規投入IDが１時間ぶりにレス
被差別利権の言葉狩り、言論封殺をしたいんだって、知ってたｗ >>640
>君の責任転嫁したさの詭弁
そもそも、貴方に差別に対しての責任を求めている訳ではないではないですか！
>障害者への批判自体すら出来なくなる
できますよ。別に「池沼」「キチガイ」などという言葉を使う必要はありませんよね？
>>85 であれば、
「知的障害者」だとしても、一般人と同等に扱うのであれば、万引きの責任はとるべき。彼が責任をとれなかった場合、通常通り親が責任をとるべき。
とすれば、差別せずに批判はできます。 差別っていうか
一瞬の隙に外へ出ていって
まさかのドーナツ食って死ぬなんて予想できないよな >>643
>日本の法律に背乗りした
日本の法律が、その文が差別である、という証拠になる、と考えられます。
障害者に対する名誉毀損になるのですから。 >>645
ちょっとまて。
別に「ネトウヨ」と呼ばれる人たち(保守層)が被差別利権全体の言葉狩りをしているわけではないし、ネトウヨ=障害者差別主義者、というのは他の保守への風評被害でしかない。
障害者問題は左右関係ない話だし、「ネトウヨ」/「パヨク」とレッテル貼りするのはやめてほしい。 >>646
ずーっと責任転嫁だよｗ
>>502とか本当ビックリした
> >「差別」がメシの種になってる
>障害者差別という事実がある以上(このスレを見ても明白)、仕方ないのではないでしょうか。
>むしろ、差別に対抗する適切な策だと考えられます。何故なら、
>「利権をなくしたければ、差別をなくすべき」という方針がとれるからです。
自分達が被差別利権に背乗りして、差別をビジネスとしてる事の責任転嫁 >>646
ずーっと責任転嫁だよｗ
>>502とか本当ビックリした
> >「差別」がメシの種になってる
>障害者差別という事実がある以上(このスレを見ても明白)、仕方ないのではないでしょうか。
>むしろ、差別に対抗する適切な策だと考えられます。何故なら、
>「利権をなくしたければ、差別をなくすべき」という方針がとれるからです。
自分達が被差別利権に背乗りして、差別をビジネスとしてる事の責任転嫁
神奈川訛りの「じゃん」と関西弁の「やろ(？)」の複合使用(チャンポン)も見受けられた
朝鮮系の在日外国人、または帰化人辺りが
「被差別利権に紛れ込んで何が悪い？」と責任転嫁してるだけ >>613
君が親だったとしよう。
君は、子供が、外で遊んでいる間に、子供が犯した罪の賠償をすべて背負えるかい？
【社会】勝手に家に入る…ネットで話題になる「放置子」とは ★2
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1550663775/
君は８０歳になっても、５０歳の子供の責任を負い続けられるかい？
【埼玉】息子を殺して妻の首を切りつけ、自分も死んで無理心中をしようと思ったとかほざくゴミ屑男、逮捕 案の定自分は軽傷
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1550166623/ >>650
「待て」って命令形は何だ？
ID:vdfv0Y3C0
http://hissi.org/read.php/newsplus/20190222/dmRmdjBZM0Mw.html
神奈川訛りの「じゃん」と大阪訛りの「やろ(？)」の複合使用
朝鮮系の在日あるいは帰化人が屁理屈を捏ねてるだけじゃねーか
罵倒表現の入ってる、しかも５レスで綺麗に終わってるID引用して自演で逆恨みｗ >「命の価値の平等」
いいんじゃね？
医者の子供だから３億。普通の子供は3000万、なんていう
逸失利益は確かに違和感があった。
確定していない利益は存在しない。
人の死後の価値は等しく無価値。そして死後の人権はなし。 >>649
なら法律に池沼なる文言を利用したら差別認定しますと書いてあるのか？
解釈の仕方でどうとでも受け取れるような詭弁でしかないｗ 論点ずらしが長かったので再投
>>443
ふざけた話だよｗ
被差別を掲げた特権階級気取り
今回のこの件で兄やその周り(アカヒも)が騒いでる通り、
「差別」がメシの種になってる
精神障害者、または裁判になってから精神異常だと判定された者
その者らの犯罪に対し、家族が賠償をする責任も同時に発生しなければ
釣り合いが取れない
気違い無罪で再犯を犯してる者もいる >>651
>>502に関しては、米朝の核問題と同様です。
A「利権をなくしたいなら差別をなくせ」
B「差別をなくしたければ利権をなくせ」
これに対して、私はAを支持する、だから、貴方の発言>>483を支持しない、ということを主張しています。
責任転嫁は確かにしています。しかし、責任転嫁しているのは貴方ではありません。障害者差別をしている人全般です。 >>654
>自演で逆恨みｗ
証拠はどこですか？必死チェッカーを使っているのであれば、自演である、ということが証明できるはずですよね？ 悪いとは思うが重度の知的方面の障害者は生命ではあっても社会的存在とは言い難いわ…ガチで犬猫の方がまだコミュニケーション取れる >>625
>>613
病気とは治療するものだ。
その論理なら、交通事故で、障害の賠償金を自動車保険から分割受け取り中の身体障害者は、
殺せば、賠償金をその後、受け取る必要がなくなるのだから、その交通事故被害者の殺害に関する賠償は要らない。
例えば、ある歩行者が、１台目のトラックに轢かれたとしよう。
すると、トラックは、その歩行者に対する賠償責任が生じる。
で、後続のトラックが、さらに、その歩行者をはねて殺したとしよう。
すると後続のトラックは、歩行者の治療継続の必要性を無くしたのだから、
１台目のトラックの賠償責任を減らしてやったのだし、
歩行者は１台目のトラックに轢かれた時点で労働者としての価値は失われていたのだから、
当然、後続のトラックは、歩行者に対する賠償責任は存在しない。
だから、傷ついた歩行者に止めを刺した後続のトラックは称賛され報酬を受け取るべきだ、となるはずだ。 仕事してたの？
してなくて、施設軟禁なら、金貰えるだけありがたいだろ。 >>654
>神奈川訛りの「じゃん」と大阪訛りの「やろ(？)」の複合使用
何故複合使用に問題があるのですか？使い分けたって問題ないではありませんか。
>「待て」って命令形は何だ？
一度左右と障害者問題の混同はやめてほしいと書いたのに、効果がなかったから。
貴方の矛先を全て私に向けるように、わざと命令形を使用しました。さもないと他の保守に被害がでる。 >>659 >>660 >>664
ずーっと言葉狩りから責任転嫁してるだけｗ
だから蔑称を含んでいようが、文章自体の主張内容
その使われ方に依りけりなんだろ？
自分のレス、>>526ではそうはなってない
差別足りえる証拠になってないと自分で認めたんだぞ >>665の続き
自分の発言には責任を負わない
他人の発言には言質取って責任負え負え、証明しろ
しかも何で俺が仕込み臭いIDの台詞を吹っ掛けられなきゃならないんだ？ｗ
(俺個人は障害者への罵倒表現は控えてるぞ)
因果関係無視で反論になってないのに「反論出来てます(ｷﾘﾘ」意味分からんｗ
議論・ディベート・レスバトル(笑)などと称した声闘
パヨクがやってる自分達だけ棚上げとまったく同じ
一方通行の反日寄生虫に用はない
祖国に帰れば？ >過去に散歩中にいなくなりコンビニで食品を食べたことがあったことなどを踏まえると、施設側には事故を予見できる可能性があった
あちこちの施設で事故や事件が起こっていることを踏まえると、施設に預けたら事故に遭うことは予見できるんだから、預けた方の過失でしょうよ。 日本人全員が階段から身を投げて車いすになれば障碍者差別は消える
金なんて渡さなくていい
健常者が障碍者になれば全部の問題が解決する 「精神障害」なんて、だいたいは、こんな人だよ。
【岐阜】隣人殺害で無職の男を逮捕 「仕事が見つからないため親ともトラブルになっていて、自暴自棄になった」
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1546734435/ この理屈だと
スーパーも盗み食いされるような陳列してたから
重大な過失だ7200万円よこせってことだよね >>665
>ずーっと言葉狩りから責任転嫁してるだけｗ
そもそも言葉狩りしていますが何か？
> >>526ではそうはなってない
>差別足りえる証拠になってないと自分で認めた
これもおかしい。何故、「自分で認めた」と断言できるのですか？ >>671
「日本の法律に背乗りしてごめんなさい」は？
>障害者差別に関しては、「障害を理由とする差別の解消の推進に関する法律」によって
>明確に定義されています
「池沼」という言葉を用いるのみでアウトってどこに載ってんだ？ >>668
そうだよ。
だから、今、既に、現に、そうなっている。
【経済】日本の全社員の７割 「やる気」なし…やる気のある社員はわずか６％（米ギャラップ社調査結果）★3 [無断転載禁止]©2ch.net
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1496917238/
「熱意ある社員」6%のみ 日本132位、米ギャラップ調査
https://www.nikkei.com/article/DGXLZO16873820W7A520C1TJ1000/ 論点ずらしが長かったのでもういっちょ再投
>>443
ふざけた話だよｗ
被差別を掲げた特権階級気取り
今回のこの件で兄やその周り(アカヒも)が騒いでる通り、
「差別」がメシの種になってる
精神障害者、または裁判になってから精神異常だと判定された者
その者らの犯罪に対し、家族が賠償をする責任も同時に発生しなければ
釣り合いが取れない
気違い無罪で再犯を犯してる者もいる 原告は「差別」を争ってるかのように宣伝してるけど、
そもそも施設に過失があるったのかが争われてるような。 向精神薬は麻薬や覚醒剤の一種だから、飲めば、一層、再起不能になる。
でも、背に腹は替えられない。
飲まなければ、今日が生活できない、それが精神科。 今回の場合の慰謝料というのは、身内を死なせて悲しませたから慰めのために謝罪の意味で支払われるものとすると、健常者が死ぬのと障害者が死ぬのでは悲しみ度合いが違うのか同じなのかで金額を決めれば良い、という事になるな。
遺失利益で慰謝料を決定するなら額の違いはそりゃ有るわな、その是非は別にして。 >>666
>自分の発言には責任を負わない
そもそも、自分の発言に非はない、と考えているので(今のところ)、責任をとる必要はない、と考えています。
そして、自分の発言を自省することは今の私にはできません。
他方、貴方の文言には証拠のない言葉が多く並べられています(祖国に帰れば、議論・ディベート・レスバトル(笑)などと称した声闘
など)。そもそも、私はこの件についてディベートなどと称したことはありません(証拠 私の発言より)。
潔白を証明したいのであれば、理由をつけて、「小学生でもわかるレベルで」まとめてください。
>>因果関係無視で反論になってない
具体的にどの文がそうなっているのでしょうか？ >>674
健常者の全員が階段から身を投げれば彼もお金いらないと思うよ >>674
仕事が無ければ、福祉で食っていくには、職員として税金にぶら下がるか、患者として税金にぶら下がるしかない。
結局、真水として意味のある仕事をしている人など、ほとんど居ない。
仕事をやった振りで、税金にぶら下がっているだけ…。 スーパーで盗み食いして喉に詰まらせて死ぬ人間に賠償も糞もあるかよ 別に命の価値で賠償金決めてるわけでもないのに何言ってんだこの馬鹿兄貴は 本当の意味で仕事をしようとする真面目ちゃんは、目障りだから、
みんなで嫌がらせをして貶めてゆくわけ…。
【悲報】Wikipediaから山口真帆ハレンチ騒動の記述が削除されるｗｗｗ
http://rosie.5ch.net/test/read.cgi/akb/1550043042/ >>679
だったらお前が他人に説明しろなんて言う筋合いすらない
義務が負わない者が権利を声高に叫んでも相手にされないようにな
声闘乙
ID:vdfv0Y3C0
http://hissi.org/read.php/newsplus/20190222/dmRmdjBZM0Mw.html
↓
ID:bi1nFzik0
http://hissi.org/read.php/newsplus/20190222/YmkxbkZ6aWsw.html
大方、発言の責任逃れしたさID変えたんだろ
自分達に譲歩しろ連呼、一方通行で話にならない反日寄生虫は祖国に帰れ 酷なようだが施設放り込まれるほどの
重度障害者なんて逸失利益マイナスだと思うわ
何か才能を発揮して稼ぎがあったたとかなら
話は違ってくるだろうけども 1800万出すってだけでも充分だな
この人の言い分じゃ医者もニートも同じになってしまうわ >>682
本来は、スーパーで盗み食いした時点で、彼は犯罪者。
で、犯罪者の人権は守られ過ぎている、と思うのだが？ 障害者が他人の助けにならないから命の価値が低いというなら
自分のことしか考えてない金持ちや上級はもっと命の価値が低いんだろうな？ 過失責任の賠償として1800万は十分良心的だと思われ >>685
>大方、発言の責任逃れしたさID変えたんだろ
何故、論点ずらしをするのですか 介護施設って月額いくらなんだろうな
月20万とかなら八つ当たりしたくなりだろうな >>20
アメリカが一番だろ
アジアと欧州で殺しまくり >>1
> 施設側が遺族に１８００万円の支払いを申し出た。
これでも多過ぎ
なぜ遺族はマイナスがプラスに転じたのに
欲張っちゃったんだろうな >>689
だよねぇ…。
【底辺への競争】世界の超富裕層26人、世界人口の半分の総資産と同額の富を独占 [Oxfam] ★2
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1548066726/
【紀州のドンファン】結婚したら毎月100万円 「おいしい話なのに私がやるはずない」 55歳年下妻 警察の聴取7回、髪の毛100本、尿採取★17
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1528669175/ >>405
やっぱりそうなのかなぁ？
近所のコンビニで、前に軽度かなぁ？知的障害の子供が万引きして
パートの人が叱ってたんだけど、親に連絡したあとタメイキついてて。
「知的障害だから、しょーがないって開き直る」ってボやいてた。
一人でウロウロさせないでほしい、店に来させるなって
何度いっても「知らん間に家を出ていくから～」って言い訳するって。
その子は、うちの界隈の店で軒並み要注意人物になってる。 >>676
確かにそうなんだけど、摩り替えて印象操作、
色付けて扇動したいんじゃないの？
この件の画像検索すると、実際にプロ(フェッショナル)市民活動をやってる画像が出てくる
「いのちの差別を許さない ハヤト裁判を支援する会」との垂れ幕を掲げてた
これを題材に金取って、講演会みたいな真似やってたのも出て来てドン引き
兄貴のみならず、プレロタリアならぬプロフェッショナル市民活動()やってる奴らの給料を、
約７２５０万円から捻出したいのかもな >>696続き
その子は「警察呼ぶよ」って言うとパニックになって大暴れするって聞いた。 >>691
そうだね、論点ずらしからの責任転嫁
パヨクのテンプレだね
ネット上で幾ら日本人に成り済ましても
日本(文化)に同化しない事を帰属意識としてるんだから
特亜の悪習そのまんま、ザパニーズ即バレちゃうよねｗ >>699
>そうだね、論点ずらしからの責任転嫁
論点ずらしをしているのは貴方ですよ。
そもそも、在日・パヨクなどと関係のないことを巻き込んだのは貴方ではないですか。違いますか？ ま○こが付いているだけで、勉強も要らない、仕事も優先席…。
男が次から次へと、情報でも何でも貢いでくれて、多少の過失も免責してくれれば、
顔だけ肉体だけで有能になれる。
【韓国】整形依存の“扇風機おばさん”ハン・ヘギョンさん、１５日死去…享年５７歳
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1545039803/
だから、ま○こは、高須に大金を注ぎ込むわけだ。 >>673
酷い記事だな
上意下達は日本のほうがずっとマシなのに >>701
「ちょっと待て！」の命令形どうした？
吹っ掛けた者勝ちの声闘をいつまでも繰り返されても迷惑なんだよ
つ >>672 損害賠償が必要なのはガイジがドーナッツつまらせて死んだ店の方なんだよなぁ >>12
お前頭悪いな
幼児の知能だけど
運動神経は幼児とは比べものにならないくらいに発達するから
咀嚼する前に口への詰め込みだけが優位になる
そのアンバランスさからこういうことが起こる
２～３歳の幼児だったら１キロも歩いてスーパーにたどりつく前に途中で寝るかも
現実は幼児は目立つから保護される
アホって総合的に考えられなくて
まんま幼児と比べちゃうんだろうな >>700
そうだよね。
家で三食昼寝付きのペットが寵愛を受けて王座を占め、労働者は、ただのＡＴＭ…。
そんなにペットに比べて、男は可愛くない？
【ネコと和解せよ】福岡で動物虐待が急増、深刻化 ネットで動画や手口拡散 全国で罰則強化求める声 ★２
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1529820508/
【猛暑】車内に犬6匹放置して全滅、人より熱中症になりやすいのに・・・SNS投稿に「動物虐待」では、との批判も ★３
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1532320883/ ショー害シャという概念においては幼女をボコ殴りにしても見逃されるというメリットもありなんとなく平等になってると思う >>696 >>698
あんまり酷いものは通報した方が良いと思うよ
それこそ警察呼んでくれた方が助かるでしょ？
最低でも万引きした分は損害賠償して貰わないと仕方ない
精神)障害系なら何やっても許される！なんて勘違いしてるのを
のさばらせたら良くないだろうからね >>1
こういう連中には反吐が出るな。
差別とわめけば何でも勝手放題できると思っているクズども。
つくづく世の中悪平等に占領されているな。 キチガイ無罪についてずっと反対声明を出してきた人ならまだわかるけど、そうでないなら理不尽 >>710
それは、どうかな？
幼女をボコ殴りにしても見逃される障害者は、金持ちの子弟とか芸能人だけ。
幼女を強姦しても見逃される障害者は、与党議員とか経営者だけ。
彼らの特徴は、自由に行動していて、「犯罪を行った後」に、精神障害者認定で免罪される点。
【千葉】千葉4人殺傷、元市議を不起訴 心神喪失と判断、地検
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1536918920/
むしろ、その他の障害者は、彼らのような残忍な犯罪者と同一視されて、
近所の迷惑行為に苦情を言っただけでも、逆恨みで無期懲役。
彼らの特徴は、「犯罪を行っても居ない」のに、疑いだけで基本的人権が簡単に奪われた点。 山口達也のような芸能人は、ＮＨＫの「Ｒの法則」の主役のような重責を荷いながら、
それに背任して、「犯罪を行った後」に、「精神病だから無罪」と声高に要求するわけ。 人種差別ｶﾞｰ! … 反日外国人が日本人を貶め差別する事で利権を得る
障害者差別ｶﾞｰ! … 開き直ってる障害者やその関係者が健常者を(以下同上
言動の中身、行為の内容は一緒なんだよ
片方だけが我慢しろなんて言ってたら、どっかでパンクしちゃうから、是正が必要
具体的には抜け道を塞ぐような法改正が効果的だろうね
「差別ｶﾞｰ!」と喚く奴らに法を悪用されてるのが現状
裁判官とグルになってのえこひいき判決もあるか
国民選挙で裁判官は一応落とせる
>>715
声闘で勝った負けたとかどうでもいいから帰れ
マジ迷惑 うちに障害児がいるけど障害児の面倒みてるからこそ、施設の大変さがわかる
何もわからない預けっぱなしの兄がしゃしゃり出てこられると困る
障害児者への風当たりが強くなるだけだわ
とじこめろ、というんかい、と
施設側の責任を問うというなら親族としての責任を問われるべき 差別が絶対悪ではなく、必要な差別もあるということかもしれない。 ドーナッツのどに詰まらせるような死に方じゃ仕方ないね 今回の件に関して反省点が4つ。
１．墓穴を掘ってしまった。
法律には'個人による'差別用語禁止は書いていなかった。調べることを怠った。これは後に４．に繋がる。間違った答えをしてしまい、申し訳ございません。
２．シャドーボクシング
ネトウヨ・パヨク論争にやめろ、といいつつ加担してしまった。その結果、命令形になってしまった。申し訳ございません。
３．wi-fi←→4Gの切り替えによるミス
IDが変わってしまった。これにより、自演を疑われるように。疑われた方(つまり私)が悪い。
４．感情的になり、論理を無視してしまったこと。
１．より、答えを避けるために質問に対して質問で答えてしまうことがあった。猛省。
他にも、私の主張が詭弁になってしまっていた箇所がありましたら、教えてくださると幸いです。次回以降、参考に致します。 精神病院の中など、まるで封建時代。
親族が院長に親しかったりすると、殺人しても、院内で暴行や恐喝していても、３日で退院、
デイケア内で強姦したり恐喝しても、「私的な施設の中のことですから」と、施設長のお気に入りなら免罪だから、媚び諂いが横行。
で、最高規則は、「施設長や院長の命令には法律に反していても絶対服従」。
永久に卒業できないだけで、少女漫画：「花より男子」と、まったく同一の世界だ。
【芸能】吉澤ひとみ被告 断酒入院先は山口達也と同じあのセレブ病院
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1538406466/
【芸能】吉澤ひとみ『高額示談金』支払いで速攻の「引退撤回・復帰」へ
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1538570890/ ドーナツ被害に遭った店は加害者が障害者なので訴えられないのに
施設の賠償金は健常者並にと言うのは違うんじゃないのかな >>724
え？ドーナツ店被害者なの？
障碍者を殺した実行犯じゃないの？？ これだもの障害者を雇いたくないよね
権利ばかり要求すんな 健常者と同じに扱うなら、
スーパーに陳列されてるドーナツを代金払わずに食ったら奴が悪くね？
ドーナツ食って喉を詰まらせた奴が悪くね？
施設から勝手に出ていった奴が悪くね？
健常者と同じに扱うならね 納税の義務も果たせないどころか血税で生かして貰ってたくせにまだ金が欲しいのか
地獄に堕ちろ >>724
論理的には、ドーナツ被害に遭った店は、責任を施設に要求するべき。
つまり、障害者の責任を、施設側が預かっている以上は、障害者の犯罪を、代行して負う必要がある。
それほど施設側の責任は重い。
言っておくが、「患者」なら、犯罪者ではないから、人権は１００％ある。
「犯罪の疑い」だけで、未遂犯の人権を制限すれば、重い責任を負う。
むしろ、既遂犯なら、別に処罰で、多少、人権の侵害があったとしても問題は無い。
山口達也や吉澤ひとみは、人権を侵害しても問題は無い。
しかし、この猿同然にドーナツを盗み食いした重度知的障害者の人権は侵害できない。
【やまゆり園19人殺害】障害者殺傷事件 植松被告の手記掲載の本出版へ 抗議の署名提出 出版社「社会で考える材料に」
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1529632074/
テロ応援歌
教訓：人を殺すと意見を聞いてもらえる。
殺された人は、「死人に口無し」だから、意見を聞いてもらえない。
犯罪の被害者は、犯罪で金を失っているから、弁護士も雇えず、抗議できない。
殺した人は、有名になるから意見を聞いてもらえる。
犯罪の加害者は、犯罪で金を得ているから、弁護士を雇って抗弁でき、逃げたり病院に仮病で逃げ込んだりできる。
法律とは正義ではない。法律は弱者を守らない。
法律とは、「弁護士」とか「警察･検察・裁判官」とか名乗る示談屋の特権ビジネスの商売道具だ。
民主主義は日本では失敗した。
結局、泥棒に国会が乗っ取られてしまい、強盗が合法化されただけだった。
科学は正しいことを発見できてしまう。
政治の嘘や経営者の嘘を見抜ける危険性が高いから、御禁制になったのだ。 逸失利益の部分は健常者だって年齢やら学歴やら当時の年収やら性別やらで差がつくでしょ
2～3歳の知能でならB型作業所すら無理なくらいじゃないの スーパーもいい迷惑だな
行動力のある池沼ってたち悪い 可愛い子犬よりお前様の命の方が重い？
冗談だろ勉強の虫ケラ様
せいしくにｶﾝｶﾝ ホーキング博士くらいの逸材だったら損失額も凄まじいだろうけど、
＞重度知的障害の男性が、職員が目を離した隙に外へ出て、１キロほど離れたスーパーでドーナツをのどに詰まらせて亡くなった――
１８００万円どころか、５００円くらいの価値しかなさそう。 >>686
人が見てないと万引きして喉つまらして死んじゃうほどポンコツなんだぜ
才能発揮したとしても税金投入ば止むわけないし納税の義務もかなり免除される
つまり生きてる限り税金泥棒のゴミ >>735
子犬は、君の競争相手にはなり難いけど、勉強の虫は、君を見下す存在になるかもしれないね。
【食】水産庁船の“目の前”で密漁も！ 日本のスルメイカが中国・韓国・北朝鮮に獲り尽くされ絶滅！？ 「日本海EEZの今」[02/19] [無断転載禁止]cbbspink.com
http://phoebe.bbspink.com/test/read.cgi/pinkplus/1550504571/
金慶珠「北朝鮮の漁船が漂流してるとなると救助するって活動が通常」 八代英輝「何でSOSも出してない船を…」 金慶珠「憎たらしい！」
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/seijinewsplus/1549701973/ >>1
そもそも施設がなんで金払わなきゃならん？
施設側が与えられる罪名はなに？
障碍者は人を殺しても罪にならないし死んだら死んだで大金取られそうになるし、生きるだけで大量の税金使われるし。
税金は法律で決まってるならまぁしゃーないけども、7千万の価値はどこにもないし、それほど大事な兄弟なら自分らで面倒みろ。
施設はもともと1800万も払うなんて言ってはならない。全国の障碍者施設が萎縮してしまうだろう。
勝手に出て行って勝手に死んだ。職員が殺したわけではない。 「人が見てないとスーパーでドーナツを万引きして喉つまらして死んじゃうほどポンコツ」が、
「ホーキング博士くらいの逸材」だったかどうかが、正しく判定されているのかな？
山口達也の件といい…。
東京医科大学の不正受験の件でも、「親の病院を相続する」という崇高な使命がある子弟を、
「有能」というだけで、通りすがりの成績優秀者に奪われてなるものか、金で不正が買えるのは必要だ、
と居直っていたけれど…。
最近の医者の無能さには、呆れかえることが多い。 いやそれいうたらドーナツ屋さんは最大の被害者だろ？賠償したの？ 裁判所は損害賠償額は施設側が最初に提示した健常者の４分の１程度の1800万よりも
少ない金額の賠償とするって判決出すべきだな
ドーナツ盗み食いされたスーパーは泣寝入？まさかドーナツの管理が悪くて死んだって
別件で訴えられてるってオチ？ 無理がある気が、それなら障がい者の賃金が安いのも差別と騒がれて既に認められてるんじゃないか 本人の安全確保のため、
ＧＰＳ を装着して外に出たら警報を鳴らすとかするべき。
ビデオ店でやっているのとちゃいますか？
対応しないのは官僚と役所と施設の怠慢とか不作為だろ。 ＞兄の明日香さん
ジェリドがカミーユに殴られそうな名前だな 【大口病院 点滴中毒死事件】逮捕された元看護師の久保木愛弓容疑者(31)「20人以上殺した」★11
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1530986083/
【愛知】20代の女性患者の夫を脅迫した疑いで医師（48）逮捕、女性に好意か
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1544437952/
この総合病院の院長、医師免許の取得も、何か違法行為があったのではないか？
人格からしても完全に医師免許には不適格者。」
医師免許を剥奪しておくべきだが、たぶん、賄賂で抱き込まれて不問になるだろう。 非生産的な上にその辺のドーナツ喉に詰め込んで死んだ人間に将来どのくらいの生産性があったか公平に算出しよう 逸失利益と命の価値を混同させようとする風潮は何なの？ >>747
障がい者の賃金が安いのは、差別とすべきではないが、
労働基準法の精神として、憲法２５条、最低限度の文化的な生活ができないような水準の奴隷的雇用は、あってはならないことになっている。
だから、最低賃金がある。
雇用形態別に最低賃金を設定して、身分の不安定な雇用である非正規は、割高の最低賃金を義務付けるべきだ。
同一労働なら、身分が不安定な非正規は、正社員よりも高い報酬を支払うべきだ。 >>741
施設側もそれで飯を食っているわけだから施設側の責任がないとは思わないけど
ただ、７０００万なんて大金を請求されたら全国の障碍者施設が萎縮するのは確かだろうし
それに合わせて入居費用も高額化するかもしれないよな 生産性マイナスのｱｳｱｳｱｰに血税流すのまじでやめて欲しい ドーナツのどにつまらせて死ぬって時点で引く
賠償されるだけいいと思う >>1
＞知的能力は２、３歳程度。
２、３歳児なら、食べ物を喉に詰まらせて死んじゃうくらい一気に口に詰め込んだりはしねえよ
やってることから言えば金魚並みだわ こういうのは逸失利益と慰謝料なんだろうけど、そもそも経済的な利益は無かったんだよな
それはもう仕方ないんだから遺族も認めないと >>755
障害の程度に応じてある程度自由を制限できればいいんだけどね。
例えば徘徊癖があるなら外から施錠のできる部屋に入れておくとか。
でも今は自由を認めつつ安全を確保しないといけないから相当難易度が高い。
それこそマンツーマンで２４時間切れ目なく見守らないと事故が防げない。 >>753
「覆水盆に返らず」だから、死んでから「命の価値」云々と言ったところで、どうせ、取らぬ狸の皮算用。
それは、カルロス・ゴーンを殺害したとしても、ホーキング博士を殺害したとしても、同じことだ。
だって、殺してしまってから、「生きていたら云々」と言ったところで、死んだ人は生き返らないから、絶対に実現などしない。
まあ、「命の価値」とは、再発防止のための刑罰のようなものなのではないか？
逸失利益は計算できる。
「命の価値」が逸失利益よりも小さいと、犯罪を抑止できない。 >>6
だろうな
老人の場合通常価値は低くなるけどそれも差別なのかな
若い世代は可哀想だわ、養う人たちが多すぎる 無責任だしぜんぜん違う話しだけど、食べたいなと思ったドーナツを口にたくさん入れて最後は苦しかっただろうけど本人は美味しい楽しいと感じて亡くなったかもしれない。
施設にいて安全を守る為色んな制限のもと生活してるなかで、抜け出して1キロも歩いてお店に入ってドーナツを食べる。
ワクワクしてドキドキしたかな。亡くなったことは残念だし施設側にも落ち度はあるしもっと長生きして欲しかったし許せない気持ちもわかるけど、
我が子を預けた先で28才まで守ってもらいそんな最期になったとしたら、命の価値の見せられた値段なんて気にならないくらい別のことを考えてしまうかもしれない。
でもこれ兄弟だもんね。ひとそれぞれ感じ方も考え方も違う。 ID:C3jiT+rc0
脅してるクズ死ねwww
開示してみろクズwww 正直、施設に世話を丸投げした遺族が、障害者の賠償金を受け取る権利が、それほどあるとも考え難い。
しかし、施設が施設として機能するためにも、あまりにも杜撰な看護は処罰して再発防止はしたい…。 >>730
子供が万引きしたら学校に責任があるって言いたいの？
自分が言いたいのは健常者と障害者のいいとこ取りなんじゃないか、と言うこと ガイジはウンコ製造機だろ
1,800万円の価値がどこにあんの？ 死ぬほど食いたかったドーナツを死ぬほど口に入れて死ねたんだから本望だろ。
このまま生かしたところで誰のためにもならないよ。 賠償金貰う側の場合→額が少ないのは差別だ
賠償金払う側の場合→額が多いのは差別だ 高齢者や障害者を預かる施設も、割に合わない仕事だよなあ
ちょっとでも目を放した隙に、勝手に何かやらかして死亡されると家族に賠償金ウン千万円コースだもん
少ない職員で多くの入居者を常時見ておく事なんて実質不可能なのに やっぱりさ、知的障害者は知的障害者の札をぶら下げるべきだと思うんだ
そうすれば勝手にドーナツを食べる前に周りの人が止めただろうに
逆に関わり合いになりたくなくて逃げたかもしれんが >>762
過失責任があれば追及されてそれが損害賠償額として評価される。
業務内容に問題があれば、監督対象の業務であれば営業停止などの行政処分がある。
逸失利益は経済的損失があれば遺族に保障される。
現行で何か欠けたところがあるとは思えない。
命の価値などというものは、生前のその人との関係性によって大きく変わり、無限の価値を持つこともあれば、０や負の価値の場合もある。
金銭に換算するようなものでもなく、どうしてもと言うのであれば客観的にどの程度の価値があったのか広く意見を募るべきだろう。 キチガイ窃盗犯の兄貴はきちんと被害者に謝罪したの？
つうか、キチガイが窃盗して死んだんだろ。
盗人たけだけしいにもほどがある。
やはり安楽死制度は必要だな。 これを差別というなら
障害者の特別扱いも無くさないとな >>771
さあ？
でも、親でも、学校でも、２４時間、子供を見張っては居られない。
「子供は、社会で育てる」とは、そういった意味なのでは…？
「障害者」でも、「仕事が見つからずイライラした」、
この程度で「障害者」と呼ぶべきものなのか…？
なぜ、多額の報酬をもらって責任ある役職を占めている者は犯罪免責で、
昼間に歩いているだけで「不審者、精神病」なわけ？
犯罪者が処罰されなければ、ポストも空かないし、
まっとうに仕事しても勉強しても報われない。 >>759
金魚はエサを詰め込みすぎて死んだりしない
野鳥とかでそういう事例があるという話は聞いたなってレベルだな
ゲテモノ屋でスズメの串焼きとかだとせいぜい数百円、ジビエで
ござるってオサレなとこでも１８００万とか７２５０万はないな >>780
「命の価値」に、「無限の価値」など存在したら、計算できない。 施設も悪いしドーナツ食った本人も悪い
4分の1でいいじゃん 障碍者云々より死亡時の収入が少ないというだけだろう こいつは迷惑かけたドーナツ屋への謝罪をひと言も口にしてないんだよな
クズのゼニゲバの訴えなんぞ聞く価値なし 徘徊して盗んだドーナツ喉に詰めて死ぬ人間の価値が7000万か
派遣奴隷が事故で死んでもそんなに出んぞ これ認められたら重度のパワー系池沼は引き受けない施設が増えると思う。 「窃盗犯のウチの弟が車を盗み出して事故死したのは、ガレージに鍵をかけて置かなかったのがわるい！金よこせ！」みたいな主張だな。
アメリカならあるのか？ >>785
だから生きていれば誰も値段なんか付けないでしょ？
家族にとっては金に換えられないというのが建前なんだから、無限の価値なんだよ。
今回のは法廷戦術として逸失利益と命の価値を混同させようとしているけどね。 そんなに大切なら自分で面倒みとけと思ってしまうよなあ とりあえずドーナツがいい仕事をしたことだけはわかる 労働者はみな人生の時間を切り売りして賃金を得ている
その額が本人の容姿や能力によって異なることはよくある >加えて健常者と障害者で損害賠償の額に差があるのは差別
むしろ健常者が、盗んだドーナツ詰まらせて死んだら、賠償ゼロ円なんだから逆差別よね そもそも逸失利益なので無収入確定ならゼロ円が妥当
四分の一でも大杉る １８００万円だけでも驚きの賠償額なのに(´・ω・｀)
７０００万円？冗談ヤメロン こういうの増えると保険の掛け金増えるからやめてくれｗ 親としては健常者同様に扱ってほしい気持ちは分かるが、ただでさえ多額の税金を使ってる以上、健常者と同じとは認めにくいよな この差別をなくし犯罪者が
心神喪失、心神耗弱で無罪になる制度も廃止しろ！ 工業なら一定の品質をクリア出来なかった製品は不良品としてラインから弾かれて市場に出回らないが
人間ではこれが無いから無尽蔵に不良品が出回る、またチェック期間が短いから0から3才にかけて発露するダウン症に至ってはザル
もっと早くからやるべきだったんよ
今の時代に必要なのは障害者という不良品じゃない、一般人という合格品だ 慶應卒の医者と、日大卒の一般職公務員、
交通事故で死なせたら賠償額全然違うけどこれも差別か？(´・ω・｀) 遺族の精神的慰謝料のみで逸失利益はむしろマイナスだから±0
1700万でも多すぎ >>793
遺族はそんなことどうでも良さそうだな
立ち位置変われば考えも変わるのが人間 つまりエリート医師と底辺5ちゃんねらーの俺らの逸失利益も一緒！ 障害者施設で勤務してるけど
精神科病棟じゃないから、扉に鍵はかけられないし、掛ける義務はもちろんない
というか、鍵なんか掛けたら違法
施設だから当然他にも一杯利用者はいるから見守るにも限度ある、特に夜間帯
実際認知症の歩ける身体障害者いるけど、夜間帯に扉開けて隣の区画まで行ってしまう人がいる
職員や守衛に発見されるから外には出てないが
転倒の危険性とあわせ家族に施設の状況を説明して、対応不十分と思うなら閉鎖出来る認知症対応施設探して下さい、って
お願いしたら、そこまで施設に責任問う気はない、ってそのまま施設にいるわ
扉の向こうに行こうが転倒しようが全く施設を責めて来ない
なぜなら
外泊しょっちゅうさせててちゃんとみてるから
ちゃんと見てると施設で完全に見てるのは無理、ってわかるから。 三才の知能でドーナツ窃盗
どう見ても逸失利益はゼロ円
賠償額はゼロが妥当 損害賠償だから遺失利益分を損害として賠償するわけだから知的障がい者なら遺失利益なんか最初からないじゃん、慰謝料の1800万が出ただけでもありがたく思えよ、、
どうせ知障の弟の面倒なんか親に任せっきりだったんだろ、自分で面倒見て弟の状態とかよく知ってたらこんな発想にはならない 健常者の1/4の価値、実際そんなもんじゃねえの？こいつ生きててなんか社会に貢献すんの？
むしろこいつに掛かった税金考えたらそれでも高いくらいだ 心底クズ野郎だとは思うが数千万盗れるとそそのかされたら自分でもやっちゃうかも >>814
>転倒の危険性とあわせ家族に施設の状況を説明して、対応不十分と思うなら閉鎖出来る認知症対応施設探して下さい、って
お願いしたら、そこまで施設に責任問う気はない、ってそのまま施設にいるわ
ちゃんと文書で担保とってる？ >>816
親がいればそもそも訴える権利は兄弟にはない
死んだ本人の権利の相続ダカラナ むしろドーナツ作ったやつに数千万のお礼払うべきだわ > 職員が目を離した隙に外へ出て、１キロほど離れたスーパーでドーナツをのどに詰まらせて亡くなった
悪いけどこのレベルの人が一般人ほど稼げるわけがないだろ 生きてるだけで健常者の何倍の税金がかかってるんだろ >>816
だよなぁ。
原告側が言うような「命の価値」に対して支払われるのではなく、あくまで生きていたら働いて稼いでいたであろう金に対する補償なんだよな。
だからこそ、一律ではなく査定される。 生きてるだけで足手まとい。
カネもらう魂胆が賤しいぞ、お前。 >>784
死ぬぞ ミミズとかあげてれば
小さい固体は死ぬ
グッピーの子供に赤虫でもたまに死ぬ固体がいる 多分施設側は一件につき１億円までの保険かけてるんだと思う
そこで遺族側はなんだかんだ言って保険限度いっぱいまで引き出そうとしてるんじゃないかな 逸失利益ってもらうはずだった障碍者年金の事ですか？ >>814
近所にグループホームってのかな？知的障害者の施設
散歩してる時に時々会話するが職員大変そうだわ
全く話さない子もいれば動き回るおばさんいたり
職員の方が気が狂いそうにならないか？ 年収10億稼ぐ人と100万が同じになるわけねーだろ >>820
そこまで知らないけど
扉から向こう行く度に事故報告書作って詳細と家族の対応はきちんと記録残してる
数年分あるよ
一度しりもちついてお尻の骨折ったけど本当に一言も文句言わなかった、それどころか謝罪された
うちの施設で笑顔で穏やかに生活しているから、他の施設にわざわざ移したくないんだそうな。 >>824
てゆーか施設でも最重度のクラスやね
今までよく税金で世話したものだよ
このクラスだと常時職員2名、多忙時でも職員1名のつききりが基本や
当日は多忙すぎて一瞬目を離したと思われる
どこの施設にもこうした外に出れば死ぬレベルの人がいるし実際よく死ぬ
同行散歩中に突然、道路や川に飛び出し死んだなんて新聞の記事に小さく載ってる
こういうのも施設に高額賠償させるならば
今後ははっきり受け入れ拒否で、家族が面倒見るべき >>835
こういうのは一般家庭じゃみきれないからご近所に迷惑かけまくるぞ 障害者は健常者より命の価値が低い
この自明の真理を徹底的に弾圧してきた愚かな現代社会が
こうやって愚かさの報いを受けようとしているだけのこと。 そりゃあ差別だよな。区別と言うよりも明らかな差別。
だってコンマ以下の確率だが障害の種類にもよるが治ったり改善する人間もいるんだから。
そいつの将来なんて予測でしかないし。
だから賠償額を低い方に合わせるしかないんだよ。皆さん困るだろうけど。日本が破綻しそうになったら、そうなるよ。 将来の介護費用などを考慮すると
むしろ健常者よりも高額黒字だろ >>54
通常の病院、入院施設、老人ホームも全部取り壊せば、さらなる平等が実現するぜ。 ちなみに万引きしたスーパーには謝ったの？
障害者なら万引きしていいの？万引きも施設のせいだから謝らなくていいの？ >>27
それを言ったら、子供が殺されたときの賠償額も今回と同じぐらいになるんだが…
子供につぎ込まれてる税金の額に感謝しましょうね？ 障害者でも高収入があったならそれなりに出る
障害の有無ではなく本人の能力によって差異がでるのは当たり前 今までご迷惑をかけた分施設に賠償するのが相当とマイナスの損害賠償判決期待だが
地裁レベルじゃ要求額と施設の提示額の中間でいいんじゃね？みたいな判決だろうな >>832
身体障害者施設
ってなってるけど
脳卒中で少し脳機能に支障出てるだけで理解力はあるが我慢が効かない=わがまま言いまくって怒鳴り散らす
四肢少し不自由であとは認知症=徘徊
歩くのに支障あるだけの生まれつき知的障害者=わがまま言って聞かない、キーキー叫ぶ
これらの利用者さんが混在していて
職員よりも利用者さん可哀想ですよ。 >>834
信頼できそうな人ならまあいいんだけど、お金がからむと人ってこわいから。
弁護士から、８０００万のチャンスですよ、家族の無念を晴らしましょうって耳打ちされるとね。
驚くほど豹変する人も中にはいる。 施設はそもそも受け入れる義務はない
職員が疲弊する重度の他害、自傷、迷惑行動なら
入所を拒否できるのは当然である
今後は施設外逃避や盗癖は全部受け入れ拒否で良かろう
そこまで大事な家族なら家族が念入りに世話したら良いのだ ありがとうってお金を払うくらいだろ。
それを逆に取ろうとか。 こいつが生きていたらナンボ稼いだか、勿論マイナスだろうから-5000万くらいかね？
そこから慰謝料1000万差し引いて都合4000万、施設に払うのが妥当だな 差別を無くすのだったら ドーナツをのどに詰まらせるのは自己責任 >>849
将来得られたであろう金額を推定して換算するしかないじゃないか
障害があってもそれが認められれば相応に出るよ
施設から抜け出して万引きしたドーナツを詰まらせる程度に
判断力や思考力がないのに平均的賃金で換算できるわけがない >>849
成長したら働いて税金納めるから感謝する必要は無い。 おそらく
障害者年金か世帯分離なまぽやらで
色々な公的扶助つかって、このお兄さん金銭面では負担全くないかプラスになってたかもしれない
知的障害者って、施設によるけど、行事で買い物行くとか外食するとか、日用品買うとか以外はお金かからない
家族に金銭負担無しにする方法はある
毎月数万から十数万負担してたのならこんな訴え起こす気にはならないだろうね >>842
そうなったらこの兄は必死に施設に責任転嫁するんだろうな >>733
一画ちがいで大違いなんだよなあ。
亨は一文字だとトオルと読んでたくさん居るじゃん。意味は高いところに行く、ということ。
読み間違いで叩いてる231は深く反省するように。 >>862
中途半端な馬鹿で引きこもりより手帳持ちの方が家族には有り難いな 命の平等って言っても、
実際 健常者でも 賠償金というのは その人の職業とか年齢を元に算定されるよね？
だから これは仕方ない・・ (´・ω・｀) 命の価値というよりも
責任の大小だろ
施設が暴行したわけでもないし 障害年金とか差別では？
と生前は受け入れを拒否していたに違いない でも障碍者じゃなかったら
勝手にいい大人が自分でドーナツをのどに詰まらせて死んだだけって話で
賠償金自体出ないよな >>2
これ
俺たち日本人はお国のために生まれてきて国庫の収支を+にするために存在してるんだから
赤字の存在のやつは罰金払ってほしい
私たち日本人は植松烈士を断固支持します >>1
残念ながら「命の価値は平等」であるからこそ、その人は28年生きた分のコストを共同体がある程度担ったんだよ。
「命の価値は平等」という価値観はもう充分に示されたと思うがね。 えっ？買ったドーナツじゃなく、陳列されてたものに
いきなり食いついたのか、周りの客や店員さん可哀想に。
見てたひとら、PTSDだろ完全に。
もうドーナツ一生食べられなくさせられたんじゃね？
知らずによそでドーナツ出されて、トイレ駆け込んで嘔吐、
そのまま帰宅せざるを得ないとかありそう。 ＞＞すぐにどこかへ行ってしまったり、食べ物を口に詰め込んだりする特性があった。
マジな話し、
こんな自爆癖を持っていながら
実際にドーナツを口一杯に詰め込んで死ぬ２８歳まで
よく生きてこられたと感心する。 窒息死するほどドーナツ口に詰め込むって2歳児の知能ですらないだろ
遺失利益はゼロが妥当
障害者だからではない 本人の能力によりゼロ
差別ではない >>1
外国人からしたら、日本は人権なんてないと思われとる
死刑もあるし
金次第で刑も刑期も変わる
もちろん、多少ぐらいなら、日本でも人権あると思うけど・・・
数十年かけて、訴えて、やっとこさその訴えが、通るくらいなら
その前に、主義も主張も人生終わりだね
あんまり、日本と関わりたくない
そもそも、人間と関わりたくない
もとより、人権がしっかりしているなら、自殺もそんなにない気がする
人権持ってても、自殺多い国だから
あんまり人権が意味ない国だと思ってる(..) 差別せずに扱えば陳列されてるものを勝手に食べたので窃盗罪が適用されるだろｗｗｗ 健常者ならば勝手に抜け出して万引きしたドーナツ食って死んだなら施設の責任もなく、賠償無しです。
障害者という事で責任を認め1800万支払うって事になんの文句が？ １８００万円でも多すぎるわ
そりゃまあ、障害者支援施設は
入所してたなら、税金から毎月４０万円程度は払ってると思うが
そんなのを外に出してしまった責任はあるが。
しかしそれだけ税金で面倒見て貰いながら、
死んだら家族、兄が銭よこせって、 なら家族で面倒見ろよ >>1
鍵をかけたら監禁罪になるだろ。
この家族は「鍵をかけずに監禁しろ」と言うのか？
それでも監禁罪になるもんな。
1800万でも施設に厳しすぎる判決だろ。
0円でいいよ。 重度の障害者ってことは、
【働けないことを前提に】
障害年金を受け取り、各種福祉サービスを受けて来たんだろうから
事故死での逸失利益を健常者のそれと同等か
近いものにしてくれというのは傲慢だろ。
因みに現在は、２，３歳程度の知能なら逸失利益の算定は
ほぼゼロ。 カラス並みの知能って理由なら保護者責任が出てくるんじゃないの？ こんな訴えをするから、障害者やその家族が余計に差別される。 他の障害者やその親族にとっては迷惑でしかない。
散々面倒見て貰っておいて、それなりの賠償を申し出てるだけで十分だろ。
命の価値じゃなくて、生きていたら稼いだであろう賃金とかも考慮されるだろうに。
強欲糞野郎は死ね。 >>880
そんなのが数十人から百人もいるのに完璧は絶対に無理やで
大暴れして職員5人で追いかけるなんて毎日でもある
そうした騒動のすきにドアの監視がゆるくなっちゃうわけよ
今回も施設の責任は実質ゼロだと思うわ なんで１８００万も支払うって提示したんだろう？
以前いたとこはほんとにひどかった。
利用者間のセックス、妊娠、職員が利用者の裸の写真撮影。
暴行、所内窃盗。職員が利用者を連れ出してセックス。
所内放火、
違法に拘束して利用者死亡。
なんでもあり
まだやってるけど、さらにひどくなってるそうだ。
行政もこんなとこつぶせばいいのに。 しゃーないから今回は特別健常者扱いしてやろうや。な？
健常者が勝手に喉詰まらせて死んでもうた今回の事故
これ誰に過失があるんや？ 施設に丸投げしてて兄とも思ったことないのに、お金になると知ってから家族思いの私偉いｳﾌ これまで散々｢障害者ですから‥‥｣って事で、公費を使わせてもらって来たわけでしょ？
一般の人たちには無い｢特別待遇｣でさ。
でだ、いざ賠償金を受ける段になったら｢一般の人と同じに扱え！｣って‥‥‥‥‥‥
都合が良すぎじゃないか？ 知的障害の程度を～歳程度って表現するのおかしいよね
基本的に狂ってる人間なんだから幼いのとは完全に別だろ ドーナツ屋が遺族に損害賠償請求せんの？健常者と区別したらいかんのでしょ。 >>894
生きてれば医療も進歩し知的障害も治る時代来るかもしれない
健常者同等の賠償するべきだ そんなもん差別とか言い出したらキリないわ。
逆に障害者だけ障害年金貰えるのを健常者差別とか言うか？ >>894
IQの判定からなんだろうね。
精神年齢でよく言われる。
重度 精神年齢３－６歳（IQ ２０－３０）
最重度 精神年齢3差未満（IQ ２０未満）
つか、「差別」ってワードが出てきた時点で、お察し。 逸失利益の意味をわかってないんだね。兄さんは。
「命の値段」じゃないってことを。
最重度なら、作業所B（日給１００円程度）ですら使ってもらえないレベル。
ズバリ言うと、マイナスが出ちゃう（お世話するための人員確保しないといけなくなる）と思う。
施設は１８００万という大金を出すという真摯な姿勢を示しているのに。施設が気の毒すぎる。
この遺族の言い分が通ったとしたら、今後、こういった施設は減るよ。
怖くて施設運営できないから。
家族ですらお世話を放棄するレベルの障害児・者を、施設＝他人さまが面倒をみてくれる。
しかも利用料は実質１割負担とかで残りは税金からでしょ？
兄さんは、自分の損得だけではなく、いままで受けてきた恩恵の出どころをしっかり認識し考えてほしいなあ。 なら最初からてめーで面倒みろや。施設にブチこんで死んだら金儲けするって自分が１番弟を差別してる。面倒みきれない邪魔者だから施設ブチこんでたんだろ？ 先天性のものに障害者年金つけんの止めろよ
育てたきゃ自分で育てろ 総額を比べて命の価値が何倍ということは、仮に死んでなかったら賠償0でいいという主張ですね 鶴田明日香って名前は番付入りだな
まぁこれでも序二段くらいだろけど >>889
それどころかドーナツ屋に賠償しなきゃいかんよね
店の陳列品勝手に食ってそこで死んだんじゃ風評被害も相当だろうからね
健常者並の権利を要求するんなら義務も果たさなきゃな
つまり平等に考えるならこの事故は一銭も貰えずに迷惑かけた店に賠償を支払わなきゃならない案件だよな めんでくせーから施設に放り込んでほったらかしにしてたくせに何なんだこいつら
つーかドーナツ屋に土下座してこいよ 百万歩譲って額面通り通っても良いけど、それなら障害者全員牢屋にでも入れとけや >>864
名付け親は
早く高いところに行って欲しかったんだなｗ 「お客様！困ります！まずお会計を…」
この後でドーナッツ屋さんは警察の現場検証とか事情聴取で時間取られたのか 死んでから大切な弟に気がついたんだから
しょーがないよねー >>707
総合的に考えて
迷惑かけずに死ねばよかったのにってことなｗ 享は受けるって意味がある
位牌とかの享年は現世で享けた年月の事
早享は早く享けろやだからやっぱだめ 金の亡者
人に世話させておいてよくこんな事を言えるもんだ >>911
勝手な想像だが、ドーナツ屋さんにキチンと謝罪しているのは
施設側だけっぽい。 この兄貴はダンマリを決め込んでいそう。
それくらい、この提訴は心象が悪い。 可愛くもなんともないぶっさいくなゲロヅラ裁判長に昭和の価値観で物扱いされるんだろうね可哀想にね >>1
１８００万円でも多いから
判決でははっきり言ってほしい
１８００万円は誠意だと
【民事訴訟】「逸失利益で賠償金の差つけないで」…ドーナツを大量に口に詰め込み死亡した重度の知的障害者巡り22日判決 愛知★4
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1550442350/ この手の訴訟は弁護士が絶対的に悪い
弁護士が賠償額は「命の価値」じゃないって納得させるべきなのに
こんな事件を受任するのは誰も得しない反社会的行為だ >>44
ここで街頭演説してるのか
営業妨害はなはだしいな
毎日失禁するほどの強度行為障害だぞ
当日も9時30分に尿を漏らして
そのせいで靴下が濡れて
9時50分に靴下を履いていないことに気づいた職員が靴下を探しに行ってから
10時から行方を探していたら
1キロ離れた店から
10時23分に無銭飲食して窒息して救急車呼んだって電話がかかってきたんだと 扉が開いているという客観的に見たら何の過失もない普通の状態が過失になってしまう状態の人なんだよなぁ
なんだかなぁ >>931
相手が保育園児くらいならともかく、当時28歳の立派なオッサンだもんな
それが逃げ出して過失を問われるなんて、障害者支援施設って刑務所か何かなの？って話だわ その4分の3相当の補助金は受け取ってきたんじゃないの？ 仮に、遺失利益は5000万が相当だと認定しても、死ぬまでに施設に支払う費用などで、結局0と認定されそうだな
銭ゲバの兄貴は1800万で手を打っていればと後悔することになりそうだ 国民年金の障害給付申請用の診断書によれば、
「最重度の知的障害があり、日常生活に常に援助が必要な状況である。
（双極性気分障害を合併しており、食事をそのまま出したり、尿便の失敗も気分の変動とともに増悪し、
さらなる援助が必要となります。）
言語表出は認めず、コミュニケーションは成立しない。
計算不能で買い物も不能である。
躁状態になると多動、興奮著しくなり、
睡眠障害もともない、家庭での介護が困難な状態となる
（月に１度のペースで躁状態となります）
てんかん発作は、抗てんかん薬によりコントロール良好である。」
日常生活能力の判定によれば、
適切な食事摂取、身辺の清潔保持、金銭管理と買物、通院と服薬、他人との意志伝達及び対人関係、身辺の安全保持及び危機対応は、
いずれも「できない」とされている。
↑
こういう最重度の知的障害の人だったんだけど
こういう人を生かしておく（家族は施設に丸投げで、税金、しかも介助する人はやっすい給料で）
意味はあるのかって思ってしまう >>174
兄貴も今までの人生大変だったろうしな 残りの人生をエンジョイするためにできるだけ多くの賠償金欲しくてゴネてるように見える 池沼が障害や殺人を犯しても無罪で賠償能力無しなんだから、逆に池沼を故意でなく事故で
怪我や殺ししてしまったとしても、賠償なし、無罪にして欲しいわ
そうでないとバランスがおかしいだろ >>933
刑務所で思い出したけど障害者の閉じ込め反対！人権ガーって主張してる保護者もいたな
そんなに大事なら施設に入れずに自分で面倒みたらいいのにとしか思えん
賠償額が跳ね上がったら支払われる保険金の上限が上がって
結果保険料も増えるわけで
施設もその分値上げするしかなくなる
周り回って他の障害者の保護者の負担が増える >>707
乳幼児は体と知能のバランス取れてるからな
認知症もだけど知能は2歳で体は成人ってのが本当に大変だと思う
男の28はパワーあるしな >>937
別スレに書いてあった情報によれば、1995年に両親が離婚、子供二人の親権を父親が取得
でも重度の知的障害を抱える弟は母親が引き取ることになったらしい
兄貴は弟に振り回されることもなく、ちゃんと自分の人生をしっかり歩んでるよ うちの家族には障害者がいないから実際になったらどう思うかわからんけど、これを自分と置き換えて考えてみたら、職員さんを責めるどころか心から有難うと言いたいんだが >>1
健常者でも無職と医者で賠償額違うんだから無理だろ >>2
命の価値を語るなら
その命を生かすために使用される額も語らないといけなくなるな >>939
閉じ込めずに安全確保するには24時間体制で監視付けるしかないけど、その人件費を親が負担してくれるんだろうか。 逸失はむしろマイナスだろ
労道価値に平等なんてありえねーよ >>942
マジか
いままで弟とは関係なく人生エンジョイ
弟死亡でいきなり兄貴面かよ >>907
誰でも自由に取れるドーナツの陳列は池沼にとっては命の危険もある危険物だったわけだから
池沼目線で物言えば危険物を置いたドーナツ屋が悪いとなる >>942
つまり介護の大変さを微塵も知らないからこんなゼニゲバ要求をしてくるんだな
平等意識だけは肥大したバカな兄なんだろう 障害者だから賠償額が小さいんじゃないとおもうけどな.. 施設を抜け出してドーナツを喉に詰まらせて死ぬ人に相応しい額はどのくらいなんだらうね >>925
そういうことだ。人権弁護士が人の首に値札を付けてるんだ。 >>954
池沼目線ならそうだけど、このバカ兄は健常者並の権利を要求してるんだろ
だったら健常者並の行動が要求されるよな しかし知能は2歳くらいとか、かなり重度だな。こりゃ大変だよ
母親が訴えるならわかるけど兄貴がここまでするのは違和感あるな。
金目的って言われても納得しちゃう ドーナツ食べてるのに飲み物提供しなかったスーパーが悪いのでは？ 大好きな(?)ドーナツを詰まらせて死ぬとかある意味幸せな死に方にも思える >>954
会話や一般的な行動不可能な池沼が単独で来店することは想定できない。
いわば天災に近い。 人間というより生物としていろいろダメな人だろ
施設にいたのは自宅で保護者が面倒見切れないからだろうし
食事にこれだけ困難が伴ううえに、脱走する運動能力はあるって
一番迷惑なパターンだな、これで健常者並みの賠償認められるなら
こういう障害者はどこの施設でもお断りになるだろう 大津のいじめらっれっこよりも約２倍の賠償額を求めておるのか
健常者の２倍の価値 兄「死んでくれるわ
ゆすりたかりのネタくれるわ
いい弟だ」 将来収益上げるどころか損失しかねーだろ
払えってなるどころか1800万も出して貰える事に感謝できない辺りこの遺族も頭の障害だろ >>960
そうだね
これは自殺みたいなもので自殺を防ぎ切れなかった これはお金目的じゃなく国の制度を変えろというアピールだよ
裁判したら示談金の１８００万円より下がる可能性すらある
施設の法人や施設のお世話になってる人はとばっちりを食ったね 重度知的障害でも殺人や殺人未遂でも起こさない限り閉じ込められないもんな。
知的障害者が人を殺した場合、軽度知的なら刑務所、重度のために起訴されなければ強度行為障害施設に入れられる。
家族が知的障害者を閉じ込めてほしいなら、犯罪行為の度に警察に突き出して刑務所に入れてもらうしかない。 >>970
施設も金もらってる以上、施設側のミスで死亡したのは確かだし
死亡させて感謝はさすがに無いわ >>139
そもそも、動物以下の知能の知的障害者は人間なのだろうか？人間の定義が人遺伝子を持つ生命体ならそうだけど、なぜ人遺伝子だけ尊重されるって疑問だよな。
5歳低度の知能を持つとされる、チンパンジーから見たら差別だし。 池沼が勝手にコンビニで食い始めるとか
ホラーでしかない >>966
働く分はゼロだから慰謝料のみで1800万って考えると健常者と変わらない気がするな >>975
驚異的視覚記憶力をもつチンパンジーが
人間に劣るとは思わないしな >>959
そう
逸失利益は命の価値じゃないのにクソ弁護士が遺族の中で命の価値にしてしまった
こんな裁判は必ず負けるが遺族は命の価値が安く見積もられたと思ってしまうだろう
カス弁護士からしたらたくさんある事件のうちの１つで次行くだけかもしれないが遺族からしたら呪いだよ 兄貴もあれこれ主張するんなら入居費とか払ってた必要あるよね
兄弟には扶養義務あったはず >>974
この人は普通にしていると死ぬ
生かしておくのがスキルって感じ
母親が死んで1年
金は兄からもらってないよね？
施設内でも盗食+一気食いであわやだった
抵抗する大の男の口ん中に手をつっこんで
食べたものを掻き出さなきゃならないなんて職員は大変すぎる
↓
平成２４年１０月５日次のような事実が記録されている。
「 SY 支が見ていない隙に鳥山さんの所へ行きパンを盗食する。
S さんがパンを３つとも食べたと言うため，詰まらせる可能性があるため，
SY 支が口内に手を入れパンを掻き出す。抵抗はあるが全て掻き出す。」 >>979
賠償額=命の価値＋稼げたはずの収入
で
命の価値は別に健常者でも障害者でも
変えてないよな >>974
施設が金もらってる事と施設側にミスがあったかは別問題でしょ。
絶対に施設から抜け出せなかったらそれは監禁で犯罪になっちゃうよ。
合法的に監禁したければ、強度行為障害の施設に入れるしかない。
それだって要件を満たしてる必要があるだろう。 >>971
途中で切れたw
施設の立場は自殺願望者を保護して監視をすり抜けられ
遂行されてしまった病院みたいなものでは
当人の価値が問われる話かなぁ >>976
おばさんの胸揉んでる池沼見たことあるわ
おばさん固まって棒立ちしてたw >>981
手がかかるとか、そういう次元の話じゃないな・・・
赤の他人である施設職員にここまで大変な世話を当たり前のように押し付けておいて、賠償金が少ない差別だとほざく兄はいったいなんなんだ >>983
最近は、塀を作るな
社会から隔絶されない施設！！とか言っているしね
なお、逃亡検知用の赤外線センターは、霧が出ると役に立たない模様 >>981
友人の妹が施設に勤めてたけど大変だったらしい 重度障害の成人男性に髪を凄い力で引っ張られて頭皮ごと剥げたおばちゃんの話とか聞いたわ >>979
兄貴は人権派弁護士かアメリカかぶれの弁護士に上手く転がされたんだろうね
ご両親は施設の人や入所者の家族に白い目で見られて苦しい思いをしてそう 似たような障害持ってるが働いてた時
障害者ではなく災害、存在自体が迷惑である
とか面と向かって言われてたな >>986
池沼の家族には人の痛みをわかろうとしないサイコパスが多い気がする。 >>972
微池沼兄→逸失利益に命の差別があるのはおかしいよ！
裁判→死者に逸失利益が発生するのはおかしいって事だよな？
確かに死んだら皆平等。いいこと言うな！法改定するか！
裁判→って事で死亡の際には逸失利益は0な！
微池沼兄→え？えー？こんなはずじゃ… >>991
お前、重度知的障害なのによく書き込めたねｗ >>994
知的障害の定義知らんだろ
アウアウアーだけじゃないんだぞ >>991
>>先天性の自閉症とてんかんがあり、知的能力は２、３歳程度。すぐにどこかへ行ってしまったり、食べ物を口に詰め込んだりする特性があった。
このレベルなら現状の生活レベルを維持する目的の生活班でも厳しいかと・・・
そもそも施設に入所するような軽度でも施設での作業を満足に出来ない人多いしね >>996
無理でしょうな
俺が家族なら口には出さないがほっとするだろう
差別だー！と争うなら施設から逃げ出す事は通常の人間はしないので過失無し、となる >>990
この件に絡んでるカス弁護士を人権派弁護士と言うのは烏滸がましい
誰の人権も擁護してない
どの角度から切っても正義がない
正真正銘の悪 まあ少なくとも不明確な問題への一つの判例を作る役には立っただろう。 このスレッドは１０００を超えました。
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