【要不要】セブン-イレブンの"24時間営業"めぐる議論で古市憲寿氏が持論展開 小倉智昭が諭す ★2
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古市憲寿氏、24時間営業はコンビニ以外にも「必要」 “社会学者らしからぬ”発言に疑問の声
7日に放送された「とくダネ！」(フジテレビ系)で、コンビニの「24時間営業」の是非について取り上げられた。 今回、コンビニの24時間営業形態が話題となっているのはセブンイレブンで、東大阪南上小阪店のオーナーが、人手不足を理由に2月1日から自主的に営業時間を短縮し、本部から違約金とフランチャイズ契約の解除を求められたことが報道されたことが発端だ。この報道がネットユーザーやメディアの間で大激論が交わされる事態となっている。
今や24時間営業していているのが当たり前となったコンビニ。番組では、MCとゲストで24時間営業の是非について、「必要」「必要なし」と選択する形で意見が交わされた。「必要」を選択した社会学者の古市憲寿氏は、「むしろコンビニだけじゃなく、洋服屋やドラッグストアとかいろんなところが24時間、朝までやってほしい」と持論を展開。一方で、営業しなくてよい「必要なし」を選んだ小倉智昭は「一時期そういう時代があったじゃない、いろんな業態が(24時間営業を)やっているっていう。でも、みんななくなってきたんじゃない。世の流れを感じなさい」と諭していた。番組内で取ったアンケートでは、全体の36.1%が必要、必要なしが63.9%を占めていた。
ネット上でも、今回の古市氏の発言について賛否の声が挙がっている。「社会学者として発言しろよ。個人の希望なんて聞いてないよ。専門家として発言してほしい」「商売として成り立つんなら、営業すればいいじゃない 」「深夜営業で儲かるならみんな続けるわ。 金にならないから、やめたいって言ってんだよ」「世の中は時短に向かってるのに、この学者連中らは一体何を言ってるんだか」「電車が24時間動いてないと話にならん」「いつも老害と言われてるけど、今回は小倉の方が正論。世の中の動きが見えてないのは古市の方」「人口減少による人手不足と高齢化社会。なんなら早朝営業の方が喜ばれるかも」と様々な議論を呼んでいる。
中には、「全部自販機でいいじゃない」「宅配は深夜にやらせたら効率的だと思うがな。無論、宅配ボックスの完備が前提だが」という声もあった。
24時間営業を巡っては、いろいろな企業で見直しの動きが見られており、食品スーパーの「マックスバリュ西日本」では、一部店舗で行っていた24時間営業を3月21日からはすべて取りやめると発表した。ファミリーレストランの「ロイヤルホスト」や「ニッポンレンタカー」などでは、すでに24時間営業を廃止している。17年10月には、ファミリーマートが24時間営業の見直しに着手することが報道されており、すでに24時間営業を取りやめた「実験」店舗も存在する。また、セブンイレブンも3月中旬から全国の直営店10店舗で営業時間を16時間に短縮した店舗運営の実験を開始すると発表している(その後、直営店以外も対象に加える方針を決定)。様々な企業が24時間営業について見直しをしている中、古市氏の発言は「時代と逆張り」発言と捉えられかねない。今後の発言にも注目が集まるところだ。
@nifty ニュース 2019年03月08日 19時40分
https://news.nifty.com/article/domestic/society/12184-46658/
1が立った日時 2019年3月9日8時3分
【要不要】セブン-イレブンの"24時間営業"めぐる議論で古市憲寿氏が持論展開 小倉智昭が諭す
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1552086236/ 日本のコンビニ本社の取り分は、25%と多く、アメリカではたった7〜8%
(実は、日本のコンビニ本社の取り分は、25%以上どころか、最大70％ぐらい取っているという話もある。)
しかも、アメリカでは店舗の周辺に新しい店舗を作れない契約になっている。
→そのため、日本とは全く違い、アメリカではコンビニオーナーは経営は楽になり(ここがとても重要！)、儲かりやすい。
そのため、儲かった後にリタイアするオーナーも多く、
コンビニのオーナーは儲かるので、リタイア時にその経営権を売却しても、他の人に高く買って貰えるから、
またそこでアメリカのオーナーは儲かることになる。
＊対して、日本のコンビニオーナーは、先程のことなどで、経営が苦しくなる(ここがとても『重要ポイント』！)。
儲からないので、人件費に回す余裕が無くなる、人件費をする
→労働者の賃金や待遇が悪化する。
(そのため、日本の労働者全体の賃金や生活水準も下落させてしまう。ここも大変『重要』！)
勢い、人も集まらないので、オーナーやその家族たちは、深夜労働や長時間労働などを余儀なくされる
→それでオーナーやその家族たちは、早晩心身を壊してたり、早死にしやすい。
○日本とアメリカでは、雲泥の差。
『日本は労働者や一般国民が幸せになれない』国や社会にしてしまっているな。 それ以前まで小倉も女子穴もセブン擁護しまくってたのに
あの日から急に逆転したな 佐藤昌司 店舗経営コンサルタント
こいつ注意な、なんかおかしい 極端なんだよ別にどっちでもいいじゃんって話だろ２４時間にこだわらなくても >>4
解雇自由化しない限り腐れた社会は変わらない 宅配便は宅配ボックス完備で深夜だと効率的って、宅配ボックス完備してたら朝でも昼でもいつでもいいだろっていうw 潰れて淘汰されるのが自由経済なのに介入しすぎじゃないか 女子穴は飲み会の帰りにジュース買いたいから24時間営業が必要って言ってたな >>9
消費税増税に賛成したからこいつ嫌い
>
増税はして行くしかないんだよ。
「去年、消費税の税率を35〜60%まで上げないと、日本の財政や社会保障は持たない。」
という予測があるぐらいだからね。
だから、今年35％まで上げても良いぐらいだから。
だから、これまで日本は増税を先送りにし過ぎてしまっているんだよね。 あと10年から15年もすればテクノロジー的に24時間営業が成り立つように
小売店舗の無人（省人）・キャッシュレス化が進んでいく
それまでの過渡期は営業時間の縮小もやむを得ないんじゃない こんな話題をマスコミで取り上げられてしまうこと自体、お布施が足りねえ証拠だな
もっと広告費増やせ >>1
深夜営業って、犯罪とかバイトテロの温床としか思えないけど、水商売とかタクドラみたいな人達には必要なんだろ。でも、水商売もタクドラも景気低迷で未来無さそ。 コンビニのレジは全部無人レジでいいんじゃない？店員を置く意味がわからない >>15
解雇自由化しない限り腐れた社会は変わらない
>
正社員の解雇の自由化だけでは、ダメだろうな。
負けたり失敗してしまう人たちが激増するので、
その人たちを救うセーフティネットも
日本の地域や社会や国に分厚く敷いておく必要があるだろうからね。
＊それにアメリカとは違い、日本のコンビニのビジネスモデルのような
『オーナーやその家族、コンビニで働いている労働者の人たちか蔑ろにされるような』
ビジネスモデルや商慣行や法体制は辞めて行くべきだろうなぁ。
そうして行かないと、日本の労働者や一般国民が幸せになれないだろうね。 >>16
道路がガラ空きだからだろ
それでも暗すぎて困ると思うが 住宅街にある２４時間営業のコンビニって実際眩しくて近所の人は迷惑だろ １９８３年のコンビニ店舗数は6300
２０１８年のコンビニ店舗数は58000
24時間どーのこーのより１０倍に膨れ上がった店舗数のほうが害悪
１００００店あれば充分、他は余剰だ 今のセブンイレブンのロイヤリティ制度を見直すならいいと思うぞ
収入減らされたら24時間やめるだろうね >>30
現在の日本のコンビニ総店舗数は、もう既に飽和状態で、
これ以上新しい店舗を増やしても、1店舗辺りの来客数が減るばかりになるそうだよ。 24時間営業が必要なエリアって、
札幌、仙台、東京周辺、名古屋、京阪、福岡
とかの大都市圏ぐらいじゃないの？ .
.
２４時間３６５日働けは 物 理 的 に 不 可 能 だろ。
物理的に不可能な契約で 人 権 侵 害 で 憲 法 違 反 だから
この契約は 無 効 だろ。 まあ、消費者としてはどの店も24時間やってほしいよな 全国のコンビニは5万8千店舗存在しその殆どが24時間営業をやっている
仮に全店舗で深夜営業を止めると単純計算で10万人以上の雇用が
コンビニから別業種に流れることになる
あれ？移民いらなくね？！ >>38
まあ、消費者としてはどの店も24時間やってほしいよな
>
消費者のほとんどは、同時に労働者であり、個人経営や個人事業主だったりするよ。 別に人権無視したセブンが落ちぶれようと構わんよ
ビッグAのほうが安いし 高齢化社会にいつまでも店開けてても無駄でしょ
夕飯食べるとすぐ眠くなるんだよ >>15
もう何処も契約社員だらけになって解雇自由化してるけど益々扱いは悪くなってるだろ
仮に解雇自由化してもいつでも辞めさせられるって企業が脅すだけで待遇は悪くなる一方だろう
勘違いしてる奴いるがどんな優秀な奴が多少抜けたところで余裕で会社は回るからな
解雇自由化されたからといって優秀な奴の給料ご上がる事は絶対ない >>38
いつでも開いているのは消費者にとっては便利だからな
店側としたらマイナスだから本部が純利益奪う今の制度を見直さないかぎりやめないだろう ２４時間営業なんてリソースの無駄遣いだわ
あったほうがいいとかいう次元の話ではない >>30
なんでコンビニばかり増えてんの？
馬鹿でも起業しやすい業界なのか？ >>42
そんな店の都合なんて知らん。
ほしいものができたときに店が開いててほしい 最寄駅の近くにもいらないのたくさんある、駅にニューデイズとローソンの前に喫煙所があるので、これはオーケーかな。ファミマとセブンイレブンはいらなさそう。駐車場もないし。
100円ローソンは昔の商店みたいな雰囲気。外国人に人気あるみたい。 >>39
ならねーよ
根本的にたとえ結婚しても子供は欲しくない派が男女ともに激増しているから >>9
それはさすがに賛成するしかないだろ
一般市民なら自分の懐事情だけを言えばいいが >>29
変な若い連中がたむろしたり、騒いだりする。
しかし、反面近くにお店があるのは、その地域の安全、セーフティネットにもなるけどね。
それで「24時間空けて欲しい。」という人たちもそれなりにいるだろうね。 問題がないとこも、このチャンスを利用したほうがいい
１つは人材確保の問題
もう一つは経営者側の問題 悲鳴であることは確かだ
FCなんて独り者がやるはずがない
最低でも夫婦で回していかなきゃならない あとは家族の手伝いかな
だが人間歳をとる どちらかが亡くなるケースがある、そこまで行かないにしても働けなくなるケースがある
辞めるしか無いんか？ ２４時間営業じゃないなら、まだできますって声だ
この理解が浸透したらセブン離れが起こるだろう >>4
苦労はあっても、ある程度は潤うだろうと
本部とフランチャイズ契約を結ぶ。
利益が出ることが実証されると、近所に直営店が出され、
利益は取り上げられる。
逃げ場ないやん。
よっぽどの情報弱者なの？コンビニのオーナーになる人。 深夜営業店なんて都会でも半径1キロに1軒あれば十分。
社会インフラとして必要だと言うならそういう店を国が選別して支援すればいいよ。 >>51
誰でも そう名乗れば社会学者になれる。
自称評論家と同じ。
テレビでのコメントは 無学の 素人でも言えるレベルのことしか
言ってない。 セブンはおでんとか宅配とか人手かかる無駄なもんやめろよ。 近所に繰り返す出店コンビニ オーナー様
ショップ９９ セブンイレブン ファミリーマート ローソン セブンイレブン
笑いが止まらないのは 倹約金増収増益の家主か、 古市 コンビニ夜勤やったら
10分でボロボロにされるぞ
接客業なんて経験ないだろ >>1
要不要
お前は、中国人かｗｗｗ
どうせ不況になれば、人手不足など消え去り、24時間営業やってくれって、嘆願してくるんだろうなｗｗｗ 別に24時間営業ってそんなに要らないんだか、
どうしてもやりたければ、奴隷労働に頼るんじゃなくて、
完全無人化をしろ。生産性向上をすることはGDP成長に
つながる。低賃金労働に頼ることはその逆になる。 いきなり深夜営業をやれと言われたワケではなく、ちゃんと契約をしておいて
儲かったら深夜営業もやる、儲からないなら深夜営業は辞めるって
それはちょっと見当違いな意見だね。
こんな事がまかり通ったら、世の中はムチャクチャになっちゃうよね。 直営店は好きにしたらいいがFCに強制すべきではない >>49
そんな店の都合なんて知らん。
ほしいものができたときに店が開いててほしい
>
消費者のほとんどは、同時に労働者であったり、個人経営や個人事業主などだったりする。
＊なので、その人たちを蔑ろにすると、
日本の労働者全体の賃金や生活水準が下落したり、
日本の国民の生活が悪化したり、一度何かあった時に没落してしまったりするんだよね。
それで日本の国民や一般国民は、幸せになれなくなってしまうことになるだよ。 販売を完全AI化
コンビニで働く人を全員運送に回して
本社の業務を専らeコマース技術職にして
コンビニの土地を倉庫にすれば
コンビニなくてもいい そもそも田舎の家は 殆ど家から2キロから3キロくらい コンビニから離れてるからな。
安全を提供する駆け込み寺的インフラとか意味不明な。
田舎の人は駆け込み寺なんて思ってないだろ。2キロ以上離れたところに
駆け込んでどうすんだよw >>66
企業がやってることそのままじゃん、すぐ撤退w よくオーナー募集の看板掲げてるコンビニの空き店舗見るけど、
年中無休２４時間営業の店なんてよくやる気になるなぁって思うよ
そこまでせにゃ生きていけんの？ 24時間反対してる奴も急に必要になったりしたらどうせ利用するんだろうな 24時間しようとすると人手が足りなくなるし
便利さと引き換えに移民ウエルカムの土壌になる >>60
無学の素人でも言える事がTVマンにはわからないからコメンテーターとして採用された
今後古市のような人材はもう出ない
お前が真似しようにもできない、それだけの話 >>73
ビッグAも24時間の店舗が23時までに変わったりしたけど全く困らんよ >>68
だからそんな都合しらんて
なに言ってんだこいつ >>63
古市は自分は消費者側で関係ないから 安易に言ってるだけ。
他者を思いやる気持ちはゼロでしょ。基本 東大って変な奴多いやん。 AIが進化して接客以外の人間が要らなくなるから
24時間化で余った人間を吸収するのは社会学的に見て良い案だ >>51
社会学者って何だ？
>
どうやら哲学から派生したようで、
主に社会のことをリサーチしたり検証や研究する学問が、社会学のようだ。
社会全般なので、その範囲はとても大きいようだ。
社会はありとあらゆる人の営みだからね。 >>71
キミの会社や取引先は
「これ以上続けたらケツ割りそうなので、ここまでにさせて貰います。後の事は知らん」って
途中で仕事を放棄してるの？ 本部が認めないのは、歪なシステムで搾取してるからだ
利益に対しての上納金なら、自由にしろでいいからな
この歪なシステムは、FCの犠牲を強いるシステムである
AIを使った需要予測などはいつでもやれるはずだ
それをやらないのはAIだとFCのことも考えてしまうからだ
本部がやりたいのは、需要以上に押し付けて搾取したいってことだけだ はいはいはい、
マジでよくみて考えて。
1996年(消費税3%)
名目GDP 525兆円
税収 52.1兆円
所得税 19.0兆円
法人税 14.5兆円
消費税 6.1兆円
赤字国債発行額 18.5兆円←これ
1998年(消費税5%)
赤字国債発行額 34.0兆円←これ
社会保障費？
毎年1兆円増加？
関係ねえw
「消費税増税でクソ不況になったから
毎年毎年毎年15.5兆円以上赤字国債発行が余計に増えたんだよ。」
2016年(消費税8%)
名目GDP 538兆円
税収 55.5兆円
所得税 17.6兆円
法人税 10.3兆円
消費税 17.2兆円
赤字国債発行額 38.0兆円←これ
毎年、1996年に比べて消費税率8%分以上の追加の赤字国債発行を政府は余儀なくされている。
バカがデフレなのに消費税増税したから。
つまりな、わざわざ国民を貧困化(家計消費の減少、賃金下落)させたうえに税収を減らして、
さらにさらに政府債務を増やしたって話だ。
一石投げて自分の頭に直撃して、
20年入院してるレベルのアホ。
デフレ下で消費税増税？
このバカ乙って言葉以外に政府にかける言葉があるかね？ なあ古市お前が自販機になれや
口に金突っ込むから商品出せやw そういやジーンズメイトが24時間営業再開したなんてニュースもあったな
外国人客が来るらしい 社会問題を解決するために社会変革を起こそうとすると
社会変革に伴う新たな社会問題も同時に生まれる
社会変革に伴う予想される社会問題を解決する手法を提示できなければ
問題解決ではなく問題を引き起こす破壊でしかない
問題解決には時間が掛かるのが当然で社会変革のスピードも考慮しなければね
それを抵抗だの障害だの利権だの言ってたら何のためにやっているのかと セブンが24h撤退すれば他のコンビニが復活するだけさ >>86
深夜開いた時間に働きたい人から労働を奪おうとしてるのはどっちでしょうか >>75
ごめん 何言ってるかわからないw
例えば弁護士なら 弁護士なりの見解とか答えをコメンテーターとして言えるけど、
室井とか古市って 別に 一般人にでも言えることしか言ってないから
コイツじゃなきゃダメていうのはゼロなんだよ。 >>85
それ契約の時に言えばいいじゃん
契約に不服があるなら、やるのも辞めるのも自由だよ。
契約したら履行する義務が発生するけど。 労働者にはストライキという権利があるからな
いくら雇用契約が決められてても理不尽な要求には抗議する権利がある 古市なんかどうでもいいが
次の時代を爺が勝手に定義すんなと思うね 24時間続けるかセブンイレブンFC契約から抜けるかくらいの選択は良いと思うがな
違約金1700万とかで自殺に追い込むのはナシで 小倉はバカだな
社会学者が世の中の流れに沿った発言なんぞする必要はない 完全に論点がずらされてるよね
本当に論議されなければならないのは不平等なフランチャイズ契約の方だろ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
