【医療事故】患者が激減"東大病院"ブランド失墜の原因 9年間で、入院患者は約3.8万人、外来患者は約10万人減った
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患者が激減"東大病院"ブランド失墜の原因
2/28(木) 9:15配信
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20190228-00027751-president-soci
東京大学医学部附属病院の患者数が激減している。2008年～2017年の9年間で、入院患者は約3.8万人、外来患者は約10万人減った。患者離れの背景にあるのは、相次ぐ不祥事だ。昨年9月の医療事故では「隠蔽」と疑われる対応もあった。東大病院は今後どうなってしまうのか――。
■東大病院で起きた医療事故
東京大学医学部附属病院(東大病院)の医療事故が世間を騒がせている。
きっかけは昨年11月30日、ワセダクロニクルが「検証 東大病院 封印した死」という連載を始めたことだ。第1回の記事によると、昨年9月21日、僧帽弁逆流による重症心不全の治療目的にカテーテル治療を受けた患者が、術後16日目に血気胸の合併症で死亡した。
この患者に用いられたのは、マイトラクリップというカテーテルだ。昨年4月にアボットバスキュラージャパンが販売を開始したもので、新しく開発された医療機器の事故だ。
新しい医療技術は何がおこるかわからない。臨床現場への導入は慎重であるべきだ。厚労省はマイトラクリップを承認するにあたり、さまざまな条件をつけた。特に心機能を重視し、その指標である左室駆出率が30％以上の患者しか使用を認めなかった。ところが、この患者は心機能の低下が著しく、術前の検査では17％しかなかった。本来、マイトラクリップの適応ではなかった。積極的治療が裏目に出たことになる。
■治療の経過は正直に説明しなければならない
私は、東大病院の担当医が、厚労省の定める適格基準を守らなかったことを批判するつもりはない。医療現場では厚労省の基準を無視して、患者を治療することは珍しくない。患者は、一縷の望みにかけて、新しい治療を選ぶ権利がある。ただ、どのような経緯であれ、治療の結果が悪かった場合には正直に経過を家族に説明しなければならない。
ところが、東大病院が作成した死亡診断書では、「病死及び自然死」の項目にチェックがあり、「手術」の項目は「無」だった。さらに、医療事故を調査する日本医療調査安全機構にも報告していなかった。常識では考えられない対応である。
12月1日には総合情報誌『選択』が「東大病院で『手術死亡事故』隠蔽事件」と報じた。その直後、参議院厚生労働委員会で足立信也議員が、この問題を取り上げ、「報道が事実とすると完全に隠蔽」と批判した。ここまでの状況を知れば、誰が考えても隠蔽だろう。東大病院の対応は理解に苦しむ。
このような動きを受けて、1月16～17日、厚労省関東信越厚生局および東京都保健福祉局が、東大病院に立ち入り調査に入った。
以下はソース元で 東大医学部が
下賤な臨床なんか真面目にするわけ
ないわな >>6
東大医学部は研究も弱いよ
高いのは偏差値だけ 空いてるなら是非行きたい
近所の大学病院が混みすぎでな >>1 ワセダクロニクル
「早稲田大学ジャーナリズム研究所」とな。 主因は総合病院に人が集まりすぎて行政が開業医シフトさせた影響だろ？ 東大って、あまり「医」ってイメージないな
どっちかというと、京大、東北大、九大などが「医」に強いイメージ >>7
理Ⅲ入れたからといって医者としても研究者としても優秀なわけではない。ってこと？ 大学病院などの患者を減らそうとしてるし良い事だろう
大学病院など大きな場所は重症患者だけ集中的に扱えばよい
出来るだけそのようになるように色々行なってるし
一概にブランドだけの影響では無いだろう >>6
「お高く止まって、通り一遍の臨床なんて真面目にやりたがらない東大先生」という論法なら、今回みたいな新デバイスが試せる案件はむしろノリノリでやるのではないかな 初診料数万円とかなるべく大学病院などの大きい病院に行かせないようにする政策してるのだから減って当然だろうに 早稲田大学「医学部」の新設はどうなる？ - 世界のWASEDAを目指す早稲田大学
https://www.wasedawangel.com/wasedadaigaku1/
・・・・・・こうした中、２０１１年には早稲田大学「医学部」の新設が再び
動き出します。医師不足に悩む茨城県が笠間市の県畜産農業試験場の跡地に
この新学部の誘致を表明し、この翌年には、茨城県議会が賛成多数で誘致の
決議案を可決しています。・・・・・・ 悪評でも流れたんだろう
その内容を公表する方が
世間の役に立つぞ、こんな記事より >>5
総合病院は紹介状がないと高い初診料をとられるようになった ブランドではなく
⚾インチキホームランだったって事 医局の政治力の最高峰であって、医療の最高峰とは違うよ。 保険医療の改革方針で意図的にそうしているんだから、大病院への患者は減って良いのよな
いい予算をつけてもらって高価な医療機器をいくつも揃えた大学病院がカゼだの捻挫だのばかり診てるんじゃ宝の持ち腐れだものな 《日本のサンクチュアリ》 東大医学部附属病院
ttps://www.sentaku.co.jp/articles/view/18670
だが、東大病院は医師の数が多いばかりか、その大半が「まともに働いていない」（病院関係者）。17年度上半期の東大病院の
常勤医師数は1026人で、医師一人当たりの売り上げは3994万円。これは、42ある国立大学付属病院の中で最下位だ。前年と
比べて、医師は4.6％増えた一方、一人当たりの売り上げは3.2％も減っている。
彼らは口を開けば「東大は臨床よりも研究することが社会的使命」と言い張るが、これも言い訳だ。山中伸弥、本庶佑両氏など、
京都大学関係者がノーベル生理学・医学賞を受章するが、東大医学部関係者の受賞はない。
臨床医学に関しても、過去5年間に、世界最高峰の『ニューイングランド医学誌』に筆頭あるいは最終著者として、東大から発表
された論文はない。京都大学は3報、大阪大学は2報だ。
東大病院は、公共事業でも赤字を膨らませている。
医療費抑制に躍起な政府は診療報酬を下げていく。競争力を失った東大病院の多くの診療科では、毎年数十億円の赤字が
積み上がる。このまま放置すれば、東大病院が東大本部の経営を破綻させかねない。 他の国公立大学ばかりか私立にもたくさんあって、しかもそれらから優秀な研究者や臨床家が輩出されている。
東大の医学部なぞ、カネばかり食ってムダだ、潰せ。 水上みたいにクイズ番組に出て小遣いを稼いでる奴も多い
司法試験に受かった奴なんか、時間があるならもっと医学の勉強をしろ 勉強が出来過ぎる連中は医者に向いてないということなんだろうね。
まあ、みんななんとなく直感で理解してるんじゃないのか？いちばん
あたまの良い連中は創薬をやって、つぎに内科、そして常識的な
文武両道の連中が外科をやるという順序がいちばん医療業界に
とって幸福だとおもう。子供のころからエンピツしか持たなかった連中に
メスなんか持たれたくねーわ。 クソ朝鮮人スパイの前川でもわかってた事じゃない。
この国は東大からしてなりすましの中国人や朝鮮人に汚染されていて偽証まみれ、
どうしようもない状況だからね。
それで問題を起こすたびに差別とかわめいて誤魔化し始める。
中国朝鮮と一緒に日本も酷い目に遭うでしょうね、このまま行くと。
まあ、俺はもう散々警告したし、恩を仇で返すクソのような連中とはさっさと決別ですがね。 大学病院に来る人減らしたいのだから問題ないのでは？ >>12
東大は医療のトップではなく医政のボスという印象 机上の点取りだけに頑張ってくるから、下からたたき揚げてこないからこうなる
茶坊主キャリア制度と同じでいずれ亡びる運命 つか、きほん大学病院って殺される印象しかないんだよな。
大学病院＞国立〇〇病院=私立△△総合病院＞市立病院＞町医者
この順番で怖い。まあ重篤な病人ほど左に送り込まれて
そこで死ぬからにほかならんのだがｗ 総合病院って紹介状ないと割高だし日本が健康大国になった喜ばしい結果なだけでしょ？
患者減ったら国としては喜ばしいじゃん
病気なんて体験しないほうが勝ち組だお >>13
医者の優劣は頭がいいより、患者に親身になって考えられるとかそういう人間性のほうが大きいだろうね
手術に関しても手先が器用てのは重要なファクターだろうけど、東大出たから手先が器用であるわけもないし 東大病院の問題は昔からだろ。
うちの母親は、心臓のための新薬を試されて腎不全にさせられた。
所詮、研究機関だからな、論文にならないような患者はカス扱い。 山中先生は国立病院に赴任していたのは半年間だけだったけど
ものすごく親身な先生だと患者の間で評判になってたよ。まあ
外科技術自身が自身が述べてているようにそこほどでもなかった
らしいがｗ >>32
そりゃそうだ。例えば、手先の器用な奴ほど外科医の手術なんかに向いている。
お勉強が出来ても手先の不器用な奴に手術してもらいたいか？ 地方の私立医大病院にて入院手術した時は、
世話になった医師に貧乏なので謝礼金を渡せませんごめんなさいと謝ってから大学病院退院した
公立の病院医師も基本は謝礼金がマナーなのかな？ 日本一クソな大病院は徳洲会グループ。他に候補ある？ 貧乏なので謝礼金を渡せませんと伝えたとき先生は笑って返事してくれたが、
内心はムカついてたんだろうなと思うと私立の大学病院医師と看護師は怖いなと学べた >>46
さっと100万用意出来るレベルの人以外から貰っても迷惑（申し訳ない）だからやる必要なし。と高校の同級生のドクターが言ってた。 そもそも大学病院好きなんて、内容はどうでもいいだろうになあ。
たくさん検査機器があることとか、東大教授様ｗとかがいることとか
誰もが知ってる名前に価値があるんだろ。
個人的には東大出の医者もちょっと嫌だけどな。 東大病院なんて診察受けたいなんて思わんもんな
患者は実験動物としか思ってねえだろ
まだ慈恵会医科大学附属病院とかの方が患者にとってはずっとマシなイメージ 宇都宮病院事件と同じ
東大にとっては患者はマルタなんだ 東大出身の医者は、手術が下手な医者が多い。
頭の回転が良く知識もあるのだが、手を細かく動かすような事をしてきていないので不器用で手術が下手。
手術は知識や頭の回転よりも、手先の器用さがものを言う。 >>55
＞手術は知識や頭の回転よりも、手先の器用さがものを言う
そんな当たり前のことドヤ顔で言われても…ｗ オレは生粋の日本人だけど
かわいそうな従軍慰安婦のおばあさんたちに
日王は１０００年たっても土下座して謝罪し続けろよ！
政権を立憲民主党に渡して、安倍はさっさと死ねよ！
日韓スワップ結んでやるから、さっさと手配しろよ！
韓国がTPP-11に入ってやるから、歓迎の準備をしろよ！
日本海は「東海」に、日本列島は「東韓列島」に改名しろよ！
兄の韓国に対して、弟の日本は身分をわきまえろよ！
ウソつき日本人は、いい加減ウソつくのをやめろよ！ 数年前に東洋内科を廃止したよね
西洋医学ではどうにもならず一縷の望みを抱いて漢方治療を受けていた患者達を突然放り出すような真似してた 東大付属病院はまだいいが
東大分院とか東大医科研とかは建物がレトロ過ぎる
分院は音羽、医科研は高縄台にある。 >>47
虎雄の理念は立派なんだが、経営が金にガメツクて鼻持ちならん。 頭がいいだけの役立たず隔離地か。金が無くなりゃお終いだな >>61
看護師が少なすぎて看護師イライラで患者にあたるから最悪。まぁ半分キチガイ半分マトモくらいの看護師比率だけど酷い看護師がホントに酷い。 東大入試はアスペルガー選別試験
アスペルガーほど有利
東大はアメリカみたくAO入試にすべき >>59
東大は官僚養成校だから
研究費も付属病院もいらないんだよな 実は私立医大卒業した奴がいい医者になってるんだよな
学生時代バカでも親の仕事を小さい頃から見ているからな 外来来ないように仕向けて
意味不明なんだが
マスゴミが印象操作してるだけか？ 何十年にもわたって
おばちゃん「なんかあそこの病院の先生方って患者を見下してるのよねー世間ずれしてるし」
って噂され続けた結果じゃねえかな 朝日新聞社出版のお抱え医者かー
そりゃ内容はそうなるな ＞「アルバイトの合間」に病院で働いているのか
＞2016年度に小室一成教授は、製薬企業の講演会などを80回こなし、1123万2,334円を受け取っていた。
＞門脇孝教授は86回で1163万6,265円、黒川峰夫教授は17回で273万791円、岩坪威教授は12回で
＞129万6,963円を受け取っていた。
さすが，準公務員！
多額の税金使って食べさせてもらっているくせに，何やっても，クビにはなりません。 クイズとかコメンテーターみたいなことばかりやっているから？
あまり信用がない。 医療ミス続いて患者激減したの
女子医大病院じゃなかったっけ？
おまけに給与未払いまで出てきて
医者らが逃げ出した
そもそも大学病院ってのは「優秀な医者が集まる場所」ではない
大学病院は「権力闘争の場」
腕を磨きたいやつはサッサとやめて普通病院に行く
税金で権力闘争して遊ぶための場が大学病院なので、ヘタクソが上にいることも珍しくない
>>29
山中教授は京大のイメージが強いが神戸大学出身。まあiPS細胞の研究は京大でやったが ところがロンダがウジャウジャいるんですよ
医者からその他に至るまで あてくしはメイヨークリニックでしかオペは受けないざます >>49
やっぱ三桁以上を求めるのか私立の医者は
素直に渡せないと謝って正解だったわ
土下座もしようかと思ったが周りに医者や看護師もいたら土下座はしなかった
次からは県立総合病院に行きたいなと 自分が入院した地方の私立医大病院は、
ドラマ ドクターXのような教授など医者たちが廊下を集団歩行ドヤ顔は見かけなかった
ドクターXはどこの病院を再現なの？
教授と金魚のふん歩行する病院は 研究は東大、技術は順天堂。
陛下の手術は東大だったけど執刀医は順天堂。 >>85
御礼なんかしなくていいよwマジで。あれは金持ちの見栄張りだから。 国税をつぎ込み東大で医者を育てても、外資コンサルに就職してしまう現実
拝金主義が蔓延る東京の現状をよく表している >>87
福岡の私大の付属病院に入院したけど総回診していたな >>89
東大出のコンサルってやたらファクトとイシューにこだわるよなぁ
それ無理でしょ、って言っても、いやファクトがこうだから～ってな感じ >>92
だって東大医学部って医者になりたいやつ以外も来るんだもん。
都市伝説では血を見て失神したとかw
医者が高学歴の巣窟っていうの自体がおかしいんだよな 不祥事以外にも混雑を理由に転院勧めてるしな
担当医が系列の三井記念や帝京に移動するとそっちを勧めてくる >>38
町医者はヤブや誤診のオンパレード
精密機器のレベルがとにかく低い
時々大当たりの良い先生がいる
大学病院は大学からエスカレーター式で上がってきた能無しが滅法多い
しかし精密機器のレベルだけは高い
入院時に
先生方の学術研究の為に私のカラダを捧げますぅ～
何かあっても文句言いませぇん！
という内容の同意者にサインさせられた＠某医科大学病院
結果どっちもどっち 自分の経験上（患者として）東大に限らず大学病院はだめ
派閥争いで横のつながりもないから患者のためにならない
そこそこ大きい病院くらいが一番わりと総合的に診れる医者も多いから
怪しいと思ったら専門科に連絡取ってくれる 一般人が行けるようなところじゃないよ。
一般病棟に入れなくて入院費高額になるだけじゃない。 >>51
>>29の記事にあるだろ。受賞歴も研究論文の数もサッパリで結果を出せてない、と。 ここ10年大学病院に来させないようにする政策を厚労省が行ってるからだろ
紹介状が無ければ5,000円プラスだろ
そこは完全に無視して患者が減ったってバカじゃねーの 心臓や脳みそ弄くるような奴らは
判断ミス一発で終わりとかの状況があるから
患者なんかに思い入れなんか入れない
動物解体ぐらいの気概でやらんと
心が持たん 東大卒の先生の紹介状で東大で良性腫瘍の腹腔鏡手術受けたけど普通に経過良好で数年経ったなあ
軽症でさっと受ける分には特に不便無かった >>79
おいおい，iPSは，奈良先端研時代だぞ。
有名になってから，京大が引き抜いただけ。京大ってそういうところ。 東大て名前がついてるだけで
反日活動の拠点のイメージだわ
病院なんて絶対行きたくない
殺されそう 難病もちでわりと最近まで数年掛かってた
主治医は中堅の医者で
受けた印象としてはこんな感じ
１に研究者（先端的研究で世界的に有名になりたい
２に大学人（学内政治で東大教授になるぞ
３に官僚（学界標準治療を作るのはウチ
４に教育者（自分の手足になる若手を育てないと
５に医者（一応俺も医者だからなｗ 東大病院で天皇陛下を執刀したのが自治医大？の医師だからなw
東大に任せたら殺されてしまうからwww 弁護士や会計士じゃ食えないから医者になりました
なんつー医者ばっかりだからな >>51
・世界4大医学賞の日本人戦後受賞者30人弱のうち、東大医学部の出身者(約6000人)は一人もいない
・天皇の手術を地方私大出身の外科医を招いてやってもらった東大病院
おまえらが神レベルの本物の天才と崇める東大理三入学者がほとんどを占める場の、これがその長期的実践結果 どこの病院にも言える事だけど、担当医による
それよりも万が一の時の為に
隠蔽体質の病院はタチ悪いから避けるべき ここもだが京大病院も頻繁にミスってるよね
東大は最近犯罪も多いな 国立教育大付属も本来は実験台対象として入学者募ってるんだけどね >>114
自治医大じゃなく順天堂大の天野教授だよ。
天野教授は３浪で日本大学医学部。
医者のレベルと受験学力は全く相関しない。 東大医学部って頭脳王とかクイズ番組にでるのが専門の学部でしょ？ >>118
誤診して間違いに気づいてもそのまま
強行しそうでなあ 主人が東大で診てもらったけど最悪だった。胃に腫瘍ができたんだけど、予約して1か月待たされ
インターンが出てきて、内視鏡を受けたら、検査した人がへたくそで、出血が止まらなくなって
もっと上の先生を慌てて呼んでみたいな繰り返しで。この他最悪な対応が続き、ネットで探しに
探して中堅の病院だけど内視鏡のスペシャリストの先生に切ってもらった。予後も問題なし。 一番いいのは大学で週１程度で教えながら
個人で開業してるところだな >>128
開業医でスペシャリスト(笑）とやらは聞いたことないね
どこかの大学病院か総合病院か公立病院 東大理Ⅲは、都道府県から選抜された人が競う
受験勉強の全国大会だから医者としての適性とか全く関係ないし。 >>129
オペのめちゃくちゃ下手糞な大学教授もいるけど
あれもスペシャリストかなw 大学病院なんて老害教授とド素人の研修医しかいないだろ
俺は日大病院でひどい目にあったぞ >>135
> 皇室ですら東大病院は敬遠するようになったんだよな
昔から皇室は、東大よりマシだよ。
明治時代の陸軍の軍医トップの森鴎外が兵隊さんに
「白米」ばかり食べさせて脚気で数万人も殺してた頃、
明治天皇は配下の親衛隊で白米グループと麦飯グループに分けて、
脚気が前者のみで起きることを証明していたんだよ。
なのに東大医学部も陸軍も森鴎外も、白米を改めなかった。
改めると自分の間違いを認めたことになり、出世できなくなるからねｗ >>127 なぜいきなり東大病院に行かれたんですか？
大学附属病院だから研修医のミスは日常茶飯事ですよ。
命が惜しければ評判のいい町医者に診てもらって
お手上げであれば紹介状を貰って、手術で定評のある医師のいる病院に行くべきですけどね。
なんか『白い巨塔』の肺癌患者さん思い出しましたよ。 >>140
その後、帝国大の鈴木梅太郎がオリザニンを発見するんだよな >>137 うちの婆ちゃんの胃ガンは、親戚が勤めてた大学附属病院の
外科の教授に切って貰ったよ。金も沢山積んだので、大成功でした。婆ちゃん
94歳まで再発も無く老衰でさようならだった。 >>21
高いといっても、１万円以下。
米国は、保険でカバーされないと、救急車１回数万円。 こないだ痴漢だか円光だかで捕まったやついたよな。東大の医師も普通の男なんだなってわろたわ。 東大卒とKO卒の外科系医師は怖い。関連病院での手術中に
使っている最新機材の使い方がわからなくなって、控えの
業者にマニュアルを開かせて読んで続けた。
関連病院でも患者を練習台や実験台にするのだから
本院の怖さは予測できる >>32
京大理～工くらいが、臨床医の最適知力かもしれん。
それ以下だときついけど。 勉強だけができる連中の集まりって感じ
医者よりも予備校の先生とかが向いてるんじゃないの？ >>153
頭が良すぎる人は人に教えるのが苦手。
「他人がなぜこれを理解できないのか」理解できないから。
一流選手が名監督になれないのと同じ。
だから、頭が良すぎる人たちの集団で競わせて新しいアイディアを生むのが最良。 >>1
勉強しか出来ない馬鹿だろ。パヨクが馬鹿なのと一緒。
脳を記憶でいっぱいにして、記憶いっぱいの嘘吐きになる。
>>156
仲にはまともな奴もいるけど、勉強のし過ぎで人格が壊れてる。
脳の要領を超えて勉強しまくると嘘吐くようになる。 >>140
乳癌の温存療法も東大のガラパゴス全摘派の権威が死んだから出来るようになったとかwww >>99
俺も経験上まったく同感
派閥による風通しの悪さのしわ寄せが患者に来るのな
いい迷惑だわ本当 >>139
熱心な弁護士は中央法、熱心な臨床医は私大医に多いというのがなんとも面白い。 外来が減ったのは初診料をバカ高くした成果がでてきたんじゃないの？ｗ ｍ>>59
日本トップクラスの頭脳の無駄遣いって声もあるけど
開成や灘は数学や物理が抜きんでて出来るやつがうようよいて
それ目の当たりにして自分の能力に限界感じたやつが理Ⅲ含む国立医学部
(要は職業訓練校)いくらしい。
科学者として大成できる自信のあるやつは当然理工系目指すそうで
理Ⅲ余裕では入れるやつが普通に理Ｉに入ってたりする。
なので国としての損失はないと思う。 >>167
臨床医に求められるのは、全科目万遍なくできる能力だから、
一部の科目が突出した天才には向かないわな。 例えば耳鼻咽喉科（特に副鼻腔炎の手術）なら慈恵医大が一番良いとかあるからなぁ
こんな情報、自分が病気になって色々病院へ行かないと分からない >>137>>142
日大はひどいよね。誤診されたよ。後遺症で食べ物アレルギーになって大変だった。
この時駆け込んだのが東大病院。血液科の助教授の先生がおそらく〇〇でしょうと
病名をあげ、検査して病気判明。1か月の入院で治りました。この時は東大病院
すごいと思いました。 >>163
変に受験勉強が出来ると患者や依頼者のことより出世や肩書きや金儲けの方が気になるんだろうね まあ、重病になってから自分にとって良い医者に当たるのは運だよなあ 脚気は江戸の病といわれていたが、漢方医は既に、
麦飯や豆を食べたりもやしを食べたりすることを
推奨していたんだ。だが、明治になってから
蘭方医が権威を強めて、それまでの幕府の御用
だった漢方医をインチキの呪師と同様に悪しく
罵り、西欧医学だけが正当な医学だという態度を
特に留学帰りで医学の権力の頂点を支配する立場
になった人たちが固めた。たしかにそれまでの
江戸時代までの漢方医とか医者はピンキリで
ちゃんとした資格や認定制度があったわけでは
なかったろうし、治療法を流派を君で子弟制度で
部外には秘伝にしていたりしたんだろうけれども。 このときは東大病院だよな、担ぎ込まれたのは
東海村JCOバケツ臨界ウラン放射線・放射能被爆事故
ttp://www.youtube.com/watch?v=pXxV8nDau4Q&list=PL65638A5DF41C59B2 地元の大学病院は玄関に今日の予約診察の人数は1500人ですとか書いてあるな駐車場入るのに大渋滞 「いきなり大病院行かないでね」と政府は言ってるんで何か問題でも 外来患者が減ってるのは国の政策でむしろ良いこと。
入院患者が減ってるのは平均在院日数を短くしてるからでしょう。
新規に入院する患者が増えていれば全く問題ない。
今の医療制度がそういう流れになってる。 >>176
>>176
放射線の専門家からは、絶対に助からない患者を実験台にしていると非難してた。
わかりやすく言えば、全身に癌が移転してしまった患者を、し ぬまで外科手術で
手術しまくったような感じらしい。 理ニから医学部行って卒業した。
別にすごいやつはいなかった。
受験数学はみんな得意そうだったw
全体的に小賢しいのみ。 天皇陛下の手術で見てるだけの役割だったのには引いた 勉強が足りないんじゃないかね。
理三に受かるくらいの勉強を、医者になってもずっと続けたら間違いなく名医になれる。
勉強やめちゃうんだと思う。 公立大病院は遠慮したいね
のんきな親方日の丸経営は腐る ＞東大病院の患者数が減っている
紹介状必須化したからじゃないの？
慶應病院も患者数、激減しているし
https://www.u-tokyo.ac.jp/ja/about/overview/book.html
東大病院は売上が１０年で
３５２億円→４８２億円に増えているし、黒字化しているよ 医師も東大看護師も東大なら多分俺は相手が何言ってるのか理解できないｗ 二次試験の数学・物理で高得点とらなければ理３に入れない。
駅弁大医の問題とは難易度が数段上。
理数オタクがぞろぞろ入学。
身体の治療は、個々によって差があり、理数問題みたいにうまく決まらない、のにな。 >>189
受験勉強の王者は研究はからきしダメだよ もともと臨床医療で東大は評判悪いからな
日大や東京医大、東海大の方が評判良い 東大病院にいる医師が東大卒とは限らないからなあ
杏林大卒の某選手の夫が東大病院所属だったような… >>192
東大の臨床医療を支えているのは他の大学出身なんだが？
誰もが東大病院で働けるわけじゃない
東大出身でもよその大学出身に押し出される医師がいるのさ
あと今はほかの病院で修行積むパターンが増えているから >>186
慶応医もやらかしてるよ
STAP細胞より悪質な研究費詐欺20億が
内部告発されている、内部告発の時点で
腐り切ってはいないようだが、三田会が握り潰すかもな
レイプ事件を不起訴にした時のように >>.127
インターン制度は
昭和４２年で終わってますよ ブラック・ジャックは三流医大の出だったよね(´･ω･`) ていうか東大は殺人病院だろ
了承なく治験行って殺してるんだからさ にわかに信じられない話だけど、外科医と麻酔医が仲悪いんだよ
大きな手術を仕切ってるのは実は麻酔医で若い先生が外科の偉い先生をアゴで使ったり
麻酔の失敗で植物状態になっても責任は外科医がとらされる（対外的には有耶無耶）
外科医は外科医で、末期がん患者を学会に勧誘して全財産お布施させて壺を売りつける
みたいな営業に忙しいらしい。某国大病院看護婦長のオレのオカンの話しだぜ >>193
うん、いやそう思って書いたんだよ
スレ見てると東大医学部卒＝東大病院勤務だと思いこんでる人が多そうだからさ いや紹介状無しだと受診できねーし、
そもそも厚生労働省の方針で、まずは町医者から中規模の病院へ行き、そこから総合病院→大学病院の
流れにするよう指導されているんだから、外来減るの当たり前だろ。 >>190
そうなのか
合格がゴールになりがちなのかなぁ 疑惑】東大病院で死亡事故 カテーテル使用の心臓病治療【隠蔽は？】
https://rosie.5ch.net/test/read.cgi/liveplus/1548330104/
>>男性は心臓に病気を抱えており、死亡する半月前の9月21日、
>>心臓にカテーテルを入れて弁をクリップで挟むという最先端治療を受けた。
>>治療は途中で中止され、その後、容体が急速に悪化したのだ。
>>しかし東大病院は男性の死因を「病死」として処理した。
>>厚生労働大臣が指定した第三者機関の
>>医療事故調査・支援センター(医療事故調)に届け出なかった。東大病院の内部で処理した。
http://www.wasedachronicle.org/articles/university-hospital/h1/
事故なら、隠蔽に走る必要ないんですがねえw >>194
あのな捏造隠蔽は東大医の方が前科あるんだよ 内部告発も握りつぶされた >>133
田舎の旧帝大病院の皮膚科にホクロ取りの相談行ったら、嫌味な感じの
気取ったオエエなとっつぁんから勿体つけながらかなり先の日程を言われ
全てが不快だったのでその足でその大学の皮膚科教授のじいちゃん先生の
町医者さんに行ったら、さばけた感じの気さくな優しいおじいちゃんで
｢上手い教え子ば紹介しますけん｣と笑顔でカードにメモを書いてくれて
付近の形成外科の開業医さんを紹介されて
速やかに無事に綺麗に顔の大きいホクロを取って貰ったことがあるよ
自分に必要な所はどこかちゃんと自分で考えて動かないといけないね 今もうここだけじゃなく医療界全体的にダメだよ
ボンボンが緩い抜け道で資格とって医師になってるからな
内情知るともう病院行きたくなくなるレベル テレビに出てくる超名医は大抵他の病院に勤務してるからね >>204
だから、203でソース付きを出したろ
他にもあるってこと？
中国人留学生がどうの、と見たけど >>207
名医はテレビに出る暇はないし
いつも本業のことを考えてるので
出るという発想もない。 臨床と研究が別物だって事すら理解できないバカがどれほど多いのか？ >>210
その東大医の素晴らしい研究成果を紹介してください >>209
天野医師も福島医師もテレビ出たことあるよ そういや知り合いのお子さんが医学部志望で7浪してるわ
正直無理に医者にならなくても医療に貢献する道はあるだろうにと傍目からは思ってしまう
何でも目指すのは自由だけど、サポートしてもらえる環境がないと厳しいよね 昔から患者に不人気で有名だぞ
秀才は名医ならずか
単に傲慢なだけか >>73
理工系の教授ならそれをポケットマネーにせずに学生や研究のために供出するのが大半だけど医学部の先生はどうなんだろ >>216
今は医学部難しいからねぇ…
ちょっと前の司法試験みたいに三振制度とか導入してやればいいのに >>219
この手の話は大体開業医の倅。
親がなまじっか金あるし、何がなんでも仕事継がせたいんで普通ならあきらめる
場面でも受験を続けさせちゃう。
裏から入れようと思えば入れられるけど、結局進級できないか国試で落とされ
るってのもわかってるんで、意地でも表から入れようとする。 かれらは医者になりたくて理三に行くのではなく
成績を上げるのが趣味だから理三に行ってしまうだけなのであり
医者になってしまうがアスペルガーなので医者に向いてない >>220
これは，講演会での報酬だから，皆ポケットマネーにするだろ。
研究費にまわすのなら，共同研究ということでお金を貰うはずだし。 東大医学部に入る頭脳があるなら
医者なんて馬鹿らしくてやってらんないだろ？
もっと別のことに頭脳を使いなさい
医者はまごころが第一 内科医なら頭の良さだけでいいけど…
最終兵器の外科医となると、東大出で神の手を持つ
なんて聞いた事ないしなｗ ヤブ医者なんだもん
患者の治療後のデータを分析してないんじゃないかな
アレルギーも喘息も致命的に悪化したよ 順天堂大学と昭和大学病院がヤブ医者しかいない
この2つよりは東大の方が良い
慶応病院もやばいよ。行ったら死ぬレベル >>21
そうしたけど総体として大病院にいきなり来る人大して減ってないというニュースもあるので
ガクンと減ってるとしたら別の理由 来た患者を片っ端から適当な嘘治療で殺してるんだから、
患者数が激減するのは当たり前だよ >>217
テレビで、東大では老害連中にいびられてまったく居場所が無かったから
仕事を求めてやむなくアメリカへ行った みたいな事ぶちまけてた人か
東大ていまもそんな感じなのかな？向上心ある人ほどやってられんよね >>48
謝礼要らないという張り紙の病院もあるけど、
こっそり出せば受け取るのかしら エリートはなかなか失脚しないどころか何の責任も取らされない変な組織体質が日本にはある >>154
研究向きと臨床向きがいるんだよ
前記の医者はアスペが多く、不器用だったり
診療所の先生は面倒見いいし、大学病院は売り込みないし、
中途半端な総合病院のほうが嫌い >>1
大学病院は紹介状ないとだから
昔と比較すればそりゃ今は少なくなるだろう
大学病院に来る人を減らす政策の結果が数字になって目に見えた 東大病院の医者って別に東大医学部出じゃないしな
金沢医大とかのわけのわからんアホ医者もたくさんいる
本当に優秀な東大出の医者は臨床なんかに出てきません 医療って主治医一人の力量でほぼ決定なのに
病院のブランドや規模や検査機器で判断するバカが多数
順天堂で天野教授に見てもらいたくても専門医取り立ての若手が主治医になったり
入院だと後期研修医という３年目だったりする ジャガー横田の旦那のような私立でしかもFランクアホ医大出身でも勤められるのが東大病院。 森鴎外とか安倍攻防とか和田秀樹とか文学者を排出するところだから また、東大から落ちこぼれて袖にされた
ゴロツキのルサンチマンか
記事にするないちいち >>116
任天堂の山内社長がぼろ病院時代に入院して
あまりのボロさに改修費を自費で80億プレゼント >>188
二次の数学を１問でも完答できたら、十分天才だけどな。 がんになったので大学病院はどうせ研修医なんだろうと思ったので市立病院にしたら
そこでも研修医でした
でも手術担当はその上のベテラン先生が切ってくれて安心しました >>184
手先の器用さも必要じゃない？
胃カメラの下手くそな医者とかさキツいわ 某県の大学病院でじいちゃんがガンを手術したのですが病室内でとある先生の担当だけ再手術になるのです
じいちゃん同じ主治医だったのでガクガクブルブルしてましたが
結局じいちゃんも再手術
でも再手術しても調子が悪いので
地元の病院で死にたいからと転院をお願いしてから亡くなりました >>7
東大はなんであんなに無能なんだろうな。官僚もバカしかいないし。
予算だけはあるから研究所はでかいけど >>48
まじでいらないからそういうの。一部の田舎者しかそんなことしてない。 激減というからにはもとの数或いは年間患者数を示すべき >>13
東大生え抜きは外部の学閥系大病院か基礎医学に進んで
東大病院で現場を支えるのはロンダ系の医師なんだろう >>235
それはひと昔ふた昔前の話
今はどこも禁止 >>259
ローテは逆
ロンダは全外回り
ロンダはその後残るわけもないので、その後ご退場地元帰ってlighthouse出てますって
あと、同窓生の引き合いで今まではどんなバカでもその後はどっかのポストに逝けてたし
不祥事隠蔽し合いにも参加できてた
いまは公募式多いのとIFとか見れちゃうから
不祥事隠蔽は東大閥なんかだとあからさま
東京医大とか性まりとか独立系が先日狙い撃ち
横位置好医も先進医療機関剥奪とか 外来は逆紹介率設定で厳しくしただけ
入院はベッド回転率上がった程度
後方転送受ける病院にサクサク送ってんだろ
それまでが異常
大学病院は高度先進医療を見てんだから
ただの風邪とか普通の生活習慣病とか長期処方もらいに来るとかおかしいと思え
神経内科で原因不明の難病でステロイドか血漿交換しかできなくて
症状見てはいまた半年後に来てね、ってのが基本 >>256
中国科挙由来の記憶力のみ重視のアジア的伝統試験方法に問題があるのだろう
あれはアスペルガーなどのある種の発達障害者には親和性が高いが
そこをクリアしても彼らにはクリエイティブな能力が著しく欠けている 一般的にクリエイティブな人間がどれだけいると思っているのか
知能的にはライン工止まりのサラリーマンばかりなのに
そしてそれなりに創造したごく少数の人間のカスをすすって生きる
一時期ゆとりで大事とか言われていた個性もそうだが、
個性的で多様性にあふれる社会というのは
一致した価値観が少ないわけで
当然ながら社会的承認は小さい
そもそも無関心だからだ
そしたら実はみんな承認欲求の塊だったわけで（笑）
横並びでFBやインスタするわけだ >>1
●偏差値50私立理系新設バイオ大学へ入学して卒業した。
すると、無職（むしょく）の私を見て親は混乱、動揺（どうよう）、狼狽（ろうばい）した。
親が混乱、動揺、狼狽する姿を見たくない。
そうなら、中学生は進学高校へ、高校生は上位大学へ入学したほうがいいよ。
私は明石家さんまの名言「生きてるだけで丸儲け」だ。
>コンビニのバイトすらすぐにクビになり、ハロワ職員にも匙を投げられるような無能が、
>いくら金を積んで教育やトレーニングの機会を与えても、就職はできません。
>そもそも就活すらせず大学を卒業した後も引きこもっているバカなんて、この世にいません。
勉強実験を邪魔されたという話だ。
有能無能の話は、教育妨害の被害の結果を先頭に持ってきた、いわば論点ずらし。
「バイト首」と「親子離間工作で困った人生」とを混同させるレトリックだ。
●親子離間工作
大学が父の職場へ「お宅の息子はストーカー」と息子を人質にイタズラ電話で直接商売の邪魔した離間工作が効いた。
就活スーツがない。交通費も食べ物にも事欠く。殴られる。病院にも行けない。家族関係が悪いとはそういうこと。
バイト首になる子から専門教育を奪うのも残酷な上に、親子離間工作もきつい。履歴書を買う金も自由もない。
親子離間工作があると、家族の付き合いは長いから、その後の人生の障害にもなる。
大学側は大学のハンコ押した封書郵送で済むことなのに、職場で邪魔する電話は非常識で悪質だ。
●男を無理やり追い詰める女
モテる男は優しく接してもらえる。私の場合、カネ目当ての恐喝だから、怪我をさせられ損させられた。
女が男に損させて、その女をその男に口説かせるように無理やり仕向けてきた。私の卒業がかかってた。
その女たちが不良たちの縄張りにいるのはOK。しかし、同時に私と結婚したがる要素が加わると、いかがわしい。
web-n17-00３8 2019-03-0３ ２０:19
https://files-uploader.xzy.pw/upload/20190303202322_4a6d305768.gif
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/kouri/1547360809/7- はひふ >>265
●教育の質を担保するのが国家試験
「客を危険にさらすのは、娼婦失格！」という言い回しでスレ住人が納得とは、聞き手が娼婦さんだったのか。
娼婦さんたちは、不良の縄張り内部に居座って、不良よりも弱い金持ちへ売春で前金を恐喝する。
「あの女たちは、誰と結婚しても、不倫で俺（不良）たちの子を産むリモコン女だ。」
不良は私にこう男便所でほのめかす。私の隣で音出し放尿しながら、犬の壁ション、マーキングだ。
男社会は複雑だ。仮に、モヤシが不良の縄張りの女へ先払いすると、不良に叩かれて退学になる。
女から軽く頼まれた程度でも、不良の縄張りにいる女とのセックスはしっぺ返しリスクが高すぎて、交尾は無理だ。
田舎娘の思惑だけでやる売春業は、不良の縄張りで股開いて、客みんな不良を怖がって逃げるというオチ。
映画で英知が不自然に作用するのは、シナリオライターの営利作品のサジ加減のウソの夢で、現実は違う。
偏差値５０世界では、古典落語のような、英知ゼロの人間が面白誤作動する物語が真実だった。
娼婦さんたちは、親から生活費をもらって、4年間ずっと、弱い立場の金持ちへ売春で前金を恐喝する。
大学の教授や不良は、富裕層向けの売春に理解がない。富裕層が気持ち良くドクドク射精するのを嫌がる。
大学の教授や不良は、嫌がる思惑を娼婦さん本人たちに隠すので、彼女たちには認識が困難だったようだ。
娼婦さんたちは、親から生活費をもらって、成果のない恐喝で悪に手を染める４年間に疑問を持つヒントがない。
娼婦さんたちは、学部生の勉強実験を邪魔して、それが正しいと教授から擁護される。
そこの理工学部は廃学部になってた。学部改変で医療資格大学になった。
医療資格は、教育の質を担保するのが教授とは違い国家試験になったのでうまく行ってるようだ。 東大病院何回も入院したことあるけど一回も良いとは思ったことない
まず医者が横柄
看護婦も横柄 大学病院で本当に素晴らしいのは慶應大学病院
混みすぎてて入院できないけど 電車の中で「東大医学部！頭悪い！」を叫び続けるおじさん
https://youtu.be/bEfIZwZRdZU?t=70
【2018年総集編】ネットに晒されたヤバイ人達 >>268
東大病院なんて人間も含めてモルモットなんだろうからｗ
医療を求めたいなら行ったら駄目だろうなｗ
病気って優しく手を当てられても緩和されるくらいのものなんだけどね、本来ｗ >>167
大学院博士課程卒業後のポスドク問題とリーマンショック後の長い不況、東芝のような大企業ですら潰れるような状況が理系の最優秀層を医学部にシフトさせる原因になってる
国際数学オリンピックメダリストでもポスドクで身分も収入も不安定な生活強いられる状況だからね
東大理学部数学科と物理学科は天才の墓場
途中で諦めて塾や予備校講師、高校教諭に転職するのも多いし、医学部再受験するのも多い
以前国際数学オリンピック金メダリストの女性は東大卒業後ジャズピアニストに転向した
高校時代に相対性理論を理解し、千葉大理学部に飛び級入学した人がポスドク低収入生活に絶望して、トラック運転手に転向したニュースもあったし
要は国が理系の優秀層を安定して研究に専念するできる環境、ポストを作らない限り、資格を求めて医学部に殺到する現状は止められない 患者が減るのは医者的にはうれしいんでないの？
大学は知らんけどｗ
大学の医者はこき使われるからね >>92
金につられて虚業を選ぶ先見性のない奴は馬鹿
臨床医のが遥かにやり甲斐がある >>223
そういう試験マニアもいるけど、一番の原因は数学物理で秀でた学生を研究者として活躍させる場が少な過ぎることだよ
綺麗事では飯は食えないのでポスドク問題はかなり深刻
その点医学部は大学院生でもバイトで1000万近い収入を確保しながら研究に専念できるからね
無給の大学病院の医局員、non MDにとってのポスドクでもバイトでも市中病院の勤務医程度の収入は確保できるし
医師にやたら医学博士持ちが多いのはそのため >>221
帝京、聖マリ、杏林、獨協クラスの底辺私立医学部でも偏差値65ないと受からないからね
これは早慶に入るより難しい
西川史子やジャガー横田の旦那の時代とは違う >>247
和田秀樹は受験評論家という名のタレント
東大医学部卒のプロ塾講師も結構いる >>274
患者が減ると病院の収入が減るから、今まで通りの給料は維持できなくなっていく。 >>281
そもそも大学病院って殆どの医者が日雇いだから給料が安い。
週一の外勤がおもな収入源だったりする。 大学病院は紹介のあった入院棟の入院患者の手術や検査をしていればいいんだよ。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
