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【ネット】「日本人はなぜ席を譲らない?」とツイートしたら「男女平等ならなぜ女を守る?レディーファーストって意味不明」と猛反発★4
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0001ニライカナイφ ★
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2019/03/12(火) 20:34:52.47ID:NPCwWjNo9
◆ 「日本人はなぜ席を譲らない?」とツイートしたら「レディーファーストって意味不明」と猛反発された

■ 「レディーファーストは理解しがたい」

今回の反論の中には、純粋に「レディーファースト」というコンセプトが理解できていない(あるいはそれを受け入れられない)と思われる人々からのコメントが複数あった。
いずれも男性のようだった。

「男性は疲れてても女性に席を譲れというのがあなたの男女平等ですか? 女性は席を譲られるべきか弱い存在なのでしょうか?
男女問わず立つのがしんどい人に席を譲るべきというのは理解できますが、なぜそこにジェンダー論を持ち込むのでしょうか?」

「レディファーストは理解しがたいです。子連れの場合は譲りますけど。レディファーストの意味は?」

「きっと日本で男女平等が浸透したからではないでしょうか?怪我人や老人、妊婦等の例外はありますが、近年多くの女性の方々が男女に平等な権利をと言われており、それでレディーファーストの考えが消えたのだと思います。より良い男女平等社会に向かってるのだと思います」

日本は世界経済フォーラムの男女平等ランキングで、2018年は149カ国中110位、G7最下位を更新し続けている。
客観的に見て、今、日本は世界の中で最も男女不平等が激しい国の一つと言って差し支えないと思う。
そもそも「レディーファーストの考えは消えた」のではなく、日本には最初から存在していないと思う。

■ 「男女平等ならなぜ女を守る必要が?」

日本の男性たちは何故「レディーファースト」ができないのか?
その答えはおそらくシンプルだ。「知らないから」だ。

通常、日本で育つ男の子たちは「紳士たるもの、女性を守り、敬意をもって大切に扱わなくてはならない」という騎士道精神や、「女性をエスコートする際のマナー」の基本を、家でも学校でも教えられない(同様に女の子も、エスコートのされ方を教えられない)。
いろんな国の友人たちを見ていて、こういうマナーの教育は、やはり子ども時代からの親や周囲の大人によるトレーニングと、習慣の刷り込みが大きいと感じる。
今回きたコメントの中にこんなものもあった。

「子供の頃、米国にいましたが、公共のエレベーターなどに先に乗り込もうとすると知らないおじさんから『私の妻が先だよ』と注意されたりする事しばしば。
子供の頃からの教育、しつけの問題だと思います。ちなみに数年後帰国してそのノリで女の子の荷物持ってあげたりしてたらいじめられましたw」

日本で育つ男の子の大多数は、こんな風に大人の男性からピシャリと言われた経験もなく、身近な大人の男性が女性をカッコよくエスコートする姿を生で見ることもないまま育っている。
だから、「男女平等なんだろう?だったら、男が女を守る必要なんてないだろう」「なんで男だからって女に席を譲らなくてはならないのか」という発想になるのではないか。

私は普段から、大きなスーツケースを持って日本でも海外でも移動している。
日本以外の国では、こちらが頼まなくても、ほぼ必ず誰か男性が手助けしてくれる。
日本国内でもこれまで駅の階段などで悪戦苦闘している時に助けてくれた人は、日本人以外の男性の方が断然多い。

あるとき東京でスーツケースを持って電車に乗る時、重いので持ち上げるのに一瞬間が空いてしまったら、後ろにいた日本人男性に「モタモタしてんじゃねーよ」と小さい声でつぶかれて心底びっくりした。
そんなこと言うんだ?「手伝いましょうか?」じゃなくて?

2020年のオリンピックまでに、日本でも誰かが重い荷物を持って大変そうにしていたら、(男女問わず)頼まれなくても自分から声をかけ、自発的に動ける人がもっと増えて欲しい。
そうでないと恥ずかしい。

BUSINESS INSIDER JAPAN 2019/3/12(火) 12:10
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20190312-00010000-binsiderl-soci&;p=4

■前スレ(1が立った日時:2019/03/12(火) 17:46:08.62)
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1552387223/
0444名無しさん@1周年
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2019/03/12(火) 21:10:15.22ID:bCwk5bd/0
レディーファーストは大事だろと思ってたけど
そのへんのおばさんがレディかって言われると確かにうーんとなるな
0445名無しさん@1周年
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2019/03/12(火) 21:10:18.61ID:ad5KJSqF0
妊婦に譲るわけないだろw他の男に種付けされた女に親切にする理由ない
0446名無しさん@1周年
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2019/03/12(火) 21:10:20.80ID:rT6IkeGW0
まーた中身スカスカの、いかがでしたか?記事か
0447名無しさん@1周年
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2019/03/12(火) 21:10:28.70ID:gmP7+WU80
ねえねえ、なんで何のためにレディファーストしなきゃいけないの?
0448名無しさん@1周年
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2019/03/12(火) 21:10:28.98ID:Qx9m8Pi80
現代女性の言葉遣い
「てめーふざけんなー!」
「カレーライスうめえ!」

今の日本にレディは存在しない(昔は知らん)
いるのはビッチだけ
0449名無しさん@1周年
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2019/03/12(火) 21:10:39.39ID:0AjRriP60
>公共のエレベーターなどに先に乗り込もうとすると知らないおじさんから
>『私の妻が先だよ』と注意されたりする事しばしば

恐妻家なのね、と笑ってしまえる事例だなwww
0450名無しさん@1周年
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2019/03/12(火) 21:10:43.06ID:gb48JlCY0
席を譲っても断られて
大勢の人の前で恥をかくリスクがあるからな
それだったら何もしないほうがいい
0452名無しさん@1周年
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2019/03/12(火) 21:10:45.36ID:0naE2g2V0
長時間乗らんからそもそも座らんけど
二人組で一人が座ってもう一人がその前に無理に立つやつが嫌い
0453名無しさん@1周年
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2019/03/12(火) 21:10:48.23ID:lqbP4oOW0
男女平等とかジェンダーフリーとか逝ってる連中がレディーファーストを叫ぶ。
頭オカシイのか?
0454名無しさん@1周年
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2019/03/12(火) 21:10:54.16ID:RG/7GsLq0
こんなこと言う女って、普段男には優しくしているんだろうか
自分だけ優しさを享受しているのではなかろうか
0455名無しさん@1周年
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2019/03/12(火) 21:10:54.85ID:It/pIpzN0
自民党の唯一の功績が、ゆとり世代のバカの大量生産
平等と区別の違いが解らない
0456名無しさん@1周年
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2019/03/12(火) 21:10:56.73ID:8+g0LN5h0
この世は平等じゃないのは分かりきってる事
底辺の方が仕事きついし給料安いだろ
0458名無しさん@1周年
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2019/03/12(火) 21:10:57.33ID:KWw7UqL20
東南アジアや台湾でも弱者には席を譲るが、レディーファーストの文化ではない。
弱者に対する共助と、レディーファーストは別の背景。
弱者に対する共助は普遍性を有するが、レディーファーストは一つの文化やマナー。
国際ルールうんうんではなく、文化やマナーの多様性を認識すべきだな、このおばさんは。
0459名無しさん@1周年
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2019/03/12(火) 21:10:59.01ID:NMO+kR8j0
貴様らマンコが大好きな紳士の国イギリスでは
女性専用車両は女性蔑視だとフェミニストから反発を浴びて立ち消えになったんだが
当然女性専用車両にも反対の声を上げてるんだよな?
0461名無しさん@1周年
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2019/03/12(火) 21:11:05.36ID:TxoDaPsJ0
勝手に自分の理想の姿を作って、そうじゃなかったら、勝手に恥ずかしがってる印象

こんなもん地域、世代によって全然変わるわ
こいつの脳内海外ジェントルマンはそうかもしれんがな
0462名無しさん@1周年
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2019/03/12(火) 21:11:06.19ID:N9SwgTDD0
>>445
そういえばそうだな。
妊婦に席を譲るのは偽善だな。
目からうろこが取れたわ。
0463名無しさん@1周年
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2019/03/12(火) 21:11:10.72ID:9loF4/O70
穴が開いてりゃなんでもいいなんて誰も言ってないのに勘違いw
0464名無しさん@1周年
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2019/03/12(火) 21:11:28.69ID:MiiKNvya0
レディファーストって
古代ローマで向かいから来た人斬りに自分が斬られないように奴隷に前を歩かせたことに由来する習慣のことか?
0465名無しさん@1周年
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2019/03/12(火) 21:11:32.96ID:0YeaQbNy0
>>1
結局欧米がそうだから!としか言えてねぇw
文化の違いでしかないだろ、こんなもん。
0467名無しさん@1周年
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2019/03/12(火) 21:11:44.23ID:JAuTHX1p0
アホか、戦国時代なんて女子供もブッ殺してたんだからなw
何がレディじゃハゲ
0468名無しさん@1周年
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2019/03/12(火) 21:11:45.83ID:hRNdbD/30
>>328
自分も本来の意味を知らなかったんでWikipediaを見たら「本来は上流階級の淑女がとるべき行動やマナーを示す言葉である」とあって、女性が男性の為に率先して行動する
ことという意味だったんだな。
他人のことを言えた義理じゃないけど、この記事を書いた女性も自分の無知を晒しているだけだったというオチ。とんだ恥晒しだ。
0469名無しさん@1周年
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2019/03/12(火) 21:11:46.75ID:wh8GeOiv0
日本でも美人はファーストされてるんだよ
0470名無しさん@1周年
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2019/03/12(火) 21:11:48.97ID:iuKfqmBx0
>>425
そう、礼なんだよ。

で、その目の前の相手はどうなの?て感覚の相違。
 
「おら、礼を尽くせよ」て言われてもな・・・
外国は女性も礼を尽くされたときの対応を知っているだろうよ。
0471名無しさん@1周年
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2019/03/12(火) 21:11:49.65ID:aPsMxgZo0
>>443
日本の場合は下心があると思われるのが嫌だからだよ
いやらしいと思われそうだから
0472名無しさん@1周年
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2019/03/12(火) 21:11:51.36ID:hVp0JHZF0
>>15
対女に限らず基本的なマナーだと思うが。
0473名無しさん@1周年
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2019/03/12(火) 21:11:55.53ID:i5FvXdNz0
困ってる人に優しい社会を目指すべき。
何か困ってるなら優先座席に行けば良い。
優先座席行って女性なんで譲って下さいって言えば?w
0474名無しさん@1周年
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2019/03/12(火) 21:12:01.96ID:jd/KiaEc0
昔、出張先で出会った女性管理職の人が、男の子は弱くてすぐに病気になって育てずらかったけど女の子は強くて育てやすかった!って言ってたの聞いてからあまりいたわらなくて良いよね?ってなった(^_^;)
0475名無しさん@1周年
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2019/03/12(火) 21:12:02.33ID:vtNy4cbM0
若い女に突然声かけて席譲ったりしたら通報されるだろばーーーかw
0476名無しさん@1周年
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2019/03/12(火) 21:12:04.89ID:IixZeJtv0
レディーファーストはフェミニズムの敵だって事を理解してない奴が多いよね、日本には
0477名無しさん@1周年
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2019/03/12(火) 21:12:07.29ID:gb1H0qPl0
エレベーター乗っても挨拶するような外国と違って日本、特に都会は他人と接するときにお互い不干渉が鉄則だからな
重いもの持ってても手伝ってくれませんかとか言わん限りスルーだよ
0478名無しさん@1周年
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2019/03/12(火) 21:12:11.70ID:L8PZhTcH0
でも美人にはつい譲ってしまう時あるわな
向こうに気があるんじゃないかって妄想マックスだったわ
0479名無しさん@1周年
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2019/03/12(火) 21:12:12.94ID:TKrpnEs90
20名無しさん@1周年2019/03/12(火) 20:03:28.61ID:TKrpnEs90
>>1のようなま〜んもいるが今の女は頑張ってると思うよ
鳶、土方、大工、佐川。。。肉体労働をする女性が増えている。全体の3割になる勢い。
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/morningcoffee/1552387113/l50
0480名無しさん@1周年
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2019/03/12(火) 21:12:13.41ID:3DSD6VAs0
>>443
忘れただけでしょ
地域差があるもん
0482名無しさん@1周年
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2019/03/12(火) 21:12:19.72ID:5K9++sYi0
レディーファースト
>紳士たるもの、女性を守り、敬意をもって大切に扱わなくてはならない
頭が弱いからそんな与太を真に受けるんだろうが
これ元々は何でやってたか知らないの?w
0483名無しさん@1周年
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2019/03/12(火) 21:12:20.36ID:g97Vm9sV0
レディースデイは明かに差別
0484名無しさん@1周年
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2019/03/12(火) 21:12:20.63ID:N9SwgTDD0
でもこの記事企画したのって男だよね?
女がこんなこと言うわけないし。
0485名無しさん@1周年
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2019/03/12(火) 21:12:22.88ID:ALSpMQqu0
都合の良い部分だけ女性の権利云々とかじゃウザいと思われても仕方ないかな。

女性は守ってあげなきゃいけない弱い存在って考え方が女性を下に見てると思うし、レディーファーストだのレディースデーだのがなくなってからが本当の男女平等だと思う。
勿論賃金等の差とかも全てなくして
0486名無しさん@1周年
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2019/03/12(火) 21:12:23.61ID:It/pIpzN0
>>460
可哀想な事を言ってやるなよ
女を叩いている奴らって、男の中でも最下層の奴らだぞ
女と同等かそれ以下
0488名無しさん@1周年
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2019/03/12(火) 21:12:33.15ID:1C7+gwx10
なんでエスコートされたがってるんだよww拒否しろよフェミなんだからさww
0489名無しさん@1周年
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2019/03/12(火) 21:12:37.45ID:sVflSNF80
>>462
そいつが生んだ子供がお前の老後を支える可能性が高いんだから、妊婦(と子供)には優しくしとけ
0490名無しさん@1周年
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2019/03/12(火) 21:12:37.78ID:EUASN7x60
赤の他人との接し方が下手なんだよな。特に東京とか
0491名無しさん@1周年
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2019/03/12(火) 21:12:38.53ID:VnsVqQjd0
>>348
あちらなりのエチケットだから文化の1つと思えば良い
ただ、文化、習慣等の違いを抜きにしても日本人は他人に不親切すぎるよ
これは本当に思う
0493名無しさん@1周年
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2019/03/12(火) 21:12:42.67ID:g4eaY+hU0
海外はレディファースト言うけど奥さんがベビーカーもってるインド人夫妻がバスにのってきたときベビーカーもってる奥さん立たせて旦那が座ってた
その時俺は「ベビーカーもってる奥さんすわらせてやれよ」と
これは日本人男性なら大半がおもうことだろうけどこれは「ベビーカーおしてる奥さん」だから譲れということだよな
0494名無しさん@1周年
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2019/03/12(火) 21:12:45.84ID:eIqooxbB0
511 : 留学生(愛知県) :2008/01/12(土) 03:16:27.96 ID:v3pisD2p0
なぜ日本にはレディファーストが根付かないかについてゼミで討論した事がある。
例によって女子学生たちは日本男性批判と想像上の外国人紳士崇拝の言辞を並べていたが、
30分ほどで教授(女性)が静かに、だが力強い声で言い放った。

 「レディーが絶滅しつつある日本ではレディーファーストを普及させようがありません」

教授は海外で教鞭を執っていた時期が長いが、茶道華道ともに師範の免許を持つ人。
その教授曰く「与えられる平等や優遇をあさましく求めるのは日本女性特有の醜態」
自らレディとならずして、レディ扱いを求めるのは常軌を逸していますと。

女子学生達はその後、ひとことも喋りませんでした。
0495名無しさん@1周年
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2019/03/12(火) 21:12:50.03ID:Jtr8ez5J0
レディファーストに限らず、「何々をしてもらうのが当たり前」って感覚が理解できない
0497名無しさん@1周年
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2019/03/12(火) 21:13:00.13ID:aDCvqh4KO
>>423
子供や学生、妊婦には攻撃的
老人や独身BBAには甘い
0498名無しさん@1周年
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2019/03/12(火) 21:13:03.46ID:Y0NB/92b0
そんなに欧米の基準が重要なら
欧米では満員電車に乗る機会があまりない
欧米の妊婦や子供づれの女性が満員電車に乗る機会があまりない
日本のそうした女性も満員電車に乗るべきではない
という論理展開をするべきだよな

都合が悪くなると、とぼけるんだよなw
0500名無しさん@1周年
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2019/03/12(火) 21:13:07.72ID:N9SwgTDD0
そもそも妊婦とデブの見分けがつかない。
0501名無しさん@1周年
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2019/03/12(火) 21:13:15.25ID:MDq6gJ+a0
>>1
の元記事読んだが、やっぱり「やってくれて嬉しい、何でアンタたちはしないのよ!」としか言ってない。
自らは求めるばっかり。これぞ日本のダメ女。
0502名無しさん@1周年
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2019/03/12(火) 21:13:15.96ID:oKkWZwh40
>>1
俺らの結婚記念日は覚えていないが
次期天皇皇后の結婚記念日は6月9日エロいだろ?
という皇后誕生日も休みにしてくれ公平な
0503名無しさん@1周年
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2019/03/12(火) 21:13:16.25ID:tSwKNWnO0
>>435
ピストリウスかよ!
0504名無しさん@1周年
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2019/03/12(火) 21:13:16.67ID:/0WUlTnJ0
そもそもレディーファースト自体が前時代的で現代に合ってないって話じゃないのか
0505名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/12(火) 21:13:29.15ID:dQbO4Hl90
>>409
レディファーストを受け入れる覚悟もねえ女がごちゃごちゃ言ってるよなw
女らしく馬鹿な弱者を演じなきゃいけないんだぜレディファーストは
0506名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/12(火) 21:13:30.05ID:X1D8PMaf0
>>2
日本人(?)「韓国人ファーストしろ!」
の間違いだろ
0507名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/12(火) 21:13:32.42ID:+lJsw/ao0
ブサイク白人女と付き合ったが、レ
ディファーストなんか気にしてなかっ
たぞ?
0508名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/12(火) 21:13:39.30ID:aPR36GA80
>>1
海外でスーツケース持ってもらうとか馬鹿すぎる
よく盗まれなかったな
0509ココ電球 _/ o-ν ◆tIS/.aX84.
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2019/03/12(火) 21:13:42.11ID:veFQn1WY0
あの 「レディー」って称号みたいなもので そんじょそこらの女につけていいわけじゃないんだけど
0510名無しさん@1周年
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2019/03/12(火) 21:13:42.15ID:wlL355fy0
>>477
まず疑うのもなあ
事案とかメディアでやってるしどうしようもない
中国人だって倒れてる人助けたら訴えられたっていうから人助けと遠くなるね
0512名無しさん@1周年
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2019/03/12(火) 21:13:47.75ID:1cWZyLwF0
そもそもレディーファースト対象の上流階級淑女が電車とか乗るわけないだろwww
0513名無しさん@1周年
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2019/03/12(火) 21:13:51.66ID:AErsSO5M0
まあホストみたいなのに騙されるんだな
この人イケメンでやさしい
0514名無しさん@1周年
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2019/03/12(火) 21:13:52.17ID:3DSD6VAs0
レディファーストとかどうでもいいけど、単純に生物としての男女の身体の違いがある、と
ただそれだけだよ
出産子育て関係
0516名無しさん@1周年
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2019/03/12(火) 21:13:58.53ID:3gEXVigT0
男女平等と叫びながら平気で男に荷物持たせてたからな
バブルの頃
0517名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/12(火) 21:13:59.89ID:S+DR6CJY0
妊婦や年寄りや子供に譲る人も結構見る
いい人も多いよ 日本人
0518名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/12(火) 21:14:02.91ID:CuwFX+ee0
日本はオバタリアンファーストだってきみまろが言ってた
0520名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/12(火) 21:14:08.65ID:FA/M+FLE0
>>1
簡単な話

女に疲れた
男も女も
0521名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/12(火) 21:14:10.94ID:9loF4/O70
嫁は二次元世界で間に合っていると三次元には冷たくなる法則
0522名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/12(火) 21:14:13.68ID:Olkkb69m0
こういう一部の人のせいで女は〜って言われるの迷惑
普通の人は優しくされたら嬉しいけどだからって特別扱いしてほしいなんて少しも思ってない
0523名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/12(火) 21:14:15.06ID:5OlMsy7O0
欧米文化が日本文化より正しい
みたいな発想のヤツってまだいるんだな
0524名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/12(火) 21:14:17.53ID:CmYo2M6J0
時代遅れだよおばさんw
0525名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/12(火) 21:14:17.84ID:lQ3F42SS0
レディファーストを訴えるなら、女の子をボッコボコに殴る、とある魔術の禁書目録というアニメを批判しろよ


殴られる女の子が可愛いから批判しないんだろクソブスどもwww
0526名無しさん@1周年
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2019/03/12(火) 21:14:23.00ID:wh8GeOiv0
レディファーストの国アメリカでは98秒に一人レイプされてるのに
0527名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/12(火) 21:14:28.00ID:shYJsd1k0
日本の女はそもそもレディーではない
0528名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/12(火) 21:14:28.42ID:9K5sitSH0
「男女平等」は人権のカテゴリで、「レディーファースト」は文化のカテゴリだからなぁ。
この二つをごちゃまぜにするのは、自分に有利を理屈を使い分けて得してやろうという浅ましい考え方にしか見えないな
0529名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/12(火) 21:14:29.53ID:vPr6KkE00
今日男性に普通に席譲ってくれたけど
レディーファーストできない男性ばかりじゃないよ
正直すごく嬉しかった
0532名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/12(火) 21:14:40.28ID:N9SwgTDD0
どう考えてもレディファーストとか言ってるのは勘違いしたオッサンだろ。
女がそんなこと言ってるのは見たことがない。
0533名無しさん@1周年
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2019/03/12(火) 21:14:40.53ID:6F7vMDZz0
レディファーストはどうでもいいけど
ソースにある老人への配慮はあってもいいと思う

毎日優先座席座るリーマンはどつき倒したい
0535名無しさん@1周年
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2019/03/12(火) 21:14:58.87ID:3gEXVigT0
ああ、このBBAバブル世代なんだ

納得
0536名無しさん@1周年
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2019/03/12(火) 21:15:00.11ID:vYzUaPgN0
女はガキを製造できる分、他のところが犠牲にされてんだから日常生活において男と同等に扱ってはいかん

でもこう言うと当の女が発狂しだすんだよね
0537名無しさん@1周年
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2019/03/12(火) 21:15:04.79ID:Qk0/wj050
男性専用車両も連結しろ
0538名無しさん@1周年
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2019/03/12(火) 21:15:11.34ID:buO0M8I90
レディファーストはたしか男性側がやりだした事だけど
女性を先に通すとか
この思想が生まれた時代と男女平等と言われてる今では
違うということ
そもそも男女平等と言い出したのが女性側
0539名無しさん@1周年
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2019/03/12(火) 21:15:17.70ID:5K9++sYi0
>>530
ガセじゃないよ
ほんとの話ww
0540名無しさん@1周年
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2019/03/12(火) 21:15:18.20ID:+lir1zEM0
こういう馬鹿女がいるから絶対他人にはやらない
0541名無しさん@1周年
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2019/03/12(火) 21:15:22.01ID:jd/KiaEc0
次から次に来るキモいおっさん相手に出来る風俗嬢は強い(^_^;)
0542名無しさん@1周年
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2019/03/12(火) 21:15:22.41ID:It/pIpzN0
叩かないと死ぬ病気の奴らw
普段は韓国を叩いているが、抜かれたので必死に女叩き
0543名無しさん@1周年
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2019/03/12(火) 21:15:22.59ID:RcxHE+Di0
海外旅行でしか欧米には行ったことがないが、
その経験では、電車やバスの中で女性だからって理由で席を譲ってるのなんて見たことないんだが…
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