【経団連】中西会長「感情的な人と議論意味ない」 原発巡る議論に ★2
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経団連の中西宏明会長（日立製作所会長）は１１日、自ら必要性を訴えていたエネルギー・原発政策に関する国民的な議論をめぐり、「エモーショナル（感情的）な反対をする人たちと議論をしても意味がない。絶対いやだという方を説得する力はない」と語った。
原発の早期再稼働を求める立場から国民的議論を呼びかけた中西氏は２月、脱原発を求める民間団体から公開討論を求められたのに対し、「反原発を通す団体で議論にならない。水と油だ」などとして断った。「原発と原爆が結びついている人に『違う』ということは難しい」とも発言し、釈明に追われている。
１１日の定例会見で中西氏は、記者団から「東日本大震災以降、原発に関する国民の意識が変わったのでは」と問われたのに対し、「再生エネルギーだけで日本の産業競争力を高めることができればいいが、技術開発が失敗したらどうするのか。いろんな手を打つのがリーダーの役目だ」と指摘。「多様なエネルギー源を確保しなければ日本は立ちゆかなくなる。福島の事故から何年たとうが変わらない」と話し、電力業界への積極的な投資を呼びかけた。（加藤裕則）
2019年3月11日21時08分
朝日新聞デジタル
https://www.asahi.com/articles/ASM3C663FM3CULFA01Q.html
★1：2019/03/11(月) 21:52:10.15
前スレ
【経団連】中西会長「感情的な人と議論意味ない」 原発巡る議論に
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1552308730/ >>898
まあ、一応、電力会社は保険に入ってる
ただ、全額保証するものじゃない あたかも推進派は感情的ではないかのような物言いだな 国民の損得で言ったら原発は立てないだろ
経団連の損得で言ったら立てるんだろ >>757
なるほど。
こうした上流の人達はそれが前提になってるのか。 >>772
東電経営陣がリスクにきちんと対応していれば防げた事故だよ。
大雨で非常用電源が水浸しになる事は報告が上がっていた。 >>900
国民負担ゼロで対応が基本だな
だってあいつら原発の利潤から配当してんだろ？ >>893
キミが間違えているよ
その残りの地球に降り注ぐ光エネルギーを利用するのが再生エネルギー発電
現実に欧州で大規模にやってる地域では農作物不良などの被害が出ている >>905
電気料金上げればいいだけだから国民負担ゼロはあり得ない。 久々に経団連のまともな発言を聞いた。
反原発は反日運動体だから基地街だよ。 当時の最高責任者の菅直人が
責任取っていないから無理だ。
民主党議員も党名変えて遁走だし。 まあキチガイだよね
福島原発事故で健康被害が全然出てないのが許せないらしく阿鼻叫喚
オマエらそんなに日本人に放射線被曝での犠牲者が出てほしいのかと呆れるｗｗｗ >技術開発が失敗したらどうなるのか
開発済みの原発がどうなりましたか？ 田舎民の被曝は被害のうちに入らない
被曝したイノシシやサルに賠償金払うの？ 金儲けの美味しい話には
一切感情など入っておりません ひひひ
ってか >>674
十万年前は原人の世界な訳だが。別の生きのもがどうなろうと知った事ではないし、永遠に無くならない化学性毒物より減衰する分マシかな。
だいたいオメーの人生もあと少ししかないのに死んだ後の事気にしてどうする。 >>915
フィンランド人は10万年埋めとく為の坑道掘ったぞ。100年分を埋められるそうな
東電とフィンランドの会社で扱ってるモノが違うなら余計なお世話だったなw >>1
確かオイルショックで火力発電だけだとやべーってことになって、エネルギー源の
リスクヘッジとして多様な発電を並行するようになったんだよな なにかっていうとフィンランドではとかドイツフランスイタリアではってアホが喚くけど
カスリベラルに権限握られてたらこんな愚かな事しちゃう反面教師例だよ 感情的でない議論どころか、口出し許さなかった結果が原発事故だったけどなｗ
・訓練やりません。やらなかったので電源失いました(笑)
・そんなこと起こりえません、おきました(笑)
あと、現実問題として宇宙空間ぐらいだろうよ、安全なのｗ >>915
原発推進派の発想がまさにそれｗ
>だいたいオメーの人生もあと少ししかないのに死んだ後の事気にしてどうする。 >>898
新電力の火力より発電コストが高くなるので価格保証とか
経産省が「原発の電気価格保証 自由化に備え経産省が支援案 」
とか出してきてる。
数字ナメナメした発電コスト比較で、なんとか火力より安いと出して
原発は安いと思わせて、原発推進派にしてる。
燃料価格がどれだけ変動しても、発電コスト差は２円程度安いだからな。 経団連は原発再稼働を決める立場じゃないだろ
分をわきまえろってことだよ こいつは非常識の思い上がり野郎だ >>904
志賀原子力発電所２号機における雨水流入事象に関する原子力規制庁への報告について（中間報告）
http://www.rikuden.co.jp/press/attach/16102805.pdf
雨降っただけで地下の非常用機器が水没しそうな欠陥原発作ったの何処の会社？と思ったら
案の定日立だった（笑）
海水浸水でアポンした福島原発事故を受けて対策工事中という言い訳をしてたようだが
福島事故が起きるまで、どこの原発も津波アボーン仕様だったということだもんな
その水密工事とやらも信用できるものではない
実際に海水満たして漏れを確認してみないとね
どっかのトレンチから漏れるんでしょって（笑）
バスクリンかおが屑使うんですかね 原発の今までの儲けが10兆円で
原発事故処理費用が80兆円だそうだ。
つまり70兆円の赤字。
今後の赤字はさらに膨らむ。
原発を廃止したほうが良いのは
どんな馬鹿でもわかることだ。 確かに原発村のような悪性ナルシスト連中とは話しても意味ない エモーションてのはこっち側の人の事だと思うけどな
昨日の東電の元経営陣の裁判みてないのかなぁ？
人間の誰も間違いを犯してないのに原発事故が起こるなら
原発なんか再稼動できるわけがないんじゃないの？
ロジックが破綻してるだろう？？ 感情論のアンチ？対義語が「利権屋」ならわかりやすいけどな
結局、感情の反対は金ですかね あ、でも多くの人、納税者やら家に帰れない人やらは
全員 金 でも迷惑してるわけだけど
そういう人らは感情論者だと
確実に金の入る人だけが論じる権利のある人なの？ｗｗｗｗ フクイチで全て終わり
無茶苦茶割に合わない高コストな発電 これに備えないなら北朝鮮のミサイル云々なんてチンプだよな
騒ぎたいから騒ぐ事と騒ぎたくないから騒ぐ人を感情論者と呼ぶ事
日本のジジイってガキばかりなの？ 感情論云々でいうなら、感情を廃してすべきことは
東電の元幹部の実刑判決だろ？
誰かが責任を取れば、人災があったから原発自体は大丈夫って話にできるんだよ 人間の皮を被った鬼畜に人様の感情が云々などと言う資格があるの？
こいつとか経団連の役員ってさ、税金で甘い汁吸って人を奴隷扱いする
人非人だよね。こんな悪魔みたいな奴ら、感情を排して粛々と福１の
崩壊した炉心に放り込めばいいよ。 >>1
http://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/dataroom/1104683767/213
213※以下引用2016/03/22(火) 04:28:31.60ID:PEkcFOK6
フィンランドの小学5年生が国語の教科書を参考にして作ったという議論のルール
1. 他人の発言をさえぎらない
2. 話すときは、だらだらとしゃべらない
3. 話すときに、怒ったり泣いたりしない
4. わからないことがあったら、すぐに質問する
5. 話を聞くときは、話している人の目を見る
6. 話を聞くときは、他のことをしない
7. 最後まで、きちんと話を聞く
8. 議論が台無しになるようなことを言わない
9. どのような意見であっても、間違いと決めつけない
10. 議論が終わったら、議論の内容の話はしない 政財が一体になって原子力推進だもんな
原子力発電は続くだろうな >>907
自由化するからなあ
原発のコストを再生エネルギー事業者に負担させるというのはどうなんだろうね アハハハハハハハ！
★安倍政権になってからの海外ばら撒き
中国・・・・・・・・・・・・・2016年2月までに、1200億円 技術支援、環境支援別、
（かつての自民党で３兆円以上、技術支援、環境支援別、）
中国緑化支援・・・・・・・・・90億円（残額10億円と合わせて計上すると100億円）
韓国・・・・・・・・・・・・・10億円無償献上
（かつての自民党で８兆円以上、技術支援、環境支援など含めれば11兆円、）
モザンビーク・・・・・・・・・700億円
シリア・・・・・・・・・・・・3000億円＋59億円
ラオス・・・・・・・・・・・・90億円
ＡＳＥＡＮにＯＤＡ・・・・・・2兆円
ＡＳＥＡＮ支援 テロ対策・・・450億円
インド・・・・・・・・・・・・3兆5000億円
インドへ円借款・・・・・・・・2000億円
ミャンマー・・・・・・・・・・600億円
ウクライナ・・・・・・・・・・1500億円
バングラデシュ・・・・・・・・6000億円
ミャンマーの債権免除・・・・・2兆3000億円
ベトナム・・・・・・・・・・・8000億円＋6000億円
アフリカ・・・・・・・・・・・3兆円
米国にアベノミクス許容費用・・105.2兆円
米国にリニア・・・・・・・・・5000億円＋リニア技術（無料）
北朝鮮・・・・・・・・・・・・2兆円（再拉致認定の場合）
パプアニューギニア・・・・・・200億円
世界銀行・・・・・・・・・・・5000億円
中東支援・・・・・・・・・・・54億円
発展途上国・・・・・・・・・・1兆7400億円
フィリピン・・・・・・・・・・200億円の円借款
エジプト・・・・・・・・・・・3000億円支援
エジプト・・・・・・・・・・・411億円の円借款
ヨルダン・・・・・・・・・・・120億円の円借款
中東・アフリカ向けテロ支援・・18億円
各国の防災対策費・・・・・・・4900億円（40億ドル）
バヌアツ・・・・・・・・・・・2000万円+1億5000万円の支援
アジアインフラ投資銀行・・・・1800億円 あくまでも現在は試算
ネパール支援・・・・・・・・・10億円無償提供
メコン地域・・・・・・・・・・7500億円支援
難民支援・・・・・・・・・・・970億円
ウズベキスタン・・・・・・・・120+7億円
カンボジア・・・・・・・・・・170億円
国際協力機構、アジア開発銀行・約1兆2000億円
（民間にも約1800億円融資）
シリア難民支援・・・・・・・・3億円
途上国支援ＣＯＰ２１・・・・・1．3兆円
アフリカテロ対策・・・・・・・１２６億円
アフリカ・・・・・・・３０００億円
台湾・・・・・・・・・・・・・100ドル支援
エジプト新博物館建設・・・・・・・・５００億円
ミャンマー支援・・・・・・・1250億円
キューバの対日債務を免除・・・・・・・・・1200億円
ミャンマー支援・・・・・・・8000億円
ロシア支援(領土返還無しで）・・・・・・・3000億円
フィリピン・・・・・・・・・・1兆円
インド・・・・・・・・・・1900億
そりゃ何十億円や何百億円や何千億円や何兆円も貸していると言ってはいるが
円借款に詳しい人は三分の一は帰って来ないのを分かって貸している又貸したのにもう返さなくて
良いですよ！と言ってプレゼントしている金額も相当ある！そして最初からプレゼントも！国民の血税を
自分の金か？いや！紙くずぐらいにしか思っていないのかキチガイ糞議員！糞官僚共！国民の為に働くどころか
殺しに来ているだろうが！年間自殺数10万人以上！ このばらまいた血税の何百分の一の血税で何万人救う事が出来るんだ？
キチガイ！糞国会議員共キチガイ！糞官僚共!vb70 感情的な人は推進派でも反対派でもいる
議論意味ないのは価値観が根本的に違うからだろ
推進派は今なお原発の利益＞安全と信じてるんだから
いくら反対派が理屈を並べても信じない
反対派でも利権につられて転向する場合もあるだろう
一番問題は推進派でないといわゆるエライ人になれないことかな お前が一番エモーショナルだろう。中西よ。お前は浪江町にでも引っ越せ。 >>944
利益と安全を同じ天秤に乗せている時点で話にならない。 >>8
原発推進も宗教としか思えんが？
原発が採算に合う、将来も推進していくなんて言っているのは
世界中で日本と韓国くらいのもんだぞ。中国ですら国内での
新規着工をもう止めようとしている状況だというのに。 >>944
「推進派は原発に利益があると信じ込んでいる」が正しい表現だよ。
もはや原発には経済性が存在しなくなったことが未だに理解できない人たち。
妄信がここまで進めば悪い意味での宗教としか思えない。＞原発推進派の人々 >>947
新規の原発は建設費が高騰してるんで採算性はかなり低い
だけど停止中の原発の再稼働なら
そこそこの採算性 >>711
金さえあればなんとでもできた。その頃の科学技術庁の役人が、大蔵省への説明が面倒で予算を削りまくった。
其奴らいい加減な仕事した奴らは、既に退官して、逃げ切り決定！
科学技術庁の役人質が悪かったからなぁ。 >>951
×新規の原発は建設費が高騰してるんで採算性はかなり低い
○新規の原発は建設費が高騰してるんで採算性は全くない
×停止中の原発の再稼働ならそこそこの採算性（がある）
○停止中の原発の再稼働なら安全対策費をケチればギリギリ採算性がある
再稼動に関しては現行の安全基準を満たすだけの安全対策すらケチれなく
なった原発は軒並み廃炉に追い込まれている。
今、再稼動したor再稼動申請中の原発もあともう１つ悪材料が出てくれば採算
が合わなくなるよ。例えばアメリカで出た施工不良問題みたいなのが日本でも
表沙汰になればその時点でアウトだろう。もちろん浜岡５号みたいな運転ミスが
あれば問答無用で即死する。
再稼動する原発は老朽化が進んでいるから修繕費や維持費が今以上に嵩む
から、机上で計算する以上に現実の採算性は低くなるよ。分の悪いギャンブル
だと思うがね。＞再稼動の促進 安全面で反論できないのだからそりゃ逃げるしかないわな 感情的な人の意見
・原発は危険
・原発が爆発したら大変だ
・原発の発電コストは廃炉費用まで含めると火力より高い
・原発事故が起きれば国民負担が１０兆円単位で発生する
・日本は地震国だから原発は危険
全て正論ですが何か？ 日立製作所は英国事業で特別損失3000億円という高い勉強代を払ったが
島根原発3号機の操業を捨て置いて賞味期限切れの東海原発2号系列を
推進したいとか水戸市地場産業の経営陣は一体全体何を学んで来たのかね。
プレストレストコンクリート義務化など炉設計耐用証明許認可の対策費
英国原子力規制当局による操業40〜45年間で強制廃炉と建て替えPFIの運用思想
合弁事業JVに米ベクテルというボッタクリを巻き込んだ原発建設費の異常高騰
アイリッシュ海峡震災津波被害リスクのほか地元理解協力対策費の異常高騰
ブレグジット騒動によるバトルオブブリテン大空襲part2杞憂の堅牢構築物対策
浜松市に続く水戸市への艦砲射撃空襲の熟練工員の記憶と教訓による外交貿易対策 感情論云々とか言っているほうが得てして冷静でない
水掛け論の場面はよくあるはなしだが日立製作所の
やるべき一般方向性とは建設中の島根原発の操業開始
こそが最優先課題だよ。
英国原子力規制当局のように操業40〜45年間で強制廃炉
してそれ以降はサポート体制打ち切りとノークレーム
ノーリターンを経営方針として打ち出す判断こそが
必要なんだよね。
新規原発建設費の異常高騰のはなしだが各種リスクとの
トータルコストを勘案して事業成立可否の割り切りで
安全度外視簡易版の無責任ロシアンルーレット大会だけは
避けたいものだ。 >>962
俺はどっちでもいいけど、現在原発が造ってる分の電気は、どうやって造る？ >>1
聞く耳持たぬ（バカ）に何言っても無駄だからな、良く判るわ(^o^) 特大の負の実績持ち側についといてそれはねーわ
日立のお大殿様のお相手は日立のお殿様でやっといてくれよ？ 科学と技術を知るものに「絶対」はない、「絶対安全」と言い切った推進派の根拠こそが感覚的感情だったのだ。 感情を排除して、これ以上プルトニウムを増やし、コストを積み増して、どうやってペイするのか？ ダメコン出来ない、無視する輩は勘定よりもっと悪い希望的観測に縋ってる馬鹿 中西は頭いいはずなのにこういうとこダメだなw
どっちが感情的だよって話になっちゃう >>1
>絶対いやだという方を説得する力はない
なぜ「絶対いやだ」と言ってるかに耳を傾け
その気持のどこが間違ってるのかを語ればいいだけじゃね >>1
そらそーだわな。
放射脳と話しても時間の無駄 廃炉費用８１兆円
冷静に、客観的に、合理的に考察しても原発という選択肢はないですｗ
少なくとも高レベル放射性廃棄物の最終処分方法が確定しないことには
再稼働も問題があります しかし、この8年間なにをやってたんだろ
何も変わってないじゃないか 何かあっても税金でどうにかして貰える奴らが
いくら何を言おうが響かないよ 石油が枯渇するから次のエネルギー源として開発してきたんじゃなかったっけ。
たまたま今まで無尽蔵に湧いてるからいいけど無策はちょっとね・・。 レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
