【ネット】「日本人はなぜ席を譲らない？」とツイートしたら「男女平等ならなぜ女を守る？レディーファーストって意味不明」と猛反発★３
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◆ 「日本人はなぜ席を譲らない？」とツイートしたら「レディーファーストって意味不明」と猛反発された
■ 「レディーファーストは理解しがたい」
今回の反論の中には、純粋に「レディーファースト」というコンセプトが理解できていない（あるいはそれを受け入れられない）と思われる人々からのコメントが複数あった。
いずれも男性のようだった。
「男性は疲れてても女性に席を譲れというのがあなたの男女平等ですか？ 女性は席を譲られるべきか弱い存在なのでしょうか？
男女問わず立つのがしんどい人に席を譲るべきというのは理解できますが、なぜそこにジェンダー論を持ち込むのでしょうか？」
「レディファーストは理解しがたいです。子連れの場合は譲りますけど。レディファーストの意味は？」
「きっと日本で男女平等が浸透したからではないでしょうか？怪我人や老人、妊婦等の例外はありますが、近年多くの女性の方々が男女に平等な権利をと言われており、それでレディーファーストの考えが消えたのだと思います。より良い男女平等社会に向かってるのだと思います」
日本は世界経済フォーラムの男女平等ランキングで、2018年は149カ国中110位、G7最下位を更新し続けている。
客観的に見て、今、日本は世界の中で最も男女不平等が激しい国の一つと言って差し支えないと思う。
そもそも「レディーファーストの考えは消えた」のではなく、日本には最初から存在していないと思う。
■ 「男女平等ならなぜ女を守る必要が？」
日本の男性たちは何故「レディーファースト」ができないのか？
その答えはおそらくシンプルだ。「知らないから」だ。
通常、日本で育つ男の子たちは「紳士たるもの、女性を守り、敬意をもって大切に扱わなくてはならない」という騎士道精神や、「女性をエスコートする際のマナー」の基本を、家でも学校でも教えられない（同様に女の子も、エスコートのされ方を教えられない）。
いろんな国の友人たちを見ていて、こういうマナーの教育は、やはり子ども時代からの親や周囲の大人によるトレーニングと、習慣の刷り込みが大きいと感じる。
今回きたコメントの中にこんなものもあった。
「子供の頃、米国にいましたが、公共のエレベーターなどに先に乗り込もうとすると知らないおじさんから『私の妻が先だよ』と注意されたりする事しばしば。
子供の頃からの教育、しつけの問題だと思います。ちなみに数年後帰国してそのノリで女の子の荷物持ってあげたりしてたらいじめられましたw」
日本で育つ男の子の大多数は、こんな風に大人の男性からピシャリと言われた経験もなく、身近な大人の男性が女性をカッコよくエスコートする姿を生で見ることもないまま育っている。
だから、「男女平等なんだろう？だったら、男が女を守る必要なんてないだろう」「なんで男だからって女に席を譲らなくてはならないのか」という発想になるのではないか。
私は普段から、大きなスーツケースを持って日本でも海外でも移動している。
日本以外の国では、こちらが頼まなくても、ほぼ必ず誰か男性が手助けしてくれる。
日本国内でもこれまで駅の階段などで悪戦苦闘している時に助けてくれた人は、日本人以外の男性の方が断然多い。
あるとき東京でスーツケースを持って電車に乗る時、重いので持ち上げるのに一瞬間が空いてしまったら、後ろにいた日本人男性に「モタモタしてんじゃねーよ」と小さい声でつぶかれて心底びっくりした。
そんなこと言うんだ？「手伝いましょうか？」じゃなくて？
2020年のオリンピックまでに、日本でも誰かが重い荷物を持って大変そうにしていたら、（男女問わず）頼まれなくても自分から声をかけ、自発的に動ける人がもっと増えて欲しい。
そうでないと恥ずかしい。
BUSINESS INSIDER JAPAN 2019/3/12(火) 12:10
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20190312-00010000-binsiderl-soci&;p=4
■前スレ（1が立った日時：2019/03/12(火) 17:46:08.62）
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1552383209/ >>616
都内の電車はそうだね、都はインフラ整備するなら交通機関に投資するべきだね 韓国や台湾は年寄りには席は必ず譲るな
老人には優しいな
日本はそれがないのは悲しい
女はどうでもいいが レディーファーストしたいと思える日本人女がいないでしょ >>1
「つまり平等じゃ無いんでしょ？」で終わり。 >>555
フェミも男女平等も、日本には都合が悪いし相性が悪い異文化 >>411
「一瞬間が空いた」と書かれてるだけなのに、
なんで「コントロールできない重量の荷物を持っていた」とか
「他人の手助け前提」とか決めつけられるの。 そら自分のオナホールは守るやろ
人のはいらんけどw 数メートル前も見れずにフラフラ歩く様な欠陥生物を
男が日頃から気遣ってあげてんだよ？
気付かないの？
まあ気付かないんだろうな
だからもっと気を使えと喚くんだろう >>1
大きなスーツケースや重たい荷物を持っていたら男が手伝うのが当たり前みたいな考え方がもう甘えだわ。
誰も頼んでデカいスーツケースや重たい荷物を持ってもらってるわけじゃない。
むしろ、知らない人にいきなり持たれたらそのまま持って逃げられるって不安はないのかしら？私なら全力で断るし、手伝ってほしければ自分からお願いする。 >>641
意味わからんはずだよ…本来女性が男性にするべきことを語る言葉だもの
>>1は逆の意味にしてる つーか女には席譲ってるぞ
金食い虫の年寄りには譲らんけど 海外にいった時だけ尊重してやればいいだけ
逆に外国人は日本に来たら風呂ではフルチンになれ
タトゥーははいってくるな
人権侵害以外はその国々の風習を尊重しろよ >>627
日本にビッチはいてもレディーはいないからな
席を譲る必要なんてまったく無い >>1
日本人は体の辛そうな人とか子供抱っこしてる人には譲る方だとおもうけど
レディファーストみたいな下心の延長やクセみたいなのはなくても
そもそも男女関係なく譲る人は女性でも譲るから >>623
欧米が正しいとは限らないが
席譲るぐらいの余裕は持った方が良いかもな 大学の頃は老人には譲ってたけど社会人になって体壊してから身体的に譲る余裕がない
譲るのが嫌というよりは自分のことでいっぱいいっぱいな人が多いんじゃないか よく海外行くから大型スーツケースで空港までいくけど
いつも誰かしら日本人男性が持つの手伝ってくれたよ
だいたい消防士とかスポクラインストラクターにいそうなガッチリイケメンだったけど
時々いや、むしろあなたのほうが腰やばくなるんじゃっていう中高年の御紳士もいた
あと女性アイドルの追っかけしてた時は、他の男性客が前方位置を譲ってくれた
背が低いから見えにくいだろうってのと、アイドルも女性ファンが目に付いたほうが嬉しいだろうからって 僕は老いも若きも女性には優しくしたい
なぜならば全くモテないから こういうのはロールプレイングだからね
席を譲られた側、ドアを開けてもらった側の立ち振る舞いが大切だよ
素敵な立ち振る舞いができるように努力するのが
「自分磨き」なのではあーりませんか？ 男女平等を謳いながらレディーファーストねぇ
まあそれってあくまでも男側の善意の話だから、
自らの利益のため、男に義務を課そうとする卑しい女は決してレディーとは言えん。 まあそうだな
レディもだけどジェントルマンもいないんだから関係ないよな
いないだろ、日本に羊毛産業で成金になった男なんて >>515
外国人のきつい性格の女性は、さっき化石を見つけたの。ドヤ顔でドア開けて私を通そうとしたキザな男。みたいなこと割と言うけどね
それでその後どうしたの？って聞くと、隣のドア開けて自分で出たっていう人や、一応ありがとうとは言って通ったっていう人もいる
女同士なら、なおさらよく聞くんじゃないのこういう話って思うけどねぇ 頼まれもしないのに譲ったりしない
なぜなら面倒くさいし余計なエネルギーを使いたくないからだ
頼まれればイヤという人はあんまり居ないだろうしお願いしてみればいいんじゃないかと思う 西洋のレディーファーストなんかそれこそ
※ただし美女に限る
だろ？ >>649
やっぱり俺の勘違いじゃないんだな…
マンコは突っ込んで来る。スーパーなんかカートごと 仕事帰りにスーパーで買い物して
重い荷物を持ってバスに乗る
結構混んでて辛い体勢の中、座ってる人見たら
手ぶらの元気そうなおっさんばかり
譲れとは思わないが、毎回微妙な気持ちになる
けどそこでいつも気がつく
この人達が全員立って女性に席を譲ったとしたら
車内はもっとぎゅうぎゅうになるんだよな
男女の体格差ってかなり大きい
だからおっさんが座って
私のスーパーの袋を持ってくれるのが一番いいんだけどな >>674
台湾はありそうだけど韓国とかありえねー レディファーストは別にいいけど 電車の中までそれ？ 海外じゃみんな女に譲ってんの？
それはおかしいわ。死ぬほど残業してる男が、合コン帰りの女子大生とかに譲るの？ 平等なのか、弱いから守って欲しいのか、
本来のファーストの用途である自ら率先してどくのか
何か主張したいならせめて一つにしなさい 今女にレディーファースト的振る舞いをすれば、
「あれ？こいつこんな顔していて下心があるんじゃないのか？」と疑われるだけだろ。
ブ男ならレディーファーストをやろうがやるまいが悪く解釈されるだけだが、
逆にイケメンはそんなことをやろうがやるまいがそれが魅力として映るものだ。 男側が気を使う分には良いことだと思うがそれをするのが当然だと勘違いしてる女がたまにいる 海外ではレディファーストという文化があるかも知れんがここは日本
飲食店行って一々チップやるのか？
そっちはまったく議論もされん
チップあげるのは旅館に泊まった時ぐらいだろ 今は育児でさえも男が手伝わされてるか主でやってる
女は産むときだけになってしまった >>594
いやそりゃそうだけれども
人口密集地の埼玉・やら東京でそれやってみなって
もう停まった車の後続車なんてこうだぞ
「歩行者に道なんて譲ってんじゃねえよ、とっとと行きやがれこのやろう」オーラの凄い事凄い事 レディファーストってなんか紳士って感じでカッコいいよね。タイタニック沈没でも、レディファーストで女性救出が優先だったし 武士道精神で女は男をたてろ三歩下がって歩けと言ったら男女差別やろ >>30
＞進歩といへば、この十数年来、日本人の公衆道徳が進歩したことも驚くべきものだ。
少し昔は、往来でも電車の中でも、群衆の通行する到るところに喧嘩が見られた。
そしてその喧嘩の原因は、一寸突き当つたとか、袖が触れたとか、足を踏んだとかいふことだつた。
そのころ外国の事情を書いたものに、ロンドンあたりの町では、往来で一寸人がすれちがつても、
一々「ご免下さい」「失礼致しました」と詫びるのでまるで町を歩きながら、
お辞儀をし通してるやうなものだと書いてあるのを読み、日本がそんな文明国になるのは、
一体幾百年の後のことだらうと思つたが、それが僅々十数年を経た今日、すくなくとも東京等の
大都会地では、目のあたり現実されることになつた。今では日本も西洋と同じく、通行人が
礼節ある紳士人に変つて来た。昔は一寸突き当るたびごとに、すぐ「気をつけろ」とか「馬鹿野郎」とか
怒鳴つた人々が、今では反対に帽子を脱ぎ、一々「ご免下さい」とか、「失礼しました」とかいふのである。
昔の人たちは、その喧嘩つぽく威張ることに見栄を感じ、一種の勇み肌的、江戸ツ児的の自誇を持つてた。
今の人たちは反対であり、礼節正しい紳士人であるといふことに、都会生活者としての教養を自誇してゐる。
江戸ツ児の勇み肌や喧嘩人種は、今の都会人の目から見て、野蛮実に厭ふべき劣等種属として蔑視される。
そしてこの新旧思想の交替が、僅か十数年の短日月に行はれたといふことほど、日本文化の変遷について
急速な進歩を語るものはないのである。 いつも悪口言ってるジャップオスなんかに優しくされたくないだろ、世界には優れた外人のオスがいっぱいいるんだから こういう奴らって、なんで騎士道精神はありがたがって武士道精神はないがしろにするんだろうな。
結局、自分に都合のいいところだけ、かいつまんで言ってるだけなんだろうな >>59
あれは夫婦で働いていたんだよ
ずるいよね、そういうこと（夫婦だったこと）を伏せて
「女性が過酷な労働を強いられていた」例として持ち出すのは レディファーストの意味って何か酷い話が最初なんでしょ？ >>583
ひたすら圧迫面接だっただけでそんな論理的なとこ無かったよ
耐えられれば合格 日本は従者が先に危険がないことを確認して主人を守る文化だから
男が先で正解
白人の文化なんかいちいち気にすんな >>672
他国の文化に口出しするのは欧米なら普通だぞ
日本も外圧によって変化してるの知らないの？
何より世界はグローバル化してるからね
たまには日本から発信しても良いんだよ こんな傲慢な人間に優しくする社会などこっちから願い下げだ 結論として女が上位となるケースは
騎乗位でよろしく by オレ 「外人様がそうだから下等なヂャップもそうするべき」なんて差別思想が認められるわけねーだろ ネトウヨジャップ「ジャップファーストしろデスマスダ！！」 まんさんは、男にレディーファーストなんて要求する前に、駅のホームで歩きスマホするのやめたらいいと思うの。
案の定落っこちてミンチにされた女がいたけど、人をミンチにしなかっただけ偉いと思ったよ。 >>8
デヴィ夫人が言ってたよね
レディファーストを声高に叫ぶ貴女は本当にレディですかと >>603
だって日本のメスは田嶋陽子みたいなダイオキシンばっかだし
女は日本の癌細胞 日本のおじさん達によく見られるのが、何でも俺をまず優先しろ。だね
あの厚かましさは少なくとも外国では見かけなかった 『女は劣ってる。男は優れてる。だから女を助けろ』
が土台だもんね
男女平等を理解してる人ほど
『相手が女だから譲ろう』
なんて発想にはならない
女が劣った存在だと認識してるから譲るんだわな 騎士道精神つっても、それが発揮されるのは、いわゆる貴族の淑女（レディ）に対してだからなぁ
封建時代に支配者階級が、うすら汚れた平民の女を甘やかすわけないだろ。馬鹿か 世界がやってるんだから日本も無批判で従うように！ ・・・なんて知ったことか。 まっ、状況次第だろ
吉田沙保里が重い荷物持ってても持ちましょうかとは言わんだろ >>63
次長になったところまでは読んだけど、あのあとどうなったんだろう？ >>1
誰かに手伝って貰う前提でデカイ荷物を転がしてる時点でクズ確定 重い荷物持ってる時の話と
電車の席の話を都合よく同列に語るなよ 現代は、機械で戦争をして、機械で生産をするようになったので、
男女間の差別がほぼなくなった。
でも、産む機械はまだ完成していないので、相対的に女性が有利になってる。
産む機械が出来たらいまの状況はもう少し改善して、男女平等に近づくと思う。
http://livedoor.blogimg.jp/kekkongo/imgs/5/a/5a36b7e3.jpg >>674
韓国は席が空いた瞬間年寄りがもの凄い勢いで飛んでくるよ
韓国の年寄りは人間じゃない 昼間普通に歩いてるだけで走って逃げていく女性のために席を譲れですって？冗談は顔だけにしろブスw電車内でも近づくな散れブスw 公共の場で化粧直しをしてもなんとも言われない社会に
感謝する気はないんだな・・ 外国の女は自立してるし、日本みたいにキモイとか話しかけないで痴漢などと言わないだろう
においを嗅ぐセクハラなんてのもある日本人の女は地雷と同じだ
だから速やかに関わらないで避けるのがマナー 日本の女性は譲るまでもなく押しのけてでも席に座る
レディファーストとかいらんのだよ
遠慮深い男たちが痴漢扱いされないよう両手でつり革を握りしめる
それが日本 >>686
朝鮮には乞食しかいないからファースト云々は関係ない話だな >>94
>>254
こんな文章も理解できないとか本当に日本人ですか？ 日本独自の平等の概念は歪んでいる
平等と同じは別物 痴漢冤罪あるから電車内では
女は邪魔だオーラ全開で出してますけど、何か？ え？これってニュース？
必ず席を譲る義務はないわけで、あくまで善意で譲ってあげようというレベルの話
少数派の過度の権利主張の背後には、とある思想の国が暗躍している。これ豆知識。
そういう人たちが日本にも沸いてるでしょう？？ >>721
そもそも武士道精神って騎士道精神からのパクリなんだけどな >>729
欧米の文化は受け入れないといいつつ欧米なら当たり前とかアホか
日本は日本だ じゃあお爺さん突き飛ばして若い女を座らせるというのか 最近やたら「私は米国に〇年住んでいたが、米国では〜、日本は〜」が増えたね >>638
氷河期男子は柔軟だけど、バブルと団塊はとにかく
女の上に立ちたがるからなあ エレベーターの乗り順とか馬鹿みたいだな
複数の男女がいたら並び順も無視で女が全員乗ったのを確認してから男が乗るのかよ
効率悪すぎだろ 日本じゃ女性に声をかけると通報されて逮捕事案になるからな ああ、そうだね。
日本女性なら、レディーファーストなんて文化は新鮮だから
ナンパでレディーファーストを演じたら騙しやすそうな女性いそうだねｗ
日本人男子がやったら怪しまれるかもしれないが、外国人がナンパで使ったら落とす確率高そうだね いい女性はレディーファースト、駄目な女性はレディーラスト。
それは世界共通だと思うけどなあ。 都合のいい時だけ男女差別訴え都合が悪いとレディーファーストかよ 席を譲らないって話とレディーファーストがどうのってなんか関係あるの？
老人や妊婦、身障者の人ならわかるけど女性だからって理由だけで席を譲られてるところなんて見たこともない ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
